Жертва Фурсенко
На модерации
Отложенный
Недавно один преподаватель в разговоре со мной сказал о студенте-двоечнике, что этот студент - жертва Фурсенко. Я не поняла этого, и он мне объяснил: Фурсенко ввел ЕГЭ, по результатам которого сейчас зачисляют в ВУЗы. Учителя, готовя школьников к ЕГЭ, по сути их натаскивают, учат ставить галочки.В результате в ВУЗы приходят абитуриенты, не умеющие самостоятельно мыслить, не понимающие истин, которые в школе пытаются вложить в их головы. На протяжении последних лет уровень школьников, поступающих в ВУЗы, неуклонно падает.Прием в ВУЗы по результатам ЕГЭ вводили в надежде преодолеть коррупцию при приеме в ВУЗы.
Но в результате эта коррупция переместилась в школы. Учителя каким-то образом узнают о вопросах предстоящих ЕГЭ. Как говорил в свое время Черномырдин, "хотели как лучше, получилось как всегда".
Известно, что в историю можно войти как добрый гений, со знаком "плюс", и как злой гений, со знаком "минус". Фурсенко, к сожалению, можно причислить к последней группе. Он вошел в историю российского образования как человек, разваливший это образование, которое было одним из лучших в мире. Высшую школу лихорадит от реформ, которые стали носить перманентный характер. Это и введение новых образовательных стандартов, надолго отрывающих ученых секретарей кафедр от учебной и научной работы, и прием по результатам ЕГЭ, и интеграция российского образования в Болонский процесс. Согласно этой системе,высшее образование становится двухступенчатым: первая ступень - бакалавриат, вторая ступень - магистратура. Однако, бакалавры, имеющие за плечами 4 года обучения, являются недоучками и, по сути дела, никому не нужны.
Апологеты Болонского процесса считают, что у студентов, получивших степень бакалавра, больше возможностей, выше мобильность, так как они могут перейти в магистратуру в другой ВУЗ. Однако это приводит лишь к облегчению оттока студентов в ведущие университеты Европы, к утечке мозгов. Трудно себе представить, чтобы кто-либо из Западной Европы со степенью бакалавра поедет продолжать образование в России. В лучшем случае, это будут бакалавры из Африки, Юго-Восточной Азии, стран СНГ.
Теперь о специалистах (инженерах). В Болонской системе образования им места нет. Но кто же тогда будет работать на наших заводах, КБ и т.д. Недавно президент Медведев заявил, что инженеры нам нужны, и надо расширять их выпуск. На деле же количество ВУЗов, выпускающих специалистов-инженеров, сокращается. Впечатление такое, что мы живем в стране абсурда.
Отдельный вопрос - укрупнение университетов. В каких больных головах родилась идея, что крупные университеты функционируют успешнее, чем небольшие? Если в США размер университетов складывался исторически, и там есть как крупные университеты, так и небольшие, то в нашей стране объединение высших учебных заведений приняло характер кампании. Поистине, если перефразировать известную поговорку, заставь русского чиновника Богу молиться - лоб себе расшибет.
Я не являюсь апологетом сталинского режима, но в те времена таких как Фурсенко называли вредителями.В России реформы превратились в самоцель, неважно, куда двигаться, в верном направлении или к пропасти, лишь бы двигаться.Недаром у наших ракет "Булава" столько проблем с успешными запусками.Это лишь отражает, в числе прочего, качество наших вузовских выпускников.
Комментарии
Вот так и учимся во тьме.
Высшее образование в РФ не обязательно...
обрЕзование мне на х не нужно, а Вам? ))))))))
Более точно:"Фурсенко... целенаправленно и осознанно разваливший..."
И сразу вопрос: а кто же это фурсенке разрешает?
Причём стоило только "тамошнему" министру намекнуть фурсенкО о "необходимости" (???) "углубленного изучения холокоста" в школах россиянии, как фурсЕнко мгновенно отреагировал - ЕСТЬ!!!
Мало того - тут же ПООБЕЩАЛ включить этот... хм-м... "предмет" в ЕГЭ!!! А мы тут удивляемся... :-(
*******Художественная выставка в Париже: Пикассо забыл свой пригласительный. Его не пускают: "докажите, что Вы Пикассо". Он рисует голубя мира, и его пропускают. Фурцева тоже забыла билет:
- Но я же министр культуры СССР!
- Докажите, вот Пикассо доказал, а теперь Вы докажите!
- А кто такой Пикассо?
- Все в порядке, госпожа министр, можете войти!****
Фурсенко, Фурцева, как показательно.
Проанализировать не только свою жизнь, но все устройство нашего общества, от которого на 99% зависят наши личные обстоятельства. Стало модным махать рукой на общественную жизнь:
"Пусть этим занимаются другие. А что я могу сделать"?
Поэтому многие люди делают такие выводы про власть.
При Фурсенко ее только ввели в Москве.
И сразу начали ахать и вздыхать - как так, с такими познаниями в московские ВУЗы....
И, как-то, мало кого заботит как обстояли дела с уровнем абитуриентов и студентов в России.
Она ни в какую не хотела падать с самолёта.
Раньше кто боялся? Запад? Да....Вдруг пускнём?
А сегодня? Когда запускаем Булаву, боятся -- ВСЕ!!!!! ...хрен знает....
Фурсенки - Слава!!!!
Поди, штаты в покер тожа играли...)
Нет вины у детей, что им попался или достался плохой преподаватель.
Но и ЕГЕ-эге )) не решение проблемы.
Реформы, не дающие положительных результатов - из той же песни)))
А мама с папой не пробовали у своих чад домашние уроки с 1-го класса проверять? )))))
А мама с папой должны ? с первого класса выполнять работу учителя?
Обязательно.Поверьте деду.
Иначе им в будущем придется торговать огурцами.
Вам надо - Вы и учитесь...
Что ль я преподаватель... а ВЫ что ль мамашка, которая не хочет СОБСТВЕННОГО ребенка воспитывать?
По-моему, учитель учить должен, а родители воспитывать и помогать учиться.
Разговаривать научитесь сначала с незнакомыми.
агрессивных и тупых - в ЧС...
Тупой - потому, что сам конфеты не ест, а агрессивный, патамушта огурец маленький... даже базарные бабы не прельщаются?
ЧС для таких - спасение)))
Обязаны. Я так и делал всю школу с обоими детьми. Зато я сам видел тесты ЕГЭ и точно знаю, что автор заметки их не видел.
Время, потраченное на заново объяснение темы, пройденной в школе, можно потратить с бОльшей пользой.
А здесь у ребенка отбивают всякое желание учиться, вдалбливая ему одно и то же и в школе и дома)))
Типичное рассуждение на тему не зная темы))))))
Помимо подготовки к ЕГЭ и навыков, где правильно ставить галочки, те же учителя дают и традиционное образование, а ещё если и ребёнок интересуется сам или родителями увлечён чем-либо дополнительно развивающим, то навыки сдачи ЕГЭ - не помешают.
Я вообще не понимаю истерии по поводу ЕГЭ. Раньше были экзамены, теперь ЕГЭ.
Или зазубривание большинством учеников теорем и текстов на английском было более развивающим для школьников, чем нынешнее ЕГЭ???
во - первых, что это такое: традиционное образование? -стесняюсь спросить...
во-вторых: не дают, если вы имели ввиду советское образование. Поскольку это не возможно, потому как цели и задачи образования в СССР и РФ отличаются. От этих целей, соответственно отличается и госзаказ в Образовании и следовательно отличаются Стандарты Образования. От стандартов Образования формируются программы в соответствии с госзаказом. Посему, априори, учителя в РФ не могут "давать" советское образование современным школьникам. Да системы ( методики) преподавания в СССР и РФ отличаются кардинально.
(с) зазубривание большинством учеников теорем и текстов на английском было более развивающим для школьников...
Как учитель иностранного языка отвечу, что знание иностранного языка - это 95% зубрежки, 2,5% умений и 2,5% знаний. Зубрежка развивает память, память связана с моторикой, моторика связана ... Поэтому, не нужно спешить с выводами и выдавать желаемое за действительное. Все в организме человека взаимосвязано. И нужно стремиться к балансу, а не к дисгармонии. ЗУНы у детей сейчас не формируются в средней школе.
истерия не по поводу ЕГЭ, а по поводу резкого скачка в сторону ЕГЭ, не обдуманного, глупого, не взвешенного...
Комментарий удален модератором
Советские учителя если что "давали" только тем, кто хотел учиться.
Я закончила в 1985 году на 4,5 школу(сдавала экзамены), муз. и худож. школу, кучу курсов, получила 2 высших образования(к поступлению готовилась самостоятельно), самостоятельно выучила английский язык, получила несколько специализаций в области экономики.
Мой сын закончил школу на "4" в 2005 году(сдавал ЕГЭ),получил два высших образования(основное-бюджетное), второе - параллельно, с 3-го курса. И это только начало его образования.
