Куда девались фронтовики-инвалиды?
В статистическом исследовании «Россия и СССР в войнах XX века. Потери вооруженных сил» значится, что во время войны демобилизовано по ранению, болезни, возрасту 3.798.200 человек, из них инвалидов 2.576.000 человек. И среди них 450.000 одноруких или одноногих.
Читатели постарше – ну очень постарше, такие уже почти динозавры – если покопаются в памяти, вспомнят, что в конце 40-х годов на улицах было много инвалидов. Наследие недавней войны...
Фронтовики
Безрукие, безногие, на костылях, с протезами, а то и вовсе на самодельных тележках – впрочем, это и тележкой трудно было назвать, просто доски на колесиках, на досках сидел безногий инвалид и отталкивался от земли такими «утюжками». Так и двигался. Инвалиды были крикливы, раздражительны, не всегда трезвы, и не всегда чисто одеты... Кто их осудит?
Жили победители тяжело и демонстративно носили на потертых пиджаках боевые ордена. В общем, не красили они собой ни города, ни заботу партии и правительства об инвалидах не демонстрировали. А еще они пели и побирались, просили милостыню по вагонам и рынкам. И это могло бы породить в головах некие крамольные мысли о благодарности советского народа своим защитникам – если бы кто-то об этом задумывался. А самое главное – они никого и ничего не боялись...
Их были сотни тысяч – жертв этой страшной войны, молодых парней, искалеченных и ставших обрубками без будущего. Такое наследие оставляла после себя любая война – а что уж говорить про Вторую мировую...
И вдруг они исчезли...
Их собрали за одну ночь – погрузили в вагоны и вывезли в «дома-интернаты закрытого типа с особым режимом». Ночью, тайком – чтобы не было шуму. Насильно – некоторые бросались на рельсы, но куда им было против молодых и здоровых? Вывезли. Чтобы не оскорбляли своим видом взоры горожан и туристов. Чтобы не напоминали о долге перед ними, спасшими всех нас.
«...нищенствующие отказываются от направления их в дома инвалидов… самовольно оставляют их и продолжают нищенствовать. Предлагаю преобразовать дома инвалидов и престарелых в дома закрытого типа с особым режимом». Документ № 06778. Доклад Министра МВД Круглова 20 февраля 1954 года.
По замыслу благодетелей переселить в интернаты полагалось только одиноких, но на деле никто особо не разбирался – брали всех, кого попало, и те, у кого была семья, даже не смогли передать о себе весточку! У них отобрали паспорта и военные билеты. Исчезли, и все.
Вот там они и жили – если это можно назвать жизнью. Скорее, существование в каком-то Аиде, с другой стороны Стикса и Леты – реки забвения. Там были ветераны Сталинградской битвы, заживо похороненные и выжившие, летчики и танкисты... Снова и снова ходившие в бой, в огненный ад – за нас с вами. И получили награду – ордена и... интернат тюремного типа, откуда не было выхода. А ведь они были молодые парни, им хотелось жить!
По сути дела, в этих интернатах они были на положении заключенных. Им нельзя было оттуда уехать. Такое заведение существовало, например, на острове Валаам.
Интернаты находились в ведении МВД. Понятно, что там была за жизнь. Даже то скудное содержание, которое на них выделялось, разворовывали почти полностью. У них не было даже посуды, и они ели из полулитровых банок. Связи с внешним миром тоже не было. Спрятали их с глаз долой подальше...
«...Категорически воспрещалось не только водить туда группы, но даже и указывать дорогу. За это строжайше карали изгнанием с работы и даже разборками в КГБ. И все-таки кто-то прорывался и все равно ходил туда. Но, разумеется, поодиночке или группочками по три-четыре человека. Надо было видеть потом опрокинутые лица этих людей, их шок от увиденного. Особенно страшно было встретить женщин в возрасте, потерявших мужей на фронте, да еще получивших не похоронку, а извещение «пропал без вести».
Ведь некоторые из них свершали самые настоящие паломничества по таким заведениям. Пытаясь отыскать своих мужей, сыновей, братьев». (Евгений Кузнецов «Валаамская тетрадь»).
Безруких-безногих инвалидов выносили иногда во двор и подвешивали к деревьям – это была прогулка. Случалось, и забывали забрать на ночь, и они замерзали:
«Несмотря на то, что первый контингент был завезен еще в 1950-м году, электричество протянули в то место, где они жили, только в 1952-м. Света не было, помещения не отапливались, и большинство из тех самых «сотен» как раз и умерло в первые два года. Летом же «самовары» или «чемоданы» (так назывались инвалиды без рук и без ног) на весь день подвешивались, иногда по двое, в корзинках на деревья. Бывали случаи, что на ночь забывали снимать…, а ночи в Карелии даже летом холодные…» («Забыты и подвешены», Аркадий Бейненсон).
…Что творилось в душе у молодых людей, победителей фашизма, которых Родина так отблагодарила? Не пожалел ли каждый из них много раз, что не погиб в бою?
А когда они умирали – от последствий ли войны, или от тоски, их даже хоронили без могил. Нет могил, и нет их имен. Просто ушли в землю. Про Валаам хоть что-то известно, есть портреты, отдельные воспоминания, а ведь были и другие такие интернаты – от тех вообще ничего не осталось.
Вспоминают ли о них обвязанные георгиевскими лентами «патриоты» во время крикливого празднования Победы?
Недавно прошел слух (не знаю, насколько верный, пока только слух), что есть мнение: стариков-пенсионеров надо вывезти из больших городов «на природу». В специальные пансионаты, потому что в городах им трудно, шумно и душно, а на природе будет хорошо. Да и квартир сколько освободится!
Нетрудно понять, что эта светлая идея по сути – такая же людоедская, как вывоз фронтовиков в валаамский концлагерь. Что никто их желания не спросит, а уж какой там будет уход – достаточно вспомнить несколько громких скандалов по поводу домов престарелых в Ямме и других захолустьях, где стариков буквально сживали со свету. Остается только надеяться, что идея не осуществится.
Но... если подумать: те, кого «отцам городов» очень хотелось бы вывезти с глаз долой из дефицитного жилья – они в конце 40-х, начале 50-х годов были в самом расцвете молодости. Это они вывозили фронтовиков-«самоваров» на Валаам. А кто не вывозил сам – тот молчал и не спросил: а где они? Куда в одночасье девались все безногие из городов? Не интересовались, не возражали, освободили город от надоедливых и неприятных инвалидов, и ладно.
Ну вот и их черед пришел... А чего следовало ожидать?
«Читатель! Любезный мой читатель! Понять ли нам с Вами сегодня меру беспредельного отчаяния горя неодолимого, которое охватывало этих людей в то мгновение, когда они ступали на землю сию. В тюрьме, в страшном гулаговском лагере всегда у заключенного теплится надежда выйти оттуда, обрести свободу, иную, менее горькую жизнь. Отсюда же исхода не было. Отсюда только в могилу, как приговоренному к смерти. Ну, и представьте себе, что за жизнь потекла в этих стенах.
Видел я все это вблизи много лет подряд. А вот описать трудно. Особенно, когда перед мысленным взором моим возникают их лица, глаза, руки, их неописуемые улыбки, улыбки существ, как бы в чем-то навек провинившихся, как бы просящих за что-то прощения. Нет, это невозможно описать. Невозможно, наверно, еще и потому, что при воспоминании обо всем этом просто останавливается сердце, перехватывает дыхание и в мыслях возникает невозможная путаница, какой-то сгусток боли! Простите...» («Вааламская тетрадь», Евгений Кузнецов).
Комментарии
Возможно есть и другие, не встречала.
А с мальчишками, прошедшими Чечню, разговаривали? Знаете, сколько там левых настроений? Знали бы, не писали бы фигню.
Возможно есть и другие, не встречала." Возможно афганцы неневидят своего Наджибуллу ,откуда они знают Сталина ,они знакомы только с "шурави" да с автоматом "калашникова".
Афганцами (без кавычек, это уже устоялось) всю жизнь с 79-го года, с начала афганской войны, зовут "воинов-интернационалистов", наших солдат и офицеров, участвовавших в той военной кампании.
или ещё одни я сам не учавствовал но рапорта писал.... то есть написал и герой.
http://lib.ru/WELLER/samowar.txt
Уверен только, что пожелания мои останутся втуне.
Здесь даже Доклад МВД СССР в Президиум ЦК КПСС о мерах по предупреждению и ликвидации нищенства от 20.02.1954 - http://www.alexanderyakovlev.org/almanah/inside/almanah-doc/1007415
приведён с выдернутым из контекста одним абзацем. А это документ о мерах борьбы с позорным явлением. Вам сейчас нравятся бомжи в метро? Что Вы говорите об этом в адрес милиции? Ну, приведите свои аргументы на этот счёт!
А почему Вам не попались такие фразы \\\После войны здесь был дом инвалидов и психиатрическая больница. Не все, кто получил увечья на войне, могли вернуться домой, а многие и не хотели.. а кому-то возвращаться было некуда. Так вот они и попадали сюда. Сегодня уже нет ни дома инва
А почему Вы не привели портреты этих людей, они же были в исходной статье? Это известные рисунки художника Геннадия Доброва, которые публиковались в печати ещё в советское время. Там же изображены люди явно ухоженные, находящиеся под присмотром и живущие своей, уже устоявшейся, жизнью?
Прочтите, в данной мною ссылке, противоположное мнение и попытайтесь отнестись к этой тяжёлой теме без идеологических клише...
