Главная (Newsland) Бригантина Жил-был художник один...

30.09.2011 04:00

Жил-был художник один...

Когда я первый раз узрел картины этого художника, то первым моим чувством было удивление. Если взглянуть на его картины, то чувствуется, по моему мнению, что написаны они далеко не бесталанным автором. Впрочем, лучше взглянуть самим на фотографии некоторых его картин. Я выбрал всего пару десятков...

Я намеренно не называю пока фамилию художника. Это я сделаю позже. Мне просто хочется, чтобы читатели высказались о том, а какие же чувства в их душах вызывает просмотр представленных картин.

Источник: http://www.shans-online.com/blogs/users/80/3893/

14 124 891

Бригантина

1129 участников

Смотрите также

У него с изображением фигур людей не всё в порядке получалось. Но, опять же, насколько мне известно, он ни у кого и не учился рисовать. Когда он в Вене пытался поступить в какое-то художественное учебное заведение, то его не взяли. И, как мне думается, всё же зря не взяли. Насколько бы сейчас изменился Мир. Правда не факт, что изменился бы в лучшую сторону.

Повторюсь, что не считаю Адольфа Шикльгрубера бесталанным художником. Приглядитесь, Игорь Иванович, в каждой его картине так и видно движение. Попадись ему хорошие учителя на этом поприще и из него мог получиться один из выдающихся художников XX века.

2 Экспертное мнение

Барон Мюнхгаузен ответил Михаил Александрович

2011-09-30

# 9438643

Чёрт его знает. Вообще-то я ничего особенного не вижу, но его картины, открытки и рекламные объявления позволяли ему жить вполне сносно,он даже там от какой-то стипендии отказался. Парень был весьма неординарный.

1 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Барон Мюнхгаузен

2011-09-30

# 9438999

Может дело в том, что вы слишком тесно связываете сами картины с личностью их автора? Когда я первый раз увидел несколько картин, то не знал, кто их автор.

А парень - да, весьма неординарный. Ведь сумел же он справиться с кризисом в Германии. Куда там до него Рузвельту!!! И, заметьте, ещё до того, как начал завоёвывать Европу. Его бы энергию да в мирных целях.

И англичане пусть спасибо говорят, что он на СССР попёр, а не их добил предварительно.

2 Экспертное мнение

Барон Мюнхгаузен ответил Михаил Александрович

2011-09-30

# 9439121

С ним немало интересных моментов связано. Его облик довольно мифологизирован и не всё воспринимается так, как было на самом деле(что, впрочем, относится практически к любому масштабному деятелю) Есть у меня задумка тиснуть статейку на эту тему, всё никак руки не доходят.

Черчилль 22.06.41 спасибо господу богу сказал.

1 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Барон Мюнхгаузен

2011-09-30

# 9439385

Да, личностью он был весьма неординарной. Советская пропаганда рисовала его как законченного злодея, но... Возможно мои слова не всем придутся по душе, но ещё раз - но... В принципе, до начала ВОВ Гитлер не совершил ничего непоправимого. На фоне европейских правителей тех времён он не отличался особой кровожадностью. В большинстве случаев он ограничивался заключением недовольных в лагеря. Думаю, что мне не нужно Вас убеждать в том, что в большинстве европейских стран тех времён установились диктаторские, а то и откровенно фашистские режимы. Даже в Англии и Франции было далеко не блестяще с демократией...

А вот с весны 1941 года, а может и чуть раньше, начинается в Европе твориться что-то непонятное. Я не думаю, что Адольф был идиотом и не понимал всю пагубность войны Германии на 2 фронта. Но, тем не менее, оставив в тылу недобитую Англию, попёр на СССР. Что-то здесь не сходится...

1 Экспертное мнение

Барон Мюнхгаузен ответил Михаил Александрович

2011-09-30

# 9439612

Всё ещё веселее, но лучше изложу это в статье.

С англичанами он воевать не хотел, считал их равными и даже сделал жест доброй воли,намеренно дав уйти после разгрома Франции в 1940 году, хотя мог устроить кровавую кашу и Черчилль тогда слетел бы со своего поста, как бездарный руководитель( у него был печальный опыт по этой части в Первую мировую войну).

У Гитлера, в отличие от того же Сталина, было понятие о чести.

Идиотом он точно не был, но и очень умным тоже. А напал из-за того, что нервы были слабые.

1 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Барон Мюнхгаузен

2011-10-01

# 9441746

Возможно, что у него и было понятие о чести. Хотя, тот же раздел Чехословакии говорит об обратном. Но он не учёл, что этого понятия не было у англичан или американцев.

Одними слабыми нервами это объяснить нельзя. Совершенно ясно, что Сталин в 1941 году был не готов напасть на Гитлера. У того шло массовое перевооружение армии, в результате - новая техника не была ещё освоена. Шла массовая модернизация приграничных аэродромов, что делало большинство из них малопригодным для нормальной деятельности. В прессе из Германии не делался образ врага. Перед заварушками с Японией или Финляндией, например, пресса очень долго лила на эти страны ушаты грязи. С Польшей и Прибалтикой - аналогично.

Когда напишите, то не забудьте, пожалуйста, пригласить на обсуждение.

1 Экспертное мнение

Барон Мюнхгаузен ответил Михаил Александрович

2011-10-01

# 9442558

Раздел Чехословакии с понятием о чести никак не соотносится. Наоборот: Гитлер поступил так, как он и говорил. Причём чехословацкая армия вполне могла дать отпор германской, а чешские танки даже превосходили немецкие. О том, что Гитлер придерживался понятий чести говорит прежде всего его отношение к союзническим обязательствам, которые он неуклонно исполнял несмотря на их явную невыгоду. Ну и т.д. Напишу об этом более подробно в статье.

