Бандера и ОУН победили на Украине?
В одном из блогов произошла дискуссия между мной и Савелием Савельевым, он представлял Украину.
Вот комменты:
Сталин:
Если коротко.Россия и Украина это один народ, разделенный без его на то воли, он должен восоединиться.Главное препятствие извне,это ЕС и США,противодействие появлению еще одного геополитического конкурента, внутри- в Украине свидомые, бандеровцы и оуновцы, в России власовцы и белогвардейцы.С учетом всех мировых процессов, внешние препятствия будут ослаблены, внутренние в силу своей малочисленности , несущественны.Так что вперед в СССР!
Савелий Савельев:
ЕС, это примерно 500 млн населения, и 1/3 мирового ВВП. США, это почти 350 млн населения, и еще 1/3 мирового ВВП, вместе это более 850 млн, почти миллиард населения и 2/3 мирового ВВП. Сами посудите, как может ваша Россия, которая имеет около 140 млн населения, и 2% мирового ВВП, конкурировать с ЕС и США, с Украиной ли, или без нее? А Украине зачем конкурировать с ЕС и США, и объединяться с Россией? Какой интерес в такой конкуренции у украинцев, по-вашему?
Вы против сознательных украинцев, Вы против "свидомости"? ОУНовцы Бандеровцы, и ОУНовцы мельниковцы с оружием в руках боролисть против иностранной оккупации, и победили. Сегодня Украина Независимая, Суверенная. Национальная Держава, именно такая, за какую воевали, и погибали сотни тысяч украинских патриотов.
Вы за оккупационный режим? Против независимости? Поясните, в таком случае, почему? Или за независимость, но только для себя? :)
В СССРе мы уже были, спасибо! :)
Я, честно говоря, не очень понимаю, кому и для чего нужен снова этот СССР? Если перспектива у России дезинтеграция, то кому и для чего вступать с такой Россией в какие-либо союзу? Для чего другим странам проблемы России?
Что сегодня мешает самой России усиливать свою мощь? Почему для усиления собственной мощи России обязательно нужен СССР?
Для чего самой России отказываться от своего государственного суверенитета? А для чего другим странам снова надевать на себя московский хамут, отказываться от Независимости, Государственности? Для чего народу Белоруссии или Украины этот СССР? Вы сами бы, ребята, со своими режимами для начала бы разобрались, а уж потом бы звали с вами объединяться....
Поверьте, как США не интересна сегодняшняя Россия, так и украинцам с белоруссами не интересны ваши карликовые тандемы, и мироновы с кудриными. Эти фамилии большинству людей в Украине и Белоруссии просто не известны.
Не нужно в решение ваших внутренних проблем подписывать другие страны...
Как мне кажется, Вы, говоря, о цели, не понимаете, что такое цель, и чем, собственно, "цель" отличается от "средства достижения цели". К примеру, Вы утверждаете, что "основная цель «против кого дружим»."(с), но "дружат против" кого-то с какой-то целью, не так ли? Т.е. "дружить против кого-то" не может быть целью, а может быть только средством достижения какой-то цели.
Не вызывает сомнение, что США является крупнейшей, ключевой фигурой геополитики сегодня. Как и то, что сегодняшняя Россия не есть ключевым игроком. Не думаю, что США интересно разглядываение нынешней России. Если и происходит сегодня дезинтеграция России, то в этом вина самой России, а не США, и уж тем более, не Украины. Если Вы посмотрите сами на карту России, то обнаружите, что не американские фридманы, а государственные границы отделяют сегодня Россию от стран Центральной Азии и Кавказа. Причем, и безо всяких намеков.
Скажите мне откровенно, Вы против честых Выборов? Вы за то, чтобы народ сам определял, кому быть его Президентом, а не другие страны?
Наиболее интересными мне показались следующие строки: «ОУНовцы Бандеровцы, и ОУНовцы мельниковцы с оружием в руках боролисть против иностранной оккупации, и победили.», имеется ввиду 1991 год. Получается что в ВОВ 26 млн. советских людей погибли напрасно, раз фашистские прихвостни победили на Украине в 1991 году!Публикую только с одной целью , узнать мнение других украинцев на вопрос «Победили в Украине в 1991 году Бандера и ОУН или нет?»
Потому что если победили то тогда это правильно:
http://gidepark.ru/user/photos/view/user-id/3861227990/album-id/25411/photo-id/104722
Комментарии
С тем же успехом можно считать, что нынешняя независимость и процветание Германии - результат деятельности Гитлера, который победил...
Где имение, а где вода... После того - не значит вследствие того, это еще дверние говорили. Впрочем, у нациков логика не в почете :)
В чём, конкретно?
Да, кстати, а почему "дОльше"?
Всего доброго!
По мне так ты,Петухов.
Гитлера обязательно надо добавить.
