Чем шире сеть, тем больше мути?
Позвали меня к ученым - делать доклад про общение в Интернете.
Мой опыт, вероятно, может пригодиться. Формально начал в 1999 году, основательно - в 2007-м. Не уверен, однако, что простая мысль, вынесенная в заголовок этого теста, имеет значение для науки. И, прежде, чем послать тезисы, хочу поделиться и посоветоваться с вами.
Что скажете?
КРИЗИС. ЭВОЛЮЦИЯ. ОБРАЗОВАНИЕ.
СОЦИАЛЬНЫЕ СЕТИ КАК ЗЕРКАЛО
ГЛОБАЛЬНОЙ ЭВОЛЮЦИИ
Предлагаемый доклад подводит итог пяти лет работы «Центра гуманитарных исследований» в СПб. Предметом исследования были социальные коммуникации в Рунете. Метод исследования – включенное наблюдение.
На первом этапе (2006-2007) с привлечением специалистов разных профилей (психологов, психиатров, педагогов и специалистов в области управления персоналом) изучались особенности коммуникаций в реальных и виртуальных группах: как в отдельности, так и во взаимодействии. Этап завершился созданием собственного исследовательского Интернет-ресурса SoVsemi.ru.
На втором этапе изучались возможности управления социальными коммуникациями с использованием собственной экспериментальной социальной сети на базе ресурса SoVsemi.ru.
Этап завершен в 2010 году изданием книги в электронном и бумажном виде.
Третий этап, начавшийся в 2011 году, предполагает развертывание экспериментальной образовательной программы подготовки практических специалистов в области коммуникаций.
Научный интерес могут представлять выводы, полученные после проведения цикла экспериментов и наблюдений. Главный из них – несостоятельность распространенной гипотезы о «прогрессивности информационного взрыва». Выяснилось, что само по себе расширение информационных потоков и упрощение получения информации, вызвавшее бум социальных сетей, более деструктивно, чем конструктивно. Количественный рост информационных потоков в период их экстенсивного развития не повышает, а снижает качество коммуникаций. Рост сетей не столько организует, сколько дезорганизует социум.
Учет этого фактора требует корректировки всех практических действий по организации и управлению информационными ресурсами.
Резюме для ГП:
История Гйдпарка - показательный пример того, как захламляются приличные приличные места в России вообще и в Рунете в частности.
Или я не прав?
Комментарии
Толковым был и адекватным,
Теперь идиллии той нет,
Здесь расплодился хам стократно...
Но результат то для нас, для общества, еще плачевней, ибо то что творится в соц сетях показывается Европе, при случае, и говориться: "Вы хотите, что бы мы вот такому обществу, этим людям, передали власть в ядерной стране?" И, естественно, что Европа им прощает и простит в будущем, любые выборные фальсификации. Как говориться"лишь бы не было войны!"
Потерпите.
Выводы.
"Главный из них – несостоятельность распространенной гипотезы о «прогрессивности информационного взрыва». Выяснилось, что само по себе расширение информационных потоков и упрощение получения информации, вызвавшее бум социальных сетей, более деструктивно, чем конструктивно".
Я думал об этом. Вероятно, автор прав.
Сами поймете - почитайте.
Люблю Янковского. И барона...Почему раньше были... Девушки и сейчас - очень красивые, лучше, чем прежде, музыка вечна, море... пока только рядом с Фукусимой и в Мексиканском заливе - проблемы, в школе учат, если хочешь... Все хорошо. Привет вам, мой друг.
В период зачатков интернетизации тоже народ в сети был более-менее избранным. К компьютером с интернетом доступ имел не каждый смертный.
Сейчас картина изменилась - в интернет пришли почти все. Ну так и задачи он выполняет теперь совсем другие. И появились лица, манипулирующие сознанием. Ну всё как и в обычной, внесетевой жизни.
Я не вижу никаких деструктивных тенденций, я вижу бурное развитие и выход сетевого общения на качественно ДРУГОЙ уровень. Не худший, не лучший, а именно другой.
Эволюция, блин... А уж сдохнет этот динозавр, или изменится и будет жить дальше - покажет время.
от Создателя и сознания человека может структурировать энергию !
Cила-лишь проявление энергии ,а точнее её абстрактная Мера!
ИСТИНА -это тот ПРЕДЕЛ к которому стремится Ваша правда и наука! Вера уже там! Ваш посыл -Эволюция - природная сила.-лишь Ваша правда!
У меня свой опыт. В 2009 тут полно было сторонников Путина (во всяком случае его "курса стабильности"). Сейчас картина резко поменялась на противоположную. Хотя общий уровень, мягко говоря, оставляет желать лучшего, но всё же сталинистов, антисемитов, национал-шовинистов и прочих придурков тоже стало поменьше.
Едва ли это можно считать особенным продвижением...
Впрочем, Вы, вероятно правы. Действуют разнонаправленные тенденции. Что-то начинает строиться, что-то уже разрушается.
Общество только зарождается. Оно состоит из очень разных (в том числе и ментально) групп. Они находятся на разных стадиях цивилизации.
Есть "герои Манежки" - футбольные и другие фанаты, которые мало отличаются от тех "героев", которые жгут машины в Лондоне, Париже или Афинах. Они ментально на уровне традиционных племен Америки времен конкистадоров. А всяческие кургиняны, калашниковы, стариковы, делягины у них колдуны и шаманы.
Так?
Кургиняны и проч. это несколько иное. Плакальщики по совку, имперцы. Делягин не пришей к штанам рукав. Блуждающий форвард. Чужой и правым и левым.
Состояние общественного сознания - каша в голове из школьных премудростей, государственной пропаганды и обывательского кругозора. Но процент мыслящих людей в любом обществе невысок.
Все "нации" в современном мире (приблизительно с 16 века) живут не дольше полувека и обновляются в течение жизни одного-двух поколений.
Ну, не скажите! Вчера ехал на троллейбусе по Московскому проспекту в районе Обводного канала и видел очередь более чем километровую, загибающуюся затем на боковую улицу...
"Новая историческая общность - советский народ" - с начала 60-х до конца 80-х.
Это относится ко всем национальным мифам.
Но возможно в храм - поклониться поясу Пресвятой Богородицы. 200 тысяч пришло в СПб...
Александр, хотелось бы аргументации: краткой, внятной, убедительной.. иначе есть опасность, что Ваш пост может превратиться в некий "майдан" и не более.
Доступность информации достигнута, теперь надо переходить к регулированию этого процесса. Но не завопят ли некоторые, прикрываясь правами человека, что их лишают свободы пользования информацией?
Тут два аспекта:
1. ранжирование информации по степени достоверности (это отчасти уже есть в технологиях "вики") и
2. ранжирование статуса пользователей по их квалификации (тут пока есть только не очень внятный эксперимент Гугла).
Что скажете?
Давайте попробуем не примерах!
Но как это можно сделать практически?
Напр. заблуждения о хорошем ЧК? Как прокомментировать?!
Ранжировка дело хорошее, но идеи могут появиться и не вследствие... знаний и должности... Поэтому для всего конструктивного, вкл. критику, пожалуйста, а остальное..., см. выше в предыд. посте.
Только идиот может верить в то, что это дело нельзя раскрыть - с другого конца так сказать - пойдя по цепочке - от Получателя денег, к примеру.
230 миллионов долларов отследить в банковской системе - дело 10 минут, и то - если ваш принтер медленно печатает )))
Конечно, если есть желание и воля, к тому - чтобы раскрыть до конца... Однако - тишина глухая...