Война с Англией затягивалась. Иметь в тылу Сталина было опасно, Гитлер прекрасно понимал с кем имеет дело. Что касается неготовности РККА к войне, то это её всегдашнее состояние, которое Сталин оценивал как высокой степени готовности. Финская война тому пример. Да он и сам это сказал в своей речи буквально накануне ВОВ. А то, что Германию не крыли, как раньше, на чём свет стоит, вполне говорит о том, что боялись спугнуть. Тайная же концентрация войск у границы уже неоспоримый факт, как и лихорадочное строительство приграничных аэродромов.

1 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Барон Мюнхгаузен

2011-10-01

# 9444519

Как это не соотносится? Он сперва кусочек потребовал, а потом всю захапал. У Гитлера был с СССР договор о ненападении. Он его нарушил. В чём здесь честь?

Сталина опасно иметь в тылу, а Англию не очень? Кстати, о том, что Сталин не собирался нападать на Германию, ну, по крайней мере в 1941 году, говорит тот факт, что он не напал на неё во время захвата Германией Югославии и Греции. А ведь там в то время находилась бОльшая часть немецкой армии и её тяжёлой техники.

1 Экспертное мнение

Барон Мюнхгаузен ответил Михаил Александрович

2011-10-01

# 9444901

Я не говорю, что Гитлер был человеком чести. Но своеобразных понятий придерживался.

Ещё Ленин говорил, что в политике договора стоят не больше бумаги, на которой написаны.

По части нарушения договоров Гитлер ничем не отличается от политиков того времени. Как и нынешнего.

Англии в тылу не было. Кроме авианалётов она никаких хлопот Германии не доставляла.

Джугашвили просто не был ещё готов к тому моменту. А в июле 1941 г. уже вполне мог быть готов. По его понятиям.

1 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Барон Мюнхгаузен

2011-10-01

# 9446422

Как это не доставляла? А кого это Роммель по Африке гонял? А кто грекам помогал? А кого немцы с Крита выгнали?

Если бы Сталин к июлю готовился, то не стал бы в мае-июне затевать массовый капитальный ремонт ВВП аэродромов в Белоруссии и Украине. Насколько мне помнится, по плану они должны были быть готовы к эксплуатации не ранее осени 1941 года.

0 Экспертное мнение

Барон Мюнхгаузен ответил Михаил Александрович

2011-10-01

# 9446505

Африка, Греция и Крит это не тыл Германии. Как раз там Гитлер, верный союзническому долгу, больше решал проблемы Муссолини, чем свои.

Одно другому не мешало. Джугашвили ведь на блицкриг не рассчитывал. А Польшу он мог бомбить и не с приграничных аэродромов. Они нужны были для Германии. Пока суть да дело, глядишь и осень.

1 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Барон Мюнхгаузен

2011-10-01

# 9446852

А Вы вспомните о дальности полёта подавляющего большинства самолётов тех лет. А им ведь предстояла дорога туда и, если повезёт, обратно.

1 Экспертное мнение

Барон Мюнхгаузен ответил Михаил Александрович

2011-10-01

# 9446911

А я о чём?

1 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Барон Мюнхгаузен

2011-10-01

# 9451553

О том, что с дальних аэродромов самолеты просто не долетели бы. Напомню, что ремонтом были охвачены почти все аэродромы в западных Белоруссии и Украине. Да и заметная часть аэродромов в их восточных частях.

1 Экспертное мнение

Барон Мюнхгаузен ответил Михаил Александрович

2011-10-01

# 9451752

Берлин стали бомбить уже 8 августа 1941 г., с замаскированного аэродрома в Эстонии, и делали это около 10 раз.

Я Вам о том и говорю, что планы подготовки аэродромов к осени ничуть не отменяют, а наоборот подтверждают возможность нападения СССР в июле. Допустим пока бы бомбили Польшу и Чехословакию с аэродромов под Минском и Киевом, а к осени уже могли бы взяться и за Германию с подготовленных приграничных аэродромов. По плану. Разумеется, реальность бы его опрокинула.

1 Экспертное мнение

Ингеборге Фокс ответил Михаил Александрович

2011-10-01

# 9452053

Не думаю, что учителя сыграли бы роль в становлении художника, т.к. мало одного мастерства. Тон задаёт внутренняя энергетика, которая и правит штрихи, цвета... Например, тот же Рафаэль и многие чуть ли не из династии художников, а спрос на их картины обязан одной лишь идеологии как и "чёрный квадрат

" Малевича. Гойя, правда, вышел из рамок типа он был и придворным живописцем, и просто бунтарщиком. Художником может быть практически каждый из нас, пожелай лишь, да и само творчество безгранично, чтобы проявить себя и с наилучшей стороны.

1 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Барон Мюнхгаузен

2011-10-01

# 9452715

Самолёты дальней авиации были в считанных экземплярах. Вы посмотрите сами по карте расстояние от Эстонии до Берлина. А потом сравните это расстояние хотя бы с размером Белоруссии. Они одного порядка.

1 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Ингеборге Фокс

2011-10-01

# 9452740

Ну, как раз с энергетикой у нашего клиента был полный порядок!!!

1 Экспертное мнение

Ингеборге Фокс ответил Михаил Александрович

2011-10-01

# 9452867

Да, но "был" типа опосля же заключил Гитлер договор и кровный с дъяволом на 13 лет с известным исходом... А ведь нет ничего ценнее СВОЕЙ энергетики а ля человеческий потенциал.

1 Экспертное мнение

Барон Мюнхгаузен ответил Михаил Александрович

2011-10-01

# 9452919

Самолётов дальней авиации хватало. Берлин бомбили авиагруппы до 90 бомбардировщиков.

Вы вообще для начала попробуйте понять, что хотите сказать?

