Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
==========================
А чего там ломать-то? Cрочно в Церковь, и всe дела... :)
Автор № 2. «Самая страшная беда верующего человека - в том, что он..."
======================
Какое самое смешное горе обоих Авторов? :)
Комментарий удален модератором
А ведь чувствует себя орлом...
=============
:) Качественно... :))
------
Вон, пример - ниже пост:- зубоскальство, ущербность и пропащность увидел -
- и отговорил своё... :) Оценщики, млин...
+ 1000
http://www.youtube.com/watch?v=y8_u8kTAmbo
Все остальное и атеизм и поиски доказательств - все пустая суета.
http://www.zarabotaysnooly.com/fil/voda.html
Чисто научное доказательство сущности Бога - ведь
"Сначала было Слово
И Слово было у Бога
И Слово было Бог"
не "побрезгуйте"...
http://www.zarabotaysnooly.com/fil/voda.html
"Бог никому, никому не мстит. Ни за какой грех, слышите? Нет греха, за который мог бы Он мстить человеку – ах ты такой, сякой. Вот тебе за это. Бог – любовь и только любовь. Где совершается это наказание? В самом грехе. Сам грех мучает человека".
" Когда же прийдет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тгда сядет на Престоле славы Своей, и соберутся пред Ним все народы, и отделит одних от других, ... и поставит овец по правую Свою сторону, а кощлов по левую ...... И войдут сии (козлы) в муку вечную а проаведники (овцы) в жизь вечную "
http://gidepark.ru/community/289/article/418484
А откуда человек можно в профиле посмотреть, чтобы в лужу не пукать и пальцем в небо не попадать.
Пример с РПЦ у нас перед глазами. Собственность вот их бог и спаситель.
А все сказочки про воскресение некоего еврейского мальчика - часть операции прикрытия.
"....Так, высокая англиканская церковь скорее простит нападки на 38 из 39 статей ее символа веры, чем на 1/39 ее денежного дохода."
Маркс.
Какое отношение этот персонаж имеет к еврейскому мракобесию - христианству?
У Вас буйная фантазия.
Тявкнуть и спрятаться за ЧС это очень по иудохристиански!
Вода, как известно, имеет свойство некоторых кристаллов, запоминать окружающую среду, ничего удивительного в этом нет...
Кстати, самое, самое влияние "нейтральная вода" имеет при слове Спасибо, либо Благодарю, или при слове Любовь, а вовсе не при слове Бог...)))
Знаете людей неверующих априори считаю людьми непорядочными, безнравственными - ибо в своей самонадеянности и гордыне плюют в душу другим, и не осознают этого.
"В начале сотворил Бог небо и землю." - Какой такой "Бог" и чего он там сотворил?.. Сперва небо и землю, а потом звёзды для ночной подсветки земли пришпандорил на Тверди Небесной... Ой, не смешите. Вы что, в ЭТО верите?..
См.:
http://gidepark.ru/community/43/article/437876
Людей неверующих априори считаю людьми непорядочными, безнравственными - ибо в своей самонадеянности и гордыне плюют в душу другим, и не осознают этого.
Уважать мировоззрение убийц? А это, извините, как?
Ну не понравилось Ему то, что Он сотворил и всё тут...)))
Я могу поговорить с ищущим истину и путь только, когда он сам спросит... не более.
Взял и уичтожил.
Самому-то не смешно?
Это конечно утопия, но как то так....
Вы можете себе представить, что у дверей вашей квартиры нет замков?
У вас много ценных вещей, но замков нет, потому, что вы уверены, что никто не зайдет без вашего разрешения и ничего не возьмет.
Между тем хотели бы вы жить в таком обществе?
это не важно. Важно то, что ОН (эгрегор), постоянно требует от своих рабов (душ), что бы они молились и
чем чаще, тем лучше. Это нужно для того, что бы забирать от людей энергию, появляющуюся во время
чтения ими молитвы. Скажу больше, у атеистов тоже есть свой эгрегор и питается ОН утверждениями о том,
что Бога нет. У каждого человека есть свой Дух (правильнее было бы сказать, что у каждого Духа возможно
появление физического тела, если он хочет, а если не хочет, то и не будет), а правильно сказать, что у
кждого Духа есть человек. Духам тоже надо питаться и пищей для них в первую очередь являются молитвы,
а должна быть на первом месте ЛЮБОВЬ, что раньше так и было. Я должен любить своего Духа, благодаря
которому я появился на свет. Ведь говорят же, что как я могу любить кого-то, если себя не люблю. Теперь
молитва отодвигается ещё назад и на второе место (законное) приходит восхищение совершенством и
красотой природы, всем творением и на Земле, и на небе. Этой энергией Дух тоже питается, но это десерт,
а главное ...
Через уши человека Дух слышит прямую речь, а мысли Он сразу не слышит, но может узнать попозже, а
зачем нам попозже. Выразить ему любовь и благодарность и встав с постели и перед едой, и ложась
спать. Ну конечно же тут очень важно не удариться в фанатизм, а потихоньку, постольку-поскольку и себя
не забыть покормить, а не только Духа.
Очень нагляден в этом отношении мультик об грамотном козленке, который сосчитал пассажиров на пароме - как сосчитал, так сразу тонуть и начали! Нет такой меры, чтобы веру "сосчитать".
Удачи!
Верующий - это человек, которому для понимания этого понадобится еще несколько тысяч лет. То есть, получается, человек, в тысячи лет глупее неверующего.
Такая ясность хуже мути.
Абсолютно ничем. Один верит что Бог есть, другой верит что нет. Так и никогда не смогут друг другу ничего доказать.
Закон о свободе совести и свободе вероисповедания: каждый может исповедовать любую религию или вообще никакой. И любой может создать новую религию с любым богом. Это их проблемы.
Поэтому "Скоро все религии исчезнут" (Ванга) и "Время религий уходит… люди будут вспоминать о них как взрослый человек об игрушках детства" д.т.наук А.Лазарев, "Расшифрованная Библия"
Неотложные задачи Новой Науки, Науки будущего - дать ответы на эти вопросы. Тем более что ответы известны
http://gidepark.ru/community/2402/article/410775
Земля создана Высшим Разумом?
http://gidepark.ru/community/1787/article/295234
По ту сторону Вселенной. Большой взрыв. Черные дыры. Темная материя
http://gidepark.ru/community/2402/article/380115
Все есть Бог
http://gidepark.ru/community/1787/article/294554
Полное Знание – Ключ ко ВСЕМ тайнам Мироздания
http://gidepark.ru/community/1787/article/294491
Высшая Наука (Полное Знание, Наука будущего)
http://www.gidepark.ru/community/178...