Ещё большая идиотия - верить в то, что какая-то начальница ИФНС района (!!!) - могла ЕДИНОЛИЧНО принять решение о возврате такой суммы, чушь, даже согласно внутренним приказам по ФНС - это абсолютно невозможно, уверяю Вас.
Так чьи подписи на решении о возврате ЕЩЁ стоят, кроме её ? Опять тишина...
Эх, Саша... )))))
При чем тут "дело Магнитского"?
Давайте попробуем не примерах! " - вот вам пример того, что могут эти самые "группы" я и привел... Что непонятного ?
Вникните в суть того - о какой - отсутствующей в деле Магнитского -ИНФОРМАЦИИ - я написал. Как по вашему, не дело ли это рук - тех самых групп ?
Ну, и что же - кто-нибудь из участников обсуждения дела Магницкого изменил свое мнение под влиянием?
НИКТО таких вопросов в деле Магнитского - НЕ задаёт,
Омерта ))).
А вот ПОЧЕМУ не задаёт - мне кажется, как раз под воздействием "групп влияния".
Вам не кажется странным - что никто (я - не слышал, по крайней мере) - не задаётся целью эти пресловутые 230 млн долл. (5,4 миллиарда рублей !!!) - найти, проследив их путь и спросив у тех, кто причастен к этому пути: "Поясните - Вы каким боком к этим деньгам причастны ?"
И всё, всё тут же станет ясно.
"Ищи кому выгодно" - ведь не вчера придумано, правда ?
Но это ни на чем не основанные домыслы. Влиять можно через тексты, но не через их отсутствие.
Пример принять не могу.
2) Это не домыслы, тот факт - что в зависимости от суммы возвращаемых налогов решение принимается на том или ином уровне - приказ по ФНС, просто он ДСП, потому Вы его - и не найдёте... 5,4 млрд рублей - сумма, требующая визы самых высокопоставленных чинов самого Министерства по налогам и сборам.
3) Вы что - не верите, что 230 миллионов долларов можно найти ? Если захотеть ?
А если так: в новое сообщество включают вместе с индивидуальным ЧС? Таким образом поле изначально очищено от тех кто себя "доказал"?
Если о давлении на суды и сложившейся судебной практике, то при чем здесь Интернет?
Если об Интернете, то при чем здесь дело Магницкого?
Параметры уровней статуса требуют разработки, а его определение работы какого то совета..., в то время как ЧС (возможно целесообразно только от тех кто в статусе...), позволяет без бюрократии и на доверии к принятым по статусу к участию, отсеять инфо мусор и очистить форум для конструктивного разговора...
Кстати, что и кто будет определять статус участия?
И все стало на места. В любой момент можно запустить всё на полную мощность.
С учетом, что он никогда не выйдет вперед ни по кол. пользователей, ни по кол. тем....
Когда созреет потребность определенного социального слоя, тогда всё и станет на места.
История убийства Магнитского - предмет общественного суда.
Какие тут "группы влияния" и при чем тут обсуждаемый вопрос?
Не к регулированию, а к образованию. В смысле народного просвещения.
Вы полагаете, это возможно?
На все заданные Вами вопросы,конечно есть ответы,просто их Вам не доводят. Дело в том что денежка то общественная=бесхозная ,а в этой формации на все должен быть хозяин ,вот у него и спросите !!!!
Комментарий удален модератором
Не обнаружив "захламлённости",
"ИМХО" с "ПыСЫ" она считает
Главнейшим признаком учёности...
Вы предлагаете рассматривать сеть как среду ТВОРЧЕСТВА?
Я правильно понял?
Ради бога, не пропадайте! Это очень важно!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да и настоящее Ваша статья разве не проверка нового, творческого, подхода к совершенствованию соц. сетей?
Так?
Комментарий удален модератором
На редкость идеалистичная картина, прямо буколизм ! ))) Вы же не думаете всерьёз, что пользователи сети - в большинстве своём подобны вашему отцу-пенсионеру ? (дай ему Бог - здоровья, я - серьёзно). Попробуйте узнать статистику запросов по ключевым словам в поисковиках - АХНЕТЕ ! Что на самом деле ищут в Интернете ! Боюсь, Саша и прав и неправ, как и Вы, впрочем )))
Думаю, имеет право на существование некий средний вариант: признавая тот факт, что с увеличением "пропускной способности сети" - количество выдаваемого мусора - растёт, необходимо также признать что и гора "полезного" - тоже становится ВЫШЕ, в абсолютном выражении. А вот процентное соотношение мусор/полезное - уже будет зависеть не от технических параметров линии связи, а от состояния умов (если коротко).
Проблему нельзя рассматривать по отдельности - технически подробности - мораль. Имхо - это взаимосвязанные, взаимовлияющие, взаимнобалансирующие вещи...
Блондинистость - знак высшего качества!
К блондинкам я всегда был неравнодушен, но теперь...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Говорим о сети вообще вроде бы... Гайдпарк - часть Сети.
Насчёт игнорирования мусора пользователями ГП - ох, категоричность ваша уже граничит с идеалистичностью, имхо ))))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Запросите модераторов ГП - как ИМ работается )))
Женщина, с которой я общался, имеет два высших образования, девочка - ее племянница и что? Сегодня у нее был первый рабочий день. На работу её устроили мои друзья. Я не знаю, пройдет она испытательный период или нет. Но, она мне НИКТО! И мне её подарили опекуны - её опекуны, за десять дней до её дня рождения.
Я к чему это рассказал Вам, Александр. Жизнь бывает страшнее любого ужастика, а действия образованных и культурных людей, случается, тошнотворнее любого запроса о порно.
Только непонятно, чему учит?
А деградация ГП была предопределена самим проектом. ГП - изначально коммерческий сайт и массовость здесь является основой существования. А там где есть массовость, нельзя ожидать высокого уровня. Это закон.
Сети идут к дифференциации Так?
И как Вы думаете: по каким признакам идет сегрегация?
Вы там выше упомянули про "невнятный эксперимент" гугля по ранжированию пользователей. Не могли бы вы дать ссылку?
Американцы совершенно не могли понять, откуда взялись и чего хотят наши энтузиасты.
Очень плотно занимаюсь коммуникациями в Интернет - дистанционным обучением, куча публикаций, авторских разработок и т.д и т.п.
Ваше исследование полезно, однако есть одна тенденция, которую Вы "пропустили" . почему - это уже критерий чистоты вашего эксперимента
Комментарий удален модератором
Однако, вывод Гершаника, что соцсети деструктивны абсолютно не вполне доказательна.
Броуновское движение хаотично в строго оговоренных границах :)
т.е. имеет место быть самоорганизация хаотичного на первый взгляд слоя соцсетей.
Я даже знаю, что и какие тенденции можно там усмотреть. Гершаник этого не увидел, жаль
Комментарий удален модератором
Ежели не понадобится, то значит наивысший уровень уже достигнут,- тоже неплохо.
"Не все напрасно в этом мире,
(Хотя и грош ему цена),
Покуда существуют гири
И виден уровень говна!"
Александр Галич
Спасибо!
Комментарий удален модератором
Надо бы вынести вопрос на отдельное обсуждение.
Вопрос Ваш. Вам его и выставлять. Я подтянусь.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вас есть разум и интеллект, это всего лишь инструмент, который Вы можете использовать или нет. Открытия принадлежат всему миру, все ими пользуются, Ваша роль провести идею в мир, рассказать о ней.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
каждая частица материи ,будь то кремний или вода ,несет информацию о всей Вселенной.!!