Что по плану приграничные аэродромы должны были быть готовы к осени и это отменяет версию о плане "Гроза"(т.е. о нападении СССР в июле)? Я Вам уже дважды объяснил почему не только не отменяет, а наоборот вполне работает на него.

Или что? В чём мысль?

1 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Ингеборге Фокс

2011-10-01

# 9452944

Ну, допустим, про договор - байка. Да и реально-то получается 12 лет во власти.

1 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Барон Мюнхгаузен

2011-10-01

# 9453006

Но количество-то общее самолётов шло на десятки тысяч!!! Что по сравнению с этим 90 шт. Даже истребителей ни одного не нашлось на прикрытие на такую дальность.

Почему не отменяет? Дальность-то полётов в разы увеличивается! Как командование РККА собиралось обеспечить авиационное прикрытие своих войск при таких условиях? Они мазохисты?

0 Экспертное мнение

Ингеборге Фокс ответил Михаил Александрович

2011-10-01

# 9453048

Далеко не байка... Правда, и без вещественных ритуалов можно душу продавать и почти незаметно так, отсюда следует поговорка, что дъявол кроется в мелочах.

1 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Ингеборге Фокс

2011-10-01

# 9453079

Тогда, получается, что Дьявол обманул его на 1 год?

1 Экспертное мнение

Ингеборге Фокс ответил Михаил Александрович

2011-10-01

# 9453150

Точно не помню, на сколько лет договор был, не в сроке дело ведь. Вроде 9 или 10 лет. Просто нужно бдить - духовно!

1 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Ингеборге Фокс

2011-10-01

# 9453201

Про разные сроки писали. Значит - фантазия.

1 Экспертное мнение

Барон Мюнхгаузен ответил Михаил Александрович

2011-10-01

# 9453211

Главная проблема была в топливе. По сути всю войну отлетали на американском бензине, своего авиционного не было. Использовали американские присадки.

Но, разумеется, и с самолётами и с кадрами проблем тоже хватало. Половину самолётов потеряли по техническим причинам, а это за всю войну несколько десятков тысяч.

1 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Барон Мюнхгаузен

2011-10-01

# 9453276

Вот Вы сами назвали ещё одну причину того, что Сталин вряд ли начал бы войну в 1941 году. Неужели бы американцы стали Сталина бензином снабжать ежели бы он войну начал?

1 Экспертное мнение

Ингеборге Фокс ответил Михаил Александрович

2011-10-01

# 9453289

Гитлер здорово наследил своими эзотерическими действиями... Одно дело играться в чужие игры, и другое - быть самим собой.

1 Экспертное мнение

Барон Мюнхгаузен ответил Михаил Александрович

2011-10-01

# 9453418

Наоборот. Огромные запасы топлива потеряли-то из-за нападения немцев, т.е. из-за того, что оно было расположено близко к границе. Спрашивается: для чего?

1 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Ингеборге Фокс

2011-10-02

# 9457609

Есть такое дело.

1 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Барон Мюнхгаузен

2011-10-02

# 9457616

Ну, не так уж и близко. Большинство складов ГСМ было расположено на 100-200 км от границы. Никто же не думал, что Гитлер так резво попрёт.

1 Экспертное мнение

Барон Мюнхгаузен ответил Михаил Александрович

2011-10-02

# 9457862

Ну на самой границе склады располагать было бы уж совсем глупо.

Дело даже не столько в том, что никто не думал, сколько в том, что паника среди руководства была такая, что всё бросали задолго до прихода немцев и драпали, только пятки сверкали.

1 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Барон Мюнхгаузен

2011-10-02

# 9458092

Да, Игорь Иванович, паника была среди местного руководства. Но, одновременно, упорно сражались пограничники. Погибали целиком заставами, но без приказа не отступали. И не думаю, что из-за того, что боялись Сталина или Берию. Флот встретил врага во всеоружии. В первые дни он не потерял даже ни одного самого малого катера. Южный фронт в первые дни не отступал. Более того - даже захватил плацдармы на территории врага. Всё началось с того, что рассыпался фронт под руководством Павлова. Что это? Идиотизм руководства фронта? Предательство? Я склоняюсь ко 2-му варианту.

1 Экспертное мнение

Барон Мюнхгаузен ответил Михаил Александрович

2011-10-02

# 9467474

Глупость. На Павлова просто повесили всех собак за общую некомпетентность. Вы, похоже, не можете понять простую вещь: сталинскую РККА Гитлер размолотил в полном соответствии с планом "Барбаросса". Другое дело, что Россия смогла выставить несколько РККА и обучил их воевать уже не Джугашвили, а Гитлер. На свою же беду. Учились в бою. За ценой не стояли. Но выучились и победили.

1 Экспертное мнение

Ингеборге Фокс ответил Барон Мюнхгаузен

2011-10-02

# 9468431

ЗдорОво, Барон Мюнхгаузен и Михаил Александрович! Фокус в том, что Гитлера и Сталина сбили с толку как и они друг друга паразиты мировые, которые и развязали 2 Мировую. Т.о. не так должен ставиться вопрос, кто первым напал со всеми перипетиями. Англия нагло бомбила Германию, т.к. знала, что Гитлер понял (чуть побольше Сталина) гадкие планы Англии. Ну а Сталин на карту поставил самым циничным образом народы СССР. Получается, что так или иначе народы Германии и СССР были загнаны на корриду по причине насильственной идеологии а ля НЛП-установок. В те годы точно такая же вторая была бы в Ливии, ан не прокатит.

1 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Барон Мюнхгаузен

2011-10-02

# 9468832

Не думаю. Такого бардака, как у Павлова, больше нигде не было.

0 Экспертное мнение

Барон Мюнхгаузен ответил Михаил Александрович

2011-10-02

# 9468914

Вижу, что не думаете. А поражения под Киевом, под Харьковым, (причём второй раз уже в 1942 году) и т.д. - это тоже виноват Павлов?