Думается, религиозная деятельность подобна психотерапевтической: эффективность лечения зависит от веры пациента в психотерапевта, а не психотерапевта в Зигмунда Фрейда.
Например (мелкий), речь шла об ущербности неверующих. Пожалуйста.
1. Я атеист, у меня нет потребности в Боге. Я могу быть самодостаточен без Бога.
2. Верующий не может быть самодостаточным. Для полноценности ему необходимо нечто внешнее.
3. Верующий ущербен по отношению ко мне.
А контрдоводом верующего будет что-нибудь вроде: из-за отсутствия веры он ущербен, и это проявляется в его неспособности иметь потребность в Боге.
Как Вы понимаете, рационального способа решить этот спор не существует.
Автономность сознания есть миф. У человека есть нравственность, которая не даёт ему совершать дурные поступки. То есть, на человека воздействует нечто находящееся вне его, но контролирующее его поведение.
нравственность воспитали во мне в детстве родители, другие близкие люди, окружающая среда. После этого нравственность стала моей неотемлемой частью, ниоткого и ниотчего внешнего она не зависит. И я в своих поступках руководствуюсь теми понятиями нравственности, которые сложились во вполне конкретной среде моего обитания.
Если бы бог был, то понятия нравственности были бы одинаковыми и у вологодской доярки, и у английской королевы.
Так что, наличие у людей нравственности, такой, какая она есть, свидетельствует, скорее, об отсутствии Бога или его непричастности к нравственности человека.
"И там, где христианин знает, что любое его движение видит Господь, неверующий человек может считать себя абсолютно свободным от чьего-либо взгляда и контроля."
Человек, идущий на смерть ради отстаивания своих идеалов, не может не подвергаться внешнему воздействию потому, что всё естество этого человека не хочет умирать и борется за жизнь.
Кстати, получается, что с точки некоторых верующих человек - довольно неприглядное существо: исходно безнравственное по определению, требующее постоянного присмотра.
1. близких людей, которых воспринимает частью себя;
2. ради идеи, которую воспринимает своей и частью себя;
3. в надежде, что избежит смерти;
4. при риске чего-то худшего, чем смерть.
Человек никогда не пойдёт на заведомую смерть ради незнакомого ему человека, если его поступок заведомо останется неизвестным другим людям.
Где здесь Бог. Самый кондовый эгоизм. Изредка - шизофрения.
Если бы меня спросили, ЧТО заставляет меня воспринимать часть людей как близких мне, как часть самого себя - сходу не ответил бы. Тут бы и подловили. Пришлось бы аргументировать животную сущность такой близости, через инстинкты, в том числе инстинкт самосохранения.
Не-а, это бесконечный спор.
В у Вас тут весьма своеобразные "атеисты" отмечаются ;). Интересно будет под конец посмотреть.
Выходит, мальчишки, проходя имо загоревшегося дома, и спасшие нашаливших малышей - шизофреники?!?
Критик, тоже мне.
Для того, чтобы оставаться человеком и вести себя по-человечески, мне не нужны ни няньки в виде божества, ни страшилки-пугалки в виде гнева божия. Понятия о плохом и хорошем у меня свои, естественные, а не украденные и не протезированные.
Кстати, один на один в тайге - это, как минимум, два человека. Какое никакое, а общество, т.е. работают правила поведения в обществе.
И кстати же, вдвоем в тайге выживать проще, чем в одиночку. Вот уж не думал, что верующие не понимают таких простых вещей.
Атеист уважает себя, верующий боится буку-бога. Мне кажется, это разница.
Удивительно: атеист оправляется в клозете, подальше от людских глаз. Верующего клозет не спасает: божество все равно следит за ним. А приоритет у божества выше, чем у людей...
Так что поедание козюлек - это скорее к верующим, чем к атеистам.
Навсегда отдашь - возьму.
Папа Кара, тоже мне. Завёл шарманку.
В слове "галиматья"? Это абсолютно литературный термин. Поэтому для меня всё, написанное Макаровым и есть галиматья. Это моё восприятие написанного. Откровенное и без всяческих приукрас. Какое это имеет отношение к личности автора или к вам? Или вы чересчур толерантны?
http://gidepark.ru/community/43/article/415192
Я - последовательный материалист.
Как и реальный Бог.
Бог, если он существует в реальности, не верит ни в какие догмы о самом себе ни на одной планете, точно как и Вы, когда с улыбкой слушаете лепет своего ребенка.
Бог в Книгах ведет себя как Ограниченная Группа Наблюдателей Инопланетян - ОГНИ, которая всеми силами пытается передать знание, но доходит лишь самое простое.
На планете Земля мы имеем многобожие в лице иудаизма, христианства, ислама и других религий, для которых единственный Бог, существуй он в реальности, выступает в качестве иллюзии.
Мессия — критическая масса просветленных людей, которые и преобразуют этот мир, осознав исторический выбор развития Земной цивилизации.
Каждый может мнить себя правым, но прав лишь реальный единственный Осознающий Бог, который обладает максимально возможными ресурсами и самыми полными Базами Данных знаний для выработки взвешенного решения.
Итак, самое простое определение бога — Бог есть самая сложная сущность Мира.
Как и реальный Бог. - Материализм несовместим с понятием "Творец".
Мир один, целостен, непротиворечив.
Так что Вкл. мозги и стремитесь к его совершенству.
Врага вы не сможете полюбить, иначе это грозит вам гибелью, и не только вам, но и родным, и близким, но вот человеческое отношение со врагом вам зачтется...
/человеческое отношение со врагом/ -это точно. Помнить, что каждый в первую очередь человек. Не принимать и ненавидеть его дурное дело,но сожалеть об человеке,что он, совершил это мерзкое дело.
И жалеть не стоит - это плохая черта.
Заголовок лишен смысла. Верующему не положено думать вообще, о неверующих в частности - тоже.
"Верующий" - потому так и называется - что ВЕРИТ любому абсурду и готов отстаивать его без размышлений!
Допустимо считать меня (к примеру) - "бездушным истуканом" только потому что я НЕ христианка, и НЕ верю никаким бездоказательным бредням?