Так в чём отличие систем обучения, если человек хочет учиться и помимо такой или не такой системы образования стремится к знаниям и саморазвитию?????
Мой коммент был про то, что нет разницы, в какой форме сдаётся экзамен.
Комментарий удален модератором
Сейчас, даже если ребенок хочет учиться, то учитель может его научить лишь отступив от школьного курса.
(с) Так в чём отличие систем обучения, если человек хочет учиться и помимо такой или не такой системы образования стремится к знаниям и саморазвитию?????
То, что ваш сын сдал ЕГЭ на 4 честь ему и хвала...
(с) Мой коммент был про то, что нет разницы, в какой форме сдаётся экзамен.
Но вот у нас как-то недавно в Ингушетии кажется 100 баллов по ЕГЭ набрали по русскому языку целым аулом... И все поступили в Вузы. Вы считаете такое чудо возможным?
А как при подаче заявлений о поступлении на мой престижный факультет автоматически(независимо от результатов предстоящих ещё экзаменов) зачислялись дети обкомов/горкомов/исполкомов/завбазами я сама наблюдала.
Так что злоупотребления всегда были в нашей стране и будут.
Не зависимо от того, в какой форме сдаются выпускные экзамены.
А каким образом советское образование формировало личность и воспитывало?
Под словом образование я имею ввиду не диплом или аттестат с отметками, а именно то, что у них что-то ОБРАЗОВАЛОСЬ в голове. Да, действительно, можно тщательно подготовится к тестированию, экзамену, но после сдачи, даже не вспомнить названия тем, не то, что говоря о нюансах в этих темах. Вот о чем речь.
Фурсенко делает ИБД - Имитацию Бурной Деятельности - и не более того. Его ИБД, нацелена лишь на то, чтобы оставаться в кресле, потому как больше его никуда не возьмут работать...
И его личная беда становится нашей общей бедой: когда каждый вынужден учиться самостоятельно!
Без бесплатного всеобщего ( в том числе и высшего) образования страна никогда не совершит никаких прорывов. Все это байки... А если мы хотим получить на выходе из ВУЗа действительно специалистов, то нужно просто каждый год отсеивать балбесов... И деньги в образовании - не главное, при формировании специалистов.
У вас есть критическое мышление? Вы считаете себя целостной личностью? Вас в школе не учили, дружбе, ответственности, уважению к другим, себе равным и старшим?
+
Везде у нас так: министр обороны к армии отношения не имеет, министр образования не имеет отношения к образованию. Откуда все это?!
тут да, в самую серединку, в яблочко... Набор на профессиональной основе это не для них. Главное только лояльность к партийной элите и ты у кормушки....
Кстати многие хотят вступить в этот хлев, чтобы с одного корыта со властью хлебать барду....Иногда даже смотришь и тошно становится, от ощущения, что профессионалы министрами в этой стране редко бывают....
Пошел флуд.
Статистика по стобалльникам доступна. Ничего подобного там нет. И вообще, Ингушетия, а особенно Чечня, очень плохо сдаёт ЕГЭ.
Наступаю себе на горло и отвечаю)))
Село и город, признаю, разница есть, но если учитель не любит свою работу, то это ****
Не на родителей надо смотреть, а с детьми говорить серьезно)))
Представьте, что на уроке учитель говорит, что не будет задавать на дом, а дети ОРУТ, что так нельзя, задавайте )))
Представьте самостоятельную, контрольную работу на 15 - 20 вариантов )))
Представьте контрольную работу на ОДИН вариант из 15 заданий, из которых нужно выбрать и решить всего пять, при этом оценка дифференцируется )))
Представьте, что в середине самостоятельной работы учитель может, объявляя о том, что на оценку работают только пять человек, увидеть глубокое разочарование в глазах всех ))) но каждый при этом продолжает надеяться, что его тетрадь возьмут )))
Представьте, что на самой первой паре в очередной группе визуально видишь, что студентов почти наполовину больше))) проверяешь по журналу, и выпроваживаешь лишних детей)))
И этот предмет - ее величество, математика, т.е. алгебра, геометрия, тригонометрия... так нелюбимая многими ))) потом добавились информатика, разная компьютеризация...
(с) В Москве не знают, что делать с наплывом неграмотных абитуриентов: по закону их надо брать
Ведущие вузы столицы в панике: приемные комиссии завалены документами от неграмотных выпускников со ста баллами по ЕГЭ. Причем отсеять таких “пятерочников” невозможно. 90 баллов в свидетельстве — почти полная гарантия того, что данный студент поступит в вуз.
— Конечно, ситуация со стобалльниками критическая, — признался “МК” зам. ответственного секретаря приемной комиссии РГУ нефти и газа Вадим Маслов.
Р.S. По данным дагестанских СМИ, за 50 тысяч рублей учителя и директора школ сами заполняли экзаменационные листы по ЕГЭ с гарантией получения 100 баллов.
http://www.ctege.org/content/view/845/37/
Да, действительно, после того как поднялась волна в ВУЗах, пришлось все перепроверить и умять "конфликт" и подправить официальную статистику. Сейчас доступны действительно только "проверенные" цифры. Поэтому г-жа Глебова выступила с "опровержением" , но тут же можно и ее процитировать:
http://www.ctege.org/content/view/848/37/
Вы мне можете пояснить: что значит единичные случаи, показавшиеся подозрительными, из которых 50% не подтвердилось?
Адыгея, Чечня, Дагестан, Ингушетия - не суть. Недавно вот в Башкирии кажется был подобный случай.. То же замяли и поправили статистику?
ИМХО... если бы я отвечал за эксперименты с ЕГЭ, я бы то же так заявлял... У нас все с ЕГЭ замечательно, все стали лучше сдавать, средний уровень баллов поднялся... и т.д.т.п. Разве мог бы я сам признаться в провале своей идеи? Но вот поднялся ли уровень знаний это еще вопрос.
ЕГЭ можно сравнить со сдачей ПДД в ГАИ... Сдал, права получил, а на дороге, по - сути - преступник - ездюк, а не ездок.
Или есть что-то обучающее между школой и вузом?
Не то вы говорите)))
Среднее? Нормальное оно, если правильно вели предметы)))
Как это у этого тыкалка ТЫ на ВЫ исправилось после стольких комментов?
Не нравится мне это!
Вот так же, учитель должен уметь «собирать» ребенка, распущенного во все тяжкие - своими же родителями)))
С плоским мышлением этого тоже не получится.)))
А стобалльников вообще единицы по стране.
Вот статистика
http://www3.ege.edu.ru/content/view/867/273/
Обратите внимание, в Чечне нет ни одного стобалльника вообще ни по одному предмету!
А теперь сравните Москву с Питером!
То есть рассказы, о стобалльниках, заполонивших Москву - бред больного воображения.
Что же касается самих вузов, то я вот сделал небольшую подборку по результатам поступления в 2011. Там хорошо видно, куда реально ломятся дети.
http://gidepark.ru/user/1431905956/article/421486
Там же видно, куда действительно трудно поступить
При чём здесь школа?
Как ОБРАЗОВАНИЕ может научить дружбе, ответственности, уважению к другим?????????
Вы о чём?
Этому учат родители и жизнь.
Смогут и получают.
"Без бесплатного всеобщего ( в том числе и высшего) образования"
А что у нас куда-то делось беплатное общее и высшее образование?
И вот теперь самое главное: я не в курсе, но буду признателен, если вы сообщите нам по поводу ЕГЭ в ВУЗах,... Есть ли планы "партии" ввести в ВУЗах - вместо квалификационных экзаменов по окончании ВУЗа- ЕГЭ перед получением диплома бакалавра и магистра?
PS А стобалльников вообще единицы по стране.
Думаю, что в дальнейшем будет ноль.... И это не только вопрос преподавания, но и составления КИМ... Можно так составить КИМ, что даже 50 баллов мало кто будет набирать.... А можно составить так, что у нас 90 бальников будут единицы, сплошные вундеркинды со 100 баллами... Повторюсь бальная система тестирования не менее субъективна, чем приемная комиссия с билетами.
делось....
(с) Смогут и получают.
Получают дипломы в массе своей, а не образование.... Не путайте одно с другим.
И после получения дипломов ( а не знаний) мы имеем юристов, которые даже не знают первую статью конституции, врачей, которые не умеют ставить диагнозы, учителей, которые сами еще учатся по школьной программе... И огромнуа армию ненужных специалистов -дипломников....
Сейчас другие...
(с) Мою личность сформировали родители и близкие мне люди, прежде всего своими примерами, а довоспитывалась я жизненным опытом.
При чём здесь школа?
Да кто же с этим спорит. Но, у меня ощущение, что вы в школу ходили в СССР только для того, чтобы вам -н- не ставили...А все остальное: и образование и воспитание вам советская школа не дала, любимых учителей и предметов не было....
Ну раз вам советская школа ничего не дала ( или вы этого видеть не хотите), тогда мне наверное уже нечего вам сказать....нечего ответить....
делось....""""
