Убийцы с фотокамерами
Эта знакомая улыбка... На фотографии, опубликованной в немецком журнале Spiegel, американский солдат смотрит прямо в камеру, и рот у него до ушей. А руку он положил на труп афганца, которого они с боевыми товарищами только что убили – как утверждается, ради забавы. Такую улыбку мы уже видели: восемь лет назад, на лицах американских охранников обоего пола, заставлявших раздетых догола иракцев-заключенных ложиться друг на друга штабелем и позировавших перед фото- и видеокамерами в тюрьме Абу-Грейб под Багдадом.
И все те же камеры... На этой неделе редакция Spiegel сообщила, что в ее распоряжение попали четыре тысячи фотографий и видеопленок, снятых группой американских солдат, именовавшей себя «командой убийц» (опубликовать они сочли возможным только три). Сейчас снимки изучает военная прокуратура. Пятеро солдат, в том числе 22-летний Джереми Морлок (Jeremy Morloc), - тот самый, с широкой улыбкой – пойдут под трибунал за убийство трех мирных афганцев; еще семерым по тому же делу предъявлены менее серьезные обвинения, в том числе в употреблении наркотиков. Во вторник адвокат Морлока сообщил, что его подзащитный намерен признать себя виновным.
Сорок с лишним лет назад мы видели похожие фотографии из вьетнамской деревни Сонгми, где несколько десятков американских солдат устроили резню, убив за одно бесконечно долгое памятное утро не менее пятисот женщин, стариков и детей. В тот день там находился военный фотограф Рональд Хэберли (Ronald Haeberle) с двумя камерами. Объектив служебного фотоаппарата, заряженного черно-белой пленкой, он не направлял на ужасные картины. На одном из таких снимков мы видим солдат, – все с теми же ухмылками на лицах – отдыхающих в непринужденных позах, и ничто не говорит о бойне, которую они только что устроили. Но на цветных фото, которые Хэберли сделал собственной камерой лично для себя, мы видим последствия во всех подробностях – изрешеченные пулями тела матерей и младенцев стали одним из незабываемых символов этой ненужной войны. Во всех этих случаях, когда мы видели виновных солдат уже после совершенных преступлений, например, во время интервью или в зале суда, они выглядели нормальными американскими парнями – умными, обаятельными, милыми.
Почему они фотографируют зверства? Почему хвастаются этими снимками перед приятелями на родине или солдатами из других частей? Как получилось, что они полностью утратили представление о том, что можно делать, а что нельзя? На это никто не может дать исчерпывающего ответа. Но, как журналист, специализирующийся на военных преступлениях со времен Сонгми, я имею личную точку зрения на этот счет: у этих солдат сложилось ощущение, что убийство мирных жителей, будь то по ошибке, из мести, или ради забавы, - неотъемлемый элемент современных «асимметричных» войн. Иными словами, убийство людей – талибов в перестрелке, или невинных прохожих ради «спортивного интереса» в чужой стране с незнакомым языком и чуждыми обычаями – стало будничным делом. В ходе продолжительных безуспешных войн, когда противник – тот, кто пытается вас убить – не носит форму, и чаще всего остается невидимым, некоторые солдаты теряют ориентиры, в том числе и нравственные. Последствия этого могут быть ужасны. Это – часть того воздействия, что оказывает война на молодых ребят, которых мы посылаем в бой от имени страны. Конечно, «команда убийц» из Афганистана должна ответить за то, что сделала. Но надо сказать, во многих случаях, как это было и во Вьетнаме, солдаты – не только преступники, но и жертвы.