И памятник соорудить.
Или кишка тонка?
Хоч папа его-плотник,а не часовых дел мастер!Ти шо, з глузду з,iхав, земляче?
Ещё ньюанс.Вера-это знание,а не доверие,иначе Вера превращается в религию в связи с безосновательным доверием и возникшей вследствии догматикой.Доверяй,но проверяй-гласит Русская народная пословица.Хотеть называться можно кем угодно,но быть им это совершенно инное.Изучите вначале вопрос в достаточной мере.
Но свидомые никогда не смогут праздновать полную победу, разве только если Галичина, таки, отделится от остальной Украины.
Но тогда это будет их победа на Галичине, а совсем не на Украине.
Фамилию Шухевич я только здесь на ГП и узнал.
И не забывайте, что украинские националисты боролись против русских. А русские против кого в России должны были бороться?
Ваша ненависть к России явно не натуральна.
Вы скучны в своих бесконечных однообразных проявлениях этой самой, абсолютно не логичной и не имеющей никакой основы ненависти.
Ответ - заказ.
Сколько платят?
Но вопрос был другой - сколько платят за ваши выступления на ГП?
Или вы мазохист и вам нравится общаться с теми кого вы ненавидите?
Россия существует только благодаря дармовым нефтедолларам.Подешевеет нефть - и России кырдык.
РФ как и СССР рассыпится недели через две. Куда денуться русские, если в них в РФ нет ни кола ни двора? Украине подобных украинофобов не нужно. Задумывался над подобным сценарием? Так что молись за Украину и ЕС, которые пока подкармливают вас этими нефтедолларами.
А в Украине через несколько лет достаточно будет и своего газа. Предусмотрели такой сценарий.
Но....у нас есть не только импорт,но и экспорт.Что в России кроме сырья?
"На дурака не нужен нож,
Ему покажешь медный грош,
Немножко подпоёшь
И делай с ним что хош".
Вот по этой схеме нас и развели...
Русский-Правда.Ложь-Жид.
Нация-Украинцы.Так предки решили и создали Соборность,Украина-Русь.Если Вы перед тем как оспаривать пройдётесь по материалу,то убедитесь в правоте.
Не было резни в Киеве в 1169 году,при котором населения либо было вырезано,либо продано в рабство?И прикрыли всё монголами,хотя сами монголы узнали о том,что они монголы в 30-х годах двадцатого века?Вам перечислить какими указами запрещалась речь моего народа?Не думаю что Вам трудно будет почитать как разрушалась Сичь.Или то,что после войны погибло 50 тыс.мирных жителей,а сколько выехало и выселено?Как можно народ выселить с Богом данной ему земли?Это как прийду я в Вашу квартиру и начну наводить у Вас порядки,выселю Вас впоследствии или ликвидирую.Как это будет называться?Такие как Вы увлекают народ в ссоры и вносят разлад.Им это выгодно,так легче делать деньги и иметь власть.Просто Вы или в теме и в доле или лох,раб-в теме,но не в доле.Кого именно Вы защищаете?Тех кто Вас грабит?Отвлекаете внимание от собственных проблем?Или это выгодно Вам или Вашим хозяевам.Повторюсь-Вам не обязательно знать и даже подозревать об их существование.
Мой народ не сфальсифицирован.Я каждый день общаюсь с Украинцами.А Вы ,батенька ,лжец.Рассказываете иллюзию.При этом даже не прочитав первоисточник.
Дело в том, что все у вас : продукты питания, одежда, ходовые автомобили, современные самолеты, телевизоры ..... ну все, даже трусы на вас куплены заграницей на нефте и газо доллары.
Так, что пугалово ваше не страшно, будете продавать и сейчас и присно и пока не кончится газ. Вы северная Венесуэла, задрыпаный северный Иран. папуас с ядерной бомбой, сырьевой придаток вообразивший себя "великой" страной с"загадочной" душой.
Комментарий удален модератором
Прочитав эти строки, я сделал пометку: «Вот и вся правда про УПА». И встала перед моими глазами нарисованная близким мне человеком картина. Ночь на 24 марта 1944 года. Все спят. После полуночи вспыхнули дома. Один из сыновей выскочил из тайника, его припалило, но он убежал. Отец его сгорел в огне собственного дома. Другой сын так и не смог выбраться из тайника и задохнулся в дыму. Мать, убегая, была ранена пулей. Семилетняя дочка, убегая, наткнулась на уповца. Он проколол ей грудь штыком. Девочка вскрикнула в последний раз и, умывшись своей кровью, прощалась с жизнью. Спокойствие ночи прорезал свист пуль.
И это творила армия. Армия, которая днём пряталась в лесу, а ночью выходила на свой нечистый промысел. Почему же эта сильная армия отсиживалась днём в сво...
