Тема: О Юле
Тимошенко, разумеется. Я, конечно, не являюсь ее фанатом или, наоборот, ненавистником, но реакция Евросоюза на вынесенный ей приговор меня потрясла. Высокой степенью цинизма. Итак, что мы видим. «Евросоюз глубоко разочарован вердиктом Печерского суда Киева по делу экс-премьера Украины Юлии Тимошенко, говорится в распространенном в Брюсселе во вторник заявлении верховного представителя ЕС по внешней политике Кэтрин Эштон.
"ЕС призывает украинские компетентные власти обеспечить честный, прозрачный и беспристрастный процесс по любой апелляции по делу г-жи Тимошенко и по другим судебным разбирательствам, имеющим отношение к членам бывшего правительства", - говорится в заявлении.
Что означает такое заявление? Наглое и, я бы сказал, беспардонное давление на суд. Что значит «разочарован»? Европе не нравятся украинские законы? Тогда зачем она тащит Украину в европейскую зону влияния? Европа считает, что суд принял неправомерное решение? Но такие вопросы должны решаться в суде, а не на политическом уровне, фактически, Евросоюз в этом случае сам отказывается от принципа разделения властей: политические власти не имеют право критиковать судебные решения.
А ведь на этом дело не заканчивается: «Отметив, что ЕС будет пересматривать свою политику в отношении Украины соответственно уважению Киевом всеобщих ценностей и верховенства права и специально - его отношению к данному процессу, К.Эштон подчеркнула возможные отрицательные последствия для двусторонних отношений, включая заключение соглашения об ассоциации, политический диалог и сотрудничество в целом.» О, как! Прямая политическая угроза: если Тимошенко будет признана виновной (отметим, содержание обвинения и приговора Эштон вообще не обсуждает!), то ЕС примет политическое решение о резком сокращении отношений с Украиной!
При этом понятно, что ЕС категорически не хочет, чтобы Украина двигалась в отношении Таможенного Союза с Белоруссией, Казахстаном и Россией, а значит, это угроза не в адрес Украины в целом, что бы там кто не говорил, а в адрес конкретных представителей политической элиты Украины. Что это за угрозы? Счета закрыть? Визы не давать? Пока не очень ясно, но очевидно, что к пресловутым «европейским ценностям» они отношения не имеют. Видимо, разделения властей, главенство права и прочее, прочее, прочее, это только для «своих», к которым Украина, судя по всему, не относится. Или и для своих этого нет, а имеет место только откровенная пропаганда? Есть повод задуматься.
Причем ладно бы Тимошенко была бескорыстной правозащитницей, но все же помнят «дело Лазаренко», которое прошло не в украинском, а в американском суде. И все знают об участии Тимошенко в делах Лазаренко. Но Лазаренко больше на политические дела на Украине не влияет, а вот Тимошенко, судя по всему, Западу еще нужна.
Еще более замечательно высказывается депутат Европейского парламента Дариуш Вольский, который прямо говорит, что Украина не заслуживает перспективы членства в ЕС. "Вы предали своих друзей в Европейском Союзе. Вам не нужна перспектива членства ни в каких документах. Вы не заслужили перспективы членства", - заявил он, обращаясь к министру иностранных дел Украины Константину Грищенко во вторник в Брюсселе. И добавил, что у "руководства Украины другие ценности, чем у европейцев".
Ну, тут понятно. Поляки до сих пор не могут успокоиться, что Украина перестала быть их колонией, и потому говорит достаточно прямо. И суть его слов, прямо скажем, не только противоречит пресловутым «европейским ценностям», но и откровенно оскорбительна всем украинцам вообще и украинскому государству в частности.
Он, фактически, говорит о том, что «украинское быдлоправосудие» не имеет право судить никого из тех, кого ЕС считает «своими», независимо от того, какой там на Украине закон и какие там правила поведения. Или еще, немножко иначе: если на Украине ворует украинец или русский, то он вор или коррупционер. А если ворует представитель ЕС, то он честнейший и благороднейший человек, которого такое «недогосударство» как Украина осуждать не смеет.