Фотографии, опубликованные в Spiegel, также помогают понять, почему войну в Афганистане нам, на мой взгляд, не «выиграть», как мы не смогли победить во Вьетнаме. На войне происходят ужасные вещи, и они каждый день происходят в Афганистане, где наши войска проводят ночные операции по поиску и уничтожению противника и усиливают интенсивность бомбардировок. Сообщается и о том, что лица, подозреваемые в сочувствии талибам, которых мы передаем афганской полиции и армии, подвергаются пыткам, а то и бессудным казням. Расплата наступит нескоро, ведь по афганским обычаям месть не обязательно должна свершиться немедленно. И возможно, лет через десять-двадцать мы даже не поймем, кто нас убивает и за что.
Комментарии
Фашисты очень любили гордо фотографироваться на фоне повешенных ими или убитых иными способами советских людей.
Часто - в момент убийства.И таких фотографий множество.
А вот аналогичных фотографий советских солдат я ни одной не видел. Хотя,казалось бы - вот вам ответ за смерть друзей и близких,за сожженные города и сёла...Но - НИ ОДНОЙ! В голову даже не приходило!
Ну а пиндосы здесь,как и во многом другом - ничем не отличаются от фашистов.Один менталитет,одна цивилизация...
Однако, кроме большевиков и северных американцев, за гражданскую войну, убийство соплеменников, ни один народ наград не давал.
Каких гражданских войн?Испанской?Китайской?Может - древнего Рима?Точно не награждали?:))
Русские солдаты так же насиловали немок и грабили их дома. Да, не зверствовали (как и немцы вначале войны, не трогали мирных, не убивали их как старательно пытается показать кинематограф, только позже, поняв что сопротивление есть и его не сломить - стали вести себя как нелюди, чтобы хоть как-то подтвердить, теми же фото, что они такие "молодцы") столь же открыто, но тоже случалось разное.
Нельзя сравнивать, когда стояли разные цели. Захватчики фотографируют трофеи. Защитники - фотографируют победу.
Например, Гитлер - чисто англо-саксонский проект (или продукт?)
Ну,если наши "реально" издевались "над человеком",то пиндосы - просто нереально.
А разница,действительно,в цивилизации.
Ни у кого не было фотоаппаратов,даже трофейных...:))
А может хватит бред-то нести?
Ограничения на съёмку есть в любой армии.Очень жесткие они и у американцев - не то,что военные объекты,даже гробы солдат до недавнего времени снимать было категорически запрещено.После скандала с пытками в Абу-Грейб (фотографии были сняты в нарушение запрета,на мобильники) там ввели запрет и на мобильные телефоны https://secure.wikimedia.org/wikipedia/ru/wiki/Пытки_заключённых_в_тюрьме_Абу-Грейб
Кстати,там кто-то требовал фотографии - вот они,смотрите,сравнивайте,думайте!
Речь идет не о жестокостях войны,а об отношении солдат к этим жестокостям и их готовности их умножать.
Такие фотографии появились у немцев практически сразу после нападения на СССР,а у наших их не было ни одной. Даже когда война шла уже на территории Германии. Даже на территориях,охваченных бандитизмом(или,если угодно,партизанщиной) - бандеровцы,лесные братья,АК и т.д.,вплоть до Афганистана и Чечни.
Все ваши каменты здесь также являются или явным враньём,или попыткой навести тень на плетень.
Что делать - случае продолжения троллинга буду вынужден занести в ЧС и вас.
Троллинг, к вашему сведению, это именно то, что вы делаете, оскорбляя собеседников и затыкая рот тем, с кем неудобно спорить. Я ведь ниже вам совершенно по делу комментарий оставил, но что-то не вижу, чтобы вы сподобились на него всерьёз ответить ответить (в самом деле, не считать же ответом разглагольствования типа "пургу несёте" и "свидомиты" :-))). Оно и понятно: зачем всерьёз отвечать, если такая удобная дубина как ЧС под рукой имеется :-)))
Американцы ЗАПРЕЩАЮТ подобные съёмки,но иногда правда,с помощью оппозиции,прорывается наружу.
Что,у нас нет антисоветских,и даже русофобских журналистов??