Читая материалы, присланные свидетелями убийств, можно засомневаться в христианской вере, в том, что человека создал Бог.
В украинском национализме нет места таким христианским добродетелям, как добро, милосердие, любовь к ближнему, благородство, уважение человеческого достоинства, жалость. Зато доминируют ненависть, кровожадность, пренебрежение человеческой жизнью.
Больно мне, украинцу, писать о методах убийств, используемых ОУН—УПА. Но промолчать об этом невозможно. Для предостережения последующим поколениям. Да и теперешней молодёжи из Украинской национальной ассамблеи — Украинской национальной самообороны.
Так что укрепи свои нервы читатель. Только небольшую часть примеров я приведу тут. Все они подкреплены документами.
З.Д. из Польши: «В тех, кто убегал, стреляли, на конях догоняли и убивали. 30.08.1943 г. в селе Гнойно староста назначил 8 поляков на работу в Германию. Украинские партизаны-бандеровцы увели...
Ч.Б. из США: «В Подлесье, так называлось село, бандеровцы замучили четверых из семьи мельника Петрушевского, причём 17-летнюю Адольфину тянули по каменистой сельской дороге, пока не умерла».
Э.Б. из Польши: «После убийства Козубских в Белозёрске, около Кременца бандеровцы пошли на хутор к Гузиховским. Семнадцатилетняя Регина выскочила в окно, бандиты убили невестку и её трёхлетнего сына, которого она держала на руках. Затем подожгли хату и ушли».
A.Л. из Польши: «30.08.1943 г. УПА атаковала такие сёла и убила в них:
Куты. 138 человек, в том числе 63 ребёнка.
Янковицы. 79 человек, в том числе 18 детей.
Острувка. 439 человек, в том числе 141 ребёнка.
Воля Островецка. 529 человек, среди них 220 детей.
Колония Чмиков. 240 человек, среди них 50 детей.
М.Б. из США: «Стреляли, резали ножами, сжигали».
Т.М. из Польши: «Огашка повесили, а перед этим сожгли ему на голове волосы».
М.П. из США: «Окружили село, подожгли и убивали убегающих».
Ф.К. из ...
Ф.Б. из Канады: «На наш двор пришли бандеровцы, поймали нашего отца и топором отрубили ему голову, нашу сестру прокололи штыком. Мать, видя всё это, умерла от разрыва сердца».
Ю.В. из Великобритании: «Жена брата была украинкой, и за то, что она вышла замуж за поляка 18 бандеровцев её изнасиловали. От этого шока она никогда не вылечилась, брат её не жалел и она утопилась в Днестре».
В.Ч. из Канады: «В селе Бушковицы восемь польских семей загнали в стодолу, там всех их топорами поубивали и подожгли стодолу».
Ю.Х. из Польши: «В марте 1944 г. на наше село Гута Шкляна напали бандеровцы, среди них был один по фамилии Дидух из села Опіядов. Убили пять человек. Стреляли, добивали раненых. Ю. Хоро- стецкого топором разрубили пополам. Изнасиловали малолетнюю».
Т.Р. из Польши: «Село Осьмиговичи. 11.07.43 г. во время службы Божье...
Олег Смыслов СТЕПАН БАНДЕРА И БОРЬБА ОУН Тайны ХХ века
http://lib.rus.ec/b/264631/read
На Украине есть такое слово, как "запэклый". Если вы честны в своих писаниях, то вас можно вполне отнести к этому человеческому подвиду.
А УПА действительно вела боевые действия против немецкой армии в годы войны, в отличие от ОУН. И огранизована она была, собственно, именно с этой целью, в 1942 году, после разгона "правительства" во Львове и изоляции Бандеры. Другое дело, что в 1944 году УПА начала вести войну и против Красной армии, которая тоже воспринималась ими как оккупационная...
Доказательства того, что УПА вела активную борьбу с немецкими оккупантами, сохранились даже в советской литературе. Николай Кузнецов - знакомое имя? Прочтите книгу Д.Н.Медведева "Это было под Ровно" - и с удивлением узнаете что "группа добралась до места назначения через явочную сеть УПА". Как этот факт не был изъят цензурой, не знаю.
Так что не все ясно с историей. И кто в действительности убил Кузнецова, тоже остается неясным. Официальная версия - бандеровцы. Но так ли это в действительности...
Я здесь вовсе не собираюсь оспаривать виновность или невиновность какой-то нации. Я просто пытаюсь смотреть на вещи объективно, а не через шоры пропаганды. УПА воевала с немцами - это факт. Существовали директивы ЦК ВКП(б), предписывающие в годы войны подпольным обкомам активно сотрудничать с националистами - это тоже факт. Сети УПА в 1943-44 годах существовали на всей территории Украины, от Ворошиловограда до Львова, а к середине 1944 года под их контролем была чуть ли не четверть Украины, свободная от немцев - тоже факт.