В моём понимании Вера это это надежда.... Мы все так или иначе ежедневно поступаем не хорошо... и вот тут из глубины нашего разума, может через 5 минут, а может и через 10 лет, просыпается СОВЕСТЬ! А жить с тяжёлым грузом на СВОЕЙ совести очень тяжело... До 30 лет я жила спокойно.... при этом считала себя Христианкой... Но когда однажды пришла в храм, как обычно написать молебен, или свечку поставить, меня пробрали ТАКИЕ слёзы, которых никогда не было!!!! Я прокрутила свою жизнь, и поняла что я так больше не могу... захотелось исповедоваться, очиститься, но я понятия не имела что для этого надо приготовиться... мне отказал священик.
Но я всё равно это сделаю. Хотя и не знаю легче будет или нет... Верить или нет это право каждого человека, и нельзя его судить за его позицию.
Осознать свое поведение в сосновом лесу или на берегу моря, в степи, или в горах по вашему невозможно? Для этого необходим спертый воздух храма, наличие разжиревшего потного попа и злобных старушек? Необходимо обязательно купить свечку и уплатить иные церковные платежи...
Без этого вы не в состоянии осознать свое поведение?
Что касается моральных принципов атеистов, то мне кажется глупо отрицать культурное влияние религий на их мировоззрение, хотят они этого или не хотят.
Что касается "трех китов", то сие не аргумент. Сие весьма поверхностное представление недалекого человека о месте религии в жизни общества.
Обязательно свечку купить и пожертвование оставить! Попам. И сразу - полегчает!))))))
А особенно - у себя дома. Какое это имеет отношение к вере?
http://voliaboga.narod.ru/biblioteka/texti/mitarstva_feodori/mitarstva_feodori.htm
а потом прямо по списку я записывал и анализировал свою жизнь. Трудно, но как помогает все переосмыслить...
Я не система, я человек! И уж поверьте мне оставшись сиротой ОПЫТА в этом мире, мне хватило за глаза и за уши....
Вы не система, но вы возможно из других систем обучения...)))
Скажу по секрету лишь одно, христианство - это всего-лишь одна из
"систем представлений" этого мира, и не более того...
Главное, не уходить в эту систему с головой, иначе будет трудно выбираться...
Впрочем, вы уже взрослая девачка, решать вам, виноватых не ищите...
НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!!!
Вам, Екатерина Александровна, очень, ОЧЕНЬ, хочется получить оценку себя, своей личности, Своего поведения. От людей, бога, священника. Потому Вы здесь рассказываете о своем сиротстве и намекаете на многое пережитое.
ХОЧЕТСЯ осмыслить прожитое? Ну - так и осмысливайте САМОСТОЯТЕЛЬНО!
Зачем Вам мое или поповское мнение? Меняйтесь, становитесь другой. Живите!
И Вам и ей вполне достаточно Вашей собственной самооценки и Ваших собственных мучений.
В Москве есть уже факты спра за территории для постройки культовых сооружений между православными и мусульманами.
Запасаем попкорн, ждем-с!!!!
А в храм Вы можете и голой прийти - всё зависит от культуры человека.
Добрый пастырь и овца заблудшая!
А Аллах? Куда Аллаха милостивого милосердного девать будем?
Что Бог всемогущ и велик и един..
"Един-то един, да провайдеров много",-
Задумчиво молвил системный админ.
а чё, народ тутсутеся, а чё ещё надо?)))
Это противоречие видит лишь сам автор, т.к. то, что законами логики даны Творцом ничем не доказано.
"Но в самом своем опыте человек поневоле опирается на случайное"
Достаточно понаблюдать за собой и за окружающими, чтобы понять ложность этого утверждения. Когда некто хочет есть, то случайно ли он идет в магазин или открывает холодильник? Случайно он мог бы включить телевизор или вышивать крестиком в надежде покушать. В самом своем опыте человек поневоле опирается на закономерное. В самом своем опыте не нужно знать, что находится за пределами опыта.
"На деле у неверующего человека нет ничего определенного"
Достаточно понаблюдать за собой и за окружающими, чтобы понять ложность этого утверждения. Достижение определенности - отсечение приписанного - противоположного от определяемого (например, при определении монитора отсекается всё, что им не является). Без этого невозможна была бы никакая деятельность.
С "истинной" определенностью можно поспорить - о значении здесь ...
"Невозможно проверить опыт, чтобы убедиться, что он абсолютно соответствует истине"
Что значат здесь слова "абсолютно" и "истине"?
"Всегда остаются сомнения в истинности выводов"
Если имеется в виду бытовая истина, то, если выводы (логические) сделаны правильно (по законам логики), то откуда сомнения?
В анекдоте Неверующий младенец не пользуется логикой, что противоречит замыслу статьи.
"Таким образом, человек утверждает, что выводы не могут быть определены заранее, без опыта, но никогда не имеет уверенности, что новый факт не опровергнет предыдущий опыт".
Здесь смешиваются опыт и выводы (логика), поэтому вообще трудно понять, о чем это.
"Между тем, именно такими несовершенными (и более того, ненадежными) средствами, как опыт и логика, человек желает проверить Библию - Откровение Божие.."
А больше у нас ничего нет, чем можно проверить.
"Опираясь исключительно на опыт своего существования, человек не может даже адекватно оценить окружающий его мир"
Если у автора логика не входит в "...
Как же его познавать, если автор исключает все средства познания - опыт и логику? Третьим глазом что ли?
"Самая страшная беда неверующего человека — в том, что он не осознает всей ущербности и недостаточности своего существования без Бога"
Что же в этом плохого, если человеку лучше без этого притянутого за уши (не данного ни опытом, ни логикой) осознавания?
Общее мнение: как и у всех думающих теистов, получилось некое подобие рассудительности и даже умозаключений (против которых они так ратуют), но только лишь подобие. "Уши" философской и логической безграмотности (а зачем им эта грамотность?) торчат повсюду. Не понятно только зачем создавать эту видимость рациональности, если весь теизм построен на иррациональности?
Атеистам я бы посоветовал изучать логику, чтобы не быть овцами - ходить, куда укажут, и делать, что укажут.
Вопрос лишь о границе опыта. Если вселенная бесконечна, значит нет абсолютного знания. Отсюда, возникает соблазн объявить, что за границей опыта есть Бог. Вот здесь нужны железобетонные контраргументы Есть ли они у нас?
"Вера" - это что? Я вижу здесь - ведание Ра. Ведание означает видение на тонком плане, то есть "Видение + Знание".
А бесполые посредники в чёрных платьях и символ прибитого гвоздями тела нужен только для произошедших от обезьян.
Заранее прощаю всех, кто будет кидаться банановыми корками.
Спорить тоже не буду ни о чём - оставайтесь при своей Истине. Живите логикой. Это тоже не плохо.
