Дефицит товара,или дефицит покупателиской способности.Что лучше?
*Наберите хотя бы поисковике и почитайте*
Достало это "наберите","погуглите" и прочая галиматья.
Я ВЕРЮ!Чему?
СВОИМ ГЛАЗАМ И УШАМ!
"21 проработал в советской медицине!
Пол страны ходило и сверкало улыбкой ЗОЛОТЫХ зубов.Нищие рабочие и крестьяне в "неблагополучном" СССР.
Профсоюзные здравницы работали на полную мощьность обслуживая не единицы олигархов и их подстилок,а сотни тысяч рабочих и крестьян!Сейчас либерасты упрекают советскую власть в "повальном" дефиците.
Наглая ложь!
В 60-70 года на голове каждой третьей женщины (работающей) красовалась песцовая шапка или оренбургский платок.Пальто
и костюмы из натуральных тканей,туфли и сапоги из кожи.И цена была не смертельной.
Сейчас прожив более десяти лет в блаженных западных палестинах насмотрелся как работяги ездят в мерсах и лыбятся гнилыми зубами.Кутаются в синтетику на морозе.Жрут чипсы и мучаются(каждый второй)от болей артритных и артрозных.
Нет уважаемые господа,я пришёл к выводу,что уж лучше здоровеньким,сытым натуральными продуктами,отработав 8 часов 5 дней в неделю ,1 раз в год сесть на ОБЩЕСТВЕННЫЙ транспорт и поехать побрoдить по Уралу или Кавказу,понежиться на пляже в Сочи или подышать божественным воздухом Карелии.
Это,на мой взгляд,лучше,чем на крутом "мерине" каждый день ездить на работу и заколачивать бабки на уплату долгов за того же "мерина",а по ночам скрипеть гнилыми зубами от болей в суставах и сердце.
Пусть чегото не хватало.Зато мы были здоровы и не резали глотки соседу только потому,что он другой,не ...ну не такой!
По мне уж лучше быть "рабом" таким какими мы были в СССР,чем иметь право быть обобраным чиновниками,медиками,фармацевтами,банкирами и пр.
Комментарии
А как вы зубы пломбировали??? Почему в сов. стоматологии не было обезболивающих???
У, зуболомы хреновые. И не ври про пол-страны в золотых коронках. Пол-Кавказа -да. А в стране далеко не каждый мог себе позволить коронку из золота. У вас же никогда его не было! Своё приносите!!!
Почему в сов. стоматологии не было обезболивающих??? - 5% новокаин. Ледокаин и другие обезбаливающие появились уже в 90-х.
Идите в пень. лучше вспомните скока была з.плата и скоко стоило самое обычное обручальное кольцо(которое тока по талонам для молодожёнов).
Идите вы лесом, благородный дон!
Откуда ж ещё моя злость на этих коновалов?
Шо там ложили в зуб чтобы нерв убить(а потом удалить).
ну и где ваш новокаин был???
Шо б они так жили. как он был!
И зуб удалить-10 баксов. С анестетиком. Чик-и нету. В хорошей платной поликлинике.
Матвеич! ну не нада ля-ля про пломбы в Европе. У них ведь гарантийный срок. У пломб И он гораздо больше чем 3 месяца. Не нада русский бардак на Европу примерять.
85 год. после армии прошёл год. Служил в горах. Вода там без йода. Зубы летят у многих. (вот именно поэтому все горцы черноротые. В прямом смысле этого слова). Пошёл в областную стоматологию (я живу рядом, и нас там обслуживали).
Млять, 6 дырок. и все без анестезии. Нервы не удаляли канешна, но всё таки!
У меня изо рта дым валил! Когда я встал с кресла уменя было желание треснуть врачиху! женщину! Я сроду на баб руку не поднимал.
А вы мне труды перечисляете.
а у меня практика!!! Жизня так сказать.
Мышьяком убивали нерв.
Походу вас всё же не было тогда. Все кому удаляли нерв - прекрасно помнят это незабываемое ощущение.
Анастетиком увлекаться тоже нельзя.
Я в хорошей платной клинике полечил зуб - в другой хорошей платной переделывали. В третьей сказали - удалять. Печальный опыт. Не так денег жалко, как зуб.
Пришлось как то быть у зубного, ставил современную пломбу. простояла четыре года. вымылась.после 1982г можешь считать что советской власти уже не было. Так, что над тобой издевались уже демократические хапуги
Ага, пломбы из портланд-цемента. 26 лет. Сказки бабушки Арины.
*Служил в горах.*????????????????
*(вот именно поэтому все горцы черноротые.*
Автор диаметрально противоположных ВЫБРЕХОВ один-БАРОН ПАМПА.
Домой приедь. Здесь протез(со штифтом)-700 баксов. В 2 раза дешевле чем в Европах.
А то устроились по Швейцариям. а бабла у барона просите. у вас на каждом углу-банки. И бабло буквально лежит под ногами.
Наших стоматологов из гестапо выгоняли. за жестокость.
А вы им такие оклады содержания рисуете!
Мот!
Не надо меня лечить. Я ж не вчерашний.
В Европе люди застрахованы в больничных кассах и многое они оплачивают.А в качестве работы заинтересован сам стоматолог.....клиентупа ему необходима.
ты не в теме-как всегда свисток Парагвайский
И дай свои координаты?
Я вот сколько помню ты гной ходячий свистишь и свистишь
ЛЖЁШЬ ЛЖЁШЬ ЛЖЁШЬ ЛЖЁШЬ ЛЖЁШЬ..
Мельчает народ...
Кстати, до Москвы самолетом долетели за 22 руб., а до Ленинграда за 32 руб.