Не все просто и однозначно.
Что же касается "Гитлер спас Европу" - то это весьма спорный вопрос. Под какими бы знаменами не выступал тоталитаризм, он останется тоталитаризмом. Поэтому Европа должна радоваться, что переговоры между Гитлером и Сталиным, которые шли вплоть до конца 1944 года, не увенчались успехом. Будь это иначе - не было бы сегодня ни Европы, ни Америки...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот ссылочка http://bit.ly/ogEch2
Ругайтесь сколько хотите, но для Украины, Бандера, Шухевич и Петлюра - герои.
Украина не Россия, другие взгляды, мировозрение и ... история
Слава Украине !
========
По вашему воровать можно только у друзей?
И никакие США не помешают нашей взаимной любви. А таких, как Кравчук, Ельцин и др. в историческое небытие.
И едет кто?Кто себя не нашёл,а в Европе не нужен,смотрите реальней.Причём я не говорю,что у нас хорошо,но в России хуже.
То, что Украина по уровню жизни в Европе на предпоследнем месте общеизвестно.
Желательно и новых людей у власти.
Автор, не несите чушь! Вас Бандера каким боком касается? Тем, что современные украинцы не хотят вступать в ведро с помоями, под названием РФ? Или чем-то другим?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Борьба Мазепы - Петлюры -Грушевского - Бандеры и других патриотов Украины за независимость неможет неувенчатся успехом - к этому все неуклонно идет. И никакие Януковичи, Кучмы и прочие временщики не смогут этому помешать!...
Комментарий удален модератором
Во вторых. Навязывание не есть принуждение, это более тонкое использование методов украинизации.
В третьих. Несомненно необходимо знать язык той общности людей в среде которой живёшь и на котором разговаривает большинство , но почему на территории например Луганской области, где большинство говорит по русски, вести делопроизводство и судопроизводство по украински?.Это пример мягкого принуждения.
Я приветствую, что для ВАС Энгельс - авторитет.
Что касается статуса, хотелось бы от ВАС услышать, что ВЫ имеете в виду?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
за что бороться. А как будет существовать Украина без вашей опеки, абсолютно Вас лично не касается. Вам бы заняться проблемами России, там их у Вас немеренное количество, размышляйте лучше над тем, как будете жить под руководством Китая.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Советская армия самая правильная, а все остальные..."
Люди воспитаны на советских пропагандистских фильмах и книгах.
Поэтому её ещё и уменьшили и сделали потемнее.
Она ходила в ЖЖ, так, в году 2005, только в размере 600х800, а идиоты, которые подавались на это, даже не соизволили себе рассмотреть фотографию.
И самое интересное, что это был фотомонтаж с нескольких негативов, без вмешательства электроники.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
востнями из гинерального штаба в 41-45 годах.
И при чём участковый,когда плохо куры несутся? При чём Американцы?
Папа-патриарх-падре-патрон,это церковно-латинское.
Тато-Та(еда)та(кто приносит)это санскрит.
Раб это внутри,а не от работы.Хотя вы правы,человек трудится.Поняв чем работа отличается от труда,Вы легко разберётесь,что раб-это внутреннее состояние выраженное в отсутсвии собсвенных умозаключений,ответственности в принятии решений и личного творчества.
Сейчас создано очень много МИФОВ об Украине и ее ИСТОРИИ! Этими МИФАМИ очень часто пользуются КРЕМЛЕВСКИЕ ПАХАНЫ...
Например, МИФ о том, что украинцы НЕНАВИДЯТ россиян и ВОРУЮТ газ... О том же, что на входе украинских газопроводов даже СЧЕТЧИКОВ ГАЗА НЕ БЫЛО можно просто ПРЕНЕБРЕЧЬ!
МИФЫ об ОУН и УПА создавались еще в НЕДРАХ НКВД-КГБ! А ТАМ УМЕЮТ СОЗДАВАТЬ МИФЫ!!! Теперь даже ИСТОРИКАМ очень ТРУДНО ДОКОПАТЬСЯ до ИСТИНЫ! Многие АРХИВЫ и по сей день ЗАКРЫТЫ для исследователей...
Но Украина выстоит ВОПРЕКИ КРЕМЛЕВСКОЙ ПРОПАГАНДЕ!
Слава Украине! Героям СЛАВА!!! ))) ))) )))
Шеварнадзе,Елцину,Путину,Абрамовичу Назарбаеву,Прохорову,Потанину...., дальше можете продолжать сами.
А выяснять какая ОПГ круче Януковича,Ющенко,Тимошенко,Медведева,
Путина для народов России и Украины ,бессмысленно, все они бандиты и преступники и всем им место на нарах, кому где нравится, в Киеве,Москве или на Калыме, для нас безразлично.