Но в сферу зоологии не входят более сложные нравственные категории, которыми человек наделён в отличие от льва. Не так?
Хотел написать Вам, что мол, среднее. Но, если принять, что высшее образование у Высшего Разума Мироздания, то моё надо считать начальным.
Буду признателен знающему человеку за новую информацию о роли нравственных категорий в эволюции. Тем более, что Вы не похожи на религиозного сектанта из греческо - христианской церкви.
http://gidepark.ru/community/603/article/409349
Бог может и есть, только очень он на сатану похож, ни одному поколению ни в чем не помог!
Все на будущее откладывает! Мне, кажется, религию придумали от безысходности, тяжело молятся, легко - забывают!
Бог и не должен никому помогать. Он просто любит всех нас, страдает за нас и служит недосягаемым эталоном нравственной чистоты и жертвенности.
Какой именно грех повлиял на интеллект человека и человеческое сознание?
"«Самая страшная беда неверующего человека — в том, что он не осознает всей ущербности и недостаточности своего существования без Бога".
Самая страшная беда в том, что слепо верующий человек хочет навязать свою субъективную точку зрения атеисту, который уже прошёл эти религии в прошлых жизнях.
Сайт Новых Знаний: владивест.ру РЕЛГРОС
Самая страшная беда в том, что слепо верующий человек хочет навязать свою субъективную точку зрения атеисту, который уже прошёл эти религии в прошлых жизнях. - Да Макаров не навязывает, а просто излагает свою точку зрения.
Я писала про любового верующего, а Макаров туда же попадает.
А дальше: Мы идём к вам ТВОРИТЬ ДОБРО.
Невероющих людей нет или их очень мало.
Есть люди, которые верят в совесть, в правду или иные высшие категории.
И есть люди, которые находятся в тяжелом внутреннем кризисе и их жизнь - крик, протест и т.п. Но протест и крик подразумевает веру в то, что кто то его услышит.
В целом неверующий человек тот кто не доверяет жизни и себе.
Ещё важным отличием верующего от "неверующего" является то, что верующий человек держит самое ценное в глубине души и держит ответ перед совестью. Неверующий же человек выставляет приоритеты таким образом, что бы ВЫГЛЯДЕТЬ хорошо в глазах окружающих.
В связи с этими налбюдениями есть практические выводы.
1. Брать на работу и иметь дела, требующие доверия к партнёру только с верующим человеком - тем, для кого обман и воровство не являются УБЫТОЧНОЙ деятельностью в системе их ценностей и приоритетов. Не потребуется создавать лишние системы контроля и "противовесов".
2. Человек, кричащий о своей религиозности - не является верующим (см. определение выше).
Куда-то Вас, сударь, занесло!
Честность, порядочность, совестливость не зависят от веры или атеистических убеждений.
Кстати, я - неверующий. Абсолютно неверующий.
Доверие требует больше смелости чем неверие.
Те же кто "перекладывает" - не вероющие а суеверы, если можно так выразиться - люди верящие не в Бога а в чудеса.
Доверие чему?
Нет. Всякий, вручающий себя высшим силам - слагает с себя ответственность за сои деяния, помыслы, намерения .
Видимо, что то в вашем представлении о мире его заменяет (ну там, законы физики или ещё что то).
У верующего человека "на кону" - вечность. И у него нет никаких шансов избежать следствия его действий. Не говорите о том, чего не понимаете - так будет правильнее.
Что касается вас - да, ваша душа выглядит несколько необычно. Верующий человек, как правило, держит лучшее/светлое внутри, а то что потемнее - снаружи. Атеист - наоборот. Лучшее выставляет на повехность, пряча тёмную свою сторону глубоко внутри.
Вы выглядите третьим образом - вы не доверяете своему сердцу видимо, но, все же, сокровенное и светлое в себе держите в глубине, не выставляя его на вид.
При вашем мировоззрении следует быть внимательным в печени и селезёнке.
А в остальном - удачи и достоинства в волнах жизни.
С глубочайшим уважением к Вам, Сударыня, привожу цитату из "Бесов" (Глава "У Тихона") Ф. М. Достоевского:
"...— Напротив, полный атеизм почтеннее светского равнодушия,— прибавил он весело и простодушно.
— Ого, вот вы как.
— Совершенный атеист стоит на предпоследней верхней ступени до совершеннейшей веры (там перешагнет ли ее, нет ли), а равнодушный никакой веры не имеет, кроме дурного страха. ..."
""Абсолютному атеисту веру в бога заменяют законы физики или ещё что то""???
Подменяете понятия, сударь.
Законы физики, химии ПРОВЕРЯЕМЫ опытным путем. При несоответствии - атеист (физик, химик), одним ищет новые ДОКАЗАТЕЛЬСТВА и проводит новые ПОВТОРЯЕМЫЕ другими опыты. Создает новые приборы для доказательства.
Я, как абсолютный атеист - готова рассмотреть ЛЮБЫЕ опытным путем проверяемые ДОКАЗАТЕЛЬСТВА существования бога.
Я не буду принимать на веру НИКАКИХ бездоказательных утверждений. Концепцию существования бога - в т.ч.
Ну, скажем, Иисус уважал таких как я. И позволил Фоме вложить персты в раны свои.
Раны - будем считать доказанными. Все остальное - нет!
Бог и его "доказательства" составляют ВСЁ что вы способны увидеть и почувствать, вас самих и ещё безпредельно БОЛЬШЕ чем это.
Говорят, если показать дикарю картину (например портрет или пейзаж) то он НЕ УВЕДЕТ ничего, кроме пятен краски. Его сознание, мозг, не умеют распознавать образы на холсте.
Так же и "атеист" - он может до бесконечности разглядывать "пятна" там, где другой будет в трепете видеть величие Бога и Природы.
Безсмысленно спорить. Это вопрос ОПЫТА.
Кстати, вы думаете что понятие бога-тела вписывается в концепцию хоть какой-го либо догмата? )) Вы ведь столько же знаете о КАЖДОЙ клетке вашего организма, сколько она(каждая клетка) о вашем существовании. Можете ли вы считаться богом своих клеток? Разве что вселенной.
Я не в чём вас не убеждаю и не уговариваю.
Не убеждаете? Ну так перечитайте свои комментарии.