Оч-чень много,но ЗА ВСЕ ВРЕМЯ ОНИ НЕ СМОГЛИ НАКОПАТЬ НИЧЕГО ПОДОБНОГО.
Вывод не странен,он абсолютно очевиден.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d5/Soviet_Order_1945-00.png
Документ является предложением всем военным прокурорам принять меры. Причём, это очень важно отметить, там вовсе не моральные вопросы поднимаются, а говорится лишь о том, что эти "зверства, хулиганство и мародёрство" (так и написано), заключающиеся в сжигании домов и целых деревень и грабежах населения, наносят материальный ущерб Советской власти.
Буду рад, если откомментируете этот документ. Причём с точки зрения "разных цивилизаций", которая вам так нравится :-)))
Надо быть совсем уж полным идиотом,чтобы не понимать,что этот документ полностью подтверждает мою правоту.
Могло ли не быть хищений и попыток мести в 13-миллионной армии,в которой были и уголовники?
После того,как немцы разграбили и сожгли тысячи наших городов и деревень и убили миллионы мирных жителей?
Конечно нет.Но с этим жестко боролись,и об этом ваш документ.
А вот подобных ему немецких - НЕТ!
Как нет и случаев расстрелов немцев за убийства,изнасилования,грабежи.
Спасибо за это доказательство глубочайшего отличия наших цивилизаций! :))
Больше я его расходовать так глупо не намерен,да и свидомья я достаточно наслушался и насмотрелся за эти годы.
Публика абсолютно невменяемая.
В ЧС.
http://www.newyorker.com/images/2008/03/24/p646/080324_r17216c_p646.jpg
Им с детства вдалбливают в мозги, что людьми бывают только англо-саксо-иудеи. Их так воспитывают: иудеи думают, а англо-саксы убивают.
А в России - так не было, и ещё не совсем так.
СССР, РСФСР, Россия - моя Родина. И я горжусь моей Родиной, которая сильнее Великобритании духовно.
Со своими делами разберёмся, потом и США от гнёта паразитов избавиться поможем. В США - много честных умных и трудолюбивых людей. Но они коварно обмануты и задавлены паразитами. Люди просто не обратили внимание на глистов.
У них не сформированы социальная и духовная сущности. Т. е., души в нормальном человеческом понимании нет по определению. См. ниже.
Короче. Ни одна из британских колоний не была агрессивна до тех пор, пока её "пушечное мясо" из англо-саксов не обжило, и на обжитое место не приезжали "повелители".
А с Россией у них многовековой облом. И дальше им обломится.
Хер знает, что завтра будет.
А в России - так не было, и ещё не совсем так."
===
смешно, но вы даже не осознаёте, что вам уже успешно вдолбили в голову, что только русские являются людьми, а иудеи и англосаксы - нет :-))) Перечитайте свой комментарий и осознайте, если сумеете, что вы написали.
Кто, спрашивается, начал первым кричать, что СССР (РСФСР) - не его Родина, что он "особый" и что "советский народ" - фикция?
Может, вы не знаете, но все остальные нации, кроме русских, имели в советские времена две страницы в паспорте, одну на русском, другую на национальном языке. И я действительно был записан по-русски как Николай, но по-украински - как Микола. А заодно напомню, что только наши чиновники смели переиначивать и переводить на русский язык чужие имена. Немцам, к примеру, и в голову не придёт написать кого-то как Peter, если он Пётр. Они так и запишут: Pjotr или Piotr, или даже Petja. Как скажешь, так и запишут. Но наши чиновники, движимые интернациональным идиотизмом и и такой же идиотской убеждённостью в том, что русский язык - самый правильный язык на свете, обязательно всё переиначат на свой лад.
Кстати, я не понял, а какое отношение имеют имена к обсуждаемому предмету? Или это вы просто от бессилия, от невозможности спорить с очевидностью?
Или это вы просто от бессилия, от невозможности спорить с очевидностью?