А сейчас? тогда я пол-страны облетела в отпусках, а сейчас еле концы с концами свожу.
Так что перестаньте хаять прошлое: оно было гораздо благополучнее чем сейчас. По крайней мере для простых людей.
Зато теперешние проедаются за 5 лет (на собственном опыте)
Так что не говорите о том чего не знаете.
Пробы были разные:375,583 и 750. И мне муж (простой рабочий) покупал и не раз колечки, сережки, цепочку.
А вот сейчас вам много дарят золотые вещи? Или надо просто кушать и деток кормить?
Не знаю откуда и куда вы летали но для моей мамы (очень небедная семья) слетать к братику в Магадан кусалось. туда-назад-по моему 300 р. Это были серьёзные деньги.
Для середины 70-х годов.
А я и не говорю , что в прошлом ВСЁ было плохо.
А жил я всю свою жизнь в столице шахтёрского труда городе Донецке!
Вы что. млять, дебилы все??? Я свой опыт описываю! Личный. И происходило это всё в областной стоматологической поликлинике г.Донецка! По идее-лучшая стоматология области!
В двух шагах от моего дома.
85 год. шесть пломб(после службы в СА. (горы. там зубы сыпятся на счёт раз.)
Ни одного укола!!! В лучшем случае-мышьяк. Нерв убить. и все!!!
зубы рвать-да,для этого обезболивающие были. Только для этого.
А обычные-не знаю.
Не нада всех мерять по себе!. Ежели ты скот. то не все скоты.
Впрочем перевоспитание престарелых идиотов-не по моей части.
И дело не в том, что была моложе, а просто могла планировать жизнь на годы вперед и это то, что у нас отняли: УВЕРЕННОСТЬ В ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ, в судьбе наших детей и внуков.
Кстати, в середине 70-х билет во Владик стоил 120 р. в сезон на море.
Вы что-то путаете.
А совковоую туфту никто и никогда за золто и не считал
А "лыбятся гнилыми зубами" те, у кого генетический страх перед нашими стоматологами-коновалами.
"те, у кого генетический страх", т. е из прошлого. А коновалы - в любой "бесплатной" зубодёрке.
Или Вам надо всё по два раза растолковывать?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы совершенно правы.Сейчас нет нужды напрягаться и самому лезть в ЖОПУ.
Сейчас Вам помогут оказатся в ЖОПЕ:
чиновник,если не дадите на лапу.
врач,если не заплатите.хозяин магазина,если вы укажете ему,что он Вам продаёт фуфло вместо цемента.
ну и тем более хозяин Вас в такую ЖОПУ отправит,если вякните за зарплату,что предыдущие ЖОПЫ Вам покажутся КЛУМБАМИ!
Комментарий удален модератором
Уверены,что даже заболев Вы будете ему нужны?
Вы такой незаменимый?Если перестанете ему служить он(как профсоюз в СССР)пошлёт Вас на курорт для бесплатного лечения?
Лучше не пишите в ответ ничего,чем будете врать сами себе.
Я в статье написал,ВЕРЮ СВОИМ ГЛАЗАМ!
Я видел и слышал когда хозяин умолял рабочих не бросать фабрику и помочь преодалеть кризис.Даже свозил людей на молебен в святые места.Руки были нужны.Потом,взяв в кредит автоматику,уволил 2/3 за не надобностью.
то похрену Вам все
* да , стараются объегорить на качестве товаров , меньше дать зарплаты , никаких льгот .Но такая система , лично для меня , лучше*
Вы уж определитесь.
Или это у всех ныне "удачных" так-абы моя жопа в тепле!
Комментарий удален модератором
Всё так же бесплатно вам в районной клинике зубы поковыряют.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Перестаньте злиться. а просто сравните то время и это:
хлеб - 14-20 коп. (сейчас в Питере самый дешовый 37 р.)
молоко -12-20 коп. за литр
и т.д.
И далеко не все "лизали жопу" и в то же время очень неплохо и спокойно жили, а не прозябали.
И не только ИТР, но и простые рабочие (если не страдали комплексом неполноценности) хорошо зарабатывали и очень хорошо могли отдохнуть, проеха в отпуске куда хотелось.
Всё же отвечу!
В СССР даже если расформировывалсь производство,то вы не оставались без работы.Другой момент-
*у меня на сегодняшний день есть уверенность в себе*
В СЕБЕ.Вы-это индивидуум или система?Тогда вопрос-если Вы тогда не были уверены в СЕБЕ,то при чём тут политсистема?
У меня сосед бухарь,виноват президент португалии?
И последнее.
Мой батько,ветеран ВОВ, умер в 1981году.
Моя мама умерла в 1995году.
Её слова-:"слава Богу,что отец не дожил до этого бардака,что сейчас творится".
Зато сейчас деньги распределяются по блату и распределение это куда более неравномернее, чем было в СССР в отношении товаров.
Комментарий удален модератором
Те, что в Омске есть, шьют по каким-то новым фасонам и выкройкам, похожим на женские.
А в основном висят в магазинах брюки с составом далёким от шерсти ( в лучшем случае 50%).
И даже за большие деньги легко нарваться на подделку или на бездарного доктора (коих сейчас развелось).
Комментарий удален модератором
несчастным питерцам рекомендую переселиться в Сибирь, где хлеб гораздо дешевле. Это если вас действительно цена сильно волнует.
Комментарий удален модератором
* нужна квалификация и достойная гражданская позиция*-
Судя из ваших слов,у вас "достоиная" гражданская позиция.