А атеист-верующий..Нет, я уже давно поняла, что для вас наибольшее значение имеет авторитетность источника, а не фактологичность и аналитика. И в этом и еесть корень вашего пути от атеизма в 10-летнем возрасте к вере в существование кого-то, кто может заменить, по большому счету, маму. )) В этом нет ничего плохого , как нет ничего хорошего. Но утверждать что атеисты чего-то боятся или безответственны только потому что вы сами решили что вам спокойнее, зная что есть "Глаз на небе" который следит за вами... Это не этично, кроме всего прочего.
П.С, Вера в законы физики не более чем вера. А я атеист.
UPD. Ой, да вы совсем юноша, можно сказать.
Или вам пофиг. ну, происходит отмирание одних клеток, рост других..
более того - и вы, тоже как сущность - конечны... нет никакого бога.
Природа. И никакого бога.
Спасибки за еще одно доказательство отсутствия бога.
Вера понятие из разряда, если хотите нравственности. А наука без нравственности воистину чудовище. Видимо некоторых 20й век ничему не научил.
Всё остальное - бред, который каждые 100 лет выдумывают заново, с апломбом понося собственных предшественников.
Древние же знания, стоит их перевести на современный язык и придать доступную сегодняшнему человеку форму "работает" и сегодня, как сотни лет назад.
Я, разумеется, не о примитивном представлении "христианских" сект а о Традиции - будь то православной (старцы, добротолюбие и прочие, не очень хорошо знаю этот пласт, но знаю что он есть), веды, буддизм традиционный и прочие древние культуры.
Раз за разом наука вынужденна признавать (не меняя менторский тон) что древние знали века назад то, что они только что "открыли".
В прочем, речь идёт о "науке" как системе, "касте". Великие учёные, за редким исключением, были глубоко верующими людьми. Именно вера вдохновляла их на труд.
Например? Если Вас не затруднит...
Добавьте ещё - ВЕЧНЫЕ муки!
Вопрос. Адекватно ли наказание БЕСКОНЕЧНЫМИ муками за грехи в КОНЕЧНОЙ жизни?
Это "МИЛОСТИВЫЙ" господь?
Отрицание атеистами влияющего на жизнь Бога или богов более неоправданно нежели их признание, ибо все попытки людей объяснить существование окружающего их мира упираются в непостижимую Первопричину, без которой невероятно сложный порядок во всей Вселенной был бы недостижим. Потому лучшие умы человечества приходили к Богу, ибо убедились, что случайностью объяснить всё вокруг, особенно зарождение и развитие жизни невозможно.
Владимир Соколов отвечает на комментарий Татьяна Иванова
#
сегодня в 13:57
Рейтинг:
1 minus
–1
plus 0
Вместо аргументов демонстрация низкого хамства. Лучше плюйте в свой монитор, ибо если в реале попробуете, вас быстро научат как нужно себя вести, испортив вам плевательницу навсегда.
Конец цитаты. Любовь к ближнему так и прет изо всех щелей. :-D
а сказки типа:
- взял самсон кость и убил ею три тысячи человек - история?
или сказка:
подошёл Иисус к другу, от которого уже пахло. потому как разлагатся тот давно уже начал, возложил руки - и восстал Лазарь!
Пусть останется эта великая книга такой, какой оставили её нам наши предки.
Мораль и нравственность - не изобретение Иудеев, они существовали задолго до появления этого племени. Кстати, первое историческое упоминание и иудеях, ещё ни как о народе. а как о СЕКТЕ. нашлось а древнешумерских свитках. Там упоминалось, что приверженцев этой секты выгнали из города УР. кажется, за подлое поведение. И они будут учить нас морали, мне это нравится!!! ))))))))
Япония опять же не его Христа епархия, чё он суётся???
Итак, погибли люди- Кирилл сказал, что за грехи. Вот я и спрашиваю, Вы-безгрешны? А если грешны, почему живы, газ ваш митрополит запретил? Подозреваю, что Вы--- ВЫБОРОЧНО верующая.
Он и про Японию так говорил, и про Чернобыль - типа, все за грехи. Урод
ирина бессон отвечает на комментарий Татьяна Кох
а не было грехов, красавица?
Япония не страна его иудейского бога. Понятия грех там нет, пусть бы помалкивал и не размахивал смертоносными грехами. Пусть вон, лучше, мерсы и бээмвяшки продаёт церкву и себя обогащает.
Ну-сс, что нам добрый бог послал?
"..если кто приходит ко мне и НЕ ВОЗНЕНАВИДИТ отца своего и матери,и жены и детей,и братьев и сестер,а при том и самой жизни своей,тот не может быть моим учеником"-Лк14:26
"И ВРАГИ человеку-домашние его.Кто любит отца или мать более,нежели меня,НЕ достоин меня;и кто любит сына или дочь более,нежели меня,НЕ ДОСТОИН Меня"-Мф10:34,35
"Кто не со мною,тот против меня;и кто не собирает со мною,тот расточает"-Мф12:30.
17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа (32 тысячи), оставьте в живых для себя; … (Библия, Ветхий Завет, Числа, 31: 7-18, с. 141).
Врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною".(19:27)
Исх.32:27,28"..и убивайте каждый брата своего,..друга своего,..ближнего своего..
Но вам идиотам по определению никогда не понять, что АБСОЛЮТ БЛАГОСТИ, не может быть "сатаной", т.к. В ТАКОМ СЛУЧАЕ, ОН НЕ БЫЛ БЫ АБСОЛЮТОМ НИ В ТОМ, НИ В ДРУГОМ, А ЗНАЧИТ НЕ БЫЛ БЫ БОГОМ...)))
Избрали свой путь сами? А кто их свободой-то наделил? Не божок-ли идиотов самолично?
Это вы - хрюсы размахиваете своим божком, как пугалом огородным...)))
Библию бы сперва открыла чернь необразованная...)))
Здесь--верите, здесь-нет?!
Чуть-чуть беременна, чуть-чуть-непорочна?!
Простите, что побеспокоил...
Засим откланиваюсь.
+1
Евангелие от Матфея.
"21 И, выйдя оттуда, Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские.
22 И вот, женщина хананеянка,выйдя из тех мест, кричала ЕМУ: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.23 Но ОН не отвечал ей ни слова. И ученики ЕГО, приступив, просили ЕГО: отпусти ее, потому что кричит за нами.24 ОН же сказал в овет: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.25 А она, подойдя,кланялась ЕМУ и говорила: Господи, помоги мне. 26 ОН же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. 27 Она сказала: так, господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их. 28 Тогда Иисус сказалей в ответ: о женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час"
"Я пришел не нарушить закон, но исполнить..." - Чьи слова?
При чём тут ПОНИМАТЬ?!
Читать следует, благоговея. Понимать и толковать-грех!