Мой сын закончил бесплатную школу и вуз на бюджетной основе.
""""(с) Смогут и получают.
Получают дипломы в массе своей, а не образование.... Не путайте одно с другим.
И после получения дипломов ( а не знаний) мы имеем юристов, которые даже не знают первую статью конституции, врачей, которые не умеют ставить диагнозы, учителей, которые сами еще учатся по школьной программе... И огромную армию ненужных специалистов -дипломников....""""
ГДЕ???????? эта армия????????
Я, как человек, привлекаемый к конкурсам для приёма на работу, и как руководитель, для некоторых направлений работы предпочитающий молодых специалистов, опровергаю ваши слова.
Это - не правда.
Именно это я вам и толковал в ответ на утверждение о заполонившиз московские вузы стобалльниках.
Ваши ощущения вас подводят)))) В школу я ходила, потому что очень люблю новые знания. В 35 пошла получила второе высшее, в 43 - выучила английский язык. Занимаюсь самообразованием по интернет - по многим направлениям, меня интересующим.
"образование и воспитание вам советская школа не дала, любимых учителей и предметов не было"
Сделайте своим ощущениям сегодня выходной, они вас обманывают)))) Или направьте их на себя!!!
Я уже говорил.... Честь ему и хвала. Когда только, я пропустил год окончания школы и Вуза, простите великодушно?
Еще в прошлом учебном году ситуация изменилась... ПОКА, официально все бесплатно. Но уже в этом учебном году пошла волна о платном образовании в школах. И это счастливое завтра скоро наступит. Дайте только пройти выборам, и уже в следующем учебном году, или через год ваш сын будет платить в школе за обучение ваших внуков и внучек.
(с) ГДЕ???????? эта армия????????
Вам ли, как человеку, привлекаемому к конкурсам при приеме на работу этого ли не знать? Вы можете предпочитать кого угодно, но молодых специалистов удрученные опытом руководители предпочитают не брать. Нет опыта. И это правда!
Вы как человек, привлекаемый к конкурсам при приеме на работу, скажите, сколько % конкурсантов вы берете из молодых специалистов: 100%, 50% 5% 1%? Сколько молодых специалистов из ваших конкурсов устроены по специальности?
Я уже говорил.... Честь ему и хвала. Когда только, я пропустил год окончания школы и Вуза, простите великодушно?
Еще в прошлом учебном году ситуация изменилась... ПОКА, официально все бесплатно. Но уже в этом учебном году пошла волна о платном образовании в школах. И это счастливое завтра скоро наступит. Дайте только пройти выборам, и уже в следующем учебном году, или через год ваш сын будет платить в школе за обучение ваших внуков и внучек.
(с) ГДЕ???????? эта армия????????
Вам ли, как человеку, привлекаемому к конкурсам при приеме на работу этого ли не знать? Вы можете предпочитать кого угодно, но молодых специалистов удрученные опытом руководители предпочитают не брать. Нет опыта. И это правда!
Вы как человек, привлекаемый к конкурсам при приеме на работу, скажите, сколько % конкурсантов вы берете из молодых специалистов: 100%, 50% 5% 1%? Сколько молодых специалистов из ваших конкурсов устроены по специальности? ( К вопросу об "армии специалистов-дипломников")
Со своими внучками мы старались разговаривать как со взрослыми, без сюсюканий. Один раз, вернувшись с прогулки,(им по 4 годика тогда было) они напебой стали мне рассказывать о том, что видели мою и мамину учительницу и разговаривали с ней. Я сначала не понял, а потом дошло-Адель Васильевна Титова!УЧИТЕЛЬ русского и лит-ры. И, по словам бабульки( моей жены)Адель Вас. была в восторге от построения фраз четырехлетками-внучки пересказали сериал!
Или вы меня не услышали, или я ничего не понимаю в советском образовании, либо вы просто готовы спорить ни о чем?
единичные случаи были зафиксированы в Адыгее, но там абитуриенты показывали 100-балльные результаты по биологии и истории
С этими предметами можно пойти только в очень специфичное учреждение. А разговоры о заполонивших московские вузы - чистая басня.
Подробнее можно? Какой смысл платить взятку в школе?
(с) Какой смысл платить взятку в школе?
никакого наверное....( во всем есть своя логика, но не всегда нам понятная)....))))
А если серьезно, Вы действительно ничего не видите?
Тогда поясните мне откуда фальсификации на ЕГЭ, откуда сдачи студентами ЕГЭ за будущих абитуриентов, откуда 100 баллов по Биологии в Адыгее, 50% из которых не подтвердились?... Тогда мне поясните: какой смысл подделывать результаты ЕГЭ, сдавать учителям -директорам, студентам ЕГЭ? Ведь от сдачи ЕГЭ зависит поступление в ВУЗ и платить ректору, декану, секретарше в канцелярии Вуза нет смысла... Какой смысл в ЕГЭ?
По опросам, коррупция в образовании сильно снизилась.
Какая разница кто принимает? Суть в том, какие результаты. От того, что биологию принимает учитель литературы, а математику учитель иностранного суть коррупционной составляющей не меняется. Сколько директоров этим летом поймали в школах после подтасовки результатов ЕГЭ? А сколько пока еще не поймали? Скольких студентов поймали, троих? А скольких не поймали?
По опросам у нас 50% голосуют за ПЕдРосов ( Партия Единая Россия), а еще по опросам, коррупция в МВД и в Здравоохранении снизилась... Но реалии другие.
Я знаю 100 способов законного отъема денег. Вы даже знать не будите, за что платите, кому платите и сколько!
Россия - это не только то, что находится внутри кольца... В Кремле все может и хорошо и коррупции нет и опросы показывают ... видимо там стараются видеть только то, что хотят видеть....
Ни единого, так как директор не участвует в этом деле. Как и учителя этих школ.
>Скольких студентов поймали
Так студентов не школа пропускала, а специальные чиновники министерства. Эксамен проходит в специальном центре (обычно, под него используют здание одной из школ, но не персонал).
Коррупция как раз основная внутри кольца.
Наверно вам и хорошо, оттого, что вы Даля с Ожеговым изучаете?
Вот вам "единичный случай" в качестве примера... И таких примеров если действительно порыть можно найти массу. Коррупция стала более изощренной, и менее заметной, т.е. как говорят медики из острой стадии перешла в хроническую....
http://www.epochtimes.ru/content/view/37784/3/
На вопрос, какую черту характера я не приемлю в людях, я всегда отвечаю, что ортодоксальность(шаблонность).
Делаю комплимент вашему нику!!!
Правда не всегда-таки, получаю ответ на свои вопросы.
За комплимент спасибо. Вам в свою очередь, то же хочу сделать комплимент за открытость.
Суть вопроса не в том, где и сколько дают или давали: в СССР или РФ; в глубинке или в столицах... Суть вопроса в том, насколько ЕГЭ и современные методики объективны и для чего они нужны. Для чего ЕГЭ в школе? Ясное дело, что для якобы "объективной" оценки знаний выпускников. Тогда хочу спросить, почему ЕГЭ не введен в Высшей школе? Почему выпускники ВУЗов не сдают ЕГЭ, а сдают квалификационные экзамены? Насколько эти экзамены, являются объективными, при выпуске будущих специалистов, знатоков своего дела и профессии? Не логичным бы было начинать эксперименты именно с этого?
Оценку же просто некуда предъявлять.
(с) Оценку же просто некуда предъявлять.
Тогда зачем их ставят в ВУЗах в зачетной книжке?
(с) Да и цель, оценку поставить, а выяснить, получился инженер или нет.
А в школе цель только поставить оценку ( читай баллы) по ЕГЭ? :-))))))
Тогда я понимаю... что ничего не понимаю...
Повторюсь, хотя наверное зря: если цель ЕГЭ только отсев для поступления в ВУЗ, и после ВУЗа уже не важно какой специалист выходит, тогда замена одной трубы не поможет, менять всю систему надо.....
Эта логика ясна. Системы Образования ( именно как системы) у нас не существует... Только звенья, сами по себе., впрочем как и во всем остальных социальных аспектах нашей жизнедеятельности....
Вот значит, что такое системный кризис (!) - О котором так часто говорят Президент и Премьер - отсутствие систем как таковых!
Учителем словесности,
Чем, обретя известность,
Уродовать словесность.
___Ефим Самоварщиков
Директор картины - абсурдище ....
Главный режиссёр -абсурдист - ....
Просто эпатаж абсурда - ...
В эпизодах - абсурдики....
А мама с папой не пробовали у своих чад домашние уроки с 1-го класса проверять? )))))
НЕТ!!! Ибо на базаре в это время огурцами торговали!!! ))))
Зато хорошо помню какие дубоголовые покупали место в ВУЗах , что нормальным детям из небогатых семей даже мечтать о высшем образовании было бесполезно. И это было так недавно...