Кстати, в России в этом смысле ситуация похожая – как только осудили Ходорковского, то все профессиональные (то есть сидящие на жаловании) «защитники прав человека» тоже начали говорить о том, какой он «страдалец» и «герой», напрочь отказываясь обсуждать сущность вмененных и доказанных судом его преступлений.
Президент Европарламента, который по должности должен отстаивать принцип разделения властей, Ежи Бузек, «сожалеет» в связи с приговором экс-премьеру Юлии Тимошенко и ожидает его пересмотра во время обжалования. "Я глубоко сожалею в отношении приговора, вынесенного украинским судом в отношении Юлии Тимошенко, которым она приговорена к семи годам тюрьмы... Я ожидаю, что приговор будет пересмотрен в ходе процесса обжалования", - говорится в заявлении Бузека, преданном агентству "Интерфакс-Украина" во вторник в Брюсселе. Вот интересно, когда во Франции судили бывшего премьера де Вильпена, по явно сфабрикованному обвинению со стороны его политического противника Саркози, Бузек тоже выступал в защиту прав невинно обиженного? Нет, он молчал. А в защиту мирных жителей Ливии, которых бомбят самолеты НАТО? Тоже нет. А вот тут, почему-то вдруг встрепенулся. Поневоле возникает вопрос – с чего вдруг?
Собственно, дальше можно и не продолжать приводить все новые и новые примеры. Все, в общем, понятно. Тут мы имеем классический случай «двойных стандартов», когда возмущение Европы вызвал не сам процесс, ей совершенно наплевать, за что судят Тимошенко и виновата ли она вообще (еще раз повторю, никаких возмущений по вопросу суда над таким же бывшим премьером де Вильпеном не было), а в том, что это решение создает проблемы для решения политических задач ЕС (и США, отметим) на Украине. Евросоюз просто трясет от того, что «какие-то туземцы» позволяют себе принимать несогласованные решения по интересному им человеку. То, что такое согласование противоречит и закону, и пресловутым «европейским ценностям» им в этом случае совершенно не важно.
Поневоле вспоминается пресловутый анекдот, про Рабиновича в бане. «Рабинович, определитесь, - говорят ему друзья, - или крестик снимите, или трусы наденьте!» В нашем конкретном случае это означает, что либо давите на политическом уровне все инакомыслие своим планам – но тогда не нужно говорить о «европейских ценностях» и прочей пурге. Или – давайте говорить о ценностях, разделении властей и прочее, но только тогда посылайте адвокатов, спорьте в суде и молчите на политическом уровне.
Ну и в заключение. Меня совершенно не волнует, ни сам процесс по делу Тимошенко, ни вынесенный приговор. Это дело украинцев, их суда и их общества. И только. А вот поведение Евросоюза меня возмущает, по причине, которую я опишу цитатой из старого бородатого анекдота: «И эти люди запрещают мне ковырять в носу!»
Комментарии
ни за кого нельзя голосовать вообще!
нужно изменить структуру власти,
http://gidepark.ru/community/90/article/415183
http://gidepark.ru/community/90/article/422218
упразднить единоличное правление всеми важными областями деятельности,
вернуть украденную у народа собственность,
грабителей изолировать от общества.
все решения принимать коллегиально (по представлению экспертов которым можно доверять) на закрытых советах мудрецов-волхвов, члены этих советов должны быть образованными и свободными от соблазнов людьми неизвестными для тех кому это не нужно знать.
что бы не создать взамен одного корумпированного "управляющего" класса другой (точно такой же)
нужно привлекать к обсуждению и принятию решений каждый раз новую группу ответственных людей с незашоренным здравым смыслом.
- вы все знаете ваших друзей, соседей, родителей, дедушек и бабушек, знаете у кого есть жизненная мудрость, понимание справедливости и кому можно доверять.
Обладают ли этими качествами те, кто находятся у власти?
или те кто, в лучшем случае, прийдёт им на смену?
Поэтому чтобы в области принятия решений касающихся ЖИЗНИ ЛЮДЕЙ не было непростительных ошибок
все важные решения касающихся ЖИЗНИ людей должны принимать не случайные люди а группы народного самоуправления ознакомившиеся с представленными ими рекомендациями проверенных экспертов.