Комментарий удален модератором
Мне про те годы рассказывать не надо. В то время, как ты мутной капелькой на папином кончике висел, я уже в шахте работал. Добросовестно и квалифицированно. И таких гондонов как ты, мы за людей не считали.
Комментарий удален модератором
Был ты в детстве недоносок, таким ты и остался, только еще добавился дебилизм( на почве гипертрофированного самомнения). Наладка современных станков с ЧПУ больших навыков не требует. Современные средства измерения позволяют выставлять инструмент в в цангах с высокой точностью и не требуют специальных знаний в программировании ( в отличии от станков 20летней давности) . ценятся сейчас операторы на станках с ЧПУ и электронщики( ремонт станков)Ну а что бы тебе щелкнуть понос у, скажу, что мы 20лет тому назад обрабатывали на токарных спец. станках линзы из германия с точностью до 0,6мкм.Хотя тебе это не понять. И скажи Батьке спасибо, что разрешил такие совместные предприятия . В отличии от наших Чук и Гека.
Итак-Виктор Якимчик
Пол: Мужской
День рождения: 1 января 2000 года
Иди уроки делать, наладчик
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Очень сочувствую сибирякам, но это не позволяет вам ёрничать по поводу и без.
Ну а если это вас не волнует, что ж значит вы - если не олигарх, то рядом стоящий...
Насчет квалификации - 2 высших, за плечами годы работы в том числе и на руководящих должностях.
Не выбивала, ни молчала в тряпочку (это видимо ваш удел. удел неудачника, озлобленного и смешного в своей злобе), а просто работала , растила сына и просто жила, а не выживала. Чего и вам желаю т.к. в нашей теперешней стране как никогда актуальна поговорка:"не кажи гоп..." Надеюсь, вы достаточно образованы чтобы продолжить.
Ну а ваша гражданская позиция ясна всем:ПЛЕВАТЬ НА ВСЕХ. Замечательная позиция, вы так же своих детей воспитываете? Очень жаль. Моральных уродов и так достаточно.
Ему 40 лет и он отлично помнит жизнь до этого сранья и очень сожалеет о том, что тех гаденышей не задавили.
Мне Вас жаль. Ну да что выросло, то выросло. Ошибки в природе ...
Надолго ли? Завтра, не дай Бог, предприятие перепродадут или уменьшат производство, а то и перепрофилируют... и что?
А ничего: на денег, на защищенности и никаких надежд т.к. возраст будет не нужный хозяину.
Ну а ваши маленькие радости действительно ООООЧЕНЬ маленькие.
Вы давно были на Канарах, на Бали, на Сейшелах?
Не были...ай-ай-ай...без таких-то радостей и как Вам живется?
А у Вас потребности махонькие, а что ж тогда пыжитесь?
Мама мия!
Безработным в некоторых странах быть выгоднее,чем работать!
Даже нет желания продолжать с Вами спор.
Страна,где 80% населения(по Вашему определению)тунеядцы,первой отправила человека в космос,стала мощнейшей индустриальной страной в мире?
80% это уже не просто завышенные цифры.
Это БРЕД!
Комментарий удален модератором
Ага.А медведи ходили по Красной площади в лаптях и мужчины и женщины мылись в общественной бане все вместе(красная жара.).
Интересно сколько Вам лет и откуда у Вас ТАКИЕ факты?
Просто иногда поражаюсь.Ну ладно известный лгун Барон Пампа(родыч барона Мюнхаузена.Они из одной палаты.)
Чего-чего,а уж пальто хватало.Ей Бо.И пальто и москвички...
Удивлён ...
И еще странность - самБрежнев то был честнее вас - в своейречи во время принятия Продовольсвтенной программы - а говорил он в 1981 году - самый социализм - бровастый честно сказал. что "советский народ полностью обеспечен хлебом, яйцами и макаронами". Даже он не рискнул соврать про обеспечения мясом, картошкой, овощами и фруктами
Вруг найдутся те,что обвинят социализм в дефиците болтика на 8 с левой резьбой.
У вас не прошла ложь по поводу пальто,решили погадить с другого бока?
Он их потом пустил на ливерную колбасу.
Сам видел!
Вас удовлетворил такой ответ?
Теперь Вы успокоились?
Ответ-из за дефицита воротников из мадагоскарского тушкана.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если это все убарть - то прилавки будут вообще пусты.
Пояснить?
Я понимаю его как невозможность удовлетворения спроса. Вы, - как невозможность удовлетворения ПЛАТЁЖЕСПОСОБНОГО спроса. Т.е. для Вас дефицит покупательной способности и товарный дефицит - взаимоисключающие понятия просто по определению.
Мне же, если потребности моей семьи в гречке, например, не удовлетворены, нет разницы в в чём причина, - в отсутствии денег, или товара в магазине. Всё равно есть товарный дефицит.
Другими словами и в другом масштабе: если в этом году неурожай, и буквально все продукты произведены в гораздо меньшем количестве, чем потреблялись до сих пор, и даже в меньшем, чем минимально необходимо для населения, то налицо товарный дефицит. Рынок может его замаскировать, прекратив доступ к продуктам бедной части населения.
От какого дефицита в таком случае будет голодать население? Покупательной способности? Добавьте денег, и вы получите кратковременный локальный товарный дефицит, а затем изменение цен, и опять дефицит покупательной способности. Не может быть причиной то, что не связано с исправлением ситуации.
В общем, - на самом деле это товарный дефицит.
Действительно при уменьшении какого-либо товара цена на него растет, и не затем чтобы отсечь бедные слои а просто люди готовы покупать его задорого, но это явление временное потому что высокая цена стимулирует производителя производить больше этого продукта, а при перенасыщении рынка цена неминуемо снизится.