1 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Ингеборге Фокс

2011-10-02

# 9469422

Может это и звучит очень цинично, но договорись между собой Гитлер и Сталин, Англии бы сейчас не было на карте Мира. И США не смогли бы ничем им помочь. Германии для её экономики вполне хватило бы английских колоний в Африке. Они бы их долго переваривали. А Сталин мог бы и Азией заняться.

1 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Барон Мюнхгаузен

2011-10-02

# 9469479

Нет, разумеется. Но ведь такой Павлов был не в одном экземпляре. Да и немцы не прощали малейших ошибок, не говоря уж о крупных просчётах.

0 Экспертное мнение

Барон Мюнхгаузен ответил Михаил Александрович

2011-10-02

# 9469551

Михаил Александрович, если даже принять Вашу точку зрения, то подумайте сами: Вы создали систему управления и расставили совершенно негодных людей. Кто виноват: они или Вы?

1 Экспертное мнение

Ингеборге Фокс ответил Михаил Александрович

2011-10-02

# 9469627

Да, это из ряда фантастики, т.к. типажи не те:-) Это отработанный приём стравливания и в любом масштабе, например, та же дуель Пушкина, как всё тонко подстроено, прочие убийства, ЧП. Просто плохо быть лохом, коими и оказались Сталин и Гитлер. Сталин, да, чудовище, а Гитлер - недоделанный романтик.

1 Экспертное мнение

Ингеборге Фокс ответил Барон Мюнхгаузен

2011-10-02

# 9469738

Просто народы СССР оказались между внешним врагом и внутренним типа погибать, так с музыкой, что напоминает льва из "хроники Нарнии".

0 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Барон Мюнхгаузен

2011-10-02

# 9469933

Виноват тот, кто расставил. Это даже не подлежит обсуждению. Проблема Сталина была в том, что он старался всё делать исключительно сам. Но ведь невозможно самому отобрать тысячи людей. Процент ошибок будет ошеломляющий. Что и вышло на практике. Тот же Берия, хоть он и не числится среди уважаемых Вами людей, подходил к выбору кадров более взвешенно, расставляя собственноручно кадры только на ключевые посты своего ведомства. И это было на порядки эффективнее. Ещё раз напомню, что среди пограничных войск, относящихся к его ведомству, не было случаев нарушения присяги.

1 Экспертное мнение

Барон Мюнхгаузен ответил Михаил Александрович

2011-10-02

# 9470024

Ну так может не стоит валить всю вину на Павлова?

1 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Ингеборге Фокс

2011-10-02

# 9470035

Не стоит забывать, что этот романтик заварил кашу, от которой умерли десятки миллионов людей.

1 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Барон Мюнхгаузен

2011-10-02

# 9470166

Конечно, не стоит. Но и считать его невинной овечкой тоже не стоит. Возьмите, например, Рокоссовского. Этот талантливый военачальник, руководя всего лишь корпусом, сумел сделать больше, чем Павлов.

0 Экспертное мнение

Барон Мюнхгаузен ответил Михаил Александрович

2011-10-02

# 9470300

Не уверен. Павлов тоже был не с улицы. Там много факторов играло роль. Но потеря управления была общим местом. За небольшими исключениями. Кому-то досталось больше, кому-то меньше. Павлов был не виноватее других. Более того, в последующих сражениях были ошибки и потери даже круче, но никого не расстреливали. Павлов - козёл отпущения за неготовность всей РККА под руководством Джугашвили.

1 Экспертное мнение

Ингеборге Фокс ответил Михаил Александрович

2011-10-02

# 9470755

Вы же лучше меня знаете, что не Гитлер заварил кашу. Его просто втянули, а это уже другая история! А ля у попа была собака, он её любил...

1 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Барон Мюнхгаузен

2011-10-02

# 9471682

Конечно, в некотором роде он был и козлом отпущения, хотя пулю свою он получил заслуженно. Но а кто же ему мешал готовить округ к войне? Указание не поддаваться на провокации? А почему Кузнецов смог подготовить флот? Почему подчинённые Павлова не знали, что должны делать при начале войны. Почему он докладывал в Кремль о том, что на границе всё спокойно, когда уже рёв немецких танков был слышен невоооружённым, как говорится, ухом? Об этом недоумевают многие участники ВОВ написавшие мемуары.

0 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Ингеборге Фокс

2011-10-02

# 9471705

Конечно, англичанам очень хотелось немцев в Россию направить. А где была дальновидность у Гитлера?

1 Экспертное мнение

Ингеборге Фокс ответил Михаил Александрович

2011-10-02

# 9472280

Согласна, что это не вопрос, а голая констатация факта - Гитлер и Сталин попали в конкретный переплёт, который выгоден всем трём сторонам, такая вот трагикомедия:-)(

1 Экспертное мнение

Барон Мюнхгаузен ответил Михаил Александрович

2011-10-02

# 9473541

Слушайте, мне даже неудобно дискутировать в подобном ключе. Был приказ Джугашвили не поддаваться на провокации. За нарушение - расстрел. Павлов выполнил приказ. Вы знаете, что осенью 1941 года, когда уже вовсю полыхала война, судили пограничников за нарушение этого приказа?

0 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Барон Мюнхгаузен

2011-10-03

# 9476465

Это, наверное про Павлова сказано: "Заставь дурака Богу молиться - он и лоб расшибёт!"

Такое про пограничников не знаю.

0 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Ингеборге Фокс

2011-10-03

# 9476499

Почему выгоден всем? Это выгодно было только Англии. Цинично говоря, Сталину и Гитлеру было выгодно объединить усилия и добить Англию.

1 Экспертное мнение

Барон Мюнхгаузен ответил Михаил Александрович

2011-10-03

# 9476653

Легко Вам рассуждать. Посмотрел бы я на Вас в тех условиях.