Может быть преподаватели ВУЗов настолько не осведомлены, что не знают про общее снижение интеллектуального уровня нынешних обучающихся... у которых детство пришлось на переходный период, когда родителям главное было заработать на еду, не оставалось времени на общение с ребенком...
только думаю сейчас нам с вами минусов наставят..)),.
З.Ы. Не думаю что математика, литература или химия дадутся легче.
Читая тупые статьи вроде этой начинаешь думать что блондинки-домохозяйки захватывают землю.
Плюсую за честность и трезвость мысли.
З.Ы. Математикой переболел в юности, технический ВУЗ закончил, но совсем не уверен, что смог бы получить "пятерку" на ЕГЭ.
Что происходило на приёме в этом году я слегка описал в статье
http://gidepark.ru/user/1431905956/article/421486
Шкала перевода баллов ЕГЭ высчитывается уже после экзамена. Чисто по процентам. К примеру, нижние 2% - двойка. Смотрим что они там набрали по максимуму. Вот вам и балл ЕГЭ на 2.
.З.Ы. По мнению консультировавшего меня преподавателя на вопросы "В" по истории и обществознанию ответить вполне возможно для успешного ученика, даже не отличника, но твердого хорошиста. С частью "С" сложнее, по истории возможно, но трудно, по обществознанию возможно только теоретически, вот это действительно олимпиадный уровень.
вроде бы без части "С" пятерка недостижима?
)))
Встречаются как-то физик и математик.
Физик и спрашивает: - Слушай, почему у поезда колеса круглые, а когда он едет они стучат.
- Это элементарно. Формула круга - пи эр квадрат, так вот этот квадрат как раз и стучит.
)))
что толку менять починков-зурабовых-голиковых, если у руля остаются те, кто поставил бездарей на ответственные должности
однако, сейчас дети учатся в вузах, а не в ГПТУ.
В мед. и раньше брали не совсем честно.
Прав В.В. Жириновский. Надо принимать в ВУЗы без всяких экзаменов и в самых ВУЗах отсеивать неспособных.
Только кормушка в этом случае перейдёт из Школы в ВУЗ.
Если не найти механизма Гармонизации отношений Школы и ВУЗа споры о компетенции Министра Образования извечны.
Где же выход?
Надо идти по пути В.В.Жириновского, принимать всех со средним балом "3,5", и давать всем студентам двоечникам пересдавать экзамены с хвостами в любом другом ВУЗе на доступной платной основе.
Чушь?
Кто дружит с Наукой знает, что смысл и значение её в зависимости от авторитета ВУЗа не меняется.
"Трудно себе представить, чтобы кто-либо из Западной Европы со степенью бакалавра поедет продолжать образование в России."
Ничего удивительного. Ведущими считаются не те ВУЗы, которые хорошо учат студентов, всё зависит от того - ЧЕМУ УЧАТ.
Если ВУЗ найдёт рынок сбыта своего Образованного Выпускника ,со всего Мира приедут в Россию.
А так зачем бакалавру образование, которого не признают вне России по разным причинам.
заставь русского чиновника Богу молиться - лоб ТЕБЕ расшибет.
Таковая унификация позволяет теперь обходиться без вступительного экзамена в вуз, что сильно экономит деньги родителей абитуриентов.
)))
Когда МинОбр запутывается в том, что насоздавало, начинается смена не только программ, но и учебников ... чтобы оправдать свою зарплату, и заодно, чтобы тем, стоящим у доски, чтоб нехило было)))
)))
В школе заболел учитель математики четвертых классов.
В один класс направляют молодого физрука вести этот урок, ну чтобы дети были заняты и не шумели.
Заходит он в класс и говорит: - Записывайте условие задачи. Летят два крокодила. Один зеленый, другой - на север. Вопрос - сколько мне лет, если метр селедки весит рубль 72 коп., а килограмм сахара легче сапога?
В классе тишина.
Через пять минут один поднимает руку и говорит: - Я решил задачу, Вам 22 года
- Как же ты так быстро догадался?
- А мне отец всегда утром говорит: "Вставай, полудурок, в школу пора". А мне одиннадцать
)))
Учителя чудом узнающие вопросы ЕГЭ - ложь, даже самые ярые противники ЕГЭ в этом году не обнаружили ни одного факта утечки билетов по ЕГЭ.
Качество отсева по ЕГЭ в вузы растет и ректора это признают, они уже давно давольны системой поступления по ЕГЭ. Не довольны толь коррупционеры продающие места в вузах. Это факт, а не размышлизмы.
Ну и то что наши студенты могут после бакалавриата получать лучшее европейское оюразование - то счастье любого родителя и ребенка.
Только тупым завистливым сталинистам этого никогда не понять.
Странно это..
Я поддерживаю ваше высказывание
Это у либералов "не хватает..."
Объясняю на пальцах.
По способу мышления люди делятся на формалистов и философов.
Вы наверно слышали, что для того чтобы стать хорошим математиком, нужно иметь "математическое мышление". Этому нельзя научить. Это как музыкальный слух. По этому психология делит людей на математиков и счетчиков.
Однако счетчиков - подавляющее большинство. А математиков 3-4%.
Счетчик помнит готовые формулы и стандартные приемы решения задач, по этому он гораздо быстрее решает стандартные задачи.
Математик - не помнит формул. Он помнит принципы на которых основаны эти формулы. И каждый раз, при решении задачи он заново выводит формулу для её решения. По этому математик проигрывает в скорости. Но только он может решать нестандартные задачи.
ЕГЭ рассчитано на счетчиков. Математик его сдать не сможет. Потому что любая задача не укладывается в стандартные ответы. Но об этом, знает только математик.
Если хотите понять о чем я говорю, попробуйте решить задачу из советского учебника для пятого класса.
В машину загрузили 100 кг арбузов. Средняя влажность груза 99%. Через некоторое время машина прибыла в пункт назначения. Влажность груза составила 98%. Вопрос: сколько килограмм привезла машина?
Или почитайте вот здесь;
http://gidepark.ru/community/129/article/351801
Тест, может быть хороший или плохой. Это не важно.
Результаты теста показывают что испытуемый знает ответы на задания. И ни чего не говорят о знании предмета.
Когда экзамен сдается "в живую" от ученика требуется не ответ, а показать свои рассуждения.
Здесь нельзя спрятаться даже если ты знаешь правильный ответ.
Устный что ли?
Глупость. Решение задачи на устном экзамене ничем не от решения такой же задачи на письменном экзамене. Все рассуждения отлично видны на по ходу решения. А рассуждения типа "однажды трёхфазный ток пошел..." никому не интересны.
Вам не интересен сам предмет. Вам интересен - диплом.
Я только ЗА, что бы дети либералов - учились по ЕГЭ.
Какой экзамен - такая и учеба.
Сейчас бы знали, что правильные ответы - не всегда находятся правильными путями. Как говорят политики - "дьявол прячется в деталях".
Статистика говорит, что до части С по математике мало кто добирается. И почти никто не решает.
был твёрдой фракции 1 кг и воды 99 кг
далее 1 кг - 2% вода 98% привезли примерно 50 кг
Встречаются два старых приятеля, далее говорят друг другу:
- Привет!
- Привет!
- Как дела?
- Хорошо. Растут два сына, дошкольника.
- А сколько им лет?
- Произведение их возрастов равно числу голубей около этой скамейки.
- Этой информации мне не достаточно.
- Старший похож на мать.
- Вот теперь я знаю ответ на свой вопрос.
Назовите возраст сыновей. (в школу дети идут с шести лет. возраст и голуби исчисляются в целых величинах)
а егэ хорошо проверять))) по галкам)))
А что ты думаешь вот о таких задачах?
http://gidepark.ru/community/237/article/138983
Я считаю это дебилизмом(вторую задачу)
А вот современные учителя пытаются мне доказать, что это задачи повышенной сложности. А я им объясняю что это не корректная постановка условия.
Пишу для тех кто понимает.
Хотя, тот кто понимает - понимает и без меня.
Значит пишу впустую.)))
Почти как она;
http://gidepark.ru/user/photos/view/user-id/3651725095/album-id/19465/photo-id/81729
Валерия Ильинична Новодворская.
Мой оппонент, Григорий Цуканов, продолжатель её бессмертного дела.)))
Но на результат ЕГЭ можно подать апелляцию, а на учителя, который забананил тебя просто по злобе - нет. Именно тем ЕГЭ и хорош, что не зависит от конкретного учителя.
Вы решали задачу из учебника 4 часа 40 минут
Я решал вашу задачу 1 час 45 мин.
И вы мне пишете что "Задача из учебника решается с той скоростью, с которой пишешь. А в этой обязательно нужно подумать".
Но дело все равно не в этом. Задачи в ЕГЭ если они не устраивают, можно заменить. Я не против задач, я против принципа тестирования.
Меня всю жизнь - банили. Однако у меня хватило ума понять, что без учителя - нет образования. Как без судьи - нет суда. Судьи то же допускают ошибки и берут взятки. Но это совсем не значит, что их нужно заменить компьютером. Будет еще хуже. Потому что следователь будет подгонять материалы дела под алгоритм программы.