просто привычка срабатывает: растолковывать студентам и аспирантам всё как можно подробнее. Во избежание дальнейших недоразумений :-)))
Мне пофиг, что у кого в 5-й графе было, если человек не отрекается от меня, как от соотечественника. А те, кто всю жизнь был советским человеком (не коммунистом, заметьте!), а за один 1991 год самоопределился в "я друной" - моё право таких не любить.
Фотографы как бэ намекают: "посмотрите на меня, соплеменники из Техаса, какой я хороший ковбой и как ловко управляюсь с оружием"
Афган непрерывно воюет с 1918 года. Кого только не приложили. Англичан, Французов, всех до единого соседей с юга, американцев и совков и опять американцев. И до этого, три века, все монархи Европы, личными телохранителями нанимали пуштунов или афгани. В общем с 1747 года, со времени правления Ахмад-шах Дуррани, одна головная боль для всех. С такими вояками, как они, ни миротворческие, ни интернационалистские компании не проходят. Только полномасштабная война на уничтожение.
Но у вас он уже вполне фашистский : перестреляли узкоглазых щучек,и правильно сделали,и фотку сделать не забыли.
и такие фотографии- это "норма".
От безнаказанности это всё.
Так же можно было поступить и с муляжами.
А вот автопортрет рядом с виселицей где написано - этот крестьянин стрелял в советских солдат - есть фото?
человека я не убивал, его спасла пряжка, а оленей приходилось резать-добивать, и фотографировался на тушах смеясь ..
и когда кругом гибнут и ты убиваешь я могу представить что норма а что нет..
пил как-то с блокадниками и они много рассказывали как в блокаду не поднимали упавших, потому что тогда уже не встанешь ты, если упадешь, просто переступали, и тогда не было жалости..
это психология экзистенциализма.
О снимках с радостными улыбками на фоне трупов,которые ты сам только что организовал.В том числе и трупов мирного населения.
Мою мать эвакуировали из Ленинграда - а потом родился я на Алтае.
--- Речь не о жалости. Вы правы - не до нее было. Но и садомазохистского кайфа, как здесь, не было, верно?
--- я могу представить что норма а что нет--- Не можете: Вы остаетесь внутри человеческого круга. А это видно только из-за его пределов.
Однако вопрос: как вы считаете, что будут ощущать русские солдаты, если не дай бог конфликт России со США произойдёт, убивая ненавистных нелюдей-пиндосов?
Неужели вы скажете, что антиамериканская пропаганда в России плохо работает? Замечательно работает. Потому что уже давно стало признаком хорошего тона порассуждать об аморальности пиндосов и погордиться русским великодушием. Причём чаще всего это делают люди, понятия не имеющие ни о первом, ни о втором.
Может, вы помните, было в своё время одно знаменитое фото о вьетнамской войне, где несколько вьетнамских детей изображено, а в центре кадра бежит в слезах голенькая девочка лет шести и тут же стоит американский солдат с автоматом, что-то там приказывающий. Это фото получило кучу призов на международных конкурсах, но потом был скандал. Было расследование, и автор (американский журналист, кстати) вынужден был признаться в фальсификации. Признался в том, что вырезал часть кадра и озаглавил получившееся фото совершенно иначе, чем должен был. Что на самом деле солдат тот не убивать или пугать детей хотел, а прямо наоборот: он выводил их из горящей деревни, только что подожжёной партизанами. Кстати, может, вы не знаете, но вьетнамские партизаны тоже были очень жестокими и точно также уничтожали деревни, где жители отказались воевать и приняли американскую администрацию.
Вы сами заговорили о пропаганде, но почему-то согласны говорить только об ихней пропаганде (о которой, кстати, вы только из нашей пропаганды знаете), а вот наша пропаганда для вас - запретная тема :-)))
Кстати, о сильнейших военных державах, у которых где-то там на что-то духу хватает. Насколько я помню, у СССР в Афганистане тоже полный облом случился, а потом у России в Чечне ещё больший облом был, причём не один, а два подряд. Так что если уж взялись говорить о чём-то, то нужно честно говорить обо всём, а не выбирать только то, что нравится.