принял с сохой, Вы выпуск транзисторов к уровню 13 года как сов статистика приведите во рост то будет, без палача усатого и без МВ №2 и Россия бы развивалась и народу в 2 раза больше было бы, и хребет народу не сломали, а так точка невозврата пройдена.
А инвалид инвалиду рознь. Одно дело пьяница на улице, пропивающий свою пенсию, а другое... Здесь на форуме, Елена Попова - преподаватель ВУЗа, рассказывала о своих коллегах - безногих, безруких профессорах...
Вот так, если разобраться, без специально нагнанных на читателей эмоциях, отделить зёрна от плевел, то можно понять как всё обстояло... на самом деле!
Вор, выблядок и предатель России, работавший (ющий) на разведку США - http://wiki.redrat.ru/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%
BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D1%84%D1%84
и вновь в крови до пят
мы бьемся с мертвецами
воскресшими для новых похорон...
Во всей этой истории с инвалидами одно поражает - почему их распихали по богадельням, по разрушенным монастырям на островах Ладоги, Белоозера и Селигера? Чтобы от сырости перемерли поскорее, чтобы сэкономить на "отработанном материале", чтобы нельзя было народу их навещать и проверять условия содержания?
Сейчас же еще хуже - химера остатков "коммунизма" с зарождающимся фашизмом. Ведь можно жить по человечески, без нищеты и надрыва, с уважением к близкому, как живут европейцы.
А могло быть тоже самое и довольно быстро с точностью наоборот, если бы Гитлер поверил союзнику.
Про всё остальное это уже Ваши пляски. Об этих инвалидах ещё в советское время писали, публиковались их портреты написанные Геннадием Добровым. Последние из этих людей умерли в конце 80-х. Чтобы долго не писать... прочтите это http://www.isunduk.ru/2009-11-16-15-58-17/56-2009-12-23-17-31-21/136-2010-06-06-23-22-34.html
Вот фраза по ссылке \\\Настоящий Герой понимал, что в таком состоянии - без рук, ног, слуха и речи, для родственников он будет тяжелейшей обузой. И он остался в интернате.
Значит, Григорий Андреевич находился на острове. Вы верите, что его привезли сюда насильно? Забрали с улицы? Выкрали у жены? Настоящий Герой понимал, что в таком состоянии - без рук, ног, слуха и речи, для родственников он будет тяжелейшей обузой. И он остался в интернате.
Так Валаамский интернат создавался именно для таких инвалидов...
Про генетический... властью... опричники это уже замшелые штампы от неумной либерастни. Если хотите, чтобы Вас уважали как собеседника, то не надо их употреблять.
Генералов репрессировали? А даже В.Суворов (Резун) подробно рассказывает о тех эшелонах с трофейным барахлом - за которых "репрессировали" маршалов...
\\\неблагонадежных" - бывших в плену и хоть в чем то похваливших европейский образ жизни, \\
У Вас ум за разум заехал? Что они на х.ер там могли хвалить - Аушвиц? Или Маутхаузен? Вы когда-нибудь слышали о том, что бы хвалили концлагеря?
Из 1,8 млн человек возвратившихся их плена в лагеря были отправлены 200 с лишним тысяч человек - около 12%, реально запятнавших себя в плену.
Солженицына мне не надо пересказывать - восстание в лагере, которое он описывает, было поднято урками, после того как их перестали пускать в женскую зону.
Если уж лучший командир РККА в довоенные 1939-41 г.г., организатор обороны Киева и участник обороны Москвы на самом опасном направлении Солнечногорск - Лобня - Яхрома, любимчик Сталина и сам его восторженный почитатель до самой отправки во 2-ю Ударную прозрел в плену ... И не он один, а еще 12 генералов и 2 млн. солдат, пошедших на службу Вермахту. РОА 250 тыс. чел. хоть не состояла в Вермахте и против РККА воевала только 1 день 13 апреля 1945 г. ради получения оружия.
За трофейное барахло не репрессировали, а надо было. Повальное мародерство было. Дед войну в Кенигсберге закончил. Вернулся в 1945 только к концу года. Был в комендачах. Боролся с мародерами.
Репрессировали маршалов - танкиста Кулика и летчика - Худякова за критику Советской власти. Простых офицеров и солдат арестовывали за рассказы, как живет мирное население в Венгрии, Австрии, Польше. За похвалы немецких раций и упреки качеству наших, например.
Про восстание в Архлаге героев-фронтовиков написал книгу А.Бушков - "Последнее восстание Спартака".
Всё остальное такое же враньё, на которое я уже устал отвечать. Общее количество всех воевавших, служивших, работавших на вермахт, не превышала одного миллиона человек. Это включая около 200 тысяч галицаев, 200 тысяч прибалтов, мусульмане, хиви - около 340 тыс. и пр. Про 2 млн. это уже просто сказки!!!
В РОА было около 120 тысяч человек, из них около 60 тысяч советских граждан, остальные из белоэммигрантов.
Анекдоты про "ради получения оружия", рассказывайте кому-нибудь другому - мне эти сказки надоели.
Да и вообще, какого чёрта Вы ушли в оффтопик? Тема обсуждения какая?
Богадельня находилась в пос.Партизанский в окружении заповедного соснового бора. Жили в бараках с печным отоплением, но в послевоенные годы вся страна жила в бараках. Никаких запретов на посещения родными не было. Автор нагло врёт и по поводу зверств со стороны персонала. В д/и работали жители посёлка и они быстро сдружились с инвалидами. Сельчане забирали даже инвалидов к себе домой, создавали семьи, рожали детей.
Особенно смешно читать, что не было посуды. Пусть сейчас съездит в любой Д/И и увидит, что и сегодня там бабушки просят налить им чай или компот в поллитровую банку, а не в стакан или кружку. В банку просто больше входит, она крышкой закрывается и мыть её легче.
Противно, когда под видом переживания за фронтовиков, изливается ненависть.
Или надо было объявить на всю страну? Я об этом доме читал и смотрел там портреты Г.Доброва, ещё в начале 80-х, в "Огоньке"!
За трофейное барахло был посажен ген. Телегин, креатура Жукова. Сам Жуков слетел за это на Уральский ВО. Ещё куча генералов. Лидия Русланова заодно с ними. Потом в перестройку их жертвами объявили...
Про похвалы и упрёки, и аресты за это, но надоели страшилки - сколько можно?
И Бушков вторит за Солженициным. Он такой же ненавистник Сталина... и тоже не историк совсем!
:о))
Тема не оффтопик. Она показывает, как на самом деле народ Сталина любил. С хлебом-солью немцев встречали поначалу. И небезосновательна версия, что к директиве Бормана, приведенной в дейстие Кейтелем, о жестоком обращении с мирным населением, приложила руку Лубянка и Сталин. А сам Борман - её высокооплачиваемый агент, единственный, кто сумел проскользнуть сквозь кордоны союзников.
Гитлер не разрешил вооружать РОА, справедливо опасаясь удара в спину. Также возможна версия, что Власов был специально отправлен Сталиным в плен для организации "пятой колонны" из военнопленных. Раз накануне отправки в гибнущую 2-ю Ударную был вызван в Кремль и до самолета его провожал Берия.
Даже повесили не Власова, ибо приговоренный был на него похож отдаленно. Так же и Берию убили до суда, а расстреляли двойника. Это уже факт.
Выполняют то, что сверху навязано. Боятся свое мнение высказывать, "чтобы не уволили". Сами руководители цехов и предприятий добиваются этого мнения от спецов, а они боятся его выразить. Вот что породила сталинская система, что даже враги Родины ею пользуются, захватив рейдерством власть.
Если бы за воровство, то без армии бы остались.
Иначе бы народ не поддержал даже и афганскую авантюру 25 лет спустя.
Понял бы, что для гос-ва является пушечным мясом и отработанным материалом на инвалидности.
СССР с самого своего возникновения был гос-вом, настроенным на принесение в Европу "революции извне" - термин Сталина в польскую компанию 1920 г., катастрофически провалившейся перед военным гением Пилсудского. Не один Гитлер, а все народы Европы пошли за ним против СССР. Это был крестовый поход против коммунизма - превентивная мера. А за все заплатили десятками млн. жизней народы СССР. "Цель оправдывает средства", любил повторять Сталин Маккиавели. Средств он и не жалел. А цель была мировой революции. Диктатор умер, а система его управления живет.
Моисей для управления 3 млн. евреев использовал 23 тыс. верных помощников - левитов. А для 100 млн. россиян и 23 тыс. честных и верных управленцев будет затруднительно набрать. Всяк под себя тянуть норовит.
Поэтому в Риме диктаторов избирали только в чрезвычайных ситуациях, чтобы не уничтожить демократию.
А источник всегда важен - помойка это или действительно АВТОР!
Мой дед был орденоносцем, инвалидом (контузия) после битвы за Кенигсберг.
Жила семья в аварийном доме в Брянске - 8 взрослых, 2 -е малых детей в двушке-распашенке. Молодые съехали на съемные квартиры вскоре. Отдельные квартиры - однушки бабушка и дедушка и дети получили лишь в 1986 г. А ходил в исполком все годы регулярно с просьбой. Дед прожить там успел лишь 3 года, умерев в 87 лет.