Так что от человеческого фактора мы ни куда не уйдем.
Нужно воспитывать людей, а не заменять их программами. Это и есть - дебилизация.
>против принципа тестирования
если вам слово тест не нравится, замените его на более приятное. или вы про что-то другое?
Скажите. А чем выставление цифирок, подсчитанных в уме, отличается от выставление галок?
Кстати, и чиво ета вы так часто повторяете и направляете на просмотр примеров тестов?
Сколько у вас здесь аккаунтов?)))
Экзаменатор:
- Ну и как же инквизиция расправилась с Джордано Бруно?
Студент:
- Его кОстрировали...
Экзаменатор (выпучив глаза):
- Разве?! Как это??
Студент: - Ну как... Да очень просто. На кОстре сожгли...
Следопыт - это тот кто работает в пыточной, стоит у двери и зовет следующего.
По этому, она очень нравится ФОРМАЛИСТАМ.
Ни чем помочь не могу.(((
Если б ты понимал, что знания не могут быть "объективными" - по определению, то такой глупости не сморозил бы. ))))))))))
Только странно это слышать от либерала который совсем недавно мне объяснял, что каждый должен думать своей головой, а не ходить строем.
Гриш. ты собрался записаться в коммунисты?
Я кончал математическую школу, и наши оценки были намного ниже чем у учеников из других школ при намного лучших знаниях. То есть мы были заведомо в худшем положении (причем не только по физике и математике).
У нас аспирантка была - тупая как валенок. А на экзаменах (или во время доклада) она с ходу отвечала на вопросы (причем правильно), которые в обычном состоянии она даже понять не могла.
Я вас спрашиваю - как быть с математиками?
Если тебе в 85 году нахамила продавщица в магазине то виновата советская власть?
Способность либералов к формальным обобщениям - просто поражает. Вот только почему то проявляется эта способность при разговоре об СССР.
Я тут отвечал довольно бойко, а потом замолчал. И замолчал я по очень простой причите - сторонники ЕГЭ приводят аргумент - "a вы пробовали ЕГЭ .... " и я решил, действительно, а почему бы не попробовать. Пошел на веб сайт ЕГЭ и там можно попробовать. Выбрал я физику (хотя на самом деле мне ближе математика, но я решил, что это будет совсем не честно). Результат следующий - я не заметил сколько времени дается на тест (то ли час 20 мин, то ли час 30), но когда я его кончил оставалось 1 час 2 мин. Вопросы, в основном, дурацкие (это я смягчаю), и тот факт, что приводится 4 возможных ответа (один из которых заведомо правильный) делает весь этот тест бессмысленным. Выбрать правильный ответ чаще всего можно не зная физики а зная арифметику (и немножко здравого смысла). Например в задаче был указан ток 0.8 А и сопротивление 3 ом. Единственная комбинация которую можно было составить из этих чисел в возможных ответах была 2.4 (все остальные числа было невозможно сделать из этого тока и сопротивления).
Насколько я помню (ссылки сейчас под рукой нету), Вольфганг Паули, был очень медленным человеком. Когда он читал лекции студентам, то все вопросы в конце лекции было положено задавать в письменно виде. Причем он эти записки собирал, и отвечал на них в начале следующей лекции (он просто не успевал переварить вопрос и продумать ответ). Но это не помешало ему открыть спин элементарных частиц, предсказать существование нейтрино и многое другое
Тут многие говорили, что ученики не знающие русского отвечали лучше, намекая на продажность экзаменаторов. Не уверен, что это настоящая причина.
Либеральная экономика подразумевает чёткие правила игры. Одинаковые для всех.
Каждая наука имеет свою логику.
Например математика основана на формальной (математической) логике. Наука успешно развивается только тогда, когда развивается логика этой науки. Логика передается и проверяется в живом общении.
Очень жалко, что у нас математической логикой - занимаются филологи. Между прочим это они выяснили что у каждого предмета - разная логика.
Коммунизм это тоталитаризм (правила обязательные для всех).
Либерализм - беспредел (допустимый предел не ограничен правилами).
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Я бы сказал, что студент этот - жертва учителя. Восемь-девять лет не могут (или - не желает сам учиться) научить тому о чем Вы пишите - потом создают платный факультатив, объявления дают: - ГОТОВЛЮ К ЕГЭ С НУЛЯ!! Впрочем, все кушать хотят... Если раньше этим (подготовительные к поступлению) занимались в ВУЗ-ах, теперь - школы.
Мозги при этом иметь не обязательно - надо поставить в нужных клетках нужные галочки.
Либо окончить школу в Дагестане или Чечне. там почему-то баллы ЕГЭ самые высокие. Наверно, они там умные все такие.
Слава Фурсенке!
Образование советского образца было одним из лучших. Хотя и избыточным. Готовя миллионы инженеров, получали высокообразованных техников, чертёжников и небольшой процент настоящих инженеров. Это были те, кто не отбывал время на лекциях, а учился да еще и самообразовывался.
Сейчас это нашему государству не нужно - да и не по карману. Ведь Абрамович никак не может построить или купить самую большую яхту в мире, а Прохоров - прератить в Куршавель (одно название чего стоит) весь Париж или Марсель.
Отбор абитуриентов в вузы путем устного и письменного (без галочек) экзамена на мой взгляд - оптимальный вариант. Кстати, в те давние времена были даже свои "устаканенные нормы" для поступления. Например, декан мог "поступить" двух "своих", начальник кафедры - одного. Хочешь - по знакомству, хочешь - за деньги.
И хотя это чистой воды "коррупция", но лично я - за такую коррупцию, чем за тот барак, который существует с системе образования сейчас.
То, что сейчас много скандалов, показывает лишь возможность при системе ЕГЭ обнаружить преступления при поступлении.
вы это про что? про театральное? а как вы сравнивали?
>государству не нужно - да и не по карману
вот только мест в вузах стало гораздо больше. А ВВП РФ в разы выше, чем у РСФСР. И долгов нет, в отличие от СССР
А "инженеры" получали мало, потому как в любом проектном институте сидели 10 женщин,смысл жизни которых заключался в том, чтобы с утра посплетничать о подружках, а вечером примерить туфли, кофточки и колготки и между делом что-то начертить и лишь один нормальный инженер.
По сути 90% "инженеров" выполняли работу чертёжников и техников и зарплата в 120-160 рублей как раз соответствовала их навыкам и умению. ИПо сравнению с квалифицированными станочниками, монтажниками и т.д. - это - нормальная зарплата.
Мне лично обидно за низкую зарплату настоящих инженеров, а не тех, кто инженерами попросту числился.
Правда, грамотные руководители в те времена умели поощрять нормальных инженеров.
Это про жизнь бедную и не почётную.
Нормальный преподаватель ставил оценку на экзамене не за знание отдельно взятого билета, а за общий уровень знаний, за умение мыслить, за общий уровень подготовки, за возможность обучаемости...
Или когда в радиотехнический вуз поступает девушка, ни разу не только не державшая в руках паяльник, но даже не знающая что это такое - это нормально?
Паяльник мне пришлось впервые увидеть в 25 лет, разобралась за 10 минут.... и чё?
А насчет ВВП мне очень понравилось. Только вы неправильно выразились - наш ВВП стал куда краше, чем был ВВП, когда служил в КГБ и даже когда был в правительстве Ельцина. Вот выше в разы Владимир Владимирович Путин с советских времен вряд ли стал (хотя, если мерять с ясельного возраста - возможно, Вы и правы).
И насчет долгов тоже понравилось. Откуда инфа-то?
Или через 10 минут стали на паяльник волосы накручивать, как на бигуди?
В конце 90-ых годов советское образование уже умерло. Оно умерло даже в начале 90-ых.
На перемене физик показал где лежит паяльник, куда его включать и т.д. Когда мне было 25 в школе было что припаять....
А если в радиотехническом за 5 лет обучения не научат пользоваться паяльником (кстати, а так ли он сейчас необходим, нанотехнологии на носу), то и правда в ТАКОЙ ВУЗ лучше не поступать....
Моя жена паяльник в руках никогда не держала. Но и вместо бигудей не использовала.
Насчёт нанотехнологий. Иногда ремонтирую материнские платы. При помощи паяльника. И паяльной станции для smd-компонентов.
Вы бы для начала учли незначительный такой факт - что реальная стоимость доллара только за последние 10 лет снизилась в 3-4 раза.
Если через год доллар рухнет еще вдвое, Вы будете убеждать нас в том, что ВВП (не Путин) России вырос еще в два раза?
Включайте хоть голову иногда, прежде чем сморозить очередную глупость.
Школа обязана давать необходимый минимум знаний, согласно стандартам образования.
у кого на носу нанотехнологии ? )))
цены на нефть (которая НЕ дорожает)
цены на золото (которое тоже НЕ дорожает)
цены на сталь
цены на алюминий
цены на НОРМАЛЬНЫЕ продукты питания (не ГМО)
и т.д.