Таких, как Павлов, было большинство. Основная масса. Единицы взяли на себя инициативу и ответственность за нарушение приказа.

И это продолжалось всю войну. Тот же Рокоссовский, прекрасно понимая пагубность приказов Джугашвили, не раз вынужден был гнать на убой своих солдат.

Почитайте книгу "Ванька-ротный". Многое станет понятным.

А я знаю.

1 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Барон Мюнхгаузен

2011-10-03

# 9477331

Я читал её. Страшная книга... Перед сном не рекомендуется открывать её...

Я не предлагал никогда снимать ответственность со Сталина за его деяния. Но не надо обелять и остальных виновных. Генералитет РККА в в те годы был весьма оплачиваемой кастой. Хорошая зарплата, спецпайки, достойное жильё... И платили им не за красивые глаза, а за то, чтобы в трудный для Родины час их войска встретили врага во всеоружии. У всех этих товарищей был выбор. Они могли пойти на гражданку для работы там или в армию. Но, к сожалению, большинство их шло за материальными благами, а не служить своей стране. Вот и результат.

2 Экспертное мнение

Барон Мюнхгаузен ответил Михаил Александрович

2011-10-03

# 9477519

В те годы это было связано не столько с материальными благами, сколько с идейными убеждениями и риском для жизни.

Представьте: Вы всю жизнь военный. Привыкли подчиняться приказам. Ваш друг Кинзиру типичный образчик такого служаки.

У Вас приказ: не поддаваться на провокации. Альтернатива - расстрел. Ваши действия?

Жукова и Тимошенко ведь не осудили и не расстреляли, хотя они были виноваты куда больше. А почему? Да потому, что в это время они были рядом с Джугашвили и естественно вся вина ложилась на него как на главного.

Для чего он принял пост Верховного Главнокомандующего? Для того, чтобы отвести вину от себя - дескать, я к военным делам раньше отношения не имел. В разгроме виноват Павлов и иже с ним.

1 Экспертное мнение

Барон Мюнхгаузен ответил Михаил Александрович

2011-10-03

# 9477643

Кстати, округ Павлова к войне был готов. На уровне всей РККА того времени. То есть она вся была не готова, но Джугашвили считал иначе, ведь он стоял во главе руководства. Кузнецов и ещё пара- тройка командиров, кто сумел встретить врага во всеоружии не были на острие главного удара. Тем более флот привести в готовность это лишь расчехлить зенитки. Достаточно команды "Полундра!" А на суше совершенно другое дело.

1 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Барон Мюнхгаузен

2011-10-03

# 9478325

Т. е., Павлов ни в чём не виноват?

0 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Барон Мюнхгаузен

2011-10-03

# 9478393

На флот был нанесён весьма мощный удар. Но корабли были заранее рассредоточены, офицеры вызваны на корабли, заранее, а не после начала бомбёжки, был сыгран сигнал тревоги, расчёты были на боевых постах. Ничего этого не было сделано в воинстве Павлова.

0 Экспертное мнение

Барон Мюнхгаузен ответил Михаил Александрович

2011-10-03

# 9478457

Не более, чем другие. Кто-то должен был стать козлом отпущения. Ему просто не повезло. Если бы погиб в бою, никто ни в чём не винил бы.

А есть обратная история. Кирпоносу надо было отходить из-под Киева, но Джугашвили запретил. В результате в плену оказалось несколько армий.

Тоже выполнял приказ, как и Павлов. Кто виноват? Кирпонос?

0 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Барон Мюнхгаузен

2011-10-03

# 9478594

И Кирпонос тоже воевал. Он даже не в состоянии был организовать нормальную деятельность танковых корпусов, что были в его распоряжении. Вместо того, чтобы сражаться с врагом, они бесцельно метались по самым замысловатым траекториям расходуя моточасы. Истаивая не от действий немцев, а от поломок.

0 Экспертное мнение

Барон Мюнхгаузен ответил Михаил Александрович

2011-10-03

# 9478618

На флот был совершён авианалёт и только. Ни диверсантов, ни угрозы окружения, ни паники (деваться всё равно некуда), ни хаоса разнокомандования, всё компактно, всё под рукой. Достаточно иметь зенитки и боезапас.Видишь врага - бей! Больше ничего не требуется.

0 Экспертное мнение

Барон Мюнхгаузен ответил Михаил Александрович

2011-10-03

# 9478704

Каждый мнит себя стратегом, видя секс со стороны.

Если нет связи, не знаешь положения, а на тебе ответственность за армию, то будешь метаться. У него был выход, но как раз в этом направлении ему запретили выходить. А потом уже стало поздно.

0 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Барон Мюнхгаузен

2011-10-03

# 9480034

Ну так Павлов и способствовал созданию этого хауса!!! А если бы корабли были у пирсов у Кузнецова, то могли бы половины флота недосчитаться.

Вы, кстати, так и не сказали, заслуженно ли Павлов свою пулю получил.

0 Экспертное мнение

Барон Мюнхгаузен ответил Михаил Александрович

2011-10-03

# 9480226

Ничему Павлов не способствовал. Во всяком случае не больше, чем остальные. А пулю, если и заслужил, то далеко не первым. Вот кто точно заслужил и не пулю, а казнь утоплением в сортире, так это Джугашвили.

Кстати, в иностранных армиях никого за отступления и поражения не расстреливали.

Даже в германской.

0 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Барон Мюнхгаузен

2011-10-03

# 9480324

Конечно. Со стороны - виднее. Но зачем он, если не умел нормально организовать оборону, полез в командующие?

