Главная (Newsland) Back in the USSR Крепостные Сталина

24.09.2011 04:00

Крепостные Сталина

Убедительная схема, которая может служить иллюстрацией антисоветского тезиса о беспаспортной неволе сталинского колхозника.
Как раз в конце сталинской эпохи (1952-1955 гг.) этнографы подробно изучали село Вирятино Тамбовской области. Жители села состояли в колхозе «Путь Ленина», являясь теми самыми сталинскими крепостными, которые не имели паспортов.
В 1953 г. в селе было 456 семей. За пределами села работало почти 22% населения.
На 1 января 1955 г. в селе числилось 1 442 жителя.Кроме того, временно отсутствовало по разным причинам 323 человека, т. е. скорее всего примерно каждый третий взрослый.
Этнографы даже составили схему, на которой обозначили населенные пункты, в которых жили те члены вирятинских семей, которые на тот момент сохраняли постоянную связь с селом.

Схема под катом. И я не думаю, что в наше свободное время в РФ найдется село, имеющее постоянные связи со столь большим количеством близких и дальних населенных пунктов. Кишка тонка у российский «фермеров» против крепостных Сталина.

Посмотреть на Яндекс.Фотках
Источник:Село Вирятино в прошлом и настоящем. Опыт этнографического изучения русской колхозной деревни// Труды института этнографии им. Н.Н.Миклухо-Маклая. Новая серия. Том XLI. - М.:Изд-во АН СССР. 1958.С.9.

Источник: http://ihistorian.livejournal.com/347564.html?style=mine#cutid1

19 131 1144

Back in the USSR

22086 участников

Смотрите также

В этом случае могу вас обрадовать: если нам пришлось наблюдать и переживать в качестве непосредственных участников разрушение той системы, причем довольно бескровное, то вам предстоит пережить разрушение этой. И вот тут я вам не завидую.

Если же возраст указан верно, не совсем понимаю, две вещи: почему в качестве носителя информации приведена бабушка и как взрослый человек может всерьез рассматривать в качестве убийственного исторического аргумента событие всего лишь 20-летней давности и сомнительности в вашей интерпретации. Это я про слово "рухнула". Ведь согласитесь, если волк сожрал бобра, это не значит, что бобры как вид нежизнеспособны и обречены на вымирание.

Социализм тут можно рассматривать и с точки зрения исторического эксперимента, к которому можно в любой момент вернуться и повторить с изменениями некоторых условий.

Можно его разбирать по составляющим, и поговорить о том, что общего у ВТО с плановой экономикой. Можно поговорить и про нынче популярную на Западе тему о будущем социализме как об антитезе либерализму и о его неизбежном &quo...

0 Экспертное мнение

Любомира Шиянова ответил Юлия Воропаева

2011-09-27

# 9383231

Нынешняя система - логическое и закономерное продолжение прежней.

http://gidepark.ru/community/1039/article/404148?digest

Разрушение ее неизбежно. Завидовать вряд ли кому придется. Мы с вами соотечественики и делить нам нечего.

По поводу коммунизма и социализма. Определите, что такое социализм.

А что касается коммунизма, который рухнул...

Как Вы, надеюсь, понимаете, правильность теории определяет практика и ни что другое. Согласны?

Парижская коммуна. Тысячи жертв и провал.

Германия 1918. провал.

СССР. миллионы жертв. Провал.

ГДР, Венгрия, Прибалтика и все отколовшиеся республики. Тысячи жертв. Провал.

Кампучия. Тысячи жертв. Провал.

Китай. Изменил экономическую политику на гос. капитализм. Процветает.

Сев Корея - прозябает по сравнению с Южной.

Вам достаточно такого объема проверки теории практикой? Или все равно не убеждает? Все еще считаете теорию правильной? Хорошо. Тогда вспомните, что новая общественно-экономическая формация вызревает в недрах старой. Вас, коммунистов, много. Соберитесь вместе, организуйте колхоз на добровольных началах и работайте и живите там по коммунистическим законам. Чтобы все увидели, как это хорошо и захотели к вам присоединиться

1 Экспертное мнение

Любомира Шиянова ответил Юлия Воропаева

2011-09-27

# 9383246

Так вот, Вы будете вкалывать добросовестно, а Ваш сосед, лентяй и пьяница, будет требовать справедливого распределения благ, а иначе "за что боролись"? А другой сосед, видя такое дело, предпочтет не вкалывать, а контролировать распределение. А третий захочет ленивого соседа заставить работать силой. Вот Вам и классическая социалистическая модель. Один работает честно, другого заставляют силой, и множество народа это все контролирует и распределяет. Поэтому и неэффективно. Поэтому и мое предложение - о создании добровольных коммунистических колхозов утопично, поэтому и не было этого никогда. Впрочем, в Израиле как то организовали подобное хозяйство. Но и оно вскоре распалось.

0 Экспертное мнение

Юлия Воропаева ответил Любомира Шиянова

2011-09-27

# 9385297

Ну начнем с того, что вы меня совершенно зря записали в коммунисты. Да и коммунизма (рухнувшего) нигде отродясь не встречалось. И то что вы написали во втором посте (о ленивом соседе, контролирующем распределение) мы более выразительно наблюдаем именно сейчас. "Эффективность" и "справедливость" распределения ресурсов, наблюдаемое в настоящее время я думаю, вы не будете оспаривать.

Ни в какие колхозы я никого не призывала, увольте, равно как и не считаю социализм советской эпохи венцом эволюции. Чур меня, чур. Я пытаюсь сказать о том, что ставить крест на могиле данной теории ой как рано. Собственно, теория рухнуть не может. Рухнуть может экономическая модель, построенная кем-либо по данной теории с учетом криворукости строителей. Социализм кубинский сильно отличается от северокорейского, ну а советский - от того, что произошло с китайским. Да и израильские кибуцы вроде как особнячком стоят. По логике, конечно, рухнет абсолютно все в свое время невзирая на... ни на что не взирая. И "рухнула" в 90-е конечно ни теория, ни строй как таковой, а та догматическая и забронзовевшая модель, к которой мы, увы, пришли. Но и то не сама по себе, а ...