-да, домов на майорке на всех не хватит. Поэтому есть дефицит домов на майорке. Что Вас смущает? Это вовсе не товар первой необходимости, поэтому социальной напряжённости дефицит не вызывает.
"Таким образом дефицит тоже бесконечен пока есть то что вы не можете купить."
- конечно, пока есть товары, которые не могут получить все, кто хочет, - есть и их дефицит.
"Действительно при уменьшении какого-либо товара цена на него растет"
-реальность невидимой руки только подтверждает существование дефицита.
"но это явление временное "
- не обязательно. Не всегда есть возможности достаточного расширения производства.
"что высокая цена стимулирует производителя производить больше этого продукта, а при перенасыщении рынка цена неминуемо снизится."
- снижение цены не отменяет дефицита, оно просто означает доступ к товару части населения, ранее его лишённой. При этом бедность остальных может не позволить приобрести товар который быть может, крайне нужен.
Мало того. снижение цены может означать просто снижение платёжеспособности.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кстати, вот поголовье кур выросло примерно на треть, если не больше, но реализация что курятины, что яиц меньше.
В это трудно поверить, если честно.
По сравнению. Подозреваю, что коммунисты слегка добавляли курятины в отчётах ради премий, а капиталисты слегка занижают в отчётах реализацию ради налогов.
Например, израильская фирма Дебирс, скупила все не ограненные алмазы, что бы держать очень высокую цену. Выбрось это сырье на рынок, тысячи маленьких мастерских тут же заполнят рынок бриллиантами и цены будут в 10, 100раз ниже. Дебирс потеряет гарантированный рынок и баснословные прибыли. Это про рынок драгоценности. Теперь про рынок продовольствия. Когда на форуме доморощенные либердралы визжать про дефицит колбасы или продуктов в СССР, и захлебыванием слюней визжать про современное изобилие, они по своей тупости не понимают, что тем самым они дискригетируют себя. Да в СССР продукты не лежали месяцами, а как правило, каждый день привозили ту же колбасу из мясокомбината. Но это была колбаса из натуральных продуктов. Она не могла лежать неделями в холодильниках. Да, вечером приходилось стоять в очередях (я беру времена до 1982г), но зато там не было такого количества консерваторов и антибиотиков. Зато сейчас из того же количества мясо изготавливают до 50кг. колбасы. и лежат она может до 2 месяцев. ( а дальше в магазинах переклеивают сроки хранения_ и лежит она бедная дальше. А вы помните вкус сливочного масла, которое было в СССР.
А теперь вопрос к либералам. Как из одного килограмма натурального масла сделать 100кг современного сливочного масла? А как убрать очередь за натуральными продуктами? Да очень просто, поднимите цену на них в 29раз, и оставьте для простых смертных просто заменители этих продуктов, вот и нет очереди. А то, что кладбища расширяется не по дням и вечерам со скоростью курьерского, так это мрет чернь) как говорят наши попы -бог дал , бог взял)
Комментарий удален модератором
Правда, с курами не всё понятно, например. Скажем, ныне поголовье на треть с лишним больше советского (РСФСР). А курятины и яиц получается меньше. При этом яйца подешевели и дефицитом не являются. Как соотнести? Мне в голову приходят лишь советские приписки и нынешний уход от налогов.
Я пенсионер, деньги коплю . А получается псу под хвост. Знаю семьи, уехавшие в Германию, зубы лечат у нас. Но у них здесь свои стоматологи.
Моя страховка распространяется и на детей. Дочь прожила 6 лет в США и говорит, что там лечат хуже и даже техника там примитивнее, а врачи вообще никуда не годятся, у них слишком узкая специализация.
Что лучше,мало колбасы с содержанием мяса 70%,или много колбасы с содержанием мяса 10-20%?
Что лучше,отсидеть несколько часов в очереди к стоматологу ,получившему качественное советское образование,или пойти в платную стоматологическую клинику,но ,как недавно сказали на канале РБК, в Москве 40% врачей с этих платных клиниках вообще не имеют медицинского образования.А уж ,что творится в регионах,страшно подумать.
У нас, в милионнике, один Новый год так получился, случайно, и всё изобилие кончилось. Появились продукты числа 7-8 января. А после пожара- и ...-насос.
А песцовые шапки сменились норковыми шубками.
А в СССР я ни одной женщины в норковой шубе не видел.
Напомню, что СССР даже телефон по квартирам растащить не сумел, а сейчас почти у всех торчит и кабельное телевидение, и кабельная же сеть.
А в том, что в СССР в те годы не было интернета, сотовых, кабельного, HDTV - это, конечно, вина советской власти... Можно узнать, где в 70-е годы был интернет, сотовые и HDTV?
хотя следуя вашей логике вполне ожидаемо высказывание про отсутствие интернета в СССР, спутникового телевидения и в довесок Lexus RX 400 и т.д.
А еще жевачка в дефиците! Ведь "лучше жевать, чем говорить".
Только вот СССР был 20 лет назад!
Когда-то и электричества не было...
Спортивных сооружений было очень мало. Тогда на хоккей профессионалов не пускали (наши считались любителями), что сильно облегчало получение медалей за хоккей.
Когда у нас было 2 канала ТВ, в США - десятки. И телефоны в дома протягивали без десятилетних очередей.
А провода СССР даже для телефонов по квартирам не растащил, так что и интернета бы не было.
Опять мимо. Любителями тогда считались все, кроме НХЛ, и других Северо-Американских профессиональных лиг(их было несколько, не только НХЛ) . Потому эти лиги, скупая на контракты спортсменов, не пускали их на Олимпиады, (которая считалась любительским соревнованием) Но это все - частное мнение конкретно Северо-Американских спортивных лиг. С каких пор их мнение - "единственно верное"????