0 Экспертное мнение

Ингеборге Фокс ответил Михаил Александрович

2011-10-03

# 9480666

Всё же я настаиваю на свой вышеприведённый пост про выгоду ТРЁМ сторонам. Вот в чём ужас! каждая сторона по своему и выиграла, и проиграла. Дело за выводами...

0 Экспертное мнение

Барон Мюнхгаузен ответил Михаил Александрович

2011-10-03

# 9480771

Михаил Александрович, Вы меня уже третий день веселите.

Павлов был не человек с улицы. Он прошёл большой боевой путь. Воевал, окончил Академию Генерального штаба. Стал Героем Советского Союза. Все звания и назначения такого ранга утверждал лично Джугашвили. Мог расстрелять ещё в 1937г. Но наоборот поднимал. Какие претензии могут быть к нему? И Жуков точно также был бы разгромлен, хоть кто. Причина была не в личности командующего на главном направлении германского удара, а в общем состоянии РККА на тот момент.

1 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Барон Мюнхгаузен

2011-10-03

# 9483783

Сталин ошибся в Павлове.

Да. Жукова тоже раздолбали бы. Может и в меньшей степени, но раздолбали бы. Рокоссовского - вряд ли. Но он был руководителем на 2 ступени ниже в те времена. К сожалению.

1 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Ингеборге Фокс

2011-10-03

# 9483827

Нет. В выигрыше оказались в конечном счёте только американцы. И, в краткосрочной перспективе - Англии.

0 Экспертное мнение

Барон Мюнхгаузен ответил Михаил Александрович

2011-10-03

# 9484007

Джугашвили в Павлове не ошибся. Он собирался напасть на Германию. И ему нужны были командиры беспрекословно выполняющие его приказы. Именно такими были Павлов, Кирпонос и т.д.

Про Рокоссовского и остальных можно только гадать. Известно, что умело воевал Власов, ещё несколько командиров.

Вы поймите: каким бы талантливым не был военноначальник, не всё от него зависит. Яркий пример тот же Наполеон. Его полководческий гений неоспорим, но ведь и он проигрывал сражения.

Если бы обстоятельства жизни Власова сложились менее трагично, то вполне возможно, что он кончил бы войну не менее прославленным военноначальником, чем Жуков, Рокоссовский, Василевский и т.д.

1 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Барон Мюнхгаузен

2011-10-03

# 9485247

Вполне возможно. Но сложилось так, что Власов сдался в плен, трусливо бросив своих подчинённых.

Не думаю, что Павлов сумел бы умело напасть на Германию. Ни Кирпонос, ни Павлов самостоятельно не выиграли ни одного сражения. Да и сомневаюсь, что Сталин, по крайней мере в 1941 году, собирался нападать на неё. Нет воспоминаний ни одного свидетеля. Не сохранилось ни одного документа подтверждающего это. Если бы такие планы были, то соответствующие планы такого наступления в опломбированном виде были бы разосланы заранее, по меньшей мере, до штабов дивизий. Немцы захватили в начальный период войны множества документации. Вплоть до штабов армий. Если бы они обнаружили хоть один документ с подобным планом, то Геббельс об этом мгновенно раструбил на весь мир.

0 Экспертное мнение

Барон Мюнхгаузен ответил Михаил Александрович

2011-10-03

# 9485506

Есть и документы, есть и свидетельства, есть и воспоминания.

Геббельс и так трубил с самого начала войны, что Германия нанесла превентивный удар, поскольку концентрация РККА на границе с Германией становилась всё более угрожающей без разумных объяснений советской стороны.

Что касается Власова, то за ним был прислан самолёт, но он сказал, что не может бросить войска и вместо себя усадил женщину-военврача. Никого он не бросал, а пробивался с группой из 14 человек. В оконцовке их осталось двое. Они прятались от немцев в сарае, но его хозяин их заметил и сдал. На сторону немцев он перешёл не сразу, а спустя несколько месяцев бесед. И т.д.

0 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Барон Мюнхгаузен

2011-10-03

# 9490166

Нет их, Игорь Иванович, нет. Даже Суворов, который - Резун, ничего вразумительного не мог сказать по этому поводу. Одни умозаключения. Солонин, который, мягко говоря, к Сталину любовью не пылает, несколько раз ПРЯМО повторяет в своих книгах, что нет такого в природе. А уж его-то книги едва ли не наполовину состоят из цитируемых документов. Последний, напомню, пытался в своей книге доказать,что Гитлер опередил Сталина на 1 (один) день. Дата 23 июня у него даже в заглавие книги вынесена.

А Власов, что бы там не говорили его защитники, предатель. И это факт.

0 Экспертное мнение

Барон Мюнхгаузен ответил Михаил Александрович

2011-10-03

# 9490352

Документы естьи Резун говорит более, чем вразумительно. И в мемуарах военноначальников эзоповым языком об этом говорится, и люди вспоминают как по ночам на Запад шли эшелон за эшелоном. Вся страна знала: скоро война.

Что касается Власова, то да - предатель, но по сравнению с предательствами Джугашвили - агнец божий.

0 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Барон Мюнхгаузен

2011-10-03

# 9490757

Барон, а Вы почитайте Солонина. Его книги и аргументация на голову выше резуновских. И фальшивками он не пользуется. И,повторяю, в симпатиях к Сталину не уличён.

Ну Вы уж совсем Сталина за идиота держите. Гитлер стал увеличивать свою группировку на границе ещё до окончания войны в Греции и Югославии. А с мая войска поехали потоком. Да один только захват Гитлером одной за другой европейской страны уже причина для увеличения количества своих войск. Единственное, что на мой взгляд надо было делать иначе, это размещать войска примерно вдоль старой границы. Если не понятен этот момент, то я поясню.

0 Экспертное мнение

Барон Мюнхгаузен ответил Михаил Александрович

2011-10-03

# 9490835

Так это наоборот Вы держите Джугашвили за идиота. Если бы он хотел обороняться, то держал бы войска вдоль старой границы. Но он хотел нападать и поэтому они оказались у новой границы.