0 Экспертное мнение

Юлия Воропаева ответил Юлия Воропаева

2011-09-27

# 9385582

обстоятельств (иногда и форсмажорных), с участием многих других игроков-противников и партнеров.

К слову, эффективность советской социалистической модели показала себя весьма разнообразно. От невероятной, непревзойденной эффективности, до полного застоя.

Сейчас мы наблюдаем не какой-то новый строй, а разграбление окупационным режимом ресурсов проигравшей стороны. Насколько долго это будет продолжаться? Надолго ли хватит пороху у победителей? Их модель также надорвалась и скоро булькнет. Что начнется тогда? Где прятать внуков от этого ужаса? Наверное обычного человека более остальных занимает последний вопрос.

Самое неприятное в этом, что повлиять на развитие событий мы не можем, мы наблюдаем интересный, закономерный и неизбежный исторический процесс, вкратце уже описанный в сказках как проклятие царя Мидаса. Глобальный социализм (не по советской модели) мог бы стать современным Патколом, но боюсь в нашем случае это будет какой-нибудь здоровенный метеорит.

0 Экспертное мнение

Любомира Шиянова ответил Юлия Воропаева

2011-09-28

# 9387721

Извините, если ошиблась с определением Вашего мировоззрения. Во многом согласна, особенно с современными оценками и опасениями.

Давайте проясним вот какой вопрос.

Я считаю, что коммунистическая идея сама по себе крайне уродлива и ничего хорошего породить не в состоянии в принципе. Можете посмотреть на эту тему мою последнюю статью в блоге - "ответ гайдпаркеру Захарову"

Что такое социализм, если определять точно? Проясните, пожалуйста, Вашу точку зрения, освещая ключевые моменты - отношение к собственности и систему управления.

1 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Николай Александров

2011-09-24

# 9312516

А вы, автор, готовы работать и жить так, как это было в сталинские времена? Жить в деревне, работая, практически, бесплатно за возможность содержать свое подворье и с него кормиться? Т.е отработав в колхозе столько, сколько прикажут, идти на свой огород и продолжать работать, чтобы не умереть с голоду. Это в днеревне. А в городе готовы ли Вы жить в коммуналке на 3...5 хозяев, работать 6 дней в неделю, имея за это возможность покупать только необходимые в быту вещи?

0 Экспертное мнение

Сергей Филиппов ответил Николай Александров

2011-09-24

# 9312549

Добавлю - В неделе один выходной. Праздничных дней, когда на работу не нужно идти ОФИЦИАЛЬНО, в году два штука. Отпуск - неделя. Отпуск по беременности и содержанию новорождённого 2-3 месяца.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Николай Александров

2011-09-24

# 9312701

А вы полагаете, что разрушенный войной СССР мог себе позволить нечто большее? Пол страны в руинах, а доброе правительство всем мешки денег платит, жильем поголовно обеспечивает, отпуска по три месяца раздает... Очень часто просто забывают, какое время было тогда - и до войны, и после. Вот 37-й год - 20 лет после революции. Новая страна. С нуля. Понятно, что многое из того, что тогда делало правительство, с сегодняшней точки зрения выглядит неправильно. А многое ли сегодня, спустя 20 лет после свержения советского строя, изменилось в лучшую сторону у нас в "освобожденной России"?

Никто не готов жить "так, как это было в сталинские времена". Не надо равнять сегодняшнее время и то, что было 50 лет назад. Сегодня не меньше трудностей, возможно, иного плана, но не менее серьезных для бОльшей части населения страны. А то давайте еще вспомним, что было при царе Горохе. Ну или при царе Иване Грозном. Ну или при Петре. У каждого времени свои трудности. Вот сегодня, например, я вас уверяю, миллионы граждан свободной Руси так и работают - 5-6 дней в неделю, имея за это "возможность покупать только необходимые в быту вещи".

11 Экспертное мнение

Александр Павлов

2011-09-24

# 9312811

Лучше ответить невозможно.

0 Экспертное мнение

В Механов

2011-09-24

# 9313087

Что верно то верно, сейчас огромная масса народа работает по 12 часов, на двух, трех работах, детей сутками не видят.

Ну ладно тогда много работали, но сейчас то, при таком уровне механизации и автоматизации производства, стыдно до сих пор иметь официальный 8-часовой рабочий день, не говоря уже о 12-ти часовых позорищах.

0 Экспертное мнение

Шкуродер Свежевателевич ответил Николай Александров

2011-09-24

# 9313139

А зачем сравнивать, и при Сталине деревня БЫЛА хоть в каком-то виде. Мне если честно глубоко пох..., что там было при ваське отрепьеве, мне сейчас не все равно, а блеяние вот, там было все плохо, достало, где сейчас хорошо, двадцать пять лет хорошо.

1 Экспертное мнение

Светозар Велесов ответил Сергей Филиппов

2011-09-24

# 9313740

Зато у Российского полутрупа выходных, как у тунеядца!

3 Экспертное мнение

Валерий Иванин ответил Николай Александров

2011-09-24

# 9313796

А ты Николай знаешь как живут в деревнях сейчас?А знаешь как жили в деревнях в средине 50г?