Вот что вы этого белого бычка на досочке все за хвост дергаете. Бесконечная причиталка это. Жанр такой народный. Одно, да потому.
Это просто-наросто выпендрёж бесталанных учителей.
Как-то в советские времена в моем родном ввузе было принято, что вновь назначенный начальник училища (обычно генерал-майор) и начальник факультета должен был лично провести одну-две лекции перед потоком (60-120 чел) курсантов. Просто чтобы потом вспоминали этот опыт и не смотрели на "рядовых" преподавателей свысока.
Преподавание - это искусство.
А эти - которые "забудьте всё", скорее всего, были самые обычные чайники с раздутым самомнением.
То есть образование, как не крути, а должно быть профильным. А не просто выпускать людей с дипломами готовыми руководить, и с широким кругозором знаний. Что такие спецы умеют, наглядно показал совок, кроме как тасовать бумажки в занюханном НИИ, если повезет, или прорабить на стройке и мастерить на производстве.
А все достяжения совка, заслуга именно узкопрофильных специалистов, которых вузы не готовили, а производства переучивали сами.
Не знаю как насчёт совка - я там не жил (Вы - возможно, жили). А заслуги инженерного корпуса СССР - налицо. Победа в Великой Отечественной войне (техника), полёт Гагарина, полёт на Луну Луноходов, Атомные электростанции, водородная бомба, БАМ, Красноярская ГЭС, ЗРК.
А сколько идей, которые так и не были запущены в серию. Вы хоть про экраноплан когда-нибудь слышали? Сомневаюсь... да Вы вообще вряд ли о чем-нибудь знаете...
Всю инженерную работу, особенно в совок, тащили мастера и механики. А те кому положено ее делать, руками водили. 28 лет с оборудованием, а толковый инженер всего один встретился. Он и сейчас всего начальник цеха. Его повысь, работать совсем некому будет. До смешного доходило. московским инженерам при проверках, чертежи и схемы, приходилось переводить, на пальцах объяснять то, что они читать должны вверх ногами и задам наперёд.
То же, но еще хуже с молодыми специалистами. Приходилось работяг от работы отвлекать, что бы помогали, и косяки убирали. Про инженерные наработки, рацухи если помните, только работяг да мои. Плохая инженерная советская школа была. Я имею ввиду массовая институтская. А гении и узкие спецы, только подтверждают это. Я про ваши примеры. Про экраноплан знаю, скажу больше, то что сейчас называется гаджеты, моя тема в обязательной утренней планерке. Следил. Моделист -- конструктор, отраслевые научные вестники и много чего, по списку выписывал на себя через профсоюз.
Я несколько лет был секретарём рационализаторской комиссии. 95% рацпредложений, те, за которые в СССР платили от 10 до 30 рублей, были написаны и оформлены мной со товарищи-инженеры из испытательного отделения за бойцов и на работяг.
План по рацработе надо было выполнять, а нам было четко указано из Москвы: вы - инженеры. Поэтому что-то изобретать и доделывать - это ваша обязанность, а не хобби. Вам за это зарплату платят.
Но когда разговор шёл о серьезных предложениях, когда было сомнительно, что солдат ЖДВ или работяга даже с 8 классами образования и ПТУ за плечами мог до такого додуматься - оформляли на себя.
Так что не надо ля-ля про умный гегемон.
А вспомогательные механизмы и приспособления, вообще вне сферы их внимания были. Как-то кабельные трассы, короба, лотки, вентиляция и прочие "несущественные" мелочи.
Не говоря о том, что если приходилось обойти конструкцию физически, на уровне чертежа, никогда не сходились размеры, сочленения и сопряжения.
Лично я не знаю ни одного проекта, кторый бы в самом начале разработки не был "сырым".
А про рацпредложения гегемона (работяг) - типа выкинуть из гидравлической системы дроссели, зачем нужен турбонаддув - "ведь мотор и так работает" я уж скромно умолчу.
Опытный образец затем и изготавливается, чтобы вылизать все нестыковуи и все несоответствия, которые не были замечены на этапер разработки РКД.
А если Вы будете убеждать меня в том, что все работяги обладают великолепным трёхмерным мышлением, то лучше не надо.
Людей, которые могут себе мысленно представить конструкцию в трёх измерениях - пара на десять тысяч.
Только, потеряв десятки миллионов людей с 41 по 45-ый, существуя во враждебном окружении, в состоянии холодной войны, которая в любой момент могла перерасти в "горячую" мысль о пресловутом двойном назначении не кажется мне кошмарно нелепой.
США готовили и готовят узконаправленных специалистов. Поэтому постоянно ищут умные головы за рубежом - русские, европейские, еврейские, индийские, китайские...
Узконаправленный специалист никогда не обеспечит скачкообразного развития в той или иной области. Узконаправленный специалист хорош исключительно при экстенсивном пути развития.
Для настоящего прогресса нужны люди с широким кругозором. Не гегемон.
Лучшая инженерная школа автостроения - Германия, Япония, США, Корея.
Лучшая авиа инженерия - США, Европа.
Судостроения - Корея, Япония, Скандинавия
Станкостроения - Германия, Бельгия, Англия.
Лучшая прикладная инженерия бытовая техника - .... продолжать? И не цепляйтесь к словам по позициям. НАСА и европейское космическое агенство, поверьте, не слабее инженерами наших.
Что бы совсем понятно было, я грубо. Моя Родина, Сибирь в России, а не Марксизм-Ленинизм. Россия а не союз. В союзах не живут, их заключают.
Согласен.
Уже 20 лет, как от советской школы обучения остались только клочки...
Тем не менее, поверьте, наша авиаинженерия не уступает американской. Наши подводные лодки еще плавают, наши космические корабли еще бороздят просторы Большого театра... задел еще остался до сих пор.
Но скоро на смену заделу придут менеджеры и мерчандайзеры от Фурсенки.
Кстати, я подобные явления наблюдаю.
А видеть. Так это еще надо хотеть и уметь видеть объективно.
Проэктант, производитель работ и бригадиры. Это все! Никаких многоэтажных контор, для банд инженеров или технологов, что дублируют друг друга и не за что не отвечают. Но все руководят.
Вчера держал в руках вариант ЕГЭ по математике. Может, мне кто объяснит, как четыре или пять задач в части С отличаются от задач на экзамене, который называется экзаменом, а не единым государственным экзаменом? Там одна задача с параметрами, другая - геометрия не самая лёгкая и т. п.
ЕГЭ как формат проверки - далеко-далеко не самая страшная штука.
Надо говорить не о ЕГЭ, а о том, что знание перестало быть ценностью.
Однако, это очень сложно - говорить об абстракциях. Пристали к ЕГЭ.
В принципе введение ЕГЭ считаю лучшим творением этой власти, к сожалению единственным.
Некоторые проблемы возникают при сдаче гуманитарных предметов...там необходимо общение ученика и учителя.
вот скажите, в котором месте теста по математике нужно ставить галочки? Почему дебилы упорно персказывают басни о ЕГЭ друг другу и с удовольствием эту хрень читают, но не удосужились ни разу посмотреть ни единого теста?
Там сами задания стали как галки)))
Ума не надо на их решение))) спинного мозга достаточно)))
Запомните истину : дети не могут того решать, что с трудом решает их учитель)))
)))
Учитель математики:- Класс настолько слаб в математике, что 90% в этом году провалятся на экзамене!
С задней парты: - Да нас всех столько-то и не будет!
Нынешние еге направлены на конкретное знание темы. Думать почти не надо, надо просто тупо знать факты и формулы.
)))
И кто дебилы? те, кто хочет развития детей и понимает к чему ведет смена системы, кто против тупого зубрения, или те, кого начали выпускать с егешками?
)))
Ползут два солдата по пластунски в грязи.
Один другому: - Слышь, Вась, а давай этого сержанта на х, у, z, й пошлём?
- Да... Декана уже послали...
Нужны:
1. Проституки (реальные)
2. Журналисты (те же продажные личности, только продающие не тело, точнее - свои гениталии, а перо и душу)
3. Председатели политических партий и прочие "политики" (политические проститутки)
4. Мерчандайзеры (если кто не в курсе, так называют человека-бутерброда с плакатами на пузе и на заднице)
5. Пара десятков тысяч относительно умных граждан, которые смогут обслуживать газовую и нефтяную трубы. Основное требование - суметь отличить ключ 36 на 41 от ключа 17 на 19.
Поэтому образование по-Фурсенке как раз готовит именно таких специалистов
1. Устный счет (до 100).
2. Азбука.
А затем - на перечисленные Вами специальности.
Сейчас над инженерами хотя бы продавцы овощных ларьков не смеются.
А "суперспец"по ф-о примерно так: а чо тако 36,41,17,19?
Градусы или дюймы, или футы, или фунты?
А вот Вы слышали про короткие и длинные тонны?
С уважением Сергей
Только вот статистика говорит об отрицательной стороне ЕГЭ, а против фактов не попрешь.