Кстати, Югославия и Греция это совершенно в другую сторону от России.

0 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Барон Мюнхгаузен

2011-10-03

# 9492977

Про Грецию и Югославию я к тому написал, что Гитлер на их покорение отправлял, как мне помнится, более 60 дивизий.

0 Экспертное мнение

Барон Мюнхгаузен ответил Михаил Александрович

2011-10-03

# 9493338

Да какие 60 дивизий?! О чём Вы говорите?! Две армии и одну танковую группу. Война в Югославии была прогулкой и закончилась за 12 дней. В Греции посложнее было, но тоже вполне управились.

На эти действия с границы СССР была снята лишь одна дивизия. А вообще приказ о подготовке к войне с СССР Гитлер отдал 18 декабря 1940 года. Закончена она должна была быть к 15 мая 1941г.. Что ещё не означало дату начала войны.

0 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Барон Мюнхгаузен

2011-10-03

# 9493863

Я немного ошибся - не люблю каждый раз уточнять данные из Интернета. "Против Греции и Югославии агрессоры бросили 71 дивизию, из них 46 — германских." http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000025/st024.shtml

Здесь http://protown.ru/information/hide/4984.html указано несколько меньшее число,но, судя по тексту, танковые и авиационные соединения идут отдельно.

0 Экспертное мнение

Барон Мюнхгаузен ответил Михаил Александрович

2011-10-04

# 9495504

http://www.volk59.narod.ru/Yugo1941.htm

0 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Барон Мюнхгаузен

2011-10-04

# 9496289

Там говорится о силах немцев брошенных на Югославию. Но об участвующих в войне в Греции умалчивают.

0 Экспертное мнение

Показать 85 ответов

Свернуть ответы

Александр Баташев

2011-09-30

# 9437965

Ничего не понимаю. По моему ничего особенного. Помню в конце 80-х появилась мода рисовать природу с цветных слайдов. Слайд проецировался на полотно и оставалось только подобрать краски. Мастеровщина.

1 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Александр Баташев

2011-09-30

# 9438470

Не думаю. Не забывайте, что он рисовать практически нигде не учился. Более подробно я чуть выше написал.

0 Экспертное мнение

Андрей Бурмакин ответил Александр Баташев

2011-11-09

# 10167437

Дед мороз с ГП. Представляю вам кирзового тролля, у которого, как минимум, 11 рег, которые я выловил поочерёдно в первые три дня своего пребывания на ГП:

1. http://gidepark.ru/user/info/267723755

2. http://gidepark.ru/user/info/1029595022

3. http://gidepark.ru/user/info/1237759489

4. http://gidepark.ru/user/info/12541331185. http://gidepark.ru/user/info/2278614772

6. http://gidepark.ru/user/info/2784831646

7. http://gidepark.ru/user/info/3010597440

8. http://gidepark.ru/user/info/3513106705

9. http://gidepark.ru/user/main/1045980401

10. http://gidepark.ru/user/main/1410819541

(10-й Дед Мороз с каким-то новым приколом. Я этого ещё не банил, а у него в реге сразу было написано, что ОНО какбэ уже в моём ЧС.)

11. http://gidepark.ru/user/main/3564080272

Информация, что данный персонаж - админ, содержится в реге Деда Мороза №3. Имеет свойства постить даже из-под ЧС. Имеет способность снимать чужие и свои +/-. Сначала об этом публично хвастал, потом но затабанил и стал отрабатывать назад. На ГП, судя по регам и по его собственным заявлениям, уже 3 года. Постит заказную хрень, вбрасывает чернуху, зафлуживает ветки

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Евлампия Любомир

2011-09-30

# 9438806

То что это не профессиональный художник видно. Но так рисовать здания и выдерживать перспективу может талантливый художник. А кто это? Сюжеты начало 20-го века. Европа.

1 Экспертное мнение

Евлампия Любомир ответил Евлампия Любомир

2011-09-30

# 9438820

Неужели Гитлер? Из Вашей беседы с Бароном так подумала.

1 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Евлампия Любомир

2011-09-30

# 9438934

Он самый.

1 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Иван Фёдоров

2011-10-01

# 9447109

видно что человек любил рисовать. а то что его не приняли в художественную школу ,потом шибко пожалели. Всё таки один из художников было бы лучше чем один из диктаторов. Хотя для немецкого народа он сделал много.

1 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Иван Фёдоров

2011-10-01

# 9451625

Представляю на каком месте рвали себе волосы его австрийские экзаменаторы по пути в концлагерь.

0 Экспертное мнение

Иван Фёдоров ответил Михаил Александрович

2011-10-02

# 9460868

На всех местах.

1 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Иван Фёдоров

2011-10-02

# 9466566

У части из них наверняка были лысины.

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Иосиф Куралов

2011-10-01

# 9447328

Трепача, который болтает, что "У Гитлера, в отличие от того же Сталина, было понятие о чести", очень хочется выкинуть в 1941 год - под гусеницы немецких танков. Или это на него так влияет оболочка героя, именем которого он себя называет, что он готов во вранье перещеголять самого этого героя...

1 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Иосиф Куралов

2011-10-01

# 9451573

Он честно заблуждается.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

peka mope11

2011-10-01

# 9449213

Ай да Гитлер, ай да сукин сын!

Внимание к деталям, способность уловить и передать настрение, динамику.

А наше ЧМО - стулин был людоед, банальный алкаш и заурядный матершинник.

1 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил peka mope11

2011-10-01

# 9451506

Интересно только, как при таких недостатках он сумел создать промышленность, которую до сих пор прихватизаторы разных мастей не могут разворовать полностью? И почему при сегодняшних трезвенниках во власти народ банально вымирает? И в этом Сталин виноват? Напомню, Сталин умер 58 лет тому назад, а не вчера.