Нам можешь не фантазировать Мы в эти времена жили

0 Экспертное мнение

Вепрь Болотный

2011-09-24

# 9313991

И забывается то,что у каждого гражданина была в душе гордость за свою великую страну,а в сердце любовь к необъятной Родине своей. И не сказать уже никому из нас,как сказал когда-то В. Чкалов на пресс-конференции в США: "Да,я богат.У меня сто пятьдесят миллионов. Сто пятьдесят миллионов человек,которые работают на меня,так же,как и я на них"... А теперь эта гордость вытесняется стыдом. Стыдом за правительство,стыдом за нищий народ в богатой стране,стыдом за 100метровые яхты олигархов. Стыдом за себя,что принимал участие во всём этом унижении и разграблении величайшей страны...

5 Экспертное мнение

Вепрь Болотный ответил Светозар Велесов

2011-09-24

# 9314184

Александрав и Филиппов неправы,заявляя о "тяжкой доле" колхозников. Правдивую информацию смотрим здесь : http://warrax.net/93/14/kolhoz1.html

1 Экспертное мнение

Виталий Комов ответил Николай Александров

2011-09-25

# 9329600

неправда ваша, дяденька

мой отец колхозником был, его отец и мать тоже, так что не фиг сказки рассказывать...

и про город тоже не фиг...

вся страна так жила... а эта власть вас скоро не в бараки, а на улицу выгонит, вот тогда и сравните...

1 Экспертное мнение

Петр Бирюков ответил В Механов

2011-09-25

# 9329831

И четыре - пять полугодичных вахт в условиях крайнего севера, не редкость прямо скажем

0 Экспертное мнение

Bear Russian ответил Николай Александров

2011-09-25

# 9330247

Вы б хоть первоисточники почитали, перед тем как высказываться ... Стыдно за вас ей-богу ...

-1 Экспертное мнение

Николай Ню ответил Николай Александров

2011-09-25

# 9331034

Был 7-ми часовой рабочий день.

0 Экспертное мнение

Любомира Шиянова ответил Вепрь Болотный

2011-09-25

# 9334097

Правдивую информацию мне моя бабушка рассказывала. Беспросветная работа чтобы выжить.

0 Экспертное мнение

Любомира Шиянова ответил Николай Александров

2011-09-25

# 9334131

Эти авторы готовы контролировать и охранять тех, кого заставят работать по сталинским нормам.

0 Экспертное мнение

Вепрь Болотный ответил Любомира Шиянова

2011-09-25

# 9334319

Многие люди и сейчас так живут. Моя бабушка была учительницей,а дедушка колхозником,так вот после них остались весьма значительные денежные накопления,которые мои родители сумели не потерять в годы перестройки,а с умом распорядиться и пользуются ими по сей день. Так что не нужно за всех расписываться. Люди разные,судьбы разные и пример одного человека не статистический показатель.

1 Экспертное мнение

Николай Александров ответил Bear Russian

2011-09-27

# 9381082

"Стыдно за вас ей-богу ... " - За себя стыдитесь. Мои первоисточники - люди жившие в те времена.

-1 Экспертное мнение

Николай Александров ответил Виталий Комов

2011-09-27

# 9381162

"...вся страна так жила..." - а разве я не об этом пишу? "мой отец колхозником был, его отец и мать тоже, так что не фиг сказки рассказывать..." - в сталинские годы? "...и про город тоже не фиг..." - А что не фиг? Что в коммуналках не жили? Я, кстати, не ругаю Сталина в своём посте - я пишу о том, что в те годы жить было трудно и спрашиваю автора согласен ли он пожить той трудной жизнью? "а эта власть вас скоро не в бараки, а на улицу выгонит, вот тогда и сравните... " - враньё!

0 Экспертное мнение

Виталий Комов ответил Николай Александров

2011-09-27

# 9381214

и в сталинские...

мой дед дважды путь от рядового до капитана прошел - в первую мировую и в великую отчественную... а бабка 7 детей вырастила - троих своих и четырех чужих

а что спорить - подождем м увидим...

0 Экспертное мнение

Bear Russian ответил Николай Александров

2011-09-27

# 9385025

Где ж Вы их выискали ?

Моя бабка была с Западной украины, крестьянка . Жили непросто как и вся страна, крепостными себя не чувствовали , с 24 уехала в Киев поступила в медицинский . Кроме нее в семье было 7 детей , все учились ... Один стал летчиком, другой военным , агрономом, ... сестры вышли замуж жили и этот придуманный "голодомор" пережили и не заметили ..

Поэтому и говорю , чушь написали ....

1 Экспертное мнение

Владимир Терентьев ответил Николай Александров

2011-09-27

# 9385999

Вы совершенно ничего не понимаете в сельской жизни. Крестьяне испокон века трудились тяжело, а не только в сталинские времена. И сейчас крестьяне трудятся тяжело, но они стремятся и стремились раньше работать меньше, а получать больше. Вот и перемещались в города. А когда было наиболее интенсивное перемещение крестьян в города? При Сталине, конечно. Да и после Сталина крестьяне мечтали перебраться в город и перебирались. И сейчас стараются покинуть деревню и переместиться в город.

И так происходит не только у нас, но и во всём мире.

А ещё масса народа стремится перебраться в Москву, потому что здесь больше платят.

А ещё масса негров, евреев и русских в том числе мечтает перебраться в США и получать там большие деньги. И перемещаются.

Подумайте над тем, что Вы написали. Бред сивой кобылы, потому что перемещение в города и тяжёлая жизнь крестьянина - это не признак сталинского СССР, а всемирное явление.

0 Экспертное мнение

Валерий Коновалов ответил Вепрь Болотный

2011-09-28

# 9390857

Ну что можно сказать. Хорошая саморазоблачительная статья. Ну не хотели эти падлы работать за дарма и поэтому их приходилось заставлять силой "пролетарского" принуждения. Это, конечно, положительно характеризует советскую социалистическую систему хозяйствования и демонстрирует ее высокую эффективность по сравнению с западным капиталистическим подневольным трудом.

Ведь рабочие все 100% своей продукции продавали по госценам.