Насчёт США , вот фактики :
1917г. -у США наименьшие военные потери в первой мировой войне , и удивительно-наибольшая выгода.
1945г. -у США наименьшие потери во второй мировой войне , и поразительно-наибольшая выгода.
Делайте выводы.
А что касается "постебаться над трупом", то я уже написал об этом:
http://gidepark.ru/community/129/article/437753#comment-8301814
Информация- тысячи их
Вперёд.
Это дешёвенькие клипчики на таких как вы и рассчитаны. На тех, кто ни думать не умеет, ни знать ничего не желает.
А вообще-то большое спасибо за ссылку. Мне даже в голову не приходило, насколько низко упал уровень пропаганды в России, если даже такое производить стали. Я, конечно, понимаю, большинству не аргументы нужны, не доказательства, не факты, а просто штампы, но я даже вообразить не мог, что эти штампы могут быть настолько тупыми. Похоже, что кремлёская шайка Россию вообще тупым быдлом считает, если уже такое вам скармливает. Кушайте на здоровье.
Этот снимок называется «Напалм во Вьетнаме» (Vietnam Napalm),и он стал одной из двух самых известных фотографий Вьетнамской войны.
Пилот южновьетнамских ВВС тогда атаковал группу мирных жителей напалмовыми бомбами по указанию американского авианаводчика.
Но ничего страшного - американец потом извинился за ошибку...:)
http://www.vietnamnews.ru/chemical.html
Здесь приведена полная история того снимка. Напалм там действительно был. А кроме того, я действительно встречал другую историю про это фото. И тем не менее, жители спасались не от американцев, а от вьетконговцев, напавших на их деревню. А главное, по этой ссылке вы увидите и другое фото, сделанное всего лишь минутой позже, где американцы помогают этой девочке. Но это фото в СССР никогда не показывали, считая, что часть правды работает намного лучше, чем вся правда. А главное - в нужном направлении.
А что касается ваших слов про "свидомитов" и т.д., то я это мимо ушей пропускаю. Хотя на первый взгляд вы произвели впечатление более адекватного человека.
http://statehistory.ru/737/Dekonstruktsiya-mifa--ili-Sovetskiy-soldat-otbiraet-u-nemki-velosiped/
Прошу заметить, что в заметке говорится, что советский солдат вовсе не пытается отобрать велосипед у немки, как можно сделать вывод, глядя на фото, а это просто недоразумение. Что якобы солдат пытается купить у неё велосипед, и что он даже заплатил ей деньги (хотя по лицу той немки на фото этого никак не скажешь), но она почему-то не считает велосипед проданным. Честно говоря, я просто не в состоянии представить себе такую ситуацию. А вот прямо противоположную, когда, к примеру, платятся какие-то гроши и говорится, что "этого тебе хватит", после чего якобы купленный товар просто забирается силой, я очень даже легко себе представляю. Тем более, что такой стиль поведения - это прямо-таки наша, а не американская, сегодняшняя реальность.
На одной чаше весов - миллионы убитых,расстрелянных и сожженных заживо.И фрицы,так любившие сниматься на их фоне.
На другой чаше - фото с оригинальной надписью "Русский солдат пытается купить велосипед у женщины в Берлине, 1945
Недоразумение случилось после того, как русский солдат пытался купить велосипед у немецкой женщины в Берлине. Отдав ей деньги за велосипед, он полагает, что сделка состоялась. Однако женщина считает иначе."http://users.livejournal.com/_lord_/1448935.html
И ЭТО ВСЁ,что вы можете предложить??
Это напалм,и он американский.В деревне бой,и дети и женщины бегут оттуда.На втором фото - южновьетнамские солдаты и возможно тот самый авианаводчик.