Вы чехам, и шведам, и финнам расскажите, что их хоккейные звезды 60-70 годов - "любители", и им за медали "было легко бороться". Вас там не меньше обругают, чем здесь, можете проверить ради интереса..
Фитнес центры в каждом дворе.
А лучше, если ТВ по-меньше было бы, - жизнь бы была спокойнее, в головах было бы по-чище.
Европа - она разная. Часть в средние века придерживалась христианских взглядов и считала, что мытьё - развлечение. Любое удовольствие у этих христиан считалось грехом. Но так считала далеко не вся Европа.
Про фитнес-центры я уже говорил. Средняя цена в Москве - около 40 тысяч колеблется. Далеко не каждый способен заплатить. Мне вот пришлось взять абонемент, специализированный, по реабилитации после травмы, хожу, работаю ногу. Но в кредит, иначе не тяну. А раньше возле Кунцевского метро было 2 бесплатных комплекса.
Из спорта есть не только фитнесцентры. Есть биллиардные, скалодромы, кегльбаны, горные лыжи, большой теннис, конные маршруты (это то, чего в СССР практически не было).
А индекс смертности в России рос с 1960 года по 2003
"Померла"?Бабка на двое сказала.
И где Вы усмотрели вздохи?
Разве я написал о том чего не бЫло?
Или сейчас позволено писать о "ужасах" жизни в СССР?Или таким как мне нужно здать свою позицию на милость таким лжецам,как пампа или тем,кто пользуется чужим трудом(Багдосаров) и льёт помои на моих и Ваших предков.
Может обняться с Кондрашовым и поцеловать задницу америкосам?
ДУДКИ!НЕ ДОЖДЁТЕСЬ!
Хочу снова быть "рабом" в СССР)))
Объясню почему на конкретном примере.
Мой коллега португал,женат на бразилке.Купил квартиру в кредит Т2.Зала и две спальни.
Цена квартиры 123000 евро плюс 87% за кредит.
6 лет всё было хорошо.Жена заболела.Проблема с грудью(онкология).
4 месяца не платил в банк по кредиту.
Квартиру забрали.
За 2011 год в Португалии банки за неуплату забрали 1 МИЛЛИОН квартир(общее число населения-10 миллионов)
Население СССР состовляло 250 миллионов.
Вопрос!
Сколько квартир отбиралось у советских людей за неуплату за квартиру по болезни???
Это не просто Ваша точка зрения,а неопровержимый факт того времени!
Сейчас молодёж пугают ГУЛАГом.
Не припомню ни время,ни город,где милиция ходила бы по городу на дежурстве с автоматами на перевес,как ныне.
Слава Богу убрали гаишные посты с бетонками и мешками с песком,где гаишник СВОБОДНО тыкал тебе ствол в лицо и требовал взятку.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Гудаута. 1983 год. Абхазия. Пока я там отдыхал 20 дней, в городе с 18000 населения завалили двух ментов. Это при том, что прямо на пляже городка была погранзастава.
Но разве нормакогда нормой становятся вооруженные автоматами патрули на каждом углу по всей стране?
Смотря,что Вы считаете злом!
Иметь работу и 100% зарплату-зло?
Поехать в отдохнуть в на северный(или южный) Кавказ и вернуться домой с головой и без выкупа-зло?
Может было злом,что дети посещали в пионерских домах кружки,а не нюхали клей в подворотне?
Да что перечислять.Некоторые видели тогда(в СССР) толко дефицит,ГУЛАГи,КГБистов у них под кроватью.
Лично я видел много прекрасного в своей Родине и гордился ею.
Думаю всё зависит от души!
КРЫСЫ не будут восхищаться Монной Лизой,они ею набьют себе брюхо.
А я-то, как раз, и веду речь о том, что есть и третий, беззлобный, вариант, возможные итого которого, Вы и описываете.
Есть товары без которых невозможно жить.Назовём их продуктами первой необходимости.Хлеб,мясо,масло;понимаете о чём я?
Тоесть,1945г.Заводы,колхозы,шахты,дома в городах и сёлах-европейская часть союза в руинах.
Идёт процесс восстановления страны,плюс вынужденно помогаем "друзьям" в восточной европе иначе задавят.
Но население получает необходимые продукты для жизни.Регулярно и в полном обЪЁме и с ежегодным понижением цен.
Дефицит на продукты ПН?НЕТ.
А есть такой вариант.
На прилавках 148 вариантов колбасы состоящие из великолепных инградиентов,но нет мясного рулета из яиц тибетского горного козла.
Всё,хана,политсистема на свалку!Офигеть,ДИФИССЫТ!
Упс.простите,есть такой рулет,но купить не моги.А купишь, то и зубы на полку и яйцами светитЬ будешь.
Это я всё к чему.
Так,о бесконечно малом в бесконечно большом!
Где предел желаниям?
А колбаса у нас в провинциальном городе только при горбачёве пропала, хотя мясокомбинат пахал с той же нагрузкой
А сейчас - словно одни хрящики.
А папа мой не был мясником на мясокомбинате. Он был в составе "дикой", как у нас называлось тогда, бригады. Они несколько лет занимались ремонтом зданий на комбинате. Конечно, воровали, но не мясо, а сервелат, и не ящиками, а небольшими ломтиками. А в мясе отец научился разбираться ещё в деревне, откуда он родом. Для такого понимания мясником быть не нужно.
Сейчас, к примеру, выбором мяса на базаре занимается моя жена. Опыта у неё никакого, но чутьё отличное. При ней ни разу не брали заморское мясо, а вот я частенько ошибался. Женская интуиция победила и я сдался.