(Святое Евангелие от Матфея. XXIII, 12)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кстати, по этому поводу я вам послал приглашение к дискуссии.
К сожалению.
Комментарий удален модератором
2. "Когда бы Вы знали из какого сора растут цветы..."
3. Не пороешься в куче мусора - не найдешь жемчужины, ценность которой намного превышает ценность кучи мусора и, особенно, если сам эту жемчужину не внесешь в мусор. :о).
4. А потому, сейте разумное вечное и что посеешь - то и пожнешь.
5. И конечно, не метать бисер под ноги... :о)
Для начала можно показать на статистической выборке соотношение форумных дискуссий, которые заканчиваются мирным решением спорного по сравнению с теми, которые заканчиваются скандалами.
2. Вообще трудно себе представить даже научные (действительно научные) изыскания без скандалов, вроде скандалов вокруг Бруно, Галилея, в генетике, кибернетике, особенно, когда кто-то (государство, около или просто "научное" сообщество) решает ЗА МЕНЯ - что есть мусор и что не мусор. Мне, например, для контент-анализа умонастроений в обществе необходим именно "мусор" в ГП, а не благообразные и политесные рашаркивания в дискуссиях.
знаете какие ассоциации у меня возникли по этому поводу? с образованием... с высшим...
если человек от природы глупый - то даже получив два высших образования, он не становится умнее ни на шаг! а если умный - то образование этот ум развивает и совершенствует - так сказать дает пищу..
так и с информацией в сети... если человек разумный - то использование интернет-коммуникаций, в том числе и общение в социальных сетях (и в ГП тоже))), ведет к его развитию... человек постепенно научается, приобретает самостоятельный навык - как находить информацию, фильтровать ее, использовать... короче - преобразовывать качественно!
если человек глуп! - то он простите "хавает" что дают...
возможно следующим этапом вашего исследования должны быть шаги по разработке системы методов профилактики деструктивного влияния информационных интернет-ресурсов?
1. создание конструктивных коммуникаций;
2. защита от коммуникаций деструктивных.
И всё же мы уповали на силу разума...
Но всё таки человечество учится Общаться и возможно скоро научится. ведь перемолоть такую кучу инфы человек не в состоянии,а общаться лаконично мы пока не умеем,да и буковками сложно передать глубинный смысл.
Будущее-за роликами в компактной форме и этому надо учиться (делать ролики).
Ну и конечно без систематизации ресурсов интернет превратится в помойку.
Я уже на пути к роликам. Пока длинно и занудно, но уже понятно, куда двигаться. Интересно Ваше мнение. Ссылки у меня в блоге. Или прислать?
Я это сделал и результат отразил. Это не касается Только ГП..таких сетей как ГП-много и я даю некий средний результат за последние 3 года.
Надо ещё учесть,что Истинные цели в инете вам вряд ли кто откровенно откроет,так что без знания психологии в интернете делать вообще НЕЧЕГО.
А "корректировка всех практических действий по организации и управлению информационными ресурсами" - что под этим подразумевается?
И про "ограждение неокрепшей психики детей" - особо.
Хорошо бы Вам выставить пост с таким вопросом. Я бы подключился.
Вы явно переоцениваете возможности людей.. Идут туда-откуда сыпятся мэйлыююдо тех пор пока не достанут своей назойливостью..
Поисковиком пользуются маловато,в основном идут по накатанным форумам и сайтам..поэтому и подсовывают рекламу везде где ни попадя.
Так что все проблемы не в информации а в человеке.Если он сам не Знает Чего ему надо-он и дрейфует где ни попади.
Важейший аспект - оградить детей, но это проблема разрешима (по крайней мере, что касается интернета).
"Так что все проблемы не в информации а в человеке" - Вы совершенно правы, Андрей.
А как Вы считаете?
Комментарий удален модератором
Если ребёнок "заболел" интернетом - это как наркотик. Взрослый-то подсаживается, а для незрелого подростка инет замещает реальную жизнь.
Я подумаю завтра, как точнее сформулировать вопросы. Сегодня устала после рабочего дня и тренажёрного зала.
А в ясную голову можно вложить мутную мысль?
Могу только повторить: взрослый человек выбирает свою позицию сам. Детей по возможности надо ограждать от обилия ненужной информации.
Что касается политических игр, то здесь вряд ли что-то можно изменить. Если уж телевидение впрямую используют с этой целью, то "беззаконный" интернет - сам Бог велел.
Хотелось бы узнать, что конкретно могут предложить учёные в результате своих исследований.
А вот про "вообще подход к воспитанию детей" - если можно, поподробнее.
Я еще пока не стал отцом но вижу как устарел нынешний подход к воспитанию детей. Лет сто ничего не менялось. Есть хорошая книга. Если интересно, вспомню название.
Я еще пока не стал отцом но вижу как устарел нынешний подход к воспитанию детей. Лет сто ничего не менялось.
Интернет и вообще все в этом мире создано нами, людьми. Мы создаем школы, каноны и задаем рамки поведения. Надо начать понемногу настраивать радио(мир) на правильную волну.
Бог с этими технологиями. Они появляются и сменяют друг друга как дни в календаре. Все они работают по одной схеме. Старье в новой оболочке. Качественно не прогрессирует.
Но то о чем писали 100 лет назад, сегодня слабо подходит для изучения и анализа. Эволюция не стоит на месте. Это ж целых 100 лет. Я вижу как нынешнее поколение отличается от моего. Что уж говорить про 100 летней давности детей. Нельзя сравнивать. Это как многие советские фильмы. Такими наивными кажутся сейчас, хоть я и люблю их смотреть..
Но я не наукой занимаюсь, а практикой.
чем совершеннее средства связи, тем никчёмнее информация, передаваемая ими
Можно считать это формулой "Закона Цуканова"?
Комментарий удален модератором
Но нас подхлестывает нетерпение. Хочется дожить до естественной победы здравого смысла, а значит представить срок и посмотреть, нельзя ли его сократить.
Комментарий удален модератором
Т.о. были бы выявлены лже пророки типа Старикова, Сологубцева в части будущего Ливии и Каддафи и пророки вроде меня, что месяц 1.5 месяца назад сказали, что Каддафи полит. труп и через, макс. 2 месяца революция победит, а Каддафи (сегодня его труп уже в Мисрате...). Извините за нескромность, но сказанное выше факты и приведены только как пример.
Много информации помогает человеку не знать ничего.
Техника не дает развиваться науке.
Хотя, замечу, оно совершенно противоположно мнению тех, о ком, по сути, идёт речь :-)))
Тем, кто развивают науку, и в голову не придёт сказать, что развитие техники им мешает.
Думаю, что ваш комментарий есть одна из самых ярких иллюстраций нового явления, которое возникло с появлением социальных сетей. А именно: любое мнение легко становится известным огромному количеству людей. Главным здесь является то, что сети уничтожили квалификационные фильтры, которые оберегали общество от информационного шума, позволяя стать достоянием гласности только компетентному мнению. Что же мы сейчас наблюдаем? То, что каждый может сказать всё, что ему в голову взбредёт, и по любому поводу. Само по себе это ни хорошо, ни плохо. Но крайне плохо то, что подавляющее большинство, слыша информационный шум вместо компетентных мнений, просто потеряло ориентиры. И в итоге обязательно происходит деградация сознания, размытие ценностей и мировоззрения. Общество деградирует в толпу, в стадо. И именно это деструктивное действие сетей, отмеченное Гершаником, становится всё более заметным.