С Ираном та же история. Ну не нравится его руководство Западу. И по любому поводу поднимается вой.
ЮВТ много Европе наобещала.Эта профура всем много наобещала.
А европейские двойные стандарты давно известны.Надо было Украине за Стросс Кана заступиться.Сказать,что если не оправдаете,не будем вступать в вашу Европу...)))
Кроме того, российский газ еще и инструмент политики России. Установив относительно высокую базовую цену и предоставив скидки на время премьерства Тимошенко, Путин давал нам понять, с кем бы хотел иметь дело после президентских выборов. Если бы Тимошенко победила, она наверняка бы добилась новых скидок. Янукович же с Азаровым бездарно сдали России козырь аренды Севастополя, а теперь стараются уговаривать Путина как красну девицу. Их надежды убить двух зайцев судом над Тимошенко (устранить политического конкурента и оспорить договор) столь же бездарны и бесперспективны.
.
Тимошенко — враг Украины. Первое премьерство — три кризиса (сахарный, бензиновый и мясной) и взлет цен. Второе премьерство — реприватизация. Вроде благородно, а на самом деле ни один хозяин не станет модернизировать завод, зная, что его завтра могут отобрать.
Контракт на 500 дорогих тепловозов с Кореей при стоящем Лугансктепловозе и его отъем у России — стоит до сих пор, треть Луганска без работы. Вступление в ВТО — условия такие, что баланс внешней торговли упал с +3,7 до -18,6 и гривня рухнула в два раза. 70 млрд.грн. долгов за последние три месяца под 20-30%. Это помимо газового контракта, который Pоссия готова была подписать по 250. Не считая выборной компании (закупки по диким ценам и ежедневные полеты).
По сравнению с этим МежГoрье и вертолет Януковича — просто жалкие копейки. Но хозяевам СМИ не нужна сильная Украина, поэтомy мелкие грешки Яныка раздуваются, а преступления Пиз-дЮли подаются как победы (две громкие победы в газовых войнах). Подумайте об этом и Ваши мозги встанут на место.
Путину - КГБешнику не нравится, что осудили Юлю.
Ну занимайся в России. поднимай родную страну, не вывози свой капитал в Западные Банки.
Вкладывай в развитие Российской экономики. Это бледной Моли не надо
Уж очень хочется Украину на колени поставить.
Забрать Трубу себе в карман
А интересно, что от этого будет иметь обычный житель России?
Пенсию увеличат?
Зарплату поднимут? (Если поднимут то только госчиновникам)
Полно замечаний по делу. Полно замечаний по сути. так шо не нада про цинизм Европы. Цинизм-это к нашей судебной системе.
Цинизм-это весь этот суд. Янека нада судить за Харьковские соглашения аж бегом.
Кстате. вчерась по росс.новостям показывали много про это. так там интервью у наших Феменок брали. ну те которые сиськами трясут в поддержку чего или или против чего то.
Мне понравилось-Ю и Я-одна х...ня!!!
НЕУДОБНАЯ ПРАВДА О ТАЙНАХ ДЕЛА ЮЛИИ ТИМОШЕНКО (ДОКУМЕНТЫ).
Всё вместе. http://delo.ua/ukraine/nikolaj-obihod-budet-li-otvech-154397/
газета 2000 о лазоренко и тимошенко 2007г.
Схемы преступлений... Энергетические схемы ЕЭСУ и «ИТЕРА»
http://www.otechestvo.org.ua/main/20079/1418.htm
Женщина на 11 миллиардов долларов
http://sprotiv.org/2009/12/11/metyu-bzhezinski-zhenshhina-na-11-milliardov-dollarov/
украденный попкорн
http://www.24video.net/video/view/992455
Кто оплатил заказ на убийство Евгения Щербаня?
http://tymoshenko-vona.com/stati/kto-oplatil-zakaz-na-ubiystvo-evgeniya-scherbanya
Роль Тимошенко в заказных убийствах.
http://obozrevatel.com/politics/rol-timoshenko-v-zakaznyih-ubijstvah.htm
Вот в чём причина, а не в том, ув.Владимир Горохов, что (цитирую Вас) "что в Украине додушивают демократию". Демократией у нас с Вами не было и нет. Первые шаги (при непрекращающихся коррупции, дерибанах и тд) пытаются делать, но до тех пор, пока не будет проведено реерендумов по тем вопросам, которые волнуют граждан Украины и не будет выполнения волеизъявления граждан - до тех пор демократии не будет.