Эдакая смесь гордыни и челобития местному богу.
Засим прощайте.
2) На цитаты из тех же свяженных книг--истерическая глухота.
3) Абсолютно ничего из того, чего бы я не слышал от подобных я не услышу, увы.
Так что вот...
Не заставляёте меня Вас игнорировать, может, ещё не всё у Вас потеряно.
Вот именно из-за таких и становятся атеистами.
Я бы помолился о Вашей пропащей душе--поздно. Да и незачем бисер рассыпать.
Засим уж точно пакеда, заблудшее создание.
Вы реально полагаете, что Евсеев и масса хамов, альфонсов, алкашей, извращенцев, садистов, убийц, моральных уродов, изобилующих в нашем обществе - суть продукт непрерывного совершенствования человека на протяжении сотен веков? Одна-а-ако!!!
Хотя, признаю, что к "умному" бесконечному спору верующих с неверующими отношения не имеет.
Конечно, надо бы проявить больше снисходительности к неродившемуся ещё верующему за пренебрежение родительным падежом, но не к некоему же Сергею Макарову, коего Вы нам в назидание процитировали.
И никто, кроме одного-двух человек не ассоциировал веру и нравственное состояние человека. А именно в этом и заключается вера, вера в общечеловеческие ценности и соблюдение их независимо от времени и места происходящего. Напротив иные утверждают, что нет социума нет и нравственности. т.е., можно все, главное, что бы свидетелей не было.
Другие отрицают заповеди, даже не потрудившись выяснить их истинное происхождение, и тем самым отрицая весь период развития человечества, до н.э., отраженный в трудах древних мыслителей — Платона, Сенеки и др., тем самым в своем развитии вернувшись в доисторическое время.
Третьим вся эта религия — читай нравственность вообще поперек, горла. Судя по всему, там в где то в глубине сознания теплится огонек зачатков нравственного воспитания. Но, как это мешает кайфно жить... Так, что лучше не будоражьте.
По итогам данной дискуссии, я бы временно сократил время на преподавание в школе естественных наук и усилил бы литературу, историю, обществоведение. С обязательным изучением древних философов, Библии и всего Достоевского. С привязкой к историческим вехам развития человечества, причинам и последствиям событий. А уж потом математика, химия и т.д.
Иначе современные, а тем более будущие технологии, в руках безнравственных людей, что граната в лапах обезьяны.
Когда я впервые узнал, что ассирийцы как этнос существуют до сих пор, то я был поражён. Тогда, в этом случае, ассирийцы, пожалуй, самый древний сохранившийся этнос на земле..
Что касается религиозной нетерпимости, то не обращайте на это внимание и берегите здоровье..
Далее.Человеческий оптыт,естественно,ограничен.Только вот границы две тысячи лет были одни,а сейчас другие-они все время раздвигаются.До того,как Левенгук изобрел микроскоп,человечество и не подозревало о бактериях и все болячки были "от бога"))).А нас все пытаются загнать обратно в средневековье...
И лизоблюдское утверждение,что,дескать,-"вся власть от бога",это,естественно,мысль только для возвышенных религиозных умов и душ))).И Гитлер от бога,и Ленин от бога,и Ельцин от бога,и Путин от бога...И лизать власти то,что пониже спины,жалеть,что нету,как у Шивы четырех рук,чтобы хапать побольше-пример самых крупных представителей веры...
А,если честно,мне наплевать,что обо мне думает верующий или неверующий идиот или сволочь.Мне важно,что обо мне думает хороший ,уважаемый мною человек,вне зависимости от его веры или атеизма.А постоянная постановка вопроса-чем отличаются верующие от неверующих-очередная сволочная попытка внести "раздрай" среди людей...
законы божьи.Тогда получается,он антахрист и не имеет право заходить в церковь и обманывать народ,а самое главное самого себя.Бог не простит,и сполна накажет.отправит его в ад.А 90% Населения России,меня радует,соблюдает законы божьи,неважно он верующий или не верующий.
В прочем, в конечном счёте, проповедь эта сводилась к тем же заповедям :)
Не надо путать религию и веру с коммерческими культами и сектами. Ко мне вот чаще пристают эмиссары сетевого маркетинга - тоже секта.
Атеист ,и ломай голову,но не на людях!
Некрасиво!
Посредством чего же христианин считает истинным и единственным знанием о Боге - Евангелие, а мусульманин - Коран? Разве без того же человеческого мышления можно было определиться с выбором учения, так смело отвергая другие? Мышление человека во многом формируется окружающей его средой воспитания и мы видим плоды этого.
1.автономность сознания человека.
2. О границе опыта.
Неверующими являются только те, кто видит цель своего существования только в том, чтобы вовремя и побольше наесться, напиться, посовокупляться и опорожниться, а потом крепко спать. Короче говоря, настоящими атеистами можно назвать только полностью деградировавших людей ( независимо от того: являются они миллиардерами или просят 100 рублей взаймы).
..Найти какие-то аргументы в пользу веры - занятие бесперспективное - Не скажите! А сколько есть различных природных явлений, которые учёные объяснить не могут, случаи исцеления людей, где врачи разводят руками и т.д.
Государство светское--значит, цервники должны сидеть в своих храмах и спецовку на улице не носить. Пропагандой НАВЯЗЧИВОЙ не заниматься.
Точка.
Или пробовать ещё раз?
Государство--это не церковь, которая, не вера и которая, в свою очередь, не бог.
Ды вот наболело. Да и их подлое хамство богообразное напрягает.
Не дождутся они этого.
По тому, что они поняли и постигли суть веры? И стали неверующими?
P.S. Кстати, потребность в "абсолютном"- вовсе не заслуга наша, а беда- не имея воспринимать мир континуально, мы абстрагируем (упрощаем) его до доступных нам понятий. У верующих, увы, это лишь поощряется. А на сайты, что я порекомендовал, все же зайдите- там просто интересно)
Коммент-вопрос... О прививках содержащих стерилизующие компоненты , посылаемые в третьи страны говорите?
Ещё коммент: просроченные вакцины от столбняка становятся мощным канцерогеном. Механизм прост: в Америке, месяц до конца срока хранения- продавать разрешено только за границу, закупать в СНГ то же разрешено, потом сертификация, случайно продляющая срок хранения и привет родным.
Чисто не удержался от коммента.
И с чем же я по вашему должен мириться.
Уж не с мракобесием ли которое вы сами и придумали?
Уж не с мракобесием ли которое вы сами и придумали? -Это Вы о чём?
И если нет Бога.то зачем такие споры.