А Вы про "ножницы цен" слышали ? Когда большевики обсуждали планы индустриализации они откровенно говорили о необходимости неэквивалентного обмена между городом и деревней в качестве одного из источников финансирования этой самой индустриализации. По моим сведениям эта разница доходила до 5, т.е. городской рубль был в 5 раз полновеснее крестьянского. Думаете, после организации колхозной системы что-нибудь изменилось ? Цены по прежнему оставались декретными и оценить из реальное содержание представляется весьма затруднительным. Так что Ваши рассуждения о справедливости здесь неуместны. Впрочем, судя по рыночным ценам крестьянский труд оценивался не более 10% от реальной стоимости продукции.

1 Экспертное мнение

Валерий Коновалов ответил Вепрь Болотный

2011-09-28

# 9390968

Улыбнуло. Сталин сказал, что каждый колхозник должен иметь корову. Сначала коров отняли, а теперь их же собственных коров ПРОДАЮТ им по льготным ценам ! Да, щедрость товарища Сталина зашкаливает и не знает границ, просто чудеса коммунистического гуманизма. Барское плечо отдыхает.

Да и до улыбки ли здесь ? Это была трагедия целого сословия, которое составляло хребет русского народа, было носителем русского национального самосознания. Теперь остатки этого сословия спиваются в деревнях и городах, т.к. у них было отнято самое главное - счастье свободного труда.

1 Экспертное мнение

Валерий Коновалов

2011-09-28

# 9391198

СССР мог себе позволить нечто большее?

А Германия, когда проигрывала войну сохраняло пропорцию потребления-изъятия на уровне 60%-40%. Гитлеру предлагали изменить пропорцию на обратную, но он так и не решился этого сделать до конца войны. Гитлеру "преимущества" коммунизма и не снились

1 Экспертное мнение

Валерий Коновалов ответил Владимир Терентьев

2011-09-28

# 9391343

Это Вы совершенно ничего не понимаете в сельской жизни. И поэтому представляете крестьян тунеядцами и дармоедами. Крестьяне всегда стремились сделать столько сколько нужно. Поэтому кулаков они называли мироедами, а бедняков лентяями.

Причины миграции крестьян в города Вы охарактеризовали очень верно. Поскольку у них отняли возможность свободно трудиться, а, следовательно, они потеряли космический смысл труда, то им ничего не оставалось как становиться городскими маргиналами. На Западе перемещение в города носило характер естественного отбора наиболее эффективных хозяйств. Так что не нужно наш геноцид сравнивать с западными экономическими процессами.

1 Экспертное мнение

Владимир Терентьев ответил Валерий Коновалов

2011-09-28

# 9396425

Крестьяне вовсе не дураки. Они с удовольствием вылезали из лаптей и выбрасывали на помойку соху-кормилицу. Я помню, как в селе Цибееве Владимирской области в 70-х годах 20 века масса крестьян потеряла (не без удовольствия) весь свой "космический смысл" и радостно переселилась в 2-х этажные кирпичные дома со всеми удобствами. А свои домишки фактически забросили.

Дело в том, что в сельском хозяйстве резко повысилась производительность труда в связи с механизацией и укрупнением хозяйств в колхозы. Вот и образовывались излишки рабочей силы. только и всего-то. В чём была цель коллективизации? В том, чтобы повысить производительность сельского труда. Цель была достигнута: то же (или большее) количество сельхозпродукции производило гораздо меньше народа.

1 Экспертное мнение

Meerflieger ответил В Механов

2011-09-29

# 9405246

Лично я никакого "позорища" в своей 12-часовой смене не вижу. По-моему очень удобная (для меня по крайней мере) система организации труда на НЕПРЕРЫВНОМ производстве. Есть такие, если вы не в курсе. ;-) Неделя "ночных" смен, неделя отдыха, неделя "дневных". Для достижения законных 40 рабочих часов в неделю просто убирают "лишние" рабочие дни. Ну и двухмесячный отпуск для годовой нормы.

0 Экспертное мнение

Николай Александров ответил Bear Russian

2011-09-29

# 9415216

"Где ж Вы их выискали?" - Мои родители жили в те самые времена - с ними и общался. Трудные времена были, об этом и пишу. "...этот придуманный "голодомор" - голодомор - не голодомор, а кору в муку подмешивали, картошкой с растительным масло питались - было дело. Картошка со своего участка, обрабатываемого после работы в колхозе. Работали много, работа была не лёгкой, об этом и речь. Жизнь была далеко не такой, как это показано в фильме "Кубанские казаки". Я просто спросил, готовы ли люди, восхваляющие Сталина жить и работать как при Сталине? Многократно предлагал таким людям поехать в заброшенную деревню, организовать колхоз имени Сталина, трудиться и жить по-сталински - никто не хочет...

"Поэтому и говорю , чушь написали .... " - хотите сказать, что при Сталине люди как сыр в масле катались? Все жили в отдельных квартирах? Многие семьи имели личные автомобили?

0 Экспертное мнение

Николай Александров ответил Николай Ню

2011-09-29

# 9415238

А в субботу - 6-ти часовой, и что?

0 Экспертное мнение

Bear Russian ответил Николай Александров

2011-09-29

# 9415546

Люди как сыр в масле нигде не катаются ...... Хоть СССР , хоть США , хоть берег Слоновой кости.

В СССР люди в деревнях жили достойно, по тем меркам, но Вы правы в том что сотовых телефонов и интернета у них не было ...... А жилищные и материальные условия в СССР были среднеевропейскими

0 Экспертное мнение

Николай Александров ответил Bear Russian

2011-09-29

# 9417400

"А жилищные и материальные условия в СССР были среднеевропейскими" - Ну-ну, коммуналки это точно среднеевропейский уровень! А особенно невозможность съездить за границу - тоже среднеевропейский уровень. "В СССР люди в деревнях жили достойно, по тем меркам" - а мерки устанавливали господа коммунисты в своих ЦК и обкомах?