И что меняет второе фото? Третье и десятое также премий не получали.:))
http://gidepark.ru/community/129/article/437753#comment-8312091
Вы никак не желаете понять простую вещь: я ведь вообще не собираюсь взвешивать количество жертв. Более того, я считаю это занятие глубоко аморальным, потому что если следовать вашей логике (ставить на чаши весов миллионы и единицы жизней), то войны никогда не прекратятся, ибо всегда найдутся товарищи суховы, желающие "восстановить справедливость". А кроме того, я вам напомню слова русского же гения о том, что ничего в мире не стоит даже слезинки ребёнка. Я не считаю возможным мстить какому-то народу за преступления предков и объявлять его преступным. А вы только это и считаете правильным, и именно это именуете моралью.
А что касается "недоразуменя" с велосипедом, то это не более, чем попытка хорошей мины при плохой игре. В эту версию можно поверить только если выключить здравый смысл и заранее принять как необсуждаемую догму утверждение о чистоте помыслов всех до единого советских солдат. Это абсурд, но если есть люди, нежелающие думать, то пусть они в него верят.
Американцы широко применяли напалм во Вьетнаме,в том числе - и по мирному населению.
Это - общеизвестный ФАКТ.
Прощайте
Вы написали: ---Почему они фотографируют зверства? Почему хвастаются этими снимками перед приятелями на родине или солдатами из других частей? Как получилось, что они полностью утратили представление о том, что можно делать, а что нельзя? На это никто не может дать исчерпывающего ответа.---
Ответ есть - но глубже. Уже год назад по результатам долговременных исследований опубликована в явном виде исходная гипотеза по проблеме «Люди и Нелюди». С тех пор она доказана на большом фактическом материале – в т.ч., славянском..
ЛЮДИ И НЕЛЮДИ: нейрофизиологические механизмы и условия формирования
http://gidepark.ru/user/3471837089/article/94674 Получился даже большой, но целостный цикл.
Все есть еще и в Самиздате http://samlib.ru/editors/k/kamenskij_s_i/
+ А это уже по США:
Мировая Диктатура против Человечества и Запад против России: досудебное следствие завершено.
XXI век, начало. Время глобального Третьего Рейха. Состоится – не состоится?
http://gidepark.ru/user/3471837089/article/415519
«Еще раз о звериной богобоязненной Америке - к 10-й годовщине 9/11/2001»
http://gidepark.ru/user/3471837089/article/420742
Это достойно уважения , я счетаю.
держатся.. наркоту выращивают..
Начали уже удалять с Земли некоторых неадекватных особей
http://gidepark.ru/community/1964/article/431933
Апокалипсис вызывали? Получайте!
http://gidepark.ru/community/1964/article/388873
2012 год - переход
http://gidepark.ru/community/1964/article/405956
12.07.2005: Началась чистка планеты
Один из американских создателей атомной бомбы сказал что обладание силой - что-то вроде наркотика. Адреналин? Этот адреналин на 100% испорченный, потому как за это всегда приходит расплата, и они это все равно каким-то местом чуют и пытаются сами себе что-то доказать.
Высшей пробы адреналин - у космонавтов, летчиков-испытателей, летчиков полярной авиации, парашютистов и др.
Раз вы говорите с такой уверенностью, что американцы нас презирают, то я с такой же уверенностью говорю, что вы о ней только из СМИ знаете. А я бывал там и нигде никакой ненависти не обнаружил. Скорее наоборот, интерес и уважение. Более того, ответственно заявляю, что Америка - это, пожалуй, единственное место на Земле, где к иностранцам, даже тем, кто еле-еле по-английски говорит, относятно с таким же уважением, как и к себе. Потому что Америка - это страна, выросшая исключительно на мигрантах.
http://ummanews.com/news/last-news/849-2011-03-21-20-06-18.html
Остальное - уже самостоятельно