Но я Вам могу привести и другие факты, хотя бы о том, что здесь, в ГП, некотрые умники берут копипастят данные из статьи в Википедии "Коллаборационисты в СССР" и приводят "обильный" список частей и соединений, даже не подозревая о том, что большинство из этого списка это 2-3 названия одной и той же структуры. Или, например, 1-я дивизия РОА (600-пехотная дивизия Вермахта), была сформирована из 29-й дивизии при СС, после её расформирования, из-за зверств в Варшаве. И таким образом начинаются пляски - берут число солдат в 29-й дивизии к ним прибавляют их число в 1-й дивизии РОА и уже получают солидную цифирь. А если ещё начинают брать - Дивизия «Руссланд» (с 12 февраля по 4 апреля 1945 года — «Зелёная армия особого назначения», после 1-я Русская национальная армия) (одно наименование вместо трёх), или - Боевой союз русских националистов (БСРН)- оно же 1-я русская национальная бригада СС “Дружина”. (всего одно наименование), и тоже складывать одних и тех же людей, то тогда...
http://publicist.n1.by/conspects/conspect_muller-gillebrand.html
Мюллер-Гиллебранд Б.Сухопутная армия Германии. 1933-1945 гг.
боевая ценность этих войск оставалась крайне низкой, вплоть до того, что часть их, наконец, представляла прямую опасность. На рубеже 1943—1944 гг. они насчитывали почти 0,5 млн. человек.
Общая численность «восточных войск» (без «хиви») в конце 1943 г. достигла 370 тыс. человек. К ним следует прибавить приблизительно 150—250 тыс. «хиви». В середине 1944 г. (время их наибольшей численности) их насчитывалось 0,5 млн.
Вот и ищите 2 мульёна. Нашли у кого искать - у Млечина, тьфу?! Вы можете определять авторитетность источника? Или Вы публициста Млечина за историка считаете?
А это про Власова: "Начало подставы Власова Вермахту.
Как Москва пыталась управлять Красной, Черной и Белой капеллами"
http://www.argumenti.ru/print/espionage/n218/44050/
Забейте в поиск по сайту "власов", там эта тема широко развивается... а ссылка получается длинная.
или как люди любили советскую власть
http://allk.ru/book/251/2500.html
http://traditio.ru/wiki/Локотская_республика
Потом, я не понял, то вы плачете о, якобы, прославлении мною национал-социализма, а здесь начинаете заниматься восхвалением коллаборационизма и службу нацистам? Как вас понимать?
Меня уже притомил этот пустой разговор!
Резун утверждает, что Сталин готовился к войне с Гитлером. А Вы, стало быть . считаете, что НЕ ГОТОВИЛСЯ и не должен был готовиться???!!!.
Так вот, если бы он не готовился, то был бы преступником и предателем, таким же как Гитлер.
А может Вы придерживаетесь этой точки зрения, которая действительно говорит, что Резун выдал дезинформацию для сокрытия гораздо более скандальной версии:
http://www.yur.ru/history/index.htm
29 дивизия СС так и не была сформирована. Гиммлер отдал её части в 1 дивизию РОА.
10 тыс. остатка РОНА (армия Локотьской республики, насчитывавшая к 1943 г. 20 тыс. бойцов) "отличились" в войне против партизан Белоруссии и подавления восстания еврейского гетто Варшавы. Из их числа командир 1 дивизии РОА ген.-майор Буняченко отобрал 3 тыс., а командир РОНА Каминский за зверства в Варшаве был расстрелян. Еще в 1 див. влились боевые части, воевавшие с Буняченко на Западном фронте. Формирование началось 10.11.1944, закончилось в апреле 1945. Численность 20 тыс. По вооружению - арм. корпус.
2-я и 3-я дивизии РОА сформированы из военнопленных и казачьих частей. Всего РОА составила 100 - 120 тыс. бойцов. Но заявления на вступление в КОНР в ноябре-декабре 1944 подало еще 300 тыс. военопленных. Гитлер запретил увеличивать численность и вооружать.
Была самоорганизована за 2 недели до прихода немцев инженером К.П.Воскобойником. Оставалась самостоятельной 2 года под покровительством генералов Гудериана, Шмидта и рейхсминистра Александра Васильевича Розенберга - бывш. царского офицера. Гитлеру о ней не докладывали. Имела армию 20 тыс. бойцов в совет форме и сов. оружием, вкл. танки. Работали заводы, колхозы, школы, театры, банк с сов. дензнаками. Люди спокойно жили и работали. А НКВДшный отряд Емлютина нападал на них регулярно и устраивал жуткие расправы над мирным населением. Его даже партизаны опасались за жестокость.
Хоффман ссылается на высказывания работников Германского посольства и генералов германского Генштаба. Это и послужило столь стремительной переброске войск с Балкан на границу СССР.
Т.е при Гитлере!
Не надо рассказывать свои фантазии - введение колхозов диктовалось жизненой необходимостью, потому-что деревня ничего для улучшения своей жизни не делала. так и оставаясь в прошлом веке!
К войне СССР готовился - об этом существует обширная литература!
Эту версию я читал, но она поражает своим непрофессионализмом. Автор находился в плену своей версии и подгонял под неё факты. Не надо, в откровенно слабой работе, пытаться искать какую-то глубину?!
1. 7 июля 1941 г. Посол США в СССР Джозеф Е.Девис занес в свой дневник: «Сегодня мы знаем, благодаря усилиям ФБР, что гитлеровские агенты действовали повсюду, даже в Соединенных Штатах и Южной Америке. Немецкое вступление в Прагу сопровождалось активной поддержкой военных организаций Гелена. То же самое происходило в Норвегии (Квислинг), Словакии (Тисо), Бельгии (де Грелль)... Однако ничего подобного в России мы не видим. «Где же русские пособники Гитлера?» – спрашивают меня часто. «Их расстреляли», – отвечаю я.
2. Это сумели сделать люди разрушившие ту систему.
Если Вы мне здесь начнёте обьяснять про душку Гитлера, смертельно боявшегося Сталина, поэтому напавшего первым,то я тут же прекращу разговор, отправив Вас в ЧС!
Инвалидов нигде в мире не держат на людях - их везде прячут. Расскажите мне о таких американских инвалидах, или британских, а такие были и там! Давайте - ищите, дайте мне ссылки об интернатах инвалидов в США!
Я стараюсь, чтобы неискушенные и молодые не позволили себя охмурить этой религией. Чтобы сталинизм никогда бы вновь не вернулся. Но диктатуру на короткий период для борьбы с настоящими "врагами народа" на короткое время поддерживаю. Турция сделала экономический рывок в 1985 г., за год уничтожив самых ярых бандитов и запугав тем остальных.
Да в Риме диктаторов избирали на время - называлось это империум. Только Вы забыли сказать, что это было в республиканском Риме?! А был ещё Рим императорский...
А репрессиям его подвергли за то, что высказался по поводу чисток армии 1937-38, обезглавивших её и лишивших боевого духа. Что и явилось причиной крайне низкой боевой подготовки ОКДВО и поражения под Хасаном. Сталин считал, что незаменимых нет. Блюхер это мнение опроверг. Хотя сам был маршалом прошлой войны уровня Буденного и Ворошилова.
Тухачевский был талантлив, но заносчив и авантюрен. Действовал, как Бонапарт "главное ввязаться, потом посмотрим". Не учитывал всей ситуации системно. Потому и был бит Пилсудским. Его польза в ВОВ была бы также сомнительна. Но, опять же, удар по духу армии. Нельзя было просто понизить в должности, отправить в отставку?
А Смушкевича и Штерна за что убили в ноябре 1941? Героев Испании, имевших ценный опыт побед над Люфтваффе? Мерецкова, Говорова, Рокоссовского только начало войны и личное поручительство маршала Шапошникова спасли от гибели на Лубянке. Ногти им вырывали, челости и пальцы ломали следователи-изуверы.
\\\«дома-интернаты закрытого типа с особым режимом»... По сути дела, в этих интернатах они были на положении заключенных... Понятно, что там была за жизнь. \\\
и ссылаетесь, при этом, как на ВЕСОМЫЙ ИСТОЧНИК, на книгу М.Веллера. А там как раз пишется о том, что содержали этих людей очень хорошо, даже стриптиз и секс для них были. И чего теперь крутите? Так плохо их содержали или нормально? Отвечайте!
Колхозы работали успешно в ЛР. Но успешно работали и столыпинские единоличные хозяйства, обеспечивая Европу хлебом. СССР едва себя обеспечивал.
Убиты были ученые, которые могли повести экономику СССР иным курсом - Чаянов, Кондратьев и мн. другие, кто не эммигрировал вовремя. Те приносили славу США.
Гитлер еще в 1935 не скрывал своих планов нападения на СССР. Но он не хотел повторения ситуации I МВ - войны на два фронта. Не победив В.Британию, он никогда бы не пошел на СССР. Сталин его спугнул. Жуков высказывался, что войну планировали недопускать до осени 1941 (что сомнительно, учитывая выдвижение РККА к границе).
Боевая подготовка РККА оставляла желать лучшего. Поэтому, в отличие от Резуна, сомневаюсь, что план "Тайфун", разработанный Баграмяном, удался - выход через 2 месяца к Атлантике на плечах бегущего Гитлера. Тогда бы был еще больший позор и неминуемое поражение в агрессивной войне.
Никакой бы перевес в количестве и качестве вооружений не помог бы, как и при разгроме начала ВОВ, при таком качестве подготовки войск.
Блюхер, откровенно забил последние три буквы своей фамилии, на должности командующим Особой Дальневосточной армией, что и проявилось на оз.Хасан. Поэтому его и сняли с формулировкой «не сумел или не захотел по-настоящему реализовать очищение фронта от врагов народа». Он проявил себя бездельником...