0 Экспертное мнение

Bear Russian ответил Николай Александров

2011-09-29

# 9417854

А что во Франции или Чешской республики крестьяне в замках жили ?

А в городах были те же коммуналки. Только с 50-х годов пошли квартиры ...

0 Экспертное мнение

В Механов ответил Meerflieger

2011-09-29

# 9418314

Я имею 12-часовые рабочие дни с одним выходным в месяц, что в наше время не редкость.

0 Экспертное мнение

Meerflieger ответил В Механов

2011-09-29

# 9421052

Получается я в заповеднике социализма работаю :-) У нас за такое начальника немедля в "коленно-локтевую позу" ОТиЗ поставит :-)

0 Экспертное мнение

Николай Александров ответил Bear Russian

2011-10-01

# 9441331

Да Вы-то откуда знаете? В те годы за границу из СССР очень мало кого выпускали, видимо боялись тогдашние правители, что люди узнают как там, при капитализме живётся.

0 Экспертное мнение

Bear Russian ответил Николай Александров

2011-10-01

# 9441639

В те годы за границей побывало свыше 15 миллионов граждан СССР , правда, больше на танках , чем на поездах ...... Но жизни заграничной посмотрели .......

0 Экспертное мнение

Николай Александров ответил Владимир Терентьев

2011-10-01

# 9446975

"Цель была достигнута: то же (или большее) количество сельхозпродукции производило гораздо меньше народа." - Вот только незадача: на помощь сельским труженикам приходилось отправлять городских жителей - студентов, работников предприятий. Интересно, а в США, например, такое практиковалось? Отправляли ли там обкомы республиканской и демократической партии работников заводов помогать фермерам? "...в сельском хозяйстве резко повысилась производительность труда в связи с механизацией и укрупнением хозяйств..." - а пшеницу стали закупать в США и Канаде, в то время как Российская Империя была крупным экспортёром зерновых.

0 Экспертное мнение

Николай Александров ответил Bear Russian

2011-10-02

# 9467476

"...правда, больше на танках..." - на каком танке были Вы? :-)))

0 Экспертное мнение

Bear Russian ответил Николай Александров

2011-10-02

# 9467513

Переход на личности - неинтересен ...

Досвиданья

0 Экспертное мнение

Николай Александров ответил Владимир Терентьев

2011-10-02

# 9467602

"Крестьяне испокон века трудились тяжело..." - А разве я пишу не об этом? Только в те времена искусственно были созданы преграды для перемещения жителей деревни в город. Да и на вопрос то никто из сталинопоклонников не ответил. А Вопрос простой: "Господа сталинопоклонники, готовы ли Вы жить и работать также как это было в сталинские годы? И не только в деревне было тяжело работать и жить, в городе тоже много было трудностей. Готовы ли вы, господа сталинопоклонники, в городе работать самоотверженно, как это делали наши родители в сталинские годы, зная, что получать будете только самое необходимое, а жить в коммуналке?" "Подумайте над тем, что Вы написали." - Да Вы, лучше прочитайте полностью то, что я написал, и ответьте на поставленные вопросы.

0 Экспертное мнение

Валерий Коновалов ответил Николай Александров

2011-10-04

# 9510577

Да, говорили, что покупают кормовое зерно. А как только США ввели эмбарго на поставки зерна в СССР начались перебои с белым хлебом. Комовое наверно в смысле, что нас, свиней, только им и можно кормить.

0 Экспертное мнение

Владимир Терентьев ответил Николай Александров

2011-10-07

# 9563955

В городе работать легче и денег можно получить больше. Сколько раз Вам это повторить?

0 Экспертное мнение

Показать 42 ответа

Свернуть ответы

Ольга Тремус

2011-09-24

# 9312646

В 1952 году мои родители после окончания учебного заведения поехали жить в село. Связано такое решение было с тем, что тогда очень активно приглашали грамотную молодежь в сельское хозяйство. Конкретно мама работала мастером на машинно-тракторной станции (МТС). Можете представить 23-х летнюю девочку, командующую мужчинами, прошедшими войну? А именно такие мужчины, слесаря и ремонтники комбайнов и прочей техники, были у нее в подчинении. Мама всегда рассказывала мне, какие это были отличные люди, никогда у нее не было с ними конфликтов и стычек. Наоборот, они относились в ней очень культурно и доброжелательно (Ну, это к слову).

В селе была отличная больница с роддомом (в котором, кстати, я родилась), 2 школы-восьмилетки, несколько магазинов. Мои родители держали корову и прочую живность, огород. С голоду никто не умирал. Работали за зарплату, а не галочки (как тут некоторые пишут). Родители отца тоже жили в этом селе. После 56 года мои родители переехали в город, расположенный неподалеку от этого села. Прекрасно помню регулярные поезки в это село в детстве к дедам - родителям отца. Не опмню, чтобы обсуждалась проблема паспортов. По-моему, в те году это никого

5 Экспертное мнение

В Механов ответил Ольга Тремус

2011-09-24

# 9313145

Нет, тогда и правда часто в растениеводстве работали за галочки. Но объяснение тут простое, колхоз мог заплатить только раз в год после реализации урожая. Схема тут простая, Из всего урожая вычитались обязательные поставки государству, остальное делилось между колхозниками пропорционально заработанным галочкам. Т. е. те галочки это тоже самое что и "восьмерки" в современных табелях.

Ну а взамен обязательных поставок государство гарантировало колхозникам бесплатное пользование землей, а так же предоставляло услуги МТС, которые в то время были на балансе государства.

Схема была очень справедливой.

Может быть обязательные поставки и были велики, но рабочих и служащих то надо было чем то кормить.

1 Экспертное мнение

Григорий Цуканов ответил Ольга Тремус

2011-09-24

# 9319076

Справку не давало правление. А МТС в колхоз не входило.