А Юля - игурантка, которая весьма удобна для ЕС и США, так как "сидит на крючке" (дела Лазаренко, ЕЭСУ и др.) и вполне будет управляема при всей её авантюрности и жлобливости, да ещё и женщина, а посему вписывается в так любимый мировой демократией "гендерный вопрос". ВФЯ с его "донецким прошлым" никак не вписывается и даёт опасения быть неконтролируемым со стороны ЕСдемократов.
Уважаемый, вероятно Вы имеете в законодательстве такое же понимание, как я в гинекологии, хотя вероятно я в гинекологии больше Вас понимаю :)
1. Представление в суд о нарушении законов (подпадающее под УК) делает прокуратура.
2. Суд, рассмотрев представление по сути (стороны обвинения и защиты) принимает решение.
А теперь определитесь для себя: за какое уголовно наказуемое деяние судят ЮВТ - должнотное лицо во время совершения деяния?
А враг Украины - такой же враг, как и Кравчук, Кучма, Ющенко, Янукович, Лазаренко, при которых позволительны и дерибан и коррупция.
Главное - создан прецендент и теперь каждый, находящийся при власти понимает, что в перспективе за свои деяния может "загреметь под фанфары".
Это ещё раз подтверждает обывательское некомпетентное суждение.
Газ - это не только удобрения Черкасы, Днепро, Ривне ..... Азота и не только камфорка на кухне. Это 70%, если не более нашего жизнеобеспечения.
Вот на таких "уверенных в правоте ЮВТ" и рассчитывается вся кампания возмущения, почти что мирового. :(
"Сахар, мёд, дерьмо и пчёлы" - по-другому не прокомментируешь. Не забудьте подумать об иске на 405 лимонов зелени к ЕЭСУ и вроде бы "прощённых", а вроде и нет .... :)
Браво - коротко и по сути изложено в виде тезисов. Имеющий незашоренные мозги далее сам должен разобраться.
1. Если Вы внимательны, то должны заметить, что в начале идёт цитата, а затем комментарий.
2. Истина всегда одна – трактовки её бывают разные.
3. Почитайте УК и ознакомьтесь с содержанием обвинения, в том числе и с показаниями по поводу решения КМУ и признанием ЮВТ, что она самолично, без принятием решения членами правительства приняла решение и подписала документ.
4. Где Вы увидели “приклеивание ярлыков“ мною?
5. В отличие от Вас для меня важнее законность/незаконнось деяний должностного лца (а противоправность деяния ЮВТ в должности премьера – факт), чем мнение уж очень заинтересованных ПОЛИТИКОВ, а не граждан Европы и других стран. Тем юболее, что указания главы правительства (с подписью, скреплённой печатью) при всём том, что она не имела юридически права это делать является не политическим действом, а администативным – практически приказ одного должностного лица другому. Вы, вероятно, не улавливаете разницу.
Пример (гипотетический):
Одновременно рекомендую обратить внимание на статьи 364 и 365 и тогда можно не сомневаться, что договорившись “кулуарно“ с ВВП, в результате подписания “газового договора“ с лихвой окупается убыток в 405 лимонов долярів, от которых, по итогам договора, России можно и отказаться в пользу ЕЭСУ.
Ну а в остальном (на счёт нащего добра) – посмотрите (“разуйте глаза“) как уничтожаются плодороднейие земли засильем сои и рапса в угоду обеспечения Европы сырьём для биотоплива, как уничтожается собственный производитель “открытыми воротами“ для импорта продуктов сомнительного качества, которую Европа с удовольствием “забрасывает“ Украину в угоду своему производит...