Расскажите о талантах Тухачевского, чем он знаменит?
Про остальных не буду сильно спорить, на это требуется отдельное время и + задача - не уходить в оффтопик от темы!!! Но про Мерецкова, Говорова, Рокоссовского скажу. что об их истязаниях, что-то много говорят, да вот мало подтверждений этого. А потом, ни один из них против Сталина не выступал! А Рокоссовскому (как и Шолохову) приписывают фразу - был культ, но была и личность!
И стриптиз с сексом вас бы там не порадовал. Или порадовал?
29 дивизия была полностью сформирована и её части успешно участвовали в подавлении Варшавского восстания, Словацкого восстания, а также в борьбе с партизанами и польскими частями.
http://ru.wikipedia.org/wiki/29-я_гренадерская_дивизия_СС_«РОНА»_(1-я_русская)
Половина из 120 тысяч РОА были
вспомогательные части - все белоэмигрантские!!!
-Русский корпус
-Казачий Стан
-группа генерал-майора Туркула
-15-й казачий кавалерийский корпус
казачий резервный полк генерала Шкуро
-Русская национально-трудовая партия около 200 чел. Основным заданием членов РНТП - подготовка кадров для РОА.
300 тысяч заявлений?! Да можно посулить голодным, измученным людям райские кущи, они и не то подпишут. А вот сражаться со своими, даже имеющиеся "войска", так и не захотели - одна дивизия из 3-х, да и та в течении полудня...
Так значит колхозы это жизнеспособно?
Про учёных не понял - зачем про них?
А про стриптиз и всё остальное, это не из категории "нравится"! Это описание обстоятельств быта несчастных людей, за которыми, кстати, весьма хорошо ухаживают. И время событий - 70-е годы. Без должного ухода эти люди так долго не прожили бы!
А Ваш вопрос из разряда приёмов демагогии! Да и его суть никак к делу не относится.
И не пускайте слюни при слове "стриптиз" - некрасиво со стороны смотрится!
А убеждения?! Убеждения это для другого случая!
Армейские офицеры Вермахта осуждали директиву Бормана и Кейтеля. Она подняла весь народ на борьбу, разожгла партизанское движение.
И Вы специально передергиваете? Я ведь это про столыпинские хозяйства написал, а не про колхозы ЛР.
Республиканский Рим был более жизнеспособен.
А любая империя обречена на загнивание и распад.
А 29-я дивизия СС - её предполагавшееся название, но отдана она была РОА, как 1-я русская дивизия. Из 10 тыс. разложившихся мародеров и убийц мирного населения отобрали 3 тыс., поставили своих командиров РОА.
Я про ЛР читал. РОНА, защищавшая её и РОНА после - это уже разные по составу формирования. Первый состав из солдат-окруженцев РККА и брянцев погиб в 1943 г. Новый состав из полицаев Беларуси и Украины, бежавших от наступавшей РККА.
Нормы содержания были приравнены к европейским военнопленным. Пайки - больше пайков мирного населения Германии. Наибольшая гибель наших пленных - 2,1 млн. по Хоффману, произошла зимою 1941-42 г.г.
Люди попадали в плен не ев абсолютно ничего по 7 - 10 дней. Набрасывались на еду и умирали. И Германия была совершенно не готова к такому числу пленных в начальный период войны. Ни еды, ни оборудованных лагерей, ни зимней одежды. Люди умирали под открытым небом в летнем х/б.
Хоффман приводит цифру сдавшихся в плен в первые 3 месяца войны - 3,8 млн. До конца войны - всего 1.4 млн. Сработал сталинский приказ, что пленные приравнены к предателям, а их родственники будут лишены в правах.
Солдаты не виноваты были в том, что была общая паника, потеря управления, связи, снабжения. Сами немцев даже искали, чтобы сдаться, но не умереть с голоду. Хоть не во всех частях такой хаос был. Но это следствие сталинских предвоенных чисток.
Хоть и писал Резун, что убрали не самых лучших - 40 тыс. офицеров и не всех расстреляли, но и новых более опытных не подготовили.
Как сказал некий лорд своему оппоненту: "Я могу с вами не согласиться. но я порву глотку тому, кто попытается заткнуть вам рот".
И, вроде, к некоему общему мнению пришли.
И про ЛР нет достоверных сведений.
Паника и бестолковщина первых месяцев войны прошла, вот и всё!
\\Пайки - больше пайков мирного населения Германии.\\\
Ой-ли?!
40 тысяч это уволено из армии за три года, даже за четыре. Из каждой армии каждый год увольняют - по возрасту, по болезни, по дискредитации - http://statehistory.ru/11/Byla-li-obezglavlena-Krasnaya-Armiya-/
http://www.thewalls.ru/truth/army.htm
Правда, учитываю всю подоплёку событий за последние 20 лет, мне милей другая формула:"Я ненавижу Вас за Ваши убеждения и не готов отдать свою жизнь, за тот бред, который вы несёте"!
К присутствующим это не относится!
Вы ошиблись, национал социализм, то что Вы назвали "немцы" мне так же непреемлем как просто социализм и коммунизм.
дал ссылки как показатель того что людям без советской власти и коммунистов жить лучше, при прочих равных
Что удивило солдат РККА, вернувшихся из Европы, как хорошо живут европейцы. Люди имеют право жить в относительном равенстве в достатке.
Коммунисты обеспечить его не могли по определению, как неэффективные управляющие. Поэтому предел - Северная Корея. Показали репортаж от туда - вспомнил брежневский СССР.
Смотрите здесь - http://www.gks.ru/free_doc/new_
site/population/demo/demo11.htm
Сравнивайте 1926 и 1991 год. Потом 1991 и 2009 гг. Если есть небольшой разум, то выводы можно сделать - при какой власти лучше всего жилось русскому народу.
Замечание: Это только по РСФСР и РФ.
Население РИ и СССР здесь не учитывается, но там цифры ещё более внушительные: от 148 656 000 человек - в 1926 году до 293 047 571 человек в 1991 г.
Есть аналитический аппарат - сделаете выводы... Ну, а на нет и суда нет!
Спасибо!
и имя им РОССИЯНЕ... прискорбно, блин, насмотрятся зомбоящика, и воображают себя СТРАТИГАМИ.
Но ведь сами на себя примерили и надели ярлык (чужой ярлык) ИВАНЫ НЕ ПОМНЯЩИЕ РОДСТВА,
а виноват то во всем СТАЛИН-упырь,-о как, (70 лет скоро а все виноват). жаль конечно...
http://gidepark.ru/community/1115/article/324113
Была и тема "Самовары товарища Сталина" - http://www.mk.ru/politics/russia/article/2011/09/01/619844-komu-pechal-povedayut-obrubki.html
Для того чтобы чужие люди за ними ухаживали за нищенскую зарплату.
А потом стыдливо затыкая носик душистам платочком возмущаются, увидели, не понравилось. Сколько инвалидов умерло на улицах ни кто не считал. Страна, находясь в разрухе, нашла возиможность создать хоть условия, где инвалиды смогли получить кров, питание и медицинский уход и не надо говорить убрали с глаз.
С глаз убрали родственники: жены, сыновья, дочери, братья и сестры. Почему их ни кто не осуждает?
Если читали, то это никак не забота, которой можно было гордиться. Это то, что называется "с глаз долой".
http://lib.ru/WELLER/samowar.txt
"Я читал посты типа "Страна, находясь в разрухе, нашла возиможность создать хоть условия, где инвалиды смогли получить кров, питание и медицинский уход и не надо говорить убрали с глаз" - это посты таких же заплесневелых либерастов, которым про СССР лишь бы что написать, только чтобы это было по-грязнее.
=
Нда, какие-то странные понятия о заботе. Собрать гуртом, тайно, чтобы "спасти". Они, типа, и этого не достойны.
А Сталин, обладая абсолютной властью, и не знал.
СССР в таком дерьме, что и придумывать ничего не надо.
Я не пою с чужого голоса. По профилю, я старше Вас на 33 года, москвич. Видел таких на улицах, а вот куда пропали узнал недавно.
http://www.mk.ru/politics/russia/article/2011/09/01/619844-komu-pechal-povedayut-obrubki.html
Там представлены и документы. Если бы все это было враньем, всегда бы официоз мог опровергнуть Цифрами и фактами. Но молчит.
"Там представлены и документы" - "Книга учёта обеспечиваемых" тоже документ, НК по соцобеспечению выписана путёвка - тоже документ. "Борьба с нищенством затрудняется... тем, что многие нищенствующие отказываются от направления их в дома инвалидов... самовольно оставляют их и продолжают нищенствовать..." и это тоже выписка из документа. При Сталине их никто не сгонял в закрытые зоны для умерщвления.
Почему они оказались на улице? Кто не с мог преодолеть психологический барьер, кого то не приняла семья, кто то специально не стал обременять семью, но и на улице нельзя было допустить, что бы они умирали. Вы ухаживали за парализованным человеком? Не день, и не два. Молите бога, чтобы этого не испытать. Здесь государство в конце концов решилось на это. Что лучше умирать под забором или быть хотя бы под присмотром, быть накормленным. Да, не было у них курорта, но и не было подвального общака. Постарайтесь понять, а не огульно обгаживать то время и тех людей.
Союз, что мог, то делал. Не много, ветераны достойны большего. Я вам уже отвечал конкретно: артели, предприятия для инвалидов и предприятия, которые выпускали для инвалидов коляски, протезы, специальную обувь. Предоставление путёвок, госпитали для ветеранов.