В далекие времена,когда не было технической информации,люди были умнее и знали больше.
Во всяком случае раньше-было именно так,сегодня эта картинка потихоньку меняется.
В "болоте" есть свои "слои",конечно.
Хочу уточнить, что говоря об узком спектре мнений, я не имел ввиду исключительно проправительственную или антиправительственную агитацию. Пусть свободно звучат оба направления, альтернатива всегда должна обсуждаться. Но я против размывания и забалтывания всего этого безответственными крикунами. Вот здесь, как мне кажется, и находится корень проблемы: формирование и поддержка фильтров не по лояльности, а по компетентности. И это самое сложное.
выглядит как пропаганда
Как ставить задачу программистам, как оформить, какой функционал заложить.
Слово "пропаганда" мне тоже не нравится. Но если так: "Пропаганда критического отношения к пропаганде"?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
воспитание пользователя!
скорее всего это наиважнейшая задача... а от хлама в сетях вряд ли получится избавиться без цензуры.. но думаю что такой путь общественность не примет - и это правильно
Но слово "воспитание" для большинства из нас несет смысл: "подавление воли","насилие".
Как быть?
а может так? воспитание информационной культуры пользователя?
против слова "культура" возражения будут?
Пусть государство позаботится проблемами ОБУЧЕНИЯ граждан. (начиная с детей.т.е.- со школы)
ВОТ. Люди,которым с детства не были привиты правила поведения,понимают только наказание. А поэтому,за грубые высказывания,пропаганду антисемитизма,хамство-люди должны нести ответственность И несут ,недавно читала про одного умника,которого нашли и посадили Правда,не у нас.
Понимаю и то,что если у нас ввести жесткий контроль,то в первую очередь бороться будут с противниками режима.
Если Русаков делает опрос, в котором ясно и внятно звучат атисемитские лозунги, но он является первым в строке ЛЮДИ по рейтингу,становится понятным,кто рулит.
Поэтому надеяться нам не на кого.Надо просто осторожно подходить к выбору "друзей" в ГП. Я это поняла и теперь кого попало не беру. А. следовательно, и посты их не читаю.Пусть их себе-сами в этой грязи роются!
Комментарий удален модератором
(Что-то Вас к утопиям потянуло... Идеалов-то нет. Или настроение неважное?)
А как привили культуру в Сингапуре? Ни одного окурка, никто не плюётся, жвачки следов нигде нет и т.п. -Строжайшее соблюдение Закона и огромнейший неотвратимый штраф. Т.е. насилие. Вот в ГП привить что-то трудно,но можно. Было бы желание админов...
Хотя бы Маяковский-Что такое хорошо... А до него Заповеди... Ну что ж я, как маленькой, объясняю....
Законы без насилия невыполнимы.Даже идеальные.Нет в мире ни одной страны без насилия. И долго не будет.
А что не должно - точно.
А вот наказание за невыполнение неизвестного закона-насилие? Обязана ли личность ЗНАТЬ все законы? И это требование государства не насилие?
Чиновники очень рады,если мы чего-то не знаем.И очень недовольны, когда их тычешь носом в Закон... А Вы о помощи государства...Разве что попытка...
Спасибо.Познавательно.
Любят у нас "царя".
Примеров тьма...
С удовольствием смотрю через интернет российский телеканал культура и документальный канал ОРТ. Интернет-это здорово! Нужно только, чтобы интернет был доступен как можно большему числу людей! Особенно неплохо интернет скрашивает жизнь пенсионерам! А в науке, по-моему, очень важна постановка задачи. Интернет будет развиваться независимо от частных выводов отдельных ученых. История науки свидетельствует, что ученые не редко делают не верные выводы .
Похоже на то, что люди все же иногда приближаются к многомерной истине. И это позволяет им создавать нечто. И с начала получалось далеко не идеально. Но затем в процессе совершенствования люди добивались очень неплохих результатов. Вспомните, например, первые самолеты. Вспомните... и т.д.
Комментарий удален модератором
Первое. По моим наблюдениям, в России пока с интернетом очень сложно, многие хоть и зарегистрированы на сайтах, но пользуются не охотно. Причина - слишком низкого качества связь, порой страничку открывают по 30 минут и более, а видео вообще не доступно. Так что, начальная эйфория проходит очень быстро, хотя в статистику, как пользователь, уже попал. Получается, что статистика дутая.
Второе. Рунет, как я сравнил его с древним городом, находится в стадии развития, еще не совсем налажена инфраструктура, нет четкой информационной ориентации. Это как в фильме: "туда не ходи, сюда ходи!" Период подобен толчее, на первый взгляд, но на самом деле, это есть отражение действительности, как зеркало.
Пока в инет идут с внутренними проблемами, желая высказать их, а не с предложениями как их решить, хотя бы для себя.
Примерно так предполагаю.
===
замечательная аналогия. Браво!
Думаю, что сначала психологическая разгрузка, а потом уже поиск решений. Правда многие увлекаются разгрузкой и начинают флудить. Это заметно по Гайдпарку, в чем Вы безусловно правы.
http://www.sovsemi.ru/prototype
Может, появится мысль?
Простите что ответил не сразу. :)
А что это за ролик? Вы хотите использовать как вставку? Типа 25 кадр.
У меня есть предложение. А что если снять небольшой (короткий) ролик, вроде как интервью: Как я попал в сети.
Сюжет такой:
Простой мужчина лет 45, располагающей внешности, совершенно аполитичен, но жизнерадостный по натуре. случайно воспользовавшись ноутбуком дочери ( лет 8), попал на форум взрослых людей. Впервые поучаствовал в обсуждении, а потом увлекся. Вот он самокритично рассказывает с какими трудностями для себя, он столкнулся. Дочь в это время сидит рядом и рисует (к примеру), а после, уперев голову на руку, слушает отца. И вставляет реплику: сегодня Димку, на форуме, "бот" на 2 часа отправил в "баню". :) Отец интересуется: Что такое "бот" ведь у них на форуме есть только админы. Дочь кратко объясняет что это такое. Разговор заканчивается тем что оба они, в итоге, посещают некий сайт, где находят полезную информацию; отец для нормального общения, а дочь для занятий в школе. :) Ну что то в этом роде.
Для наглядности пример - фильм "На трезвую голову" где герой Бад Джонсон (Кевин Костнер) - взро...
Мне показалось, что наш тренажер как-то включил Ваше воображение...
На самом деле задумана система электронных устройств, которые помогали бы нам с психологическими настройками. Для начала простейшими: включаться и выключаться, расслабляться и концентрироваться.
Может, что-то ролик "включил"?
Мне уже говорили здесь ,отвечая на моё предложение, что "...лучший способ избавиться от хлама -- это сделать "сообщество" закрытым..." . А я про себя подумал -- Да закрывайте на здоровье , если лень, хотя бы на йоту,...
Мне кажется, дело за организацией "самоочищающейся системы" - по аналогии с системами жизнеобеспечения подводных лодок или космических станций.