Сравнение - убедительная штука.
Итак, допустим мой папа вынес всю продукции колбасного завода нашего мясокомбината. Куда он всё это денет? По-Вашей логике, как я могу предположить, он должен продать колбасу населению по завышенным ценам. Но даже в этом случае Вам придётся признать, что при СССР колбаса была, а теперь её нет. Согласны?
Но если Вы уверены в качестве купленной колбаски, то Вам придётся признаться в "рублёвской" прописке. А может Вы в Кремле живёте? )))
И в качесвте колбасы я уверен куда больше, чем в советское время. ибо видел однажды цех по производтсву докторской - и именно в совесткое время. Потому тогда ее и перестал есть. А потом увидел современне5ы цеха на Микояне и понял - есть можно возобновлять
Ещё были болгарские огурчики и голубцы в банках. Голубцы мы не брали, мама дома делала это лучше.
Но затем идет сравнение с "западными палестинами", где все плохо-плохо-плохо... нарочитый подбор хорошего в пользу одной позиции (доходящее до абсурда) и столь же сильный подбор плохого в пользу другой.
А суть происходящего проста. В 60-70 автор был на волне процесса, вращался в определенной социальной среде, где было много золотозубых людей в песцовых шапках. При этом никто не может дать гарантию, что те же люди не стали бы есть чипсы и не предпочли бы купить что-нибудь теплое синтетическое чтобы сэкономить деньги на что-то еще. Да и с артритом-артрозом тоже не все так гладко. И страдали. И предрасположенность к этим заболеваниям по наследству передается...
В наше время автор постарел и смотрит на жизнь из другой социальной и возрастной среды. От этого у него и все работяги в мерсах сейчас, в долгах и кредитах... и зубы у всех гнилые... Молодость прошла, золото сгнило. Грустно...
*где все плохо-плохо-плохо...* я говорю,что ВСЁ плохо?
Вы, наверное,читали ТОЛЬКО между строк?
Отнють.Живу более 10 лет в Португалии и не могу НАСЫТИТЬСЯ красатой этой страны и очень полюбил этот народ,добрый и отзывчивый.
Никогда не делал идиотских заявлений,что в СССР не было проблем,но и не поддерживаю тех ИДИОТОВ,которые утверждают,что прилавки магазинов были СОВЕРШЕННО пусты и зубы рвали по живому,что советские вузы готовили дебилов ТОЛЬКО со знанием трудов Маркса,все советские люди жили в трущобах,на заводах вместо работы пили водку.
Да,Вы правы,я не молод.Но не потерял способность видеть прекрасное и не разучился помнить доброе.
К Вам личная просьба,не перевирайте мною сказаное.Спасибо.
Прошу прощения, если чем-то Вас задел. Вы действительно смотрите на российские процессы из иной социальной и возрастной среды. Я разве что перепутал - это не аберрация близости, это опора на воспоминания с поправками из информационных источников, которые - увы! предпочитают писать о плохом. Но, посмотрите и на хорошее - у нас его тут тоже достаточно. В той же экономике, например - почитайте вот тут - http://sdelanounas.ru/ это хороший сайт с подборкой новостей о вводе в строй новых промышленных мощностей.
Хочу добавить только пару штрихов.
Коммунисты за десять лет, при полной разрухе и безграмотности населения,подняли с пепла страну до уровня лидирующих стран в мире.
После ЕБНовского захвата власти прошло 20 лет.
Результат???
Теперь не по порядку. Коммунисты за 10 лет? В 1927 было много лучше чем в 1913? Отнюдь. Еще в 30-х годах за станки и промышленные мощности коммунисты расплачивались зерном, причем по крайне низким ценам. Это на фоне голода, которым теперь любит попрекать Украина. Если смотреть 20-летний промежуток по реальной цифири, то динамика сходная получается, с поправкой на общемировую специфику типа демографии. К слову, уже сейчас ВВП РФ + Украины больше максимального ВВП всего СССР, РФ вернулась на рынок пшеницы, риса, сахара, статистика по импорту-экспорту за 2010 показывает устойчивую положительную динамику продаж наших товаров за границу, даже безотносительно энергетического сектора. 47% доходов от экспорта идет на закупку промышленных мощностей, станков и технологий - имеется определенное сходство с тем, что было почти век назад, только без диктатуры и идеологического прессинга.
А передел собственности... увы, это те же коммунисты вид сбоку. Неизбежный побочный эффект.
Помните притчу о том как трое слепых описывали своё представление о слоне?Это статистика.
Я же пологаюсь на взгляд из нутри.Общаясь с людьми и наблюдая за их уровнем жизни не могу сказать,что качество их жизни доведено до крайности.А волнения в Италии,Испании и пр. это далеко не то,что преподносят СМИ.
Правительства берёт займы,распределяет их в банковские счета.
Затем поднимает налоговую планку,снижает субсидии для населения.
Вот народ и не стесняется иногда заехать кирпичём в морду казнокрадам.
А лидер в 1985... какой бы ни была идеология - ей не по силам изменить структурного экономического перекоса. Точка невозвращения была пройдена в середине 70-х... Мы еще довольно мягко отделались, замечу. В начале 90-х было несколько очень пессимистичных сценариев развития, но к счастью обошлось.
Вы провокационно искажаете факты.А если так,то это безнравственно!
Я говорил о начальном образовании.
Вы-о ПРОФИЛЬНОМ.
Дети в царской России не от скуки шли работать на заводы и фабрики.
Первоначальная цель-заравотать на жизнь и,не получить образование,а НАУЧИТЬСЯ РАБОТАТЬ!