Сами говорите, что старше меня на 33 года, а ведётесь, извините, на дешёвый популизм жёлтой газетёнки.
Есть Ваши слова, но нет источника. Все аргументы сведены к "лобызанием". А это не аргумент даже.
Не думайте, что меня можно вот так развести. Но и не думайте, что не представив серьезных аргументов кто-то примет только Ваши слова.
"И видел, что калеки пропали с улиц" - их уморили в одночасье.
Да, пропали в одночасье, но заметил это годы спустя.
Чего еще?
==
Примерно об этом и говорилось.А ссылка на рисунки в этой теме была тоже.
Неплохо бы и сейчас капиталистической власти собрать беспризорников и бомжей в детдома и дома-интернаты и спасти. Холода уже идут, с ними и обмороженые и замёрзшие бомжи будут валяться на улицах.
Бомжи будут при любой власти. Это, увы, их выбор. Только власть нынешняя - это ренессанс СССР. Тем же и закончится.
Бомжей не было при СССР - тогда были "бичи". Это несколько другое явление.
Где Вы увидели ненесанс СССР? У многих русофобов от злопыхательства развивается мания преследования. Срочно начинайте пить аминазин.
Пейте сами свою бурду. Мне она не нужна. У Вас все "злопыхательство", других аргументов нет.
Сами ничего не видели, только с кем-то разговаривали, а меня упрекает. Где логика? А нет ее.
Ренессанс СССР - это то, что происходит сейчас.
Сначала трагедия, затем фарс. Этого Вы тоже не видите, да?
Выньте голову из песка.
Вся лента блогов
Вклады до 10% +1,5% бонус +iPad в подарок!
Онлайн-заявка!
Вам было бы лучше,если бы тот солдат на рисунке,у которого нет рук и ног пропал бы под забором.? Спору нет, власть как могла устраивала бедолаг под присмотр,а ведь у всех должны бы остаться родственники,жёны, дети.Матери конечно не могли отказаться от своего ребёнка какой бы он не был.Нужно смотреть объективно на всё происходящее,глазами того времени,а не сегодняшнего.Посмотрите на сегодняшние дома-интернаты в каких условиях живут инвалиды и потом бросайтесь камнями...Русский народ умеет сострадать и не надо спекулировать на этом чувстве...
Гадюшник ещё тот!
==
На днях Путин в очередной раз пообещали обеспечить всех участников ВОВ жильем. Прошло 66 лет...
В марте этого года скончался последний американец, воевавший в Первую Мировую. По всему миру в учреждениях США, включая посольства, посольства приспустили флаги, а на его похороны, читал, прибыл президент Обама.
Это так поступают мерзкие "пиндосы".
А про освободительное движение в Украине и без ющенков знали и этих героев всегда будут помнить.
З.Ы. Бендеровцы, это жители города Бендеры?
Мочь-то могло, да не обеспечило. Но такая-же судьба была у многих ветеранов многих войн. Не думаю, что в приюте для ветеранов хоть Крымской, хоть наполеоновских во Франции, хоть Отечественной 1812 было лучше. А про ветеранов Вьетнама американцы не постеснялись фильм снять - "Рожденный 4 июля" называется. Плохо жить беспомощным везде и всегда. Что инвалидам, что сиротам, хоть при Сталине, хоть при Никсоне. А насчет мед. ухода, чистой постели, питания и теплого дома - думаю - ох, не Сталин мат.базу разворовал и без электричества оставил защитников Родины. А милые, добрые и сострадательные сотрудники богоугодных заведений - у них у самих семьи, дети как не воровать ;)) И так везде...
Увы, мотивы создания домов-интернатов были далеки от благородных.
А на счет =медвежих=углов-так вы просто не в теме.Интернатов в стране полно везде.И хорошо если это где-то на окраине и есть парк,лесок где можно походить а не в городе где и выйти некуда да еще и на коляске.
===============================================
В северном климате? На острове, окружённом со всех сторон ледяной водой? Где навигация - 5 месяцев в году? В холодном, промозглом, влажном воздухе? Безо всяких удобств, где и здоровому-то человеку жить не просто, а не то что искалеченному?
Хорош курорт для их разбитых, разорванных организмов!
Два года даже электричества не было!
А не логичнее было бы создавать такие дома в тёплых южных регионах СССР, где и с фруктами-витаминами попроще? Неужели они хоть тёплого солнца не заслужили да сока из свежих яблок-груш-мандаринов?
И долго там не задерживаются только совестливые люди, кто не ворует и с проживающими вступает в дружеские отношения.
Но буквально до 80-х годов действовало указание минсобеса строить такие дома на окраинах городов, в пригородах. (В 50-60 годах строили только в отдалённых от городов местах). И рассуждения работника этого учреждения о природе, цветочках - это художественный свист. Весь смысл отдалённости(парки есть и в центре города) в том, чтобы старики и калеки не шлялись по городу. не портили вид и САМОЕ ГЛАВНОЕ - НЕ НАДОЕДАЛИ НАЧАЛЬСТВУ СВОИМИ ЖАЛОБАМИ. А то, что эти калеки оказывались оторванными от многих благ цивилизации: нет узких мед.специалистов, нельзя получить юридич. помощь и т.п. - это собесников не волновало и сейчас не волнует. Но власть всёже вынуждена корректировать своё отношение к старикам и инвалидам. Сейчас богадельни строят только в городах.
"По состоянию на 1 октября 2010 года, рассказал Г. Лекарев (директор Департамента по делам инвалидов), в Российской Федерации насчитывается 13,15 млн инвалидов. При этом они распределены по группам инвалидности. К первой, самой тяжёлой группе инвалидности относятся 1,9 млн человек. Ко второй группе инвалидности относится около 7 млн человек. И третью группу инвалидности составляют 3,76 млн человек. Отдельная учитываемая категория – это дети-инвалиды. В России сегодня 545 тысяч человек имеют статус детей-инвалидов. В эту категорию попадают люди от 0 до 18 лет."
http://www.minzdravsoc.ru/social/invalid-defence/79
Сколько там россиян насчитали при переписи? Так получается, что уже около 10% из них - инвалиды. Немало, однако!
А моё предложение создавать дома инвалидов на юге относилось в первую очередь к тем временам, как более-менее разумная альтернатива Валааму. Разумеется это предложение несколько "запоздало". Хотя у нас и сейчас немало инвалидов - участников боевых действий.
А в отношении нынешней власти к инвалидам не думаю, чтобы что-то сильно изменилось. Ведь они её продолжение и наследники. Воспитаны в лучших традициях большевизма.
Это по мнению администрации ГП главная проблема современной России?
Два раза уже всё разжевали. Тем, кто захотел вписаться в мирную жизнь, дали такую возможность - без экзаменов брали в вузы, где можно было приобрести специальность, по которой можно работать и с инвалидностью (я застала безногих или безруких профессоров). Забрали тех, кто вёл асоциальный образ жизни, или тех, кто был одинок или за кем семья не захотела ухаживать. И те и другие прожили бы без этой меры очень недолго.
Тяжелейшие инвалиды дожили в интернатах до 80-х годов, так что рассказы про то, что за ними не ухаживали - явная ложь.
Современных стариков бы так уничтожали.
Без тщательного ухода человек без ног умирает очень быстро. Даже то, что их подвешивали - это забота. Проще оставить инвалида гнить от пролежней в постели в четырёх стенах, чем тащить и вешать его в корзине на дерево, чтобы подышал воздухом и посмотрел на мир.
Я думаю, что чем ближе будут выборы, тем больше будет аналогичных статей и телепередач по всем СМИ. Этот прием уже апробирован нынешней властью, причем (к великому сожалению) успешно.
У вас паранойя или склероз?
В крупных городах(почему раньще собесники старались богадельни строить в глухомани) общественность иногда наводит шорох и устанавливает контроль, а в провинции до сих пор мало, что изменилось. В нашем городе директор запретил пускать в дом-интернат старушек- баптисток, которые приходили бесплатно ухаживать за тяжёлыми, лежачими , когда те начали возмущаться равнодушием и халатностью персонала.
А тут все возмущаются, что их выносили и подвешивали на деревья (чтобы посмотреть на мир не с высоты кровати). Ведь оставить лежать много проще, даже без рук и ног взрослый мужчина весит много.
Это общая практика, или пилотный проект в каком-то регионе?
и ещё говорят о зверствах коммунизма.
При нём, конечно, инвалидов не особо жаловали - они портили красивую витрину, но в реале их положение было часто лучше (сейчас развалились системы занятости), лучше только очень активным, которые сумеют реализовать права.
Зато в Москве все тротуары перепахали под съезды для колясок - зимой они скользкие и ходить ро узким тротуарам, где их нельзя обойти, реально опасно, особенно для стариков.
Всё это противозаконно и является злоупотреблением психиатрией. Работать и беспрекословно подчиняться олигофренов и дебилов заставляют под угрозой наказания инъекциями аминазина. Раньше для этой цели использовался и галоперидол, но после злоупотреблений и жалоб, он был запрещён к употреблению в домах- интернатах для престарелых и инвалидов. Разумеется аминазин вкалывают и старикам и инвалидам, которые "плохо себя ведут".
Особенно понравилось о хорошей "памяти" 90-столетних. Особенно заслуживает внимания постоянный упор на то, что "все инвалиды были "молодыми и здоровыми" парнями и им очень хотелось жить".
Просто пропагандистский шедевр. И главное негодяйство данной статьи это обливание нашей Родины грязью посмертно.