2 Экспертное мнение

Ольга Тремус ответил Григорий Цуканов

2011-09-24

# 9319929

Про МТС прекрасно знаю, что это было государственное, а не колхозное предприятие. Но если уж вас так заботит вопрос паспорта, так у мамы, хоть и работника МТС, паспорта не было. Дело в другом - как это оценивалось тогда. Не помню страданий и мучений у людей по поводу отсутствия паспортов. Ну да, не было, и что? Потом выдали всем - и что?

0 Экспертное мнение

Григорий Цуканов ответил В Механов

2011-09-24

# 9320235

>государство гарантировало колхозникам бесплатное пользование землей

Очень мило. Вот только эта земля когда-то колхозникам и принадлежала.

-1 Экспертное мнение

В Механов ответил Григорий Цуканов

2011-09-24

# 9321561

Земля до революции принадлежала царю (около 1/10), далее церкви, далее помещикам, далее кулакам. Будущим колхозникам принадлежала лишь оочень малая часть. И за пользование землей они обязаны были платить арендную плату, порой не подъемную арендную плату, сравнимую с обязательными госпоставками, только без услуг МТС.

1 Экспертное мнение

Григорий Цуканов ответил В Механов

2011-09-24

# 9323058

Кулаков при царе не было. Этот термин появился при советской власти.

1 Экспертное мнение

Азат Хайрутдинов ответил Григорий Цуканов

2011-09-25

# 9331640

Григорий, не "язвите" она и сейчас крестьянам не пренадлежит. Не будучи Оракулом полагаю что и никогда не будет пренадлежать, а вот "бессрочное пользование, это было и будет.

0 Экспертное мнение

Григорий Цуканов ответил Азат Хайрутдинов

2011-09-25

# 9336164

Сейчас оформляют в собственность. И не заставляют сажать то, что хочется парткому.

2 Экспертное мнение

Натан Гурьев ответил Григорий Цуканов

2011-09-25

# 9342655

Ошибочка Ваша - кулаки-мироеды появились после "реформ" Столыпина.

0 Экспертное мнение

Азат Хайрутдинов ответил Григорий Цуканов

2011-09-26

# 9361953

Это тоже что и с ваучером, что то собственников части предприятий развелось немерянно : " По усам текло, а в рот не попало". Управители делают всё, чтобы "Де факто" Земля не была в собственности большинства крестьян. Вы это и сами знаете. Если земля в так называемой собственности, почему российское с\хозяйство в "эаду"? Да потому что обрабатывать нечем, налоги надо платить непомерные и много ещё чего. Не шибко то спешат крестьяне обзавестись землёй, а у кого и есть, спешат избавиться пока не поздно.

0 Экспертное мнение

Григорий Цуканов ответил Азат Хайрутдинов

2011-09-26

# 9362949

>почему российское с\хозяйство в "эаду"?

я вообще так не считаю. Никогда ещё сельское хозяйство России не выглядело так хорошо.

Фермеров, кстати, с каждым годом становится всё больше.

2 Экспертное мнение

v d ответил Натан Гурьев

2011-09-27

# 9378920

Еще ранее,при Александре Третьем его министр про этих мироедов высказывался весьма круто,да и Столыпин этих мироедов не жловал.

0 Экспертное мнение

Валерий Коновалов ответил Натан Гурьев

2011-09-28

# 9391477

Ошибочка Ваша - кулаки в деревне появились не позднее 15 века. Именно с этого момента историки считают возможным говорить о социальном расслоении деревни.

1 Экспертное мнение

Николай Александров ответил Ольга Тремус

2011-09-29

# 9415303

"Можете представить 23-х летнюю девочку, командующую мужчинами, прошедшими войну?" - не надо путать времена, а именно послевоенные времена и 30-годы...

0 Экспертное мнение

Николай Александров ответил В Механов

2011-09-29

# 9415377

"...но рабочих и служащих то надо было чем то кормить". - а колхозники кушать не хотели? Им можно было раз в год заплатить, сколько останется от обязательных поставок государству, а дальше как хотят - так пусть и живут. А Вы знаете, что в советские времена был такой период, когда колхозники пенсию получали меньше, нежели рабочие, даже если это были рабочие совхоза?

0 Экспертное мнение

Николай Александров ответил Ольга Тремус

2011-09-29

# 9415427

"...по поводу отсутствия паспортов.Ну да, не было, и что?" - Ну не могли они без паспорта переехать, например, в город, и что? Пустячок, правда?

0 Экспертное мнение

В Механов ответил Николай Александров

2011-09-29

# 9418381

В приоритете было развитие промышленности и не трудно догадаться почему и зачем. Стране нужно было выходить в разряд передовых промышленно развитых стран.

0 Экспертное мнение

Николай Александров ответил В Механов

2011-10-01

# 9441347

"В приоритете было развитие промышленности..." - а кушать и одевать на себя людям можно было что попало? "Стране нужно было выходить в разряд передовых промышленно развитых стран" - и ради этого выпускать ненужное технологическое оборудование? Передовые промышленные страны выпускали и выпускают столько технологического оборудования, сколько нужно для производства средств потребления и воспроизводство самого технологического оборудования. В СССР задались целью догнать и перегнать Америку за счёт производства металла, станков, и т.д. При этом "забыли", что по уровню жизни граждан тоже нужно было догонять и перегонять, более того - это более важный показатель для страны. В таком случае организовывается оптимальное производство средств производства, а не больше чем это нужно.