Ну,а дальше:
*просела производственная база*,
* приходилось нейтрализовывать при помощи пионерских организаций, домов для беспризорников и прочих жестких социальных мер. ФЗУ в какой-то степени заменило обучение на месте,*
Уважаемый,что за бред Вы несёте?
"Нищее" государство вкладывает миллионы в образование и занятость по интерасам в пионерские дома,кружки,спортивные секции,в ликбез?
В ФЗУ рабочие получали многопрофильное образование и ДИПЛОМ.
После могли работать где угодно.
Или до 17 года,пацан,работая рядом со взрослым и получая половину зарплаты,тоже в конце "обучения" получал диплом?Может,кидая уголь в мартен,он бегло букварь проглядывал?
*Мы еще довольно мягко отделались*-с этим согласен!
Обдурив народ капиталистическими фантиками и обобрав его,вы действительно пока легко отделались!
ЕС задушила португальскую экономику в 1974году,когда за снятие экономической блокады потребовала свергнуть диктатора Салазара.
Для якобы подъёма экономики ЗАСТАВИЛА Португалию (иначе опять блокада)взять займы,а за проценты выкупила ВСЮ НАЦИОНАЛЬНУЮ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ.
ВТО-самый мощный лохатрон в мире в компании со всемирным кредитным банком.
*У Вас там процесс только в начальной стадии* точно!
На завершающей фазе,португалы пошлют буржуев подальше!Они это умеют!
Да, целью подобной работы было получение рабочего навыка, а также возможности продолжать работать на том же заводе далее. При этом половина заработка рабочего это не мало. Молодой слесарь получал 50р в месяц, ребенок - около 30. Это при цене фунта черного хлеба 2 коп и белого 5 коп. Переведем по хлебу в наши рубли - получаем 30 тыс. руб современных. (ребенок, заметьте!) Не было диплома? Тогда не было стандартизации квалификационных навыков, ограничивались рекомендациями и проверками на предприятиях.
Кстати, в годы ВОВ дети работали на заводах по 12 часов за 250гр хлеба и чай - буквально вчера смотрел репортаж с воспоминаниями. И это не блокадный Ленинград. Да, война, но дореволюционный уровень и близко не лежал.
И про грамотность - http://www.proza.ru/2010/03/15/1426 тоже довольно показательный материал.
Сейчас вот Грецию обанкротят (или раскупят) - и пойдет черед остальных стран группы PIIGS.... Португалию уже принуждают снижать социальные расходы под угрозой не дать перекредитоваться.
А послать ЕС... сложно, слишком все связаны сейчас. Так просто выйти - не дадут. А дадут... тут недавно читал экономический анализ последствий выхода из еврозоны. Оптимистический вариант - падение уровня жизни вдвое на 5-10 лет.
При СССР было "плохо".Ах тирания,ах диктатура,ах слабая экономика.
Не согласных в ГУЛАГ!Ужас!
Куда проще сегодня!Дали кредит и закабалили на века целые государства.Не хотите в кабалу,поможем понять необходимость сунуть голову в медленную петлю быстрыми бомбами и напалмом.
Да,сион на гребне волны.
Чисто для справки.На прошлой недели,без предварительных объяснений,цена на воду,газ и электроэнергию выросла почти на 50%.
А смысл?
Он в одном!Когда кучка банкиров захватит мировую власть с помощью кабального кредитования и за ненадобностью уничтожит большинство населения планеты(автоматизация множества произвотственных процессов уже позволяет выбросить на улицу большую половину рабочих)интересно было бы посмотреть как ХОЗЯЕВА будут заботиться о ЛИШНИХ.
Ваши дети и внуки,на Ваш взгляд,будут ХОЗЯЕВАМИ?
Мои оба деда в1913 году уже работали.С 10 лет работать пошли,ещё до 13 года.Ради избавления от НАВЫКОВ ГОЛОДА.
Своих детей или внуков Вы УЖЕ поставили к мартену набираться опыта работы?
Если нет,поторопитесь!Ведь в погоню за счастливым капиталистическим детством у СТАНКА по 10 часов много!
В конечном итоге это подкосило СССР, но вместо того, чтобы отыграть назад Запад продолжил пользоваться благами форсированного несбалансированного развития и теперь крупно огребает. Бомбы и напалм - это уже акты отчаяния, грабеж чтобы протянуть подольше. Сейчас идет большая экономическая война США и ЕС. Кто обанкротится первым - позволит победителю прожить на своих останках еще года три-четыре. Пока ЕС проигрывает.
А плату повысили потому что подходит срок очередных гос. выплат, а кредит на их выплату ЕС обещала выдать только под сокращение дотирования соц. сферы. Вот и повышают.
Вот только рабочим на них наплевать.
Рабочим кушать хочется УЖЕ!
Я столкнулся с таким фактом.5 лет тому назад рабочие даже не думали красть у себя на производстве.Сейчас крадут.Цены ростут,хозяин не поднимает зарплату-кризис!
Но теперь хозяин ВЫНУЖДЕН покупать дорогую аппаратуру слежения,нанимать охрану,НО...
И не поможет!Уверяю.
Чтобы не было голода в 1913 году надо было иметь 5-7 рублей в месяц на человека. При зарплате слесаря в 50 рублей!
К мартену 13-летних? Даже тогда никто к мартену не ставил - там просто не управиться с той силой. К станку - да. Но так регулярно поступали до 1947 года.
Моя дочь уже неплохо разбирается в компьютере и в свои пять лет уже немного мне помогает. Лет через пять-семь подучу её и, более чем уверен - помощь от дочки будет заметной, особенно на подработке. Мои троюродные братья начали работать в деревне в 14... мало что изменилось, так что не показатель это. Увы.