1. Автономность человеческого сознания или зависимость от внешней силы..
2. Что находится за границей опыта.
Интересно, а у Вас есть ответы на эти вопросы?
Но то, что причисляющих себя к православию - большинство - охотно верю. здесь уже было сказано, что многие обращаются к Богу в тюрьме, где есть время остановиться и подумать. В беде люди чаще вспоминают о Боге. Тюрьмы сейчас очень активно окормляются православными священниками, так что их вклад тоже есть. Да и если человек захочет, даже не очень веруя, разнообразить свою тюремную жизнь походами в церковь на службу и беседами "за жизнь" с батюшкой - ему же этого тоже никто не запретит.
К тому же, русские православные - самая бедная часть населения. А вот мусульман, например, выкупают из тюрьмы диаспоры, это ни для кого не секрет. Иудеи, как правило, тоже не бедствуют. Так что ваш довод непонятен и смысла не имеет.
Колхоз, дело добровольное,атеистов не осуждаю.
По мелочам:
"неверующий человек... полагает, что его мышление ни от чего (и ни от кого) не зависит." -- неправда. Очевидно зависит от окружения, от воспитания и т. д.
"именно такими несовершенными (и более того, ненадежными) средствами, как опыт и логика, человек желает проверить Библию" -- опять неправда. Зачем атеисту поверять Библию? Может, еще сказку о Колобке станем поверять?
"если и задумывается, то без Евангелия просто не может дать своему духовному состоянию правильную оценку" -- традиционно для верующих автор всю духовную культуру сводит к религии. Вообще-то "духовная культура — это система знаний и мировоззренческих идей, присущих конкретному культурно-историческому единству или человечеству в целом", то есть немного больше.
Просто надо жить и интересоваться жизнью. Меня всегда интересовала тема умерших. Я спрашивала у родственников. видят ли они их в снах. И как правило не крещенные снились им в странных местах.
Христианский катехизис: "Быть нищим духом означает иметь духовное убеждение, что мы ничего своего не имеем, а имеем только то, что дарует Бог, и что ничего доброго мы не можем сделать без Божией помощи и благодати; и, таким образом, должны считать, что мы - ничто, и во всем прибегать к милосердию Божию."
а в том, что он неверующий не зная о чем речь.
Если человек прочел основные книги-Библию, Коран,Веды или Упанишады- и решил остаться неверующим, это его выбор,который я уважаю, а тот кто не читал и говорит- Я атеист- не атеист вовсе а просто человек ,которого не грех и пожалеть...
Может быть в России-так...
Но религия последние 70 лет в России была уделом бабушек, а сейчас просто стало модно этим увлекаться, но по-настоящему верующих в самом деле появилось ОЧЕНЬ мало
Невольно задумываешься, а как древние миссионеры общались со своими современниками? Неужели, только общее горе и слёзы помогают лучше и быстрее понять истину? За 93 года воинствующего атеизма людям очень трудно вернуться к поруганному духовному наследию, при отставших от требований времени священниках, при молитве на вышедших из употребления и малопонятных языках (церковно-славянском и латинском), при запахе в храме кислых щей из коптёрки охранника, очередях к торговому прилавку, тесноте, духоте и пр.прелестях о которых ни у кого голова не болит.
Многие из знакомых мне пешеходов правила дорожного движения читали намного больше и знают намного глубже, чем подавляющее число российских автомобилистов.
Жаль только, что ваши просвещённые друзья так и не успели присоединиться к нашей беседе. Опять одни "кое-кто"
А с троллями вроде Данила Евсеева вообще не разговаривайте. Это наёмные враги, они во всех темах гадят на православие, чем больше с ними говоришь - тем больше грязи выливается. Их задача - превратить любой разговор в ругань и хулу. Не стоит им подыгрывать, пусть резвятся "тихо сам с собою", авось захлебнутся собственным дерьмо...
"Неверующий человек полагает, что христианская вера - удел нелогичных людей, допускающих существование того, что не подтверждено опытом." - прочитав это можно сделать заключение об уровне книги. Автор отождествляет "не подтверждено опытом" и "противоречащее опыту". Под опытом я понимаю здесь всю совокупность наблюдений как обыденных, так и экспериментов в науке.
Вообщем автору не стоит ломать слишком голову над книгой автора. Не уровень.)
Из физиков-атеистов приходит в голову академик В. Гинзбург. Не знаю ради чего он жил. Но говорил: "Бога нет". От Нобелевской премии не отказался.
Из физиков, не верящих в личного Бога, приходит в голову А. Эйнштейн. Он больше подходит на то, что вы описали. Он не говорил: "Бога нет" и от премии не отказывался тоже.
Г. Перельман приходит в голову... он не физик... но покопаться бы у него в душе! -)))
встречается не часто." Умоляю, покажите мне в Гайдпарке хоть пару КОРРЕКТНЫХ , реально АРГУМЕНТИРОВАННЫХ статей атеистов на религиозную тему, основанную на ЗНАНИИ христианства (другие религии не трогаю, потому как сама не очень разбираюсь, несмотря на очень приличное преподавание научного атеизма, а по сути - истории религий на истфаке МГУ). Да почитайте хотя бы комменты к вашей статье - кто ведёт себя грубее - атеисты или верующие? Здесь уже не получится быть голословным. Скажите, в каком конкретно комментарии есть НАУЧНО-обоснованная критика христианских источников? Мне как историку интересно. Мне на глаза что-то попадается только очень грубая ложь и прямые оскорбления. Это заказная провокация против православия? Почему в ГП такое количество антихристианских, а точнее - именно антиправославных статей?
Кстати, работа С. Макарова была опубликована в: "Центр кальвинизма", и православие здесь не причём.
Мы на форуме: "Добро, зло, мораль,нравственность,этика, нравы" с аморальными символами красных перцев в форме сердца! Никакой моралью, этикой и нравственностью, кроме аморальных нравов со злом, тут и не должно быть. Атакуется православие, потому что другие христианские течения имеют мощных покровителей за рубежом.Основная часть населения России - православные, а чтобы лишить народ единства, силы, патриотического духа надо рассорить русских хотя бы православных с атеистами, то же русскими. Дальше процесс разъединения перекинется на противопоставление христиан с мусульманами, с другими религиями. Важно, чтобы в России не было единодушия на выборах, побольше конфликтов в будничной жизни, разжигание национальной розни и т п. Расчленить наше государство завещал нашим недругам академик А. Сахаров. Богатые природные ресурсы, морские просторы Арктики, Атлантики, Тихого океана, запасы пресной воды, доставшиеся нам в наследство от предков, по мнению ученого, недостойны б...