0 Экспертное мнение

Показать 18 ответов

Свернуть ответы

Ольга Тремус

2011-09-24

# 9312678

особенно не волновало. Ту беспросветную нищету, которую пыпаются сейчас описывать, абсолютно не помню. В селе был большой клуб, в котором был кинотеатр, самодеятельный театр, вечером танцы, на которые сходилась не только молодежь, но люди всех возрастов. Помню празники масленицы, которые проходили в селе. Сколько радости, смеха, яркая одежда у людей. Новый год в школе, куда ходила моя старшая сестра. Новогодние подарки с апельсинами и мандаринами, со вкусом котрых у меня до сих пор ассоциируется Новый год. Вот такое было село в 50-е годы. И выглядело это все вовсе не так, как описывают нынешние "пЕсатели".

8 Экспертное мнение

Григорий Цуканов ответил Ольга Тремус

2011-09-24

# 9319098

И по сию пору вы живёте в том счастливом селе? А сейчас, между тем, процент сельских жителей начал расти.

1 Экспертное мнение

Ольга Тремус ответил Григорий Цуканов

2011-09-24

# 9319847

Между прочим живу не в селе, а областном городе. Но какое это имеет отношение к тому, что я написала?

Родители по образованию были металлурги, хотя всю жизнь проработали машиностроителями. В село поехали по комсомольскому призванию. Уехали из села, так как в городе жила мамина мама, т.е. моя бабушка, которая осталась одна и мама не хотела ее бросать. Поэтому и переехали. А с селом этим связи были до тех пор, пока там жили родители отца и практически все мои школьные годы.

1 Экспертное мнение

Ольга Тремус ответил Григорий Цуканов

2011-09-24

# 9320049

Отец регулярно возил нас с сестрой к своим родителям. Могу еще добавить, что отец имел свой автомобиль, так что ездить в село не предсталяло сложности. (Пишу такую подробность, а то некоторые пЕсатели рассказывают, что якобы простой человек не мог приобрести автомобиль в те годы.)

1 Экспертное мнение

Григорий Цуканов ответил Ольга Тремус

2011-09-24

# 9320193

Не не мог, а практически не мог. Автомобиль даже по госцене стоил три годовых зарплаты. И втрое дороже, если на рынке.

2 Экспертное мнение

Григорий Цуканов ответил Ольга Тремус

2011-09-24

# 9320211

Описывают правильно. Каждому ребёнку по две мандаринки в год.

1 Экспертное мнение

Ольга Тремус ответил Григорий Цуканов

2011-09-24

# 9320513

Да вот понимаете, даже два было автомобиля. Сначала был Москвич 401. Потом в 1963 году родители подкопили денег, немного заняли, Москвич 401 продали и купили Москвич 407 (кажется, эта модификация, если не ошибаюсь). Была та модификация, которая с двумя ведущими мостами. Дело в том, что отец был охотник, часто ездил на охоту. (Помню в детстве я ему набивала патроны и готовила патронтаж. )

2 Экспертное мнение

Ольга Тремус ответил Григорий Цуканов

2011-09-24

# 9320706

Да вот, фруктов, ягод и овощей хватало своих, местных, родных. Они ничем не хуже, а кое-в чем даже лучше. Заморские фрукты выращены на земле другого минеральнаго состава. В отличие от выращенных в той местности, где родился и вырос, эти привезенные фрукты не всегда благотворно сказываются на здоровье человека. Так что 2 мандаринки в год, как вы пишете, не вызывали чувства ущербности и обделенности.

2 Экспертное мнение

Ольга Тремус ответил Григорий Цуканов

2011-09-24

# 9320810

http://denisovets.narod.ru/azlk/azlkpages/m410n.html - вот такой вот автомобильчик. Нашла ссылку . Москвич 410Н.

1 Экспертное мнение

Григорий Цуканов ответил Ольга Тремус

2011-09-24

# 9323042

Чувства у всех были разными. Дети партийных бонз ели мандаринки чаще. А писатели не соврали.

2 Экспертное мнение

Ольга Тремус ответил Григорий Цуканов

2011-09-24

# 9324634

"Дети партийных бонз ели мандаринки чаще. А писатели не соврали." - это вы оч ем? Фраза непонятна...

-1 Экспертное мнение

Григорий Цуканов ответил Ольга Тремус

2011-09-24

# 9325507

Вы жаловались, что либеральные писатели неправильно описывают советскую жизнь.

2 Экспертное мнение

Виталий Комов ответил Григорий Цуканов

2011-09-25

# 9329609

зато теперь у тебя мандаринов вдоволь - махнул на родину не глядя...

0 Экспертное мнение

Григорий Цуканов ответил Виталий Комов

2011-09-25

# 9330017

Для меня родина и КПСС - разные вещи

2 Экспертное мнение

Виталий Комов ответил Григорий Цуканов

2011-09-25

# 9330486

КПСС у нас осталась ;)

0 Экспертное мнение

Натан Гурьев ответил Ольга Тремус

2011-09-25

# 9342787

Согласен с Вами. По поводу паспорта - паспорт - это механизм полицейского государства (штатовцы получают паспорт только когда выезжают за-границу), в СССР он вводился для контроля за городским населением, а в селе он не нужен, и для покупки билетов на самолёт или поезд - тоже, и так было до67-го, кажется, года. У моих родителей долго хранились билеты на рейс Одесса - Москва - Усть-Каменогорск за 1965 год - этакие картонные билетики, как на поезд, если кот помнит, с дырочкой посередине и крылышками аэрофлотовскими.

1 Экспертное мнение

Валерий Коновалов ответил Виталий Комов

2011-09-28

# 9391624

Это точно. Только называется как-то чудно. Толи ядро, то ли ведро

1 Экспертное мнение

Николай Александров ответил Натан Гурьев

2011-09-29

# 9415477

"...он вводился для контроля за городским населением, а в селе он не нужен..." А перехать на постоянное место жительства в город без него можно было?

0 Экспертное мнение

Показать 17 ответов

Свернуть ответы

vacenskiy piterskiy

2011-09-24

# 9312712

А сейчас и паспорта есть,да не один.И что нет рабов?