А если вспомнить, как принимали этот экзамен в школах, то диву даешься, откуда эти защитники ЕГЭ берутся.
Простой пример. Наблюдал такую картину. Ребенок переволновался на экзамене (ЕГЭ) бледнел, падал в обморок, дважды была истерика и .т.д. А ему вколют успокоительные, и обратно в класс. Ну и что за результаты могут быть у этого ребенка? Одним словом подонки.
__________________
Учить некого. И с каждым годом - всё меньше.
Кроме этого, по новым стандартам надо строить новые здания для школ - со спальнями, бассейном, душевыми и т.п. А совсем старые - выводить из системы образования.
Нужны тупые исполнители.
А умные пусть уезжают за границу.
1. РСФСР качала больше нефти, чем РФ.
2. Даже если РФ полностью прекратит экспорт нефти, её внешнеторговое сальдо останется положительным.
Не успели школьники привыкнуть к сдаче ЕГЭ, как правительство обсуждает новый единый экзамен, сдавать который придется студентам вместо привычных госэкзаменов. Как стало известно РБК daily, в идеале он будет строиться по модели таких международных экзаменов, как TOEFL и GRE. Первыми с новой формой столкнутся выпускники Высшей школы экономики, потом опыт распространят на всю страну.
Впервые о возможном введении ЕГЭ для бакалавров заявил глава Минобразования Андрей Фурсенко. В августе прошлого года в интервью "Российской газете" он заявил, что необходим объективный инструмент оценки качества образования для выпускников вузов. "Первый шаг уже сделали юристы — они хотят ввести экзамен на профессию. В какой-то мере это реализуется в медицине", — рассказывал министр.
В этом году пункт о создании единого экзамена для выпускников вузов вошел сразу в два государственных программных документа. В "Стратегию инновационного развития до 2020 года", подготовленную Минэкономразвития, включен стандартизированный экзамен по примеру GRE subject test. Этот экзамен сдают выпускники бакалавриата, желающие поступать на магистрские програм...
Данная работа по развалу образования начата задолго до объявленных решений с целью как говорят «объективно оценить качество образования».
до ГОСов дошло23 человека,человек 5 каким-то образом дошли (из разряда забивай на учебу),на экзамене ботаники (т.е мы) сдали в основном на 4 и 5,а те сдали на 3...нам было очень обидно...мы 4 года пыхтели на семинарах и т.д,
потом года я обучался на специалитете ,там тестирование по всем предметам.,и принцип если ходи то ты знаешь предмет сдашь,если нет...то с первого раза не получиться..
Узрел нотку справедливости)),...
хотя для того оно и студенчество......
Когда попугай повторяет чужие глупости - это понятно. Вас-то кто заставляет?
http://www.gotovkege.ru/tests.html
1. (тестов не видели) утверждают, что сдать очень легко (вопрос, на сколько баллов легко сдать остаётся за кадром)
2. (видели тесты) утверждают, что сдать невозможно (видимо, трудно сдать, если не готовился)
Открою ВАМ страшную тайну - знания проверяются практикой, и только практикой. Только так эти знания могут остаться в головах студентов и не как иначе. Если человек в процессе обучения доходит до чего-то своей головой и применил это на практике, тогда, и только тогда, можно считать, что обучение состоялось.
Простой пример: приходит ко мне группа (1 курс). Вводная лекция по технике безопасности. Спрашиваю, что происходит с телом человека, если через него протекает переменный эл. ток 220 В.
И вот удивительно, что не один студент ответить не может. А они эти процессы проходили в школе и сдавали в виде ЕГЭ. И получили свой медальки (ведь все практически отличники). А применить знания НЕСПОСОБНЫ. А вот на что они способны, так это прочитать и воспроизвести как попугаи, и все.
часть С
Это как вообще можно сделать? Вот если стоит задача натаскать без кавычек?
Вывод.
Такая система обучения детей не дает навыков их применения в будущем, так как не развивает в ребенке способность применять эти знания.
По истории было тупо 90 вопросов, на которые нужно было вызубрить ответ как попугаю. Теперь такой номер не проходит. Нужно учить предмет, а не вопросы, чтобы сдать.
Последнее. Я, в отличие от вас, видел тесты ЕГЭ.
Далее продолжаем. То есть, по вашему, если бы я увидел тесты, то проникся бы их мудростью и всем стал рассказывать что ЕГЭ это прекраснейшая система оценки степени обучения детей? При этом обязательно бы закрыл глаза на ухудшающийся уровень подготовки детей, и посчитал, что у детей, которые получили справки не сдав ЕГЭ, просто прекрасное будущее?
К вашему сведению, ЕГЭ, это только вершина айсберга. Помимо этого ЕГЭ тестовыми материалами просто кишат методические разработки. Что в свою очередь и приводит к деградации целого поколения детей неспособных не мыслить, не рассуждать.
решила однажды тест по английскому пройти - стандартный набор из трёх ответов, нужное вставить. училась давно, знаю со словарём.. что то насочиняла.
дала тот же тест сыну - углубленный английский, понимает, говорит.. сидел пыхтел вспоминал... в результате мой балл был всего лишь на пару ошибок меньше.. но я же тупо угадывала, не понимая нюансов словообразований
но смысл не в этом. тест был из разряда сложных, не по школьной программе. построен на нюансах применения. и я его худо-бедно написала, не зная вообще этих нюансов, наугад) в устном опросе это бы не прокатило
Аудирование это часть Б,на магнитофоне,воспроизводиться специальный диск(кассета)где рассказываться либо история,либо научная статься..участник ЕГЭ ,на экзамене может вести записи (в черновиках,они предоставляются),текст читают 2-3 раза(на сколько помню 2),затем учащийся выполняет задания..
типа, что сказал доктор Хауз тому-то и тому (это пример),на этом строиться часть Б,часть Ц нужно писать текст о чем-то разуется на иностранном языке,а часть А там правила,пропущенные буквы и т.д..Считается что части А ,и несколько заданий Б,достаточно что бы сдать экзамен(минимальный порог),а кому нужно больше баллов ждет часть Ц(там тоже не так все просто)
а теперь зайдите на сайт ЕГЭ и пройдите тот тест!
ЕГЭ, в основном не для оценки учителя, хотя результаты могут сыграть при аттестации( если речь идет выпускные классы).У меня была одна семья на консультации, ученик перешел в другую школу, в 10 класс, до 10 учился на 4и 5,а в другой школе стали спрашивать и все сел ученик..стали разбираться, спрашиваю у ученика он говорит мне с первого класса ставили всегда хорошие оценки....внимание.... за то что хорошо сидел на уроке,и не мешал учителю...А тут попал в новые условия, к новым учителям(которые просто так три даже не поставят)
и кому тут доверять??...
Есть история как раз на оборот, в прежней школе был не важный ученик, а в новой ударник.
Вот только скажите, как можно оценить качество работы учителя?.
Как сдал экзамен обычный как раньше? результат можно натянуть
Выполнение программы? можно тоже приписать
Оценки, можно просто наставить.
Доверие доверием, но хорошо подготовленный ученик - хороший студент далее хороший сотрудник…
А вот именно качество,можно проверить "контрольным срезом" коим и являться ЕГЭ...
КАК-то так
можно еще сказать ,а как раньше...раньше наши головы не были загажены.
или идет экзамен,зачет, какие процессы идут там?....я как понимаю,вы из профессорско -преподавательского состава
Сивый мерин барин издох мой покорный слуга Остап.
Если вы посещали лекции, то там это все есть. Конечно преподаватели есть разные. Но в основном те, кто прошел уровень подготовки от практики до теории дают серьезную подготовку. Сдать таким дисциплину одной зубрешкой просто невозможно. Если студент не покажет, как применять полученные знания, то он просто нечего не сдаст.
Вы КИМы ЕГЭ ВИДЕЛИ??,.
Я сегодня попрошу КИМы у учителей,вам по какому предмету предпочтительнее?
«Кодификатор элементов содержания и требований к уровню подготовки выпускников общеобразовательных учреждений для проведения в 2011 году единого государственного экзамена по ФИЗИКЕ»
Раздел 2. Перечень требований к уровню подготовки, проверяемому
на едином государственном экзамене по физике
Пункты 3.1 и 3.2
ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПРИОБРЕТЕННЫЕ ЗНАНИЯ И УМЕНИЯ В ПРАКТИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ И ПОВСЕДНЕВНОЙ ЖИЗНИ ДЛЯ:
3.1. обеспечения безопасности жизнедеятельности в процессе использования транспортных средств, бытовых электроприборов, средств радио- и телекоммуникационной связи;
оценки влияния на организм человека и другие организмы загрязнения окружающей среды;
рационального природопользования и охраны окружающей среды.
3.2 определения собственной позиции по отношению к экологическим
проблемам и поведению в природной среде.
Это все и больше ничего!