По поводу ЮВТ – я не радуюсь, что осудили даму(хотя она не первая женщина на зоне, но первая такого ранга), но одновременно создан прецендент, когда определена точка отсчёта, показавшая всем, что не будет неприкасаемых во всех эшелонах власти и новая власть, пришетшая на смену сегодняшней, тоже заставит ответить перед Законом нарушиших оный. По крайней мере хочется в это верить.
Ну и моё ИМХО – я вспоминаю 2003-2004 годы, когда люди начали видеть “свет в тоннеле“, а в декабре 2004 года этот “тоннель“ был “завален лавиной“, в результате чего мы вновь начали погружаться в трясину потерь.
їй прав чи повноважень. И с этой задачей суд не справился. Самое простое - проштамповать печатью судьи обвинение прокурора. А раз нет доверия к суду, то нет и приятия его решения.
- что же это за политик, который совершает уголовно наказуемое деяние в расчете на то, что останется безнаказанным за него. При этом ещё и обоснованно рассчитывая на неприкосновенность? Нахрена такие политики и такая неприкосновенность?
2 . Придя в2005 году к власти эти самые борцы за демократию как раз и начали расправу с оппонентами в стиле диктаторов. Тогда Вам это нравилось?
Если Вам самому не лень :) , то можете найти в старых сборниках нормативно-правовых актов периода 1996-2009 годов. Мне - нет необходимости, так как знаю, а Вам не помешает :)
1. Прямо по Фоменко: "Чем поливали - то и выросло". Меньше допускайте что бы вам "вешали лапшу на уши" и "будет вам счастье" на следующих выборах, которые не за горами :)
2.Что бы "обеспечить несменяемость" нужно поставить народ в условия "стада". Начиная с 17-го это пытались сделать и какой кровью и какими усилиями, сколько времени на это было потрачено. А врезультате? - развалилаь система. Правильно написал Кучма - "Украина не Россия". В РФ волну демократии направили (тот же 1993-й) в "нужное русло", здесь же "мочить в сортирах" не проходит. Есть колебания маятника в ту или иную сторону, но такого маразма с "самовыдвепередвижением" МедвеПута думаю не произойдёт.
Да и процесс ототалитаривания весьма не прост и Вы прогнозируете развязывание гражданскоф в...
3. Европа хочет видеть марионеток, увеличение рынка сбыта и поставщика сырья.
Вновь по поговорке - "Хотеть не вредно, вредно не хотеть". Обратите внимание: Европа (например) "грозит пальчиком" недемократичной Украине но прекрасно размещает капиталы и активно торгует с "не авторитарным" Китаем. Подумайте над этим.
Преде чем вмешиваться во внутренние дела Украины, пусть сперва "погрозят пальчиком" своим "т. ск. демократическим госудадарствам, проведшим своих и экс- и действующих госчиновников через суды.
- Чиновники-политики почему-то погрозили пальчиком на осуждение оппозиционерки, а не фальцифицированность приговора и несоотвествие обвинения статьям УК, как равно и приговора суда.
- Посмотрел бы я на Ваше лицо в процессе зачитки стоя объёмного текста документа в зале, где ОППА жаловалась на жару и духоту, в зале, заполненном людьми и техникой.
- По поводу расторжения 2005/2006 - так, на вскидку, почитайте:
http://www.garweb.ru/project/mas/about/smi/2003/06/03/216669.htm http://4vlada.net/politika-i-biznes/tranzit-po-ukrainski-eural-transgas-ne-delitsya-na-dvoikh http://file.liga.net/company/142.html http://minprom.ua/articles/24789.html
Интересные названия: ИТЕРА - Eural TransGas - РУЭ
Что Вы "зацепились" только за то, чем Вам "запудривают мозги"?
- Луценко? Вы не ответили на моё мнение - почему засадили в СИЗО того же Кушнарёва? Это было что? расправа или "бандитам - тюрьмы"? По Луценко будет приговор суда, либо виновен либо нет. Там и посмотрим. А сейчас, как Вы правильно заметили - рассждаем по теме, т.е. ЮВТ.