Сам бы повоевал и остался без ног, так и руки бы себе оторвал за такую статью.
Я Эмиль Коган. Ярый идейный противник Сталина и антикоммунист и антибольшевик.
Руководитель Движения граждан СССР.
Офицер советской военной разведки.
Сын Героя Советского Союза.
===============================================
Вы, наверное, из того факта, что некоторые блокадники Ленинграда живы до сих пор, смогли бы сделать вывод, что не очень-то они и подорвали своё здоровье в то время, не сильно-то и голодали. Не так ли?
Он не из разведки и не сын ГСС. Это уже доказано несколько раз
Скучно ему в Хайфе, вот и мучает клаву. Я к нему ничего плохого не испытываю. Просто врать нехорошо.
А сам я, лично, по Пятигорску конца 60-х, хорошо помню фронтовиков на тележках, с утюгами... И не одного - около артели инвалидов. Ещё помню как они на праздниках, особенно на 9-е мая, ехали по улице запруженной толпой. Смотришь - толпа расступается, а прямо посередине улицы едет инвалид на этой тачке, звеня орденами и медалями, здоровается, отвечает на поздравления, девчонки подбегают с цветами - это его праздник!
Из за границы?
Эх, нет тут Крашенинникова, не к ночи будь помянут, он бы вам показал кузькину мать...за вранье да поклеп на Советскую власть...Он всем ее показывает, кто про инвалидов в СССР говорит.
Да, такая вот свобода и забота. А по сути - позорище.
Кстати, отчим-фронтовик конкретно за это Сталина особо не упрекал. Уж очень они были агрессивны.
А сам я, лично, по Пятигорску конца 60-х, хорошо помню фронтовиков на тележках, с утюгами... И не одного - около артели инвалидов. Ещё помню как они на праздниках, особенно на 9-е мая, ехали по улице запруженной толпой. Смотришь - толпа расступается, а прямо посередине улицы едет инвалид на этой тачке, звеня орденами и медалями, здоровается, отвечает на поздравления, девчонки подбегают с цветами - это его праздник!
За двойной комментарий извините, это что-то с сайтом - никак не мог отправить - раз двадцать нажимал "Ответить"
Ханжеская забота?? А Вы их портреты посмотрите - люди жили, жили своей жизнью, многие, кто мог, занимались своим делом и никто их без заботы не оставил! Эти портреты были были сделаны в 1974 году -http://www.intelros.ru/readroom/foma/foma-9-101-2011/11173-podalshe-ot-obshhestva-pobeditelej.html
Последние умерли в конце 80-х. Такие люди без заботы столько бы не прожили!!!
Зачем так верить тому, что написано именно ханжами? Они ведь не о трагедии этих людей пишут, им надо, почему-то, прежде всего грязью обмазать - СССР, Советскую власть, Сталина... а инвалиды... инвалиды для них фон, закоторый можно зацепиться глазом. Не уподобляйтесь им!
P.S. Чтобы не было выпадов - я никого не защищал, я осуждал позицию автора и публикатора!
а он вот такой - http://wiki.redrat.ru/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%
BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D1%84%D1%84
Где это ночь-то в пол-пятого пополудни начинается, чтобы меня "не к ночи поминать" ?
А "мать Кузьмы" - это легко :)))
Только здесь некому показывать - у многих явные клинические проявления :))
Наталья Тверская вела речь про Олимпиаду и про шелупонь пьяную, бабочек и нищих. Вот про них я и спрашивал!
Про мразь и соответствие между этим понятием и тобой, я сразу хотел обозначить, но здесь такое положение. что сразу бы обвинили в том, что я обсуждаю не статью, а публикатора! Уже обвинили - когда я про "соавтора", этой авторши - Старохамской, дал сведения...
Поэтому, не... зуди. Ты не достоин этой темы!
http://gidepark.ru/community/129/article/429213#comment-8094019
Поэтому панегирики свои перед зеркалом произноси!
На Валаам, соответственно, везли из Ленинградской области и окрестностей. Вы на Валааме были? Там микроклимат уникальный, лучше, чем в Питере.
Но в данном конкретном случае и закон был. Бродяжничество и попрошайничество в СССР были вне закона. А из домов никого насильно не увозили.
Бомжей с улиц надо убирать, они опасны для большинства граждан (кроме "элиты" с её огороженным жильём и охранниками).
"Владимир,извините меня,я отвечу через вас Крылову. Жив курилка,всё злобствуешь.Смотри от такой злобы можно ведь и свихнуться ты бы поосторожней то со злобой..."
Кстати, кажется Вы в своей статье настойчиво искали куда делись 8,3млн. из 34млн. призванных? Вот автор Вам отвечает "что во время войны демобилизовано по ранению, болезни, возрасту 3.798.200 человек", а не только инвалидов 2.576.000чел.. Автор Вам нашел почти 1млн300тыс. Сразу предупреждаю у него я не шестерил.
==
Насколько я помню, в УК 1926 г. таких статей не было. Они появились после 1960 г.
Доклад МВД СССР в Президиум ЦК КПСС о мерах по предупреждению и ликвидации нищенства от 20.02.1954 - http://www.alexanderyakovlev.org/almanah/inside/almanah-doc/1007415
Борьба с нищенством затрудняется также и тем, что некоторая часть нищенствующих инвалидов и престарелых отказывается от направления их в дома инвалидов, а устроенные нередко самовольно оставляют их и продолжают нищенствовать.
Закона о принудительном содержании таких лиц в домах инвалидов нет.
Указом Президиума Верховного Совета СССР «О мерах борьбы с антиобщественными, паразитическими элементами» предусмотрено направлять на спецпоселение в отдаленные районы СССР с обязательным привлечением к трудовой деятельности лиц, занимающихся попрошайничеством, уклоняющихся от общественно-полезного труда и ведущих паразитический образ жизни, а также бродяг, не имеющих определенных занятий и места жительства.
Однако, органы милиции не могут широко применять этот Указ в борьбе с нищенством, так как большая часть нищенствующих является нетрудоспособными и престарелыми, не подпадающими под действие Указа. Кроме того, расследование и проверка материалов на этих лиц требуют длительного содержания их под стражей, ч...
Поясняю для непонятливых: представленный документ это план мер по борьбе с нищенством. Повторю громко - ПО БОРЬБЕ С НИЩЕНСТВОМ! Услышали - с нищенством, а не как Вам кажется - с ветеранами войны!!! Вы же даже, приводя целые абзацы указа, не вникли в их смысл!? Читайте ещё раз \\\занимающихся попрошайничеством, уклоняющихся от общественно-полезного труда и ведущих паразитический образ жизни, а также бродяг, не имеющих определенных занятий и места жительства.\\\
Усекли - ведущих паразитический образ жизни?!
А потом говорится о том, что их надо куда-то пристроить, почему Вы не пишите об этом? Тоже сообщаю Вам об этом, а то ж без меня не прочтёте, а если прочтёте, то не дойдёт:
-..плохо занимаются устройством нищих в дома инвалидов и престарелых, их трудоустройством, а также делом определения им пенсий и патронирования.
-На комиссии возложить обязанности по трудовому и бытовому устройству инвалидов и престарелых,
- Закончить по РСФСР в 1954 году строительство домов инвалидов и интернатов в объеме,
- Обязать также Советы Министров союзных республик построить в 1954–1955 годах необходимое количество домов для престарелых и инвалидов.
- Предусмотреть выдачу пенсий лицам, ставшим инвалидами с детства или вследствие несчастных случаев, одиноким престарелым, не имеющим других средств существования.
Почему Вы этого не читаете? Почему до Вас не доходит главный смысл этого документа - убрать нищих с улиц. Пристроить их в интернаты, трудоустроить, а не работосп...
Хотя бы сейчас дошло?
А теперь скажите мне, точнее - ответьте себе, на такой вопрос - что Вы говорите, когда рядом с Вами, в общественном транспорте, плюхается на сиденье воняющий на всю округу индивидум? Вот ответьте на этот вопрос? И ответьте ещё про тысячи бездомных... гастрабайтеров, занимающихся криминалом?! Давайте, жду?!
Вот задаю Вам конкретный вопрос
НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО КОММУНИСТЫ СВОЗИЛИ ИНВАЛИДОВ ВОЙНЫ,ПОМИМО ИХ ВОЛИ В СПЕЦИАЛЬНЫЕ ДОМА. Вот ответьте , и не надо тут про борьбу с нищенством. Пенсии надо было достойные платить и зарплаты. Тогда бы и нищих не было бы.
Потом, о том, что Вы лично сейчас думаете - люди того времени не предусматривали! Им Ваши нынешние мысли неведомы были. В хитросплетениях Вашего моска им недосуг, да и невозможно было разбираться! Особенно в таких Ваших фразах \\\ в нем нет даже строчки, что бы лишать человека выбора где емужить\\\ Они, люди того времени, просто писали: "Предоставить комиссиям право выносить решения о принудительном помещении в дома инвалидов и престарелых нетрудоспособных лиц, систематически занимающихся нищенством и не поддающихся общественному воздействию".
Это о назойливых попрошайках речь идёт, не надо, ради Бога, сюда пытаться пристроить только ветеранов войны! Речь идёт обо всех попрошайках не способных работать!
НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО КОММУНИСТЫ СВОЗИЛИ ИНВАЛИДОВ ВОЙНЫ,ПОМИМО ИХ ВОЛИ В СПЕЦИАЛЬНЫЕ ДОМА.???????