Это итог обучения в ЕГЭ, то что дает предмет с громким словом ФИЗИКА, и вы этим гордитесь? Только не доказывайте мне, что это является достаточным итогом образования.
то наверно обратился к остальным пунктам,т.е задался вопросом,что мне нужно сделать самому ,что бы у меня была "халявная электроэнергия"
Небольшой груз, подвешенный на нити длиной 2,5 м, совершает
гармонические колебания, при которых его максимальная скорость
достигает 0,2 м/с. При помощи собирающей линзы с фокусным расстоянием
0,2 м изображение колеблющегося груза проецируется на экран,
расположенный на расстоянии 0,5 м от линзы. Главная оптическая ось
линзы перпендикулярна плоскости колебаний маятника и плоскости экрана.
Определите максимальное смещение изображения груза на экране от
положения равновесия.
мне это не решить,и натаскать вряд ли получиться...
воду из неё перелить в широкую кастрюлю и тоже закрыть, то вода закипит
заметно быстрее, чем если бы она осталась в узкой. Этот факт объясняется
тем, что
1) увеличивается площадь нагревания и, следовательно, увеличивается
скорость нагревания воды
2) существенно увеличивается необходимое давление насыщенного пара в
пузырьках и, следовательно, воде у дна надо нагреваться до менее
высокой температуры
3) увеличивается площадь поверхности воды и, следовательно, испарение
идёт более активно
4) заметно уменьшается глубина слоя воды и, следовательно, пузырьки
пара быстрее добираются до поверхности
http://gidepark.ru/community/1678/article/435216
Теперь по вашим приведенным примерам. Перечисленные задача и тест к реальной жизни просто никакого отношения не имеют (с этим Вы согласны?), то в детских мозгах ровно через месяц ничего и не остается. Тогда зачем все это?
Такая же ситуация в большей или меньшей степени наблюдается по всем предметам.
Что касается последнего то просто не вижу смысла.
Вы сейчас озвучили одну из идей ФГОС старшей школы,именно это и предусматривает новый стандарт,который сейчас находиться на обсуждении ,
Именно это и предлагает министр Фурсенко
я когда учился в школе(98 год) я не мог понять зачем мне нужна например физика,я все равно в ней мало что понимал,за что и получал свою тройку ,но это было по 3 часа в неделю,я мечтал вот если б эти часы(хотя бы 2 часа) да направить на химию и биология именно они мне были нужны для поступления
но ...и получался у меня еще больший "разрыв" в предмете физика,и нет желания ее изучать,и трата ценного времени..
Сейчас же современных школяров ставят ,достаточно жестко, пред выбором ,кем ты хочешь стать...выбирай в 9 классе а в10-11 учись тому что выбрал
Вернемся к ЕГЭ, вы как преподаватель(как я понял в техническом ..) вы понимаете,что без связи теории в школе,обучение в ВУЗе, будет проблематичным...
Да и к тому же,что бы поставить правильный ответ нужно что-то знать..
Сергей предлагаю вам перейти на другую площадку для осуждения
http://gidepark.ru/community/1678/article/435216
Нельзя нечего реформировать. Нельзя. Учитель это не профессия, и даже не состояние души, это крест такой, всю жизнь он отдает без остатка на просветление затуманенных мозгов растущего поколения. А тут этот умник Фурсенко, который, не являясь специалистом, начинает ставить палки в колеса всем тем, кто хоть что-то пытается сделать. Одним словом – «Одаренность» с инициативой хуже стихийного бедствия.
Мне кажется, имеет смысл закончить наш разговор. Всего доброго до свидания.
Уже ввели МОДУ на решения?
Правильный ответ еще не гарантирует, что решение было полностью обоснованным или не было допущено ошибок (две ошибки могут дать правильный ответ). Обычно при проверке рассматривается любое решение, если не засчитали - надо подавать апелляцию.
Экзаменационные работы по всем предметам проверялось "своими" школьными учителями ( у всего класса ручки с одним цветом пасты, догадались, почему?)
-Хоть я и не читал его и вооще не знаю кто он такой,но я тоже против.
Попробуйте тест по истории.Слабо?
Современные "учителя" и именно они, а не Фурсенко, вместо грамотного преподавания предметов (что гарантирует успешную сдачу ЕГЭ и иных тестов и экзаменов) занимаются натаскиванием на конкретные тесты (что намного проще, чем преподавать).
Временщики (пока непотопляемые), которые хуже вредителей.
Действительно им до лампы.
В Петровские времена таким государевым людям ушы обрезали.
Антоныч.
Контакт... Хотелось бы иметь 18 часов и достойную зарплату, чтобы была возможность дополнительного общения с учениками. А если учителю приходится вести по 6-7 уроков в день, то по всем законам психологии нужно время НИКОГО не видеть и не слышать хотя бы пару часов после уроков. Или учитель убегает с работы сразу после звонка на подработки (тем же репетитором).... Попробуйте пожить на 5-6 тыс. учительской зарплаты, а потом рассуждайте о добросовестности. И когда в классе сидит ещё "ребеночек" плюет в потолок и хамит через слово.... на него родители денег не жалеют, только кого образовывают, часто не задумываются.
Я не знаю сколько Вам лет, но в школах ещё мнго учителей у которых стаж больше 30 лет - то есть те же самые - советские, которые хорошо учили, контактировали с детьми....
Если Вы не в курсе, то 5 тыс. - ниже прожиточного минимума. То есть дополнительные бесплатные занятия должен проводить ГОЛОДНЫЙ учитель в рваной обуви и юбке, которой уже 20 лет... Если Вам много лет, то пора рассуждать мудро.
Если платите репетитору последние деньги, советую хорошо подумать, так ли это необходимо. В этом году ЕГЭ по выбору в нашей не сдала девочка, которая последние месяцы почти не ходила в школу, а занималась с репетиторами. Математику сдала так же, как и остальные нормальные дети, у многих никакой поддержки не было, только свои мозги. Так и та девочка не дура...
Стандартная ситуация:
Чиновник делает КАРЬЕРУ.
Вопрос:Сколько денег тратится на реформу системы образования?
Где эти деньги? Какое раздолье для казнокрадов!
Что может заменить живое общение на экзамене? Через 2-3 минуты на классическом экзамене становится ясно:хороший будет студент или нет. Это я про уровень знаний и умение мыслить.Абитуриенты из республик Кавказа предоставляют ЕГЭ по 100 баллов. Но,при написании Заявления допускают по 6-8 ошибок.Что такое ФИПИ?Интересно: в каких еденицах измеряется Педагогика?Друзьям из ФИПИ полезно бы понимать различие между ПЕДАГОГИКОЙ и ДИДАКТИКОЙ.ЕГЭ и ЗНАНИЯ не имеют ничего общего. Система ЕГЭ уничтожает и желание и возможность размышлять.Дай бог,чтобы дети этих чиновников учились в этой системе образования. Особенно дети Фурсенко.Через пять-семь лет научные центры мира больше не будут мечтать о том,чтобы заполучить российских учёных. Деградация нации!
Очень жаль.
Антоныч.
Некоторые абитуриенты со 100% ЕГЭ по русскому так и не смогли грамотно написать заявление декану. Но сейчас учатся в университете...
15–20 раз! Её стоимость уже давно превысила стоимость «света» в США и продолжает расти. Энергетический колосс России был раздроблен на 24 компании, имущество раздербанено по кускам. По вводу в строй новых мощностей Россия откатилась на уровень 1959 года! Разделяя РАО «ЕЭС» на 24 части, правительство рассчитывало, что коммерсанты снимут с бюджета бремя расходов на содержание этого хозяйства. Получилось наоборот – отхватив щедрые куски, энергетики с новой силой принялись клянчить у государства деньги, шантажируя грозящим энергетическим кризисом. И результат не заставил себя ждать. Масштабная авария энергосети в Москве и близлежащих областях 2005 года, после которой Чубайс допрашивался прокуратурой, а депутаты «Родины» и «Яблока» безрезультатно требовали его отставки. Потом катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС, унёсшая десятки жизней. Этой зимой, под самый Новый год, коллапс поразил Центральную Россию, оставив без света уже сотни тысяч людей..."
От такой наглости волосы встают на голове. Но Чубайсу всё сходит с рук. Более того, в 2008 г. он встаёт у руля госкорпорации «Роснано». В его честные, бескорыстные руки профессионального убийцы отраслей передаются миллиарды бюджетных средств на развитие полумифических нанотехнологий.
Анатолий Борисович засучил рукава и взялся за дело. Да так, что у любых западных казнокрадов глаза на лоб полезли от удивления и зависти. Размах «попила» бюджета был далек от «нано»-размеров. По словам ревизионной комиссии, проведённой в июле текущего года, зарплаты в Роснано в три с половиной раза выше зарплат в самом «жирном» у нас банковском секторе. Руководители госкорпорации получают в среднем больше полумиллиона рублей в месяц! На обслуживание одного только «членовоза» замгендиректора Роснано тратит 456,7 тыс. рублей. В месяц!..."