Хотя , если я Вас правильно понимаю , то можно " организовать самоочищение системы" и на уже имеющейся "технической" базе . Согласен , -- можно и так .(Ведь Система -- Разумная .) Только очень аккуратно , без шума и пыли . И в принципе, процесс уже идёт ... )) Во всяком случае , Ваш комментарий это только подтверждает . Мало того , Разумность самой системы гарантирует , что она Сама Научится самоочищаться ( когда -нибудь) . Мне вот,например, нравится когда что-то позитивное проникает в общество незаметно , но неуклонно . Тогда у него меньше шансов быть замусоренным и в итоге искажённым ...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Сети перестраивают коммуникативные потоки, выстраивают их совершенно по-новому. Насколько это "хорошо" - можно думать. Но только после строгого определения "хорошести". Когда у хама-неуча есть возможность напрямую общаться с профессором - это хорошо или плохо? И было лучше, когда он мог общаться только с такими же хамами-неучами? Вопросы...
Это будет в развернутом тексте.
Спасибо!
как и все мы тут
Первоначально Интеренет был доступен только "избранным". Сегодня только ленивый не ползает по нему. Поэтому видим то же, что и на улице...
Скажу Вам просто по пацански)))- Слон Он и в Африке слон и не важно в какой бубен вокруг него шаман бьет! Не важно сколько и какой информации обрушивается на человека ,наша нервная система имеет свои фильтры и в случае перегрузки, они отключаются от источника информации. Тут все дело именно в собственном фильтре индивид ума-то, к чему тянется его душа., Современное образование дает людям калейдоскопические ,а не системные знания .."мы все учились понемногу -чему -нибудь и как -нибудь ,так что ученостью в наше время ,увы не мудрено блеснуть".
Самое главное ,что вы упустили в сети -это свободный полет мыслей и здесь все зависит от качества источника сигнала ,а не от того кому этот сигнал дает помеху. Закончу словами В.Гюго..."добрый человек в своем смутном искании всегда найдет верную дорогу..!!!" Учите детей любви и доброте ,
а не талдычите о том, что от ветра можно простудится -инет это ветер перемен и не важно сколько пыли он поднимет ,придет время пыль осядет и все устаканится, без Вашего участия -товарищи ученые!
Но с поправкой: образование во все времена и везде было скорее калейдоскопическим (мне понравился этот термин). А возможность получить системное образование всегда была лишь счастливым везением. Ведь нужно как минимум совпадение двух факторов: 1) наличие действительно яркой личности Учителя, который ясно понимает то, чему учит, и 2) готовность ученика воспринять это системное знание. Но в жизни такое бывает нечасто. Даже там, где имеется замечательная школа, с прекрасными и авторитетными учёными, только небольшой процент студентов способен по достоинству оценить своё счастье и извлечь из этого максимальную пользу, получив системное образование.
А что касается СССР и постсоветского пространства, то большая часть преподавателей наших ВУЗов были серыми исполнителями, из года в год читавшими по одной и той же книжке одни и те же лекции. И даже потенциально яркие студенты в этих условиях просто не могли проявить свои способности.
Решил все-таки своим скудным умишком разобрать, что к чему и почему.
«Выяснилось, что само по себе расширение информационных потоков и упрощение получения информации, вызвавшее бум социальных сетей, более деструктивно, чем конструктивно. Количественный рост информационных потоков в период их экстенсивного развития не повышает, а снижает качество коммуникаций. Рост сетей не столько организует, сколько дезорганизует социум.»
1) Экстенсивный путь развития, с одной стороны, создает возможности роста чего либо, в данном случае количества социальных сетей, а с другой стороны - ограничивает возможности качественного совершенствования чего либо, в нашем случае социальных сетей. Мне, кажется в в Вашем случае термин - «экстенсивное развитие», не совсем удачный.
Не совсем понятна связь между количеством информации, простотой доступа к ней и «бумом социальных сетей». Желательно, чтобы Вы пояснили эту мысль.
2) Что такое социальная сеть в Интернете. В моем понятии, это веб-сайт, созданный для определенных целей. В том числе и для получения информации.
Вы частный случай обобщаете и делаете вывод, что получение информации вызвал бум (резкий рост социальных сетей). И затем почему-то считаете, что рост социальных сетей это деструктивно (плохо).
3) Рост социальных сетей не организует, а наоборот, разобщает народ, который участвует в них.
Я не обладаю Вашей информацией на основании, которой Вы сделали свои выводы.
Я могу сказать, лично свое мнение по развитию ГП. Сеть в которой я нахожусь, практически с ее основания. Для меня это средство общения. Во-первых, во- вторых и в третьих.
Нужную информацию я могу получить из других специализированных сайтов. Также и передать свою, чисто техническую информацию и знания, также через другие сайты, или сети, как угодно.
Это, как подходить. В смысле качества и количества статей и комментарий на них, то более конструктивно, чем деструктивно.
О других направлениях, я не могу сказать. Мне они не интересны.
А друг мой Петрович, сказал такую вещь:
-Коллективы педиков, медиков и работников исскуства, такое Г, что ни в сказке сказать, ни пером описать!
И вот я стал постигать эту науку. Я технарь, который привык к конкретной работе. Система не работает, ее нужно наладить. И не нужно "сопли" жевать"
Инновации, креативные технологии, экстенсивное развитие сетей и т. д.
Проще надо, проще и народ потянется....
Это я к тому, что не надо иметь семь пядей во лбу....
Англоязычные совсем другие сети, там такого вала бреда нет.
Умных эта орда вытесняет не только из России, но и из русскоязычного интернета. Хочется перейти на английский )))
Интернет начинался с наскальных рисунков. Человечество нуждается в носителях инфориации, в средствах её распространения. И всегда были, есть и, возможно, ещё некоторое время, будут люди, которые в новом видят угрозу устоявшимся нормам, правилам и привычкам. В лучшем случае они они рвут на себе волосы -"Ах, нынешняя молодёжь...Ах, куда мы идём...", в худшем - срубают зубилом, разбивают, .жгут, взрывают.
Сегодняшний Интернет - ребёнок, он ещё не вылез из пелёнок, и, в силу этого, далёк от совершенства. Его даже нельзя называть "всемирной сетью", потому что он разбит на языковые сегменты. И пользователи одного сегмента могут судить только о том, что им доступно.
Человек имеет право на информацию. Это - святое. И в этом плане достоинства Интернета неоценимы. Информация , размещённая в сети, доступна каждому. Возможность разместить свою информацию, высказать свою точку зрения есть у каждого пользователя. Хлам? Так не ходите туда., где много хлама, Хамство? А чем оно хуже ...
Ещё , хотел бы затронуть тему снобизма. При всем уважении к ГП-ковцем, хочу заметить , что у некоторых просто сквозит снобизм. Не всем повезло родится в хорошей семье, испытать заботу образованных и обеспеченных родителей, получить хорошее образование, работать по профессии. Многие ли люди могут похвастаться этим? Стоит ли по этой причине считать себя лучше других? Этим , к сожалению, грешит ГП. А так, вполне приличные люди собрались.
Я слышал хохму о московском метро, когда, в связи с пробками на дорогах предложили вставить в составы ВИП - вагоны. Дело упёрлось в ВИП -эскалаторы.
Здесь эскалаторов уйма, вагонов, то бишь сайтов - тоже. Так что не переживайте, всё устроится само собой.
Кстати, в сети есть возможность организации закрытых ВИП-сайтов для узкого круга лиц и таковые уже существуют
Не забывайте, что все, кто выходят на форум, добровольно подставляют себя под обстрел, и, получив по носу, следует винить только себя.
Что касается хамства, то в реальной жизни оно восринимается больнее, чем в сети. Здесь можно уйти от него, даже не начиная счёта.