И не надо о нищих Тема у нас другая.
Почему Вы думаете, что этот Указ их касался? Почему Вы думаете, что с 41-45 годов до 51-54 годов - момента выхода обсуждаемых Вами и мной Указа и документов, эти люди были на улице попрошайками? КАК ВЫ ЭТО СЕБЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ?! Безногих, безруких и занимающихся попрошайничеством? ОТВЕТЬТЕ!
На основании Указов, имеющих в СССР силу законов.
На основании других законов, запрещающих вести паразитический образ жизни. На основании морали того времени, не допускающей прозябания людей на улицах, что являлось для них, и вело, быстрой смертью!
Тема у нас про то, что авторы-демагоги, начав рассказ про инвалидов, переводят его в тему борьбы с нищенством и подкрепляют это примерами Валаамского интерната.
А включайте ум и отделяйте зёрна от плевел. Про то, что инвалиды Валаама никогда не были попрошайками на улицах я уже написал. Про то, что убирали именно с улиц, и не только фронтовиков, а вообще нищенствующих - я тоже написал. А вот про тех, кто дожил дома до старости и умерли своей смертью, я писал другому - http://gidepark.ru/community/129/article/429213#comment-8089621
Вы хотя бы контекст... того времени понимайте. Понимайте, что государство принимало меры для того, чтобы люди не жили как животные на улицах, поэтому разрабатывало меры по борьбе с этим... Одного Указа оказалось не хватает, надо изыскивать дополнительные меры, средства, строить дома-интернаты, принимать новые законы. И, кстати, оцените, не пройдите мимо того факта, как люди, должностные лица того времени относятся к соблюдению законов \\\Однако, органы милиции не могут широко применять этот Указ в борьбе с нищенством, так как большая часть нищенствующих является нетрудоспособными и престарелыми, не подпадающими под действие Указа. Кроме того, расследование и проверка материалов на этих лиц требуют длительного содержания их под стражей, что не предусмотрено законом.\\\ Не чета, наверное, нынешней милиции?!
Где сказано, что именно инвалидов войны? Речь идёт о нищих? А если это инвалид войны, что его надо оставлять на улице? Или как в нормальном обществе обеспечить присмотром?
Где в то время были нормальные зарплаты и пенсии? В какой стране мира? Расскажите, а то я не в курсе?! Вот закончилась мировая война. Полмира лежит в руинах, ну, пол Европы. В какой из этих стран нормальная пенсию?
Как можно включить то, чего нет? Этого питекантропа нужно поместить в зоопарк, а не в Гайдпарк. Редкий мерзостный тип, с к тому же абсолютно неадекватным поведением и невозможностью вести нормальный диалог. Не тешьте его самолюбие общением. Пусть его!
Что Вы как вчера родились? В СССР были законы направленные на борьбу с нищенством, тунеядством, попрошайничеством. Согласно этим законам и действовали. А если Вы насмотрелись. что-то типа "Закон и порядок", то глаза протрите и вспомните, что тогда нынешних норм ещё не существовало. И отправка в интернат, это не лишение свободы, а обеспечение опустившемуся человеку возможности жить по человечески, а не как собака на помойке.
И вспомните, что фраза "Человек это звучит гордо". была написана на плакатах того времени и в учебниках. Поэтому и не хотели, чтобы рядом жили опустившиеся. Это что - плохо?!
А я ясно изложил?
А если не было Указа, то министр это отмечает, и предлагает дополнительные меры для исправление этого. Понимаете - предлагает меры? Это промежуточный этап. Не получается, люди ищут решения, думают, принимают другие меры, а Вы всё не было-не было-не было!!!
\\\у многих из них и жильебыло, естественно отбирали, да и семья была. \\\
http://gidepark.ru/community/129/article/429213#comment-8089621
4 мая 1961 года на основании Ст. 12 Конституции СССР 1936 года («Труд в СССР является обязанностью и делом чести каждого способного к труду гражданина по принципу: кто не работает, тот не ест».) Президиум Верховного Совета РСФСР принял указ «Об усилении борьбы с лицами (бездельниками, тунеядцами, паразитами), уклоняющимися от общественно-полезного труда и ведущими антиобщественный паразитический образ жизни».
Статья 209 УК РСФСР устанавливалась ответственность за три разные формы т. н. паразитического существования, образующие самостоятельные составы преступления, — занятие бродяжничеством, попрошайничеством, ведение иного паразитического образа жизни. Под понятие иного паразитического образа жизни, ведущегося в течение длительного времени подпадали те случаи, когда лицо уклоняется от общественно полезного труда и проживает на нетрудовые доходы более четырёх месяцев подряд или в общей сложности в течение года и в этой связи ему сделано официальное предостережение о недопустимости такого образа жизн...
Законы какие то прямого действия Назовите мне такие законы? И какое они имеют отношение к теме разговора?. И потом наверное знаете фразу. Не знание закона не освобождает от ответственности. Так что не прячтесь за тем, что Вы не юрист. Или привыкли болтать и не отвечать?
Не должны были тогда принимать решения по отправке в интернаты по решению же судов! Не было такой нормы в законе. Был закон в виде Указа, и в соответствии с ним и отправляли - ВНИМАНИЕ - не в места заключения, а в интернат, который являлся местом пребывания и жительства.
А то, что Вы увидели американский триллер XXI века, где всё принимается по решению судьи, так это нормы Голливуда, а не реалии 50-х годов XX века в СССР. Сколько мне нужно об этом писать?
Давайте мне свод "Законов Цивилизованного Общества" покажите - жду ссылку!
Что такое Закон прямого действия? Боже, да Вы и этого не знаете, а всё туда же... в Голливуд?! http://video.yandex.ru/users/garyss/view/64/?cauthor=v1078307&cid=20
Конституции СССР 1936 года («Статья 12. Труд в СССР является обязанностью и делом чести каждого способного к труду гражданина по принципу: «кто не работает, тот не ест».
В СССР осуществляется принцип социализма: «от каждого по его способности, каждому — по его труду»..)
На основании ст. 12 принят Указа Президиума Верховного Совета СССР от 23 июля 1951 года «О мерах борьбы с антиобщественными, паразитическими элементами»
Дальше снова перечислять законы или сами перечитаете?
Вот как можно упереться в представления и нормы XXI века и на основании этих норм хотеть, чтобы они соблюдались в совершенно другом тысячелетии?
Определении в интернаты тогда не производились на основании решении судов. Точка!!!
Мы с ним спорили о потерях в ВОВ - Крылов ссылался чуть ли не на Б.Соколова (давно уже не помню), но на Солонина точно... Я же приводил исследования ген. Кривошеева, которым он не верил. Второй раз по этой теме данные Кривошеева уже приводил он, а я для сравнения (потери Германии) приводил данные Оверманса, которым он тоже не верил. В третий раз Оверманса давал мне уже он. Так-что есть прогресс )))
Во-вторых Дома инвалидов тоже были, для безсемейных. Один такой был и в нашем районе. И был там за ними хоть какой-то уход и питание. Да недостаточное, но уж какое смогли в то тяжелое время. А что же лучше когда эти люди побирались на улицах и пропивали все,оставаясь без средств к существованию и без крыши над головой? И на прогулку выносить не надо и заносить некуда.
Долго они так протягивали? Да у нас сейчас вон сколько таких бомжей и многие далеко не инвалиды. И всем на них плевать Это хорошо? Свобода зато? Их выбор так сказать, пусть дохнут-как провещал мне недавно один либер на ГП.
И наконец, все же не Сталин придумал закрытые дома, а пасквиль и в его сторону тоже....
Автор хотя бы высказался об альтернативе тем домам инвалидов. Как надо было бы с ними поступить. Как сейчас с бомжами? Пусть гуляли бы-их выбор?
Вы защищаете линию Сталина по отношению к этим инвалидам. Эта линия в том, что в один из дней партия решила. что они бродяжничали и свезла их в неподготовленные интернаты. Почему же сталин, который на приеме в кремле утверждал, что войну выиграл простой солдат, не облегчил участь 400 тыс. безногих-безруких ? Уменьшил бы расходы на оборону, увеличил бы благодарность выигравшим войну. Подготовили бы интернаты - тогда бы и завезли туда людей.
Что вы защищаете ? Очередное людоедство власти ?
А так - по уровню жизни тех лет и содержали. Судя по тому, что многие дожили до 80-х - неплохо.
В 50-х почти все жили впроголодь, многие - в подвалах и полуподвалах, было огромное число сирот. И фронтовиками тогда были почти все взрослые мужчины и многие женщины.
Уменьшать расходы на оборону в условиях, когда Запад готовился к ядерной войне против СССР, было бы преступлением.
20.02.1954
В котором ясно сказано
Одной из основных причин неудовлетворительного устройства нищих является отсутствие достаточного количества домов для инвалидов и престарелых и интернатов для слепых инвалидов, строительство которых, предусмотренное Постановлением Совета Министров Союза ССР № 2590–1264с от 19 июля 1951 года, идет крайне медленно, а ассигнуемые на это средства ежегодно не осваиваются. Из 35 домов инвалидов и интернатов, строительство которых должно было быть закончено в 1952 году, на 1 января 1954 года построено всего лишь 4 дома.
В связи с этим органы милиции вынуждены подавляющее большинство задерживаемых нищих освобождать.
Борьба с нищенством затрудняется также и тем, что некоторая часть нищенствующих инвалидов и престарелых отказывается от направления их в дома инвалидов, а устроенные нередко самовольно оставляют их и продолжают нищенствовать.