0 Экспертное мнение

peka mope11 ответил Михаил Александрович

2011-10-02

# 9456096

с 1917 традиция править Россией неполноценными, к ГЛУБОЧАЙШЕМУ прискорбию, не преодолена. Была призрачная и как теперь выяснилось - ЗАВЕДОМО ЛОЖНАЯ надежда на отдельно взятого Медведева-Прохорова, но - увы....

Медведев - подло предал, Прохорова скрутили. У этой страны теперь НЕТ БУДУЩЕГО...

0 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил peka mope11

2011-10-02

# 9457613

Ага... России только вора Прохорова у власти не хватает.

1 Экспертное мнение

peka mope11 ответил Михаил Александрович

2011-10-02

# 9459690

Кому бы из сегодняшних доверили вы?

0 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил peka mope11

2011-10-02

# 9466580

Из Кремля - никому. А кому я доверяю, те в Кремле не будут никогда. И уж ни в коем разе не доверяю ни одному из наших воров-олигархов включая известного сидельца.

0 Экспертное мнение

peka mope11 ответил Михаил Александрович

2011-10-02

# 9468596

Лихо вы на приличных людей кремлёвские ярлыки навешиваете. Непоследовательно, однако!

0 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил peka mope11

2011-10-02

# 9469494

Где Вы там приличных людей узрели? Назовите хоть одного.

0 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Ингеборге Фокс

2011-10-01

# 9451860

Честно говоря, от его картин веет каким-то могильным холодом... И человек, и цветы, и собака.

1 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Ингеборге Фокс

2011-10-01

# 9452804

Не сказал бы. Большинство его городских и сельских пейзажей жизнерадостно залиты солнечным светом.

1 Экспертное мнение

Ингеборге Фокс ответил Михаил Александрович

2011-10-01

# 9452924

Не спорю, он весьма недурно рисует, может, те три, что тут выставлены, из его мрачного периода или до типа как предчуствие. И лучше на кому-то разбираться в нюансах, кроме как самому источнику этих нюансов, меньше было бы проблем.

1 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Ингеборге Фокс

2011-10-01

# 9452967

Наверное. Но вот он не разобрался, а весь Мир проблемы заработал.

1 Экспертное мнение

Ингеборге Фокс ответил Михаил Александрович

2011-10-01

# 9453089

Во насколько важна индивидуальность! Если только она есть.

1 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил Ингеборге Фокс

2011-10-01

# 9453190

Конечно. Ещё как важна!

1 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

сама по себе

2011-10-02

# 9472471

Спасибо, Мих Саныч. Не знала, очень удивлена. Глядя на рисунки, не скажешь, что автор психопат...

1 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил сама по себе

2011-10-02

# 9472761

Да не такой он уж и психопат был. Во всяком случае, в дни его занятий рисованием картин.

1 Экспертное мнение

сама по себе ответил Михаил Александрович

2011-10-02

# 9472812

Рисование, похоже, его успокаивало. Ох, зря не приняли в художественную школу.

1 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил сама по себе

2011-10-03

# 9476449

Его экзаменаторам в концлагере было много времени подумать об этом.

1 Экспертное мнение

сама по себе ответил Михаил Александрович

2011-10-03

# 9490499

Ты думаешь, они его узнали, вспомнили?

1 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил сама по себе

2011-10-03

# 9490642

Скорее всего. От такого стресса, как поездка в концлагерь, что хочешь можно вспомнить.

1 Экспертное мнение

сама по себе ответил Михаил Александрович

2011-10-03

# 9490965

Вывод: осторожнее надо быть с юными дарованиями, чтоб обществу потом не пришлось расплачиваться.))

1 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил сама по себе

2011-10-03

# 9492930

Ну, Адольф при поступлении был далеко не юный. Даже в окопах посидеть успел.

1 Экспертное мнение

сама по себе ответил Михаил Александрович

2011-10-03

# 9492965

Наверное, потому и не взяли, подумали - староват учиться.

1 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил сама по себе

2011-10-03

# 9493790

Лен, я ошибся. Он до войны поступал. http://vivl.ru/hitler/hitler.php

1 Экспертное мнение

сама по себе ответил Михаил Александрович

2011-10-03

# 9493843

Ничего страшного. Ты не виноват, а историю вспять не повернёшь.

1 Экспертное мнение

Михаил Александрович ответил сама по себе

2011-10-03

# 9493980

Я просто давно читал про поступление, вот и заплутался малость.

1 Экспертное мнение

Показать 11 ответов

Свернуть ответы

Оперативные новости

17:46 Прогноз погоды на следующей неделе 15:23 Британская полиция: поджог мечети в Писхэйвене может быть актом ненависти 14:05 Президент Грузии остро отреагировал на протесты 13:20 В Грузии предсказывают начало войны 12:40 Банк России выделил десять самых часто используемых фраз, которые используют мошенники 12:14 Определён победитель Недели Толстых Медведей 2025 года

Голосование

О переговорах России и Украины, которые должны пройти 15 мая в Стамбуле

во время проведения «Стамбула 2.0» не будет принято значимы

Срыв или перенос переговоров допускают

Заключение договоренностей о дальнейших шагах к миру

Обострение конфликта

Долгосрочное мирное соглашение

Временное перемирие

Затрудняюсь ответить

Проголосовало 30 человек

Жил-был художник один...

Смотрите также

Комментарии

Оперативные новости

Голосование

Популярные каналы

Жил-был художник один...

Смотрите также

Туман времени

Потрясающая страна, в которой нет бездомных, нищих, безработных и возможно ли такое в России?

Комментарии

Оперативные новости

Голосование

Популярные каналы