Очень многих, в т.ч. и Вас, и меня, волнует и раздражает хамство, как здесь сказано, " мусор, грязь" в сети. Вы вот пердлагаете не прощать хамов, жестоко наказывать, отлучать...
Но, ради Бога, скажите, как Вы предполагаете это сделать? Отбирать у них компьютер с лишением права пользования на какой-то срок? Или ставить в угол? По каким критериям определять границы - вот это хамство, а вот это - нет? Вводить цензуру? Так она уже есть - модераторы. А модераторы - они тоже люди, и у каждого своё представление о том же хамстве.
Вот тут и выплывает мысль о "твёрдой руке", о "ежовых рукавицах", чтобы какой-то дядя пришёл и навёл, наконец , порядок.
У культурного человека есть только один способ - личный пример.
Хамы, "мусор", "грязь" - э...
Хамы, "мусор", "грязь" - это не инопланетяне, это наш народ.Это МЫ. "
В том-то и дело, что "простой народ" особо в этих форумах и не представлен. Всё больше "культурные люди". Они-то и хамят периодически. Вот только мотивы такого их поведения мне не ясны. А критерии в оценке хамства, по-моему, довольно просты и ясны - уверен, Вам также.
Я именно за практические меры, не люблю болтунов, поэтому меня часто бесплодные дискуссии раздражают. К тому же, многие поистине умные и мудрые люди в таких дискуссиях (и вообще, в соц.сетях) не участвуют, оставляя вакансию пустомелям.
Свобода слова - явление для нас непривычное, мы ещё не научились адекватно его воспринимать. Не стоит так болезненно реагировать на раздражающие Вас вещи. Кстати, как раз вот здесь дискуссии ведутся в достаточно выдержанных тонах, но если перейти на форумы, как Вы сказали, "простого народа", то мало не покажется.
И , всё-таки, мне хотелось бы знать, что Вы подразумеваете под "практическими" мерами?
Между "свободой слова" и "связностью речи" я бы не искал логической зависимости. Даже наоборот, сказал бы, что в условиях отсутствия этой самой "свободы слова" , "связность речи" имеет гораздо большее значение. Мне кажется, последние 20 лет подтверждают моё мнение: такого словесного поноса без осознания сущности сказанного я до этого припомнить не могу. Вообще, сейчас в моде грубость, неотесанность, наглость.
Практические меры наказания в отношении хамов должны проводиться. Первым шагом должно быть указание на недопустимость определенных высказываний. Если за этим не последует извинения и осознания своей неправоты (некоторым людям очень тяжело признать свою неправоту, и им в этом необходимо помочь), то следует отмечать таких форумистов особой символикой и игнорировать любое общение с ними. Если же от такого хама пострадали несколько человек - блокировать на какой-то период с объяснением причины. Если продолжит в своем духе - блокировать навсегда - пусть ищет себе друго...
В реальной жизни мы имеем право и возможность привлечь к ответственности человека, допустившего по отношению к нам оскорбление. Но многие ли зтим правом пользуются?
Вы предлагаете драконовскими методами перевоспитать миллионы пользователей сети. Но начинать надо с семьи, со школы. Это социальная проблема, в сети она лишь проявляется наглядно.
Кстати, недавно прочитал, что вводится какой-то контроль сети на гос.уровне. Подробностей не знаю.
"Широкая сеть" подняла много "мути". И "муть" заполнила пустоту. Корень конечно же в самой пустоте. Однако, если управляющие воздействия направляются не на помощь человеку в осознании этой пустоты и не на саморазвитие, то... мути должно быть много. Очень много.
Наведению порядка в Гайдпарке могла бы помочь самоорганизация пользователей. Которая вне поддержки этой идеи со стороны администрации сети едва ли возможна. А администрация содействовать самоорганизации пользователей упорно не желает...
Комментарий удален модератором
А вывод - пока народ не станет более образованным, воспитанным и культурным, так будет всегда. И никакие технологии не помогут.А чтобы люди такими вырастали - нужно качественное их образование и воспитание с детства. Так что от "мути" еще долго придется избавляться, наверное - до следующих поколений, которым повезет с более просвещенными, образованными и любящими детей воспитателями.
Комментарий удален модератором
Зато можно ориентироваться в его состоянии. У меня, например сложилось неутешительное мнение о том, что некоторая часть нашего общества страдает лже-патриотизмом (все, что в стране делается - хорошо, потому что это НАША страна, по принципу: какой сукин сын, но это НАШ сукин сын). Наша русская часть общества поражена национализмом, откровенно подменяя им национальное самосознание, чем успешно пользуются те, кому это выгодно.
Что касается лже-патриотизма нашего общества, то я разделяю вашу точку зрения. По-моему, это обусловлено родовыми инстинктами самосохранения.
Например, когда было еще не поздно, почему молодая наша оппозиция не могла договориться хотя бы по одной позиции: обьъединиться для смещения с политического поля ЕР? Нет, занудство и личные амбиции не позволили им этого сделать.
Сети - коллективный огранизатор. Флеш-моб иногда деструктивен, иногда - нет, все зависит от организаторов. И тут важна роль модераторов. Поскольку в гайдпарке явно усиленно навязывается определенная идеология, (статьи Старикова каждый день, Третьяков, Делягин, Джемаль, Проханов, посол Ирана выступает как на родном поле и т.д.) очевидно, что подбирается соотв. контингент. Но пример гайдпарка компенсируется "Гранями РУ" и ej.ru. Там соотношение пользователей прямо противоположное. Это - как спор Сванидзе и Кургиняна. Выглядит ужасающе, но Сванидзе уверяет, что пока дана возможность высказаться, ею надо пользоваться.
Зарегистрировалось 4116 новых гайдпаркеров. Теперь нас 2742943".
Вроде народа ну очень много, но сморим на цифры посещений, записей, комментариев и выходит, что процент активных участников ничтожен (около единицы). Полагаю, что ещё не очень страшно, хотя судя по качеству уже тревожно. Это моё субъективное мнение.
Наше общество только начало осваивать это пространство.
Отсюда познав как кнопки стучат и "страницы листаются" вдруг получаешь поток информации от тех кто с предыдущей волны познания. Да не просто инфа , а от души... И тут ты втыкаешься (извините за лексикон) что тут почти свобода... Присоединяясь к сим орущим , вопящим выговаривающимся людям отрываешься от души... И это правильно ведь ты, мы сверяем часики и наше мнение со всеми. А начинается все с простого общения...
Кто то так и остается на этом первом уровне, Кто то уходит в конструктив , не только критикуя и даже не предлагая, а начинает что то творить..
Кто то утопает в философии, мистике истории и тд...
Думаю что вы на ГП просто отследили некий промежуточный рост какой то группы людей, волны так сказать осваивающих инет... Впереди повтор из представителей следующей волны - познающих и осваивающих...
Откуда я это все знаю? Да просто во дворах частенько с людьми приходилось работать... Начало так : - Я вас собрал.. - Да ты кто власть ? партия ? комерс? Пофиг, козел, баран скот и тд... Нет ?! Ой, извините, так о чем ВЫ ? Как то так
Уже сейчас бестолочей из рязанской администрации заставили суетится, Но самое главное что мы людей "напрягаем " на регистрацию, и работаем в том числе по дворам...на выхлопе жду первую основную волну, но с начало будет много хавянного прибоя...
Инет страшно демократичен и противники как демократии, так и любого образования, лишенные приличия и морали, и др. экземпляры, несущие хамство, ложь и дезинформацию, чувствуют себя в нынешних соц. сетях вполне вольготно.