Закона о принудительном содержании таких лиц в домах инвалидов нет.
Вам понятен смысл И прекратите свою болтовню
http://www.alexanderyakovlev.org/almanah/inside/almanah-doc/1007415
А в стране была разруха (огромные материальные потери и потери работоспособного населения в ходе войны и большинство населения жило на грани голода в тяжёлых бытовых условиях.
Сейчас участников войны осталось мало.
А расходы на оборону. Сами были агрессорами, сами придумали внешнюю угрозу, сами тратили на нее 20 % и более бюджета. Что оправдывать ? Паталогию западнобоязни ?
План Маршалла был изначально направлени против СССР и предполагал потерю суверинитета реципиентов на многие годы. Американцы, в частности, в качестве предварительного условия предоставления помощи, потребовали выведения коммунистов (очень влиятельных после войны во всей Европе) из состава правительств стран, подписавших договор, так что план этот был откровенно антидемократическим.
Что характерно, фашисты в Португалии американцам не мешали, Антониу Салазара они снимать не потребовали.
Это Салазар - светоч демократии? Это в Греции при помощи США установилась демократия, особенно при "чёрных полковниках"?
Да и в других странах любые демократические выборы привели бы к появлению мощной фракции коммунистов в парламенте, а кое где - и их победе. США настояли на запрете компартий или устранению их с политического поля отнюдь не демократическими методами.
А всё остальное - просто пропаганда. Мы были никак не большими агрессорами, чем США и Англия.
А пропаганда, скорее, про мирный СССР 50-х.
===================================
А утончённый садист вывез бы их на остров, окружённый ледяной водою. Поселил бы их в неприспособленных каменных помещениях бывшего монастыря, где и здоровым непросто живётся. Дабы поостыли их раны во влажном, промозглом климате.
======================================================
А где вы там сумели обнаружить выпады против Сталина? В статье, кроме упоминания Сталинградской битвы нет ни одного слова с этим корнем. У вас уже паранойя на этот счёт?
Ваши политические убеждение - дело Ваше, но называть "выжигание калёным железом" левых и поддержку диктаторов (лишь бы правого толка) демократией не стоит.
или ещё одни я сам не учавствовал но рапорта писал.... то есть написал и герой.
Вот так всегда наше правительство "благодарит" народ-победитель в войне.
Так что всё не так мрачно как автор рисует.
Хотя за безработных и побирающихся ничего не скажу. Дед даже на протезе работал потихоньку после войны.
http://badnews.org.ru/news/operativnaja_rabota_sredi_invalidov/2011-01-09-5917
http://politika-karelia.ru/?p=6202
А инвалидов-войны в моём детстве было полно, коли пришлось пошататься с дедом по санаториям. И всем обеспечивали лечение, протезы и прочее. И сразу после войны деду умудрились протез обеспечить, кстати.
Так что гонево это всё!
А дед мой, кстати, до сих пор жив!
Так что уверенные в том, что это всё было так как описал автор могут с дедом пообщаться. Всё расскажет из первых уст.
А заказных писак слушать не стоит.
http://politika-karelia.ru/?p=6202
А вы были там калекой без рук, без ног?
Александр Вайс
Я не живу уже - донашиваю тапки
И скоро ухожу в счастливый мир.
Как заяц загнанный,отброшу свои лапки,
А может,попаду к чертям на пир.
Парнишкой дошагал я до Берлина,
Такое видел,что в кино не показать.
Мне повезло - всего одна лишь мина
Рванула подо мной,такая мать!
Вождя усатого боялись,уважали,
Ведь мы не знали,что и как тогда...
Как командармов он сгубил,войны не ждали,
Как в бункере сидел,дрожал,балда!
Он немцев десять лет к войне готовил,
Про Финскую не буду говорить...
И как бы ни ломал и ни буровил -
Народ сумел прожить и победить!
Мне больно за детей "врагов народа"-
Элиту выкосил,осталось - дурачьё.
Какие люди были - русская порода...
Забрали всё,всё общее - ничьё!
Я помню,вечерами забирали,-
Ревели бабы,сёстры,детвора...
Мильёны судеб,суки,изломали -
На воронках слетали со двора!
Потом был лысый - бомба,кукуруза...
За ним - вставная челюсть,нумизмат...
Искуственный соцлагерь - нам обуза,
Голодная страна,на кухнях - мат!
Да,вобщем,верили,мечтая о хорошем...
Вот так и развалилась наша лодка,
Богато не жили,остались с медным грошем.
Алкаш Бориска с Меченым тягался,
Поэтому Империю просрали.
Своих нагнули,хрен с борщом остался,
Что накопили - Западу отдали!
А те и рады - кучку шарлатанов,
Прикрытую бандитами,ЧеКа,
Пригрели - миллиарды из карманов...
Эх!Жалко,не могу,слаба рука!
Не будут жить богато россияне...,
Читайте классиков - рабы и дураки!...
Подайте мне воды,в глазах сиянье,...
К жене меня заройте,мужики!...
- - - - - - - - - - - - - - - - -
Я так хочу дожить до Дня Победы,
Давно лежат ребята - 65.
Вы в мае помяните - Ваши Деды!!!
Живу красиво - вам и не видать!
15.11.09 г.
(Белов Александр Степанович)
А что по-вашему надо было делать с "самоварами"?
Как правило, жены от них отказывались, сами себя они обслуживать не могли, хотя пенсия у них была приличная.
Что Вы бы с ними сделали?
Насчет обмана и воровства обслуги - это конечно, безобразие, но это не вина, а недоработка власти.
Разницу ферштейн?
Вот и посоветовали бы Сталину.
Какую только чушь не прочтешь в гайдпарке.
Эти злобствующие тролли не заслуживают внимания честных людей.
В подмосковье до сих пор есть госпитали для ветеранов , я был в одном в 80-х годах с дедом...
Сам видел , летчика лежащего там с44-года.....
Вот так относились к ветеранам в СССР....
Никакие ужасы сталинизма не оправдывают ужасов сегодняшней продвинутой демократии.
брошенные государством и обществом.
И как их грабят и убивают за ордена молодняк.
Или гадить на прошлое уже мода?
А прошлое... Наверное раковый больной на 4 стадии вспоминает начало болезни как рай по сравнению с тем, что есть.
А может прикарманили собственность татаро-монголы?
Не надо больные раковые клетки искать в прошлом. Я жил в нём. И мне есть с чем сравнить.
Мы берегли ветеранов и помогали им. А не грабили и не убивали, как нынче.
Лечите болезнь сегодня, если умные. А то придёт Сталин и всех вылечит.
Будь проклят сталинизм.
Больше ярлыков не знаете?
Только такой "лжи" слишком много и она слишком грязная и страшная.. Поэтому вы и предпочитаете клеить ярлыки и оскорблять вместо аргументированного ответа.
Но вы все таки ответьте, почему именно либерализм вы мне приписали? Может я монархистка? Или националистка? Так почему?
А кстати, вот вам мнение националистов:
http://ari.ru/news/3250/
:о)))
Уже и коммунизм тридцать лет как построили, и Продовольственную программу решили, и квартиры у каждой семьи есть уж десять лет, и догнали и перегнали всех кого можно. Не так ли?
Ну вы посмешили! Как говорится - пишите исчо!
А Сванидзе, коль вы так цените его профессиональные качества, можете забрать себе.
Сейчас элиты встроены (или стремятся к этому) в мировое сообщество и им брошенное стадо только в обузу, чем меньше останется тем лучше.
Не знаю, когда было лучше, по моему и тогда и сейчас хуже.
Про 1993 - согласна.
А Сталин создавал систему под себя, как и Путин то же самое делает. Выкосил всех самостоятельно мыслящих, привил всем рабское "чего изволите". Потому после его смерти и начался застой завершившийся развалом.
Запад вон наши идеологи сколько пытались развалить - и пропагандой, и пятую колонну - ком. партии марионеточные - открыто содержали. А Западу по барабану! А потому что система внутренне устойчива.
Вот и сейчас - кризис, кризис, а доллар растёт вопреки всему. И не только в России, но и у них растё...
А что, разве после 17-го года это была наша элита? 80% руководства составляли евреи.
А то, что наши рабочие и крестьяне сидели в Верховном Совете и дружно голосовали за то, за что велели - так это элемент пропаганды и не более.
И империализм загниёт, и коммунизм победит на всей планете.
Слышали. "Старые песни о главном" называется.
Гражданами России были все негодяи, разрушившие страну. Вот как раз внешние враги страну разрушить не смогли, а свои граждане - смогли.
Каждый еврей не враг, но почему то антисемитизм возникает в каждой стране, где евреи проявляют свою активность. Отчего бы это, как Вы думаете?
Знаете, лучше никогда не лепить ярлыки. Это в принципе всегда мешает познанию.
Но ведь это все равно доказывает, что они, капиталисты, ЭФФЕКТИВНЕЕ. Они СМОГЛИ выделить эти деньги из своей экономики. А коммунизм НЕ СМОГ.
Это один аспект. А другой - несмотря на всю пропаганду "высокой" идеи - нас КУПИЛИ. Значит тухлой оказалась идея.
Валаам для вас жемчужина Карелии. Вы там живёте на ПМЖ?
В России (и в СССР) таких благодатных мест мало. Потому создавались санатории и севернее - в умеренной климатической зоне. Но уже со своей специализацией, по узким направлениям.
Но никогда же не строили санатории на южном берегу Баренцева моря!