И ещё - Вы ищете Истину, или знаете её и стремитесь расставить по ранжиру всех верующих - кто ближе, кто дальше? Вам кто-то выдал карт-бланш на обладание абсолютной истиной и право всех судить? Извините, но из Вашего последнего поста проистекает именно такое впечатление.
Вам кто-то выдал карт-бланш на обладание абсолютной истиной и право всех судить? - Разве в статье есть хоть одно слово осуждения христианства? Наоборот, я постоянно говорю о необходимости понять верующих людей. А здесь в статье говорится лишь о критических замечаниях христиан в адрес атеистов и ничего более. Далее, ни в одном моём опубликованном материале нет ничего, чтобы говорило о претензиях на обладание истиной. Наоборот, статьи изложены так, чтобы у читателя возникло впечатление недосказанности и желание дополнить или поправить автора.
О хамах и грубиянах: Они были с обеих сторон в дискуссии - с культурой общения у нас не всё в порядке как и в жизни.
Я абсолютно согласна с Петром, ответившим на мои вопросы к Вам несколькими постами выше. Свора работает на развал России, на уничтожение нашей страны, на окончательное превращение её в сырьевой придаток не важно уже кого. Что же Вы - образованный человек делаете рядом с ними, зачем заводите здесь такие темы, которые неизбежно приведут к глумлению над православием? Неужели взрослый и образованный не знает, где найти ответы на вопросы, связанные с религией? Книг - море, христианских ресурсов в интернете - океан. Зайдите в любую христианскую группу - Вам всё растолкуют и не будут смешивать с грязью за ваши убеждения. Зачем намеренно ворошить гнилой не-тихий омут с чертями?
Не надо только мне петь песен о великой античной языческой цивилизации. Там царили совершенно иные морально-нравственные критерии. Мало кому даже из современных язычников было бы там уютно, и практически никто не выжил бы. Эти критерии и привели античный мир к гибели. Мудрость античной философии и величие античной культуры спасла от язычников-варваров и вернула им это, (обогатив и осмыслив) через несколько веков христианская империя Византия. Христианство - краеугольный камень европейской культуры и мировоззрения. Уничтожая его, мы уничтожаем всю постройку. Ещё немного - и наш мир рухнет. Именно христианская мысль о терпимости к инаковерящим и инакомыслящим не даёт культурным людям опускаться до уровня толстых троллей. Слово КУЛЬТУРА - производное от КУЛЬТа - религии, без национальной культуры нет нации.
Я не могу согласиться ни с тоном, ни с содержанием Вашего письма. Вы пишете, что на православие идут нападки со стороны атеистов и язычников. А что Вы хотели услышать от них - комплименты ? Идеологическая борьба бескомпромиссна и жестока и, чтобы выстоять в этой борьбе, нужны воля, терпение, выдержка и, главное, хорошо аргументированная платформа.
А что мы имеем в наличии, так это набор ничем не подкреплённых догм и умозаключений, построенных на передёргивании и подтасовке фактов, что во время дискуссии было убедительно показано. Обратите своё внимание на комментарии от «Вася Петров». «Святослав Пантюхов», «Юрий Карватский» ,«Аглая Аглая» и др. – Они же камня на камне не оставили от рассуждений С. Макарова. Вы сейчас можете сказать, что автор не православный, а кальвинист, но это сути не меняет – у А.И. Осипова аргументация весьма схожая.
Далее, Вы утверждаете, что, корпорация атеистов и язычников ведёт активную и деструктивную деятельность в отношении христиан, а себя и своих сторонников считаете невинными агнцами, которые подвергаются нападкам со стороны «шавок-провокаторов&raqu...
Армия православных в лице своего авангарда – РПЦ ведёт активное наступление на светский характер российского государства. В частности, идёт борьба за души детей. Если родители хотят дать своим детям знания по «Основам христианской этики», это их право, но это не должно проходить в помещениях государственных школ. И ещё один важный момент: РПЦ активно поддерживает существующую власть и что-то не слышно голоса священников, осуждающих антинародный характер режима.
В конце я бы обратил Ваше внимание на недопустимость принижения роли античной культуры на историю человечества. Значение культуры Греции и Рима. Огромно. Вы же пишете: «Мудрость античной философии и величие античной культуры спасла от язычников-варваров и вернула им это, (обогатив и осмыслив) через несколько веков христианская империя Византия..»
Данное утверждение весьма спорно. Для этого достаточно вспомнить Судьбу Ипатии и об уничтоженных книгах античных авторов. Что касается обогащения христианами античной культуры, то назовите мне авторов этого христианского мира, которы...
О христианской культуре мы должны говорить с уважением и тактом, но, при этом, не нужно ставить знак тождества между понятиями культура и религия – это разные понятия,
Пройтись просто по самым вопиющим фразочкам:
"Поэтому все происходящее в мире неверующий человек оценивает собой, а не Богом" - неверующий человек оценивает всё не лично собой, а опытом и моралью всего общества; прислушивающийся только к себе социопат нам, как говорится, не товарищ. Просто вместо веры и Бога - наблюдателя и судьи у неверующего есть мораль и закон.
Я понимаю, что наша мораль формировалась под огромным влиянием религии, но это не значит, что она не может вырасти из этих коротких штанишек и пуститься в самостоятельное плавание.
Кстати, религиозные положения тоже невозможно проверить на соответствие абсолюту, однако это никого не смущает.
По анекдоту про младенцев - во-первых, почему в рассмотрение берётся только фанатик-атеист, утверждающий "там ничего нет и быть не может"? А если я говорю "я не знаю, что там, время придёт - разберёмся"?
Во-вторых имеется прямое передёргивание - почему это верующий думает, что будет есть ртом, а не, извините, задницей? Он же, по идее, тоже ничего не знает, однако знает автор, чем и пытается пользоваться.
"без Евангелия просто не может дать своему духовному состоянию правильную оценку" - знаете, я читал Евангелие и не вижу ничего, что эта забавная история с расплывчатой философией и сомнительной моралью может дать для оценки моего состояния.
Вообще, всегда хочется советущих обратиться к Библии и Евангелию перенаправить на сочинения Лео Таксиля, например.
не правы. Истина тем и хороша, что её все ищут, но пока найти не могут. Всё свершится....
может быть нас с вами уже не будет на этом свете ,но истина будет всегда.Если есть
эта аксиома на устах людей, значит она преобладает над вражью.Крепись Вася.