Их столько, что деструктив конечно перевешивает...
"Простых" (по принципу "простота, хуже воровства") явное большинство.
Чтобы бороться с ними и очистить интернет сеть надо исключить:
- безымянность и
- самого автора (на определенное время), пойманного на вышеперечисленном отрицательном...
Они действуют вне и вопреки им: вне фактов и морали.
Поэтому нельзя уговаривать "кота Ваську не есть сметану", а просто выкидывать их с каждым разом на все более длительное время из ГП.
Я выложу в сети и попрошу всех, кто заинтересуется разослать знакомым.
Но непонятно, почему "не надо ставить оценку"?
Нормальная реакция на изменение среды. Мы ставим оценке не сетям, а своим ожиданиям и прогнозам.
ДОТВ (ДОВОЛЬНО ОБЩАЯ ТЕОРИЯ ВСЕГО)
или как работает "дизель" Вселенной и о точке сборки социумов. О схождении - расхождении Мира и Войны...
1.Все религии, философии, идеологии, науки, частные и групповые точки зрения взаимосвязаны.
2.Все проблемы, кризисы и пр. также взаимоувязаны.
скачать- http://webfile.ru/5220918
смотреть- http://filosofia.ru/76622/
купить- http://www.plati.ru/asp/pay.asp?idd=1116289
Общение ( русское слово ), религия ( западное ) и йога ( восточное ) значат одно и то-же
http://gidepark.ru/community/1966/article/355374
Вот так мы нынче и живём.
Я вам могу сказать по-сути:
всё то дерьмо съел бы живьём!
Хоть мне такое не под силу,
но сделать это я б хотел.
Мы в той войне дерьмо скосили,
но всё ж осталось много тел.
Тут виновато воспитанье?
А, может, бог тут виноват?
Всё общество живёт в страданье!
И что же дальше? Так-то, брат.
Уважаемый Александр! Один из законов диалектики гласит: "Все явления имеют свою причину. Совершенно нет беспричинных явлений". И это явление тоже имеет причину. И если явление нам мешает жить, то устранить его можно лишь ликвидацией причины, его порождающей. Другого способа не существует!
Информация - дело важное. Но повсюду - лишь ложь, беспардонная ложь. В интернете её чересчур много. Возможно ли это преодолеть? Я такой возможности не вижу.
С уважением, Фридрих.
Повторяю (на 2-х стр., т.к. мало места)/
На вопрос: "Чем шире сеть, тем больше мути?"
я могу ответить: "Чем шире сеть, тем больше мути." (знак "?" заменим на ".")
Такие сети, как "Одноклассники", "В контакте", "Newsland.ru", "gidepark.ru"... и т.п. - это, в общем-то на мой взгляд, - клоаки. Они представляют интерес тем, что:
1. показывают определенный срез общества, ибо часто там высказываются настолько свободно, грубо и глупо, что создается весьма неприглядное представление о стране;
2. дают возможность сказать действительно то, что не скажешь в приличном обществе или из боязни умереть "от сердечной недостаточности".
См.дальше
Думается, что более подходили бы сети по "профилям". Например, с интересом (в т.ч. и профессиональным) читаю о новых (хотя и не новых) экспериментах интернет-образования (пока со своими мыслями "не влезаю"). Уважаемый А.Гершаник пытается это сделать через ГП. Но та клоака, по-моему, не то место для "большого и чистого". Судя по некоторым комметариям, обгадят всё и вся. Если создать "профильную" сеть, которую посещали бы люди, искренне заинтересованные, а не проходимцы, наверное, пользы от таких сетей было бы гораздо больше, нежели "выпускание пара, кала и т.п".
И так по каждому "профилю": наука, искусство вообще и его разделы, литература, спорт и т.п. А "клоачные" сети, подобные перечисленным, оставить для любителей копаться в грязном белье (и это тоже имеет право на существование; лозунг "хлеба и зрелищ" подразумевает разные зрелища - от балета до гладиаторских боев и борьбы на раздевание).
Успехов в добрых делах и привет Питеру и Петроградской стороне
Всё по существу. Отсутствие географических границ и социальных перегородок делает Интернет уникальной средой. Но и ее люди стараются испакостить. Впрочем, порядок можно навести.
Кстати, на Петроградской стороне, порядок завелся. Предприятия все вывели, дороги сделали. При этом, правда, стырили немерено...
"Хочешь украсть, начни строительство.
Хочешь украсть много, начни большое строительство". Нет стройки без воровства.
Яркий пример - диалог Навального и Федорова. Явный идиот Федоров -строитель этой конструкции. И у него есть шанс, при равных возможностях, управлять такими, как Навальный?
"С удовольствием бы прочитал или весь доклад, но лучше 2-3 страницы развёрнутых тезисов, т.к. "хотелось бы аргументации: краткой, внятной и убедительной".
А если по тому тексту, который сейчас есть, то да, вы не правы.
Если в целом, то не правы изначально - в подходе.
Есть явление - социальные сети. Это совершенно новый способ коммуникации со своими ещё не изученными до конца правилами. Это некая "вещь в себе". Вы же пытаетесь оценить её глобально, подходя с мерками утилитарными, конкретными, заточенными под одну задачу.
Если конкретно:
1. "Выяснилось, что само по себе расширение информационных потоков и упрощение получения информации, вызвавшее бум социальных сетей, более деструктивно, чем конструктивно." В чём деструктивность упрощения получения информации?
2. "Количественный рост информационных потоков в период их экстенсивного развития не повышает, а снижает качество коммуникаций." В целом повышает, а нужных вам - понижает.
3. "Рост сетей не столько организует, сколько дезорганизует социум." В целом - организует. В нужном вам направлении - дезорганизует.
То же самое относится и к ...
И, убедившись, что явление не вмещается с наши представления, вынуждены представления расширять. Так?
В случае с соцсетями скорее всего надо идти не только от общности - как в вашем случае. Но и от индивидуальности.
Например, построить модель восприятия личности - достаточно абстрактную - и построить модель её поведения.
Этап 1. Личность не в соц.сетях. Информационные группы (ИГ) обширны, обладают выраженными отличиями. Количество ИГ невелико. Личность может быть включена в ограниченное число ИГ. В рамках одной ИГ девиация восприятия основной идеи ИГ значительна. ИГ, кроме основной идеи, может накладывать ограничения и на сопутствующие идеи. Существуют устойчивые ИГ, соответствующие наиболее принятым в обществе системам взглядов. И "белые пятна" - неустойчивые ИГ - в которые входят люди обладающие индивидуальным набором взглядов. К "белым пятнам" временно могут примыкать отдельные личности, но, в большинстве случаев, личности покидают такие ИГ, так как наборы(системы) взглядов других ИГ притягивают их к себе, как наиболее полные.
Этап 2. Личность в соц.сетях. ИГ не обладают выраженными отличиями, могут быть и большими и малыми. Они представляют в основном не набор взглядов, а один взгляд на какую-либо одну проблему.
Ну и т.д.
И отсюда - мод...
И самое интересное - "и т.д."!
Начинаю двигаться в этом направлении.
Шаг первый. По мере раскрашивания "белых пятен" совершается то, что именуют "личностным ростом"?
Так?
"Белые пятна" - это скорее как точки неустойчивого равновесия.
Эти наборы взглядов не есть "хорошо" или "плохо". Они просто не являются общепринятыми. А в некоторых случаях бесполезными. Например, просто ненужная человеку информация. Поэтому и личностный рост при этом необязателен.