Вы опять подтасовываете аргументацию под своё личное мнение
- Дела шьют на жаргоне, а прокуратура ведёт следствие, передаёт дла в суд и там решается - есть вина или нет. Тем более (мне далёк Киотский протокол), но я прекрасно знаю сколько стоит такой Опель (сам хотел такой купить) и сколько за него заплатили реально, а так же подходит ли данный "пирожок" под категорию автомобиля скорой помощи, а не"автомобиля для сельских больниц". Вы хоть разницу-то улавливаете в ерминах, или Вам всё едино? Это потом, когда началась кампания по защите главной оппозиционерки стали утверждать что просто автомобиль для сельских больниц. Кроме того, ведь следствие-то не прекращено и ещё не все "точки над і" расставлены. Как идёт ещё много следственных действий по разным министерствам, и уже немало село за коррупцию и казнокрадство. Знаю одного замминистра, которого уже ищет Интерпол.
- Ну а на счёт "ни доказать ни опровергнуть" - прочитали Закон и УК? Какие вопросы по несоответствию оных друг...
- Директор завода призывает (при поддержке профкома) работни ков завода выйти в выходной на работу с зачислением зарплаты за этот день в фонд оплаты за потребляемый заводом газ – это политическое заявление или административное действие?
Директор завода подписывает и скрепляет печатью приказ о, без одобрения профкома, о выходе на работу всех работников в выходной день с зачислением их зарплаты за этот день в фонд оплаты за потребляемый заводом газ – это политическое заявление или административное действие?
Не отождествляйте политическое заявление с административным документом.
Ошибаетемь или преднамеренно искажаете - я ушел из госсистемы в 2008 году (сам уволился и не из МВД), но вакханалию, когда просто "ушли" практически "армию" спецов-профессионалов только за то, что они "не так как нужно убеждены". Когда я пошел на прощание с Кирпой, то мне вслед говорили - ты самоубийца. Если бы Вы видели - как ставили "на учёт" всех "не оранжевых". А кого назначали? В трудовой книжке одного вновь назначенного директора департамента последней записью была: "бармен". И с такими Вы желаете строить государство?
А самому "в облом" скачать бюджет 2010, посмотреть расходы на Президента и его администрацию и посчитать самому?
Пишу об этом не в защиту или порицания кого либо, а потому что привык рассуждать объективно и беспристрастно.
Вот так, по моему скромному мнению будет корректнее подсчитывать.
А ведь я уже написал, что ДУСя обслуживает не только Президента, а всю вертикаль законодательной, исполнительной и судебной властей до областного звена включительно (естественно соотвественно, назову так, "табеля о рангах").
Но кто-ж спрашивать будет? Платите - и баста!
Недовольны? Ну и молчите себе в тряпочку! Не хотите терпеть и молчать - добро пожаловать в тюрьму. Статью в УК найдем!
В таком случае расшифрую: что бы токарь выточил деталь, шофёр привёз заготовки, крановщик их выгрузил, уборщица прибрала в цеху (в том числе и рабочее место этого рабочего), повариха приготовила рабочему обед, сантехник следит за исправностью туалета и водоснабжением с отводом, бухгалтер насчитывает "денюшку" и т.д. и т.п.
в таком случае один рабочий день токаря не стоит только его зарплаты, а суммы, расходуемой на всех связанных с ним.
Так Вам будет яснее?
А вот за что платят все граждане Украины - это уже другой коленкор.
Вот так (по непониманию или преднамеренно) один смысл подменяется другим.
Ну а (цитирую Вас): "И зачем нам еще более 3-х сотен депутатов Рады, если законы принимаются по команде одного дирижера? Зачем еще оплачивать их санатории и заграничные поездки?
Но кто-ж спрашивать будет? Платите - и баста!"
Кто же кому режиссёр? Голосовали/не голосовали (за одного/их или другого/гих), то и получили. За что боролись - на то и напоролись. Кто помешает 70% от голосующих отмести одних и выбрать других? Можно сфальсифицировать 5-10%, но 15-30% - невозм...