И увы, анализ экономических показателей говорит, что самое страшное в Европе и США еще даже не началось. Я несколько лет отслеживаю ситуацию с экономикой в мире и мне время от времени становится жутко, когда я провожу экстраполяцию. На моё счастье, Россию это падение окажет куда меньший эффект. У нас тут не надуты пузыри из токсичных активов, в кредитную ловушку попалось не так много народа, есть положительный энергетический баланс и уже почти полностью достигнут продовольственный. В отличие от той же Европы, где с энергией просто швах. Да еще Германия на фоне этого от АЭС отказывается...
Не в обиду Вам,я не один десяток лет наблюдаю ситуативную изменчивость бытия которую никак не возможно предвидеть,предсказать.
Поверьте,за свою жизнь,я повидал много и многих.
Самоуверенные падают больнее.
Даже не думал,что моё небольшое воспоминание поднимет такой резонанс,от дантистов до макроэкономических вопросов.
То что было-не отнять.
Что будет...Обсудят другие,если будет кому.
Всех бы поверивших этому демагогу провести по праксису практически ЛЮБОГО западного зубного врача и по ЛЮБОМУ кабинету районой стоматологической клиники (даже платной). ПОЧУВСТВУЙТЕ РАЗНИЦУ!
Написал о том ,что видел САМ,не более.
Вас это обидело?
Вот только забывают они, что железный занавес рухнул и МИЛЛИОНЫ людей могут сравнить жизнь в СССР, на Западе и в России.
Зато миллионы прут на запад из "демократического рая" с надеждой заработать для семьи хоть что то.
Это такие как ТЫ сволочи заманили людей в "светлый и свободный" капитализм и обобрали народ до нитки.
Тепрь боишся до уссыку,что прийдётся отвечать за содеяное и брыжжешь погань ядом на людей.
Но ответишь по любому и вернёшь всё народу,буржуй хренов!
Но суд народов тебя и твоих подлецов-товарищей настигнет - никуда вы не денетесь!
А впрочем,зачем тратить время на параноиков таких как ты?
Таких как ты даже судить не будут.Лечить!
А сейчас дефицит покупательской способности. И опять искусственный. При том, что дефицит товаров все-таки остался.
Что лучше (или хуже), не знаю... Не решил еще!
Не только по доносам. Моих, например, сослали без всякого доноса. Просто как социально чуждый элемент.
Мой сосланный прадед по матери слева
А сейасч -кто умен и трудолюбив - может именно больше ЗАРАБОТАТЬ. А плачут сейчас те, кто не умеет работать и зарабатывать, а привык получать деньги
Насчет сердобольности русских то то в граждаснкую они с таким удовольствием друг друга убивали
И в СШа и во Франции были гражданские войны - только французы и американцы себя самыми сердобольными - как вы - не называют. В этом разница.
А в СССР делали именно рабов - превращая в таковых и полурабов у станка и плуга и ввобоных людей, и господ.
Япония вообще ничего не использует из политики СССР. Китай все меньше и меньше - ибо хочет развиваться - а не гнить
2. Никаких особо страшных забастовок и прочего ни в Европе, ни в США нет - обчные акции, вполне улкадывающиеся в демократические нормы. Отдельные беспорядки устраивают радикалы - которые не определяют общий настрой - недаром на выборах радикалы получают 2-3 процента, а не 70.
3. Мир не загнивает - побывайте в этом мире, что бы не говрить ерунды
И не надо мне рассказывать про колонии. Потому они и стали колониями , что уже тогда, изнчальано были СЛАБЕЕ и менее развитые , чем митрополии. Так что мощь Европы и СШа не отколоний, а от мозгов и трудов.
СШа не занимаются ничьим уничтожением - СССР, а теперь РФ - самоуничтожают себя сами - от неразвитотсти и убыточности своей экономики
Раньше было хорошо, потому что, не хватало всем, за исключением...
А теперь не хватает всем, потому что, исключения получили закон.
Низы не могут...и не смогут. А верхи не хотят, и не дадут.
Появление самой возможности себя определить в жизни...это кость в горле лентяям, рабам, обобранным по жизни.
И кость эта...простое желание работать.
К сожалению, некоторым не дано увидеть и услышать. Жаль их.
Но это того стоит. Как сказала врач-знакомая, за тот выбор дешевой, то есть - никчемной стоматологии в 20-е еще годы верхушку совковой власти стоит расстрелять. Она логично считает, что этой дешевой стоматологией убили много людей. Дешевой стоматологии быть не должно.
Это просто доказывается. Где и чем лечила и протезировала зубы пархозноменклатура ?
И в целом яростная защита совками "высокого" качества советских продуктов и услуг алогична. Если таже верхушка гор-обл-республик-страны ела другие, более проверенные продукты и потребляла услуги другого уровня, то что вы защищаете ?
Где усмотрен вопрос в моей статье о стоматологии?
Почему никто не акцентировался на проблемах пушной промышленности?
Просто начитавшись и насмотревшись по ТВ и инету об "нищенствующих" советских пролетариях,вспомнил крохотные эпизоды из жизни тех лет.Первым врубился параноик Пампа и давай гадить на советских дантистов.Но ему дантист не нужен,его и ему подобным прямой путь к психиатру!
Вот так,я начал за здравие,а закончили хором им "НовадворскоЙ".
Вам самим не кажется такое утверждение по крайней мере,скажем так,странноватым?
Про длину юбки это уже мой афоризм.
Вогороде бузина,а в Киеве дядька.