Хотя отношение к этим пятнам говорит об определённой степени развития человека - толерантности взглядов.
Впрочем, я это всё придумал когда писал и дальше пока не рассматривал.
Вы придумали, а мне разбираться, что с этим делать...
а в том как обеспечить вменяемому пользователю доступные инструменты в сети для отделения информации от слухов и сплетен или клеветы - проверяемость информации
наличие доступной и - главное - правдивой информации всегда лучше чем наоборот
вопросы же прогрессивности каждый понимает в рамках своей идеологии
что вы понимаете под организацией социума?
тут опять проглядывают уши идеологии а значит пропаганды
по поводу захламления - просто энтропия
и опять же - информационный хлам - понятие в данном контексте больше идеологическое чем научное
а чисто там где чистят
Так деградация или прогресс это пресловутое "захламление" сетей?
Уверена - прогресс. Хотя бы потому, социально конструктивна сама возможность самореализации в социальных сетях.
Нельзя недооценивать этот инструмент - интеллект. Понятие - "толпа" применимо только к толпе в натуре. "Толпа" невозможна в виртуале. Человек по природе своей уникален и благодетельно одинок.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Хотя Ваша идея о ЧС как о некой сегрегации мне понравилась
Лихо Вы сформулировали!
Спасибо!
лишь запутанный лабиринт открытий и неизбежных разочарований!
И что, способностью структурировать энергию наделен не только Создатель ,но и в слабой мере-человек!
Поздравляю!!!.. у вас 6 уровень развития души- Вы Эстет ,это 1я ступень мира духовного роста после 5 ступеней мира материального потребления.
..поднимитесь выше по "древу знаний" и Ваша черта видения горизонта расширится,не замыкайтесь на одну "точку зрения"
Увеличение информационных потоков на первых порах захламляет внимание,
но разобравшись в ресурсах отторгаешь от себя ненужное.
Младшей дочке нравится вконтакте, старшей, племяннице--одноклассники.
Мне нравится ГП и всё связанное с морем, судами.
Пляшущаяся многогранность Интернета сфокусировалась только на том,
что интересно для меня, лично.
А самое главное--это связь с родственниками, друзьями, однокашниками, одноклассниками, которые разбрелись по земному шарику, посредством Интернета.
Комментарий удален модератором
Мне кажется, это происходит уже в раннем детстве.
И как раз Сеть полнее и точнее всего отражает триумфальное шествие человечества по тропе основных инстинктов.
Любой сайт с определенного времени опорнушивается. Кнопка "Знакомства" только что появилась и на ГП. Другие доказательства нужны?
Но у меня другие игры. Вы играете, я наблюдаю...
-------------------
согласна.
Только не с Вашими выводами.
Чем больше мнений, тем больше шатаний в неокрепших умах, которые своего мнения еще не составили и в нем не утвердились,.
И тем большая вероятность , что эти головы повернут свои тела в сторону дезорганизации общества.
Ведь разрушать легче, чем созидать.
Для этого особого ума не нужно.
PS Жду Ваших извинений за "Наталек", я старше Вас. И мой возраст указан в моем профиле.
Впредь советую смотреть профиль оппонента, дабы избежать недоразумений.
у многих просто нет воздушного пузыря)
Нет я даже опасаюсь ,что в этом вопросе Вы не компетентны ,а рассуждаете как снегири над кусочком сало о морфологии бензольных колец жирных кислот !
Простите меня Братья и Сестры,что я не тролЪ -я на руБЕЛЪ дороже!)
Во многой мудрости много печали, и кто умножает познания умножает скорбь.
(Книга Екклезиаста. I, 18)
Младость попавшая на крючочек Вашей энциклопедической памяти, не поймет, что за памятью должен быть и ум.
Помню отрывочек из фильма "Бумбараш", там такой "феномен" использовали как конверт для донесений.
Запомнить может, понять и использовать - никогда.
Увы. "червонец" Вы наш.
Скорблю.
1:1
Надеюсь на этом завершим.
Копеек на десять информации вижу.
Любви Вам и Удачи!
P.S. я то понял ,что Ваш кумир "Бумбараш", а не Мария Складовская!
Следует обсудить выводы, полученные Вами в результате проделанной работы. Ведь Вы немало сомневаетесь в их правильности, если решили вынести эту тему на широкое обсуждение? Обратите внимание на комментарий Валентина Козлова!!!
Предлагаю начать, как водится, издалека. Примерно с 1913 года. Российская Империя. Примерно 160 млн. граждан. Сколько из них владеет элементарной грамотой на уровне 4-го класса церковно-приходской школы? Сколько из них закончили полный курс гимназии? Сколько из них закончили техникумы, университеты?
Следующий этап эволюции российского - участие в Первой Мировой Войне, революции, гражданская война - это 10 - 12 лет демографического провала, 15 лет полного образовательного и воспитательного коллапса. Родившимся в 1913 в 1941 - как раз 18 лет. Куда они идут? На Отечественную войну. Многие, получившие образование до войны, не смогли им воспользоваться. Демобилизация продолжалась с 1945 по 1951 год. Традиционно, среднее специальное и высшее образование в большинстве своем получали мужчины. Вывод - опять длительный демографический, ...
Вы предлагаете начать издалека... С 1913 года... А почему бы ни с 13 века до н.э., когда появились Моисеевы скрижали - первый пост будущего Интернета?
Теперь анализ современной обстановки: из 150 млн. граждан России скольких можно считать пользователями интернета? 15 млн.? Это всего лишь 10 % населения. Сколько из них имеют достаточное воспитание и образование, чтобы достойно представлять русскоговорящие социальные сети?
Я полагаю, 90 % россиян живут , не заявляя о себе ни в социальных сетях, ни в "мировой паутине" вообще! Может быть я ошибаюсь и речь идет не о 90, а о 75 и даже 70 % населения. Это принципиально меняет картину?
Теперь о другом. Сто лет назад для получения знаний надо было прослушать лекции какого-нибудь ученого или прочитать печатный материал, который не в любом городе можно было купить. Так продолжалось до 1995 года. С этого времени любую информацию, в том числе и научную можно, при небольших усилиях, получить из интернета. Даже если допустить, что 30 % населения России имеют эту уникальную ( в рамках...
Кому выгоден и кому не выгоден такой прогресс. "Знание - сила!" В этой формуле заключается ответ. Всегда за знания, за учение надо было платить. Сила (власть) в руках тех, кто концентрирует в этих руках важные знания (информацию), оставляя другим рутинную "черную" работу. Вероятно, существует "критическая масса" образованных людей, которая, обладая коллективными знаниями, уже не позволит собой манипулировать (по крайней мере, грубо обманывать).
Социальные сети в Интернете выполняют одновременно функции бродильной бочки, ферментатора и дистиллятора. Вначале мутная, грязная
Мое резюме: прогресс и конструктивность, терпение и труд всё перетрут!
Я как раз и клоню к тому, что нужны "терпение и труд".
ГП изначально был создан т.н. "социальным ресурсом".Публику можно было предположить.
А позиция администрации? Что мы видим в ленте!Популизм! Горяченькое!
Интересно,как и каким образом можно организовать социум!? А главное -куда!
А "полоска" в инете это просто связующее звено.
Но есть и полезное! Определяются вектора сознания масс! А это ужо немало!
Спорно!
Спасибо.
Разумеется, я выложил для "затравки" только самое несущественное.
Этот текст дает только крючки. Главное будет 18 ноября на конференции в СПбГУ