При Сталине это хоть для целей укрепления сельского хозяйства (конечно с сегодняшнего дня это не допустимо)

А сейчас для каких целей рабы? Для целей обогащения Ельцынской шпаны.

Так что пусть автор засунет свою статью в жу.

3 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил vacenskiy piterskiy

2011-09-24

# 9312761

так автор, вообще-то, слово "крепостные", по-моему, практически в кавычки взял. Он не критикует ту систему, а скорее, наоборот. Сравнивает с нынешней ситуацией

0 Экспертное мнение

vacenskiy piterskiy

2011-09-24

# 9312838

принял.

0 Экспертное мнение

Шкуродер Свежевателевич ответил vacenskiy piterskiy

2011-09-24

# 9313147

Не говоря о том, что целые стада людей вообще за миску похлебки вкалывают.

1 Экспертное мнение

В Механов ответил vacenskiy piterskiy

2011-09-24

# 9313170

Тут фишка в том, что при Сталине хоть и не было паспортов, но они были и не нужны. Чтобы купить билет даже на самолет паспорт был не нужен. Так что отсутствие паспортов при Сталине не служило препятствием для передвижений.

3 Экспертное мнение

Григорий Цуканов ответил В Механов

2011-09-24

# 9319118

А справка из правления колхоза была нужна. Но вот её-то и не давали. А с паспортом справка уже не нужна.

0 Экспертное мнение

В Механов ответил Григорий Цуканов

2011-09-24

# 9321668

Справки между прочим для того и существуют, чтобы давать их всем желающим в подтверждение факта.

Иначе существование такого явления как справки бессмысленно.

0 Экспертное мнение

Григорий Цуканов ответил В Механов

2011-09-24

# 9323067

Вопрос в том, что эта справка была необходима, но всем желающим не выдавалась.

2 Экспертное мнение

Николай Александров ответил vacenskiy piterskiy

2011-09-29

# 9415524

"А сейчас для каких целей рабы?" - это которые на своих авто на работу ездят? "При Сталине это хоть для целей укрепления сельского хозяйства..." - ну, а Вы готовы сегодня, для укрепления сельского хозяйства работать как при Сталине? Или только бла-бла-бла на форумах?

0 Экспертное мнение

Показать 8 ответов

Свернуть ответы

Михаил Анохин

2011-09-24

# 9312745

Задача современной теории глобализма - разрушить все традиционные связи человека и прежде всего связи родственные! Уже сейчас в развитых демократиях дети и родители не считаются близкими родственниками. Случай в Финляндии когда выслали мать на этом основании - пример наглядный, потрясающий!

Создание атомарного человека не связанного ни с родителями ни с местом рождения ни с памятью о своих предках - успешно решается и будет непременно решена!

1 Экспертное мнение

Александр Попов

2011-09-24

# 9313596

Сейчас самые продвинутые либералы говорят о том,что паспорт-нарушение прав человека...

0 Экспертное мнение

Григорий Цуканов ответил Александр Попов

2011-09-24

# 9319134

Согласен. Бессмысленная бумага. Как и справка из правления колхоза.

1 Экспертное мнение

Николай Александров ответил Григорий Цуканов

2011-09-29

# 9415584

"Согласен. Бессмысленная бумага." - Угу, завтра к Вам придут судебные исполнители описывать имущество за долги, которые под вашим именем оформил другой человек, паспорт ведь бумажка, вот его и не попросили предъявить, на слово поверили, что он это Вы, что будете говорить? Что паспорт не нужная бумажка?

0 Экспертное мнение

Григорий Цуканов ответил Николай Александров

2011-09-29

# 9417294

Займы брали ещё в древнем Риме. До изобретения паспортов. И на Руси брали до.

0 Экспертное мнение

Николай Александров ответил Григорий Цуканов

2011-09-29

# 9417433

"Займы брали ещё в древнем Риме." - население было значительно меньше и кредиторы лично знали заёмщика. Сегодня без документа удостоверяющего личность обойтись не возможно.

0 Экспертное мнение

Григорий Цуканов ответил Николай Александров

2011-09-29

# 9417601

Есть права, военный билет и т.п.

0 Экспертное мнение

vacenskiy piterskiy ответил Александр Попов

2011-09-29

# 9417814

безпастпортные колхозники,брали билет на самолет,без проблем

0 Экспертное мнение

Николай Александров ответил Григорий Цуканов

2011-10-01

# 9441356

"Есть права, военный билет..." - а невоеннообзанные, выходит люди второго сорта? Женщины, например, далеко не все имеют военный билет.

0 Экспертное мнение

Григорий Цуканов ответил Николай Александров

2011-10-01

# 9445528

Разрешение на оружие, карточка банка. Свидетели, наконец. В Грузии уже можно ездить без прав (аборигенам). В том смысле, что не таскать с собой. Идентификация - проблема самой полиции.

0 Экспертное мнение

Николай Александров ответил Григорий Цуканов

2011-10-01

# 9447003

"Идентификация - проблема самой полиции." - эта проблема может стать Вашей, если мошенник от Вашего имени возьмёт кредит в банке.

0 Экспертное мнение

Григорий Цуканов ответил Николай Александров

2011-10-01

# 9447195

В банке тупо фотографируют того, кто берёт.

0 Экспертное мнение

Николай Александров ответил Григорий Цуканов

2011-10-02

# 9457860

Не замечал.

0 Экспертное мнение

Григорий Цуканов ответил Николай Александров

2011-10-02

# 9458834

Я брал кредит - всех фотали по простому.

0 Экспертное мнение

Николай Александров ответил Григорий Цуканов

2011-10-02

# 9467645

В профиль и анфас? :-)))

0 Экспертное мнение

Показать 13 ответов

Свернуть ответы

Светозар Велесов

2011-09-24

# 9313745

0 Экспертное мнение

Владимир Аникейчев

2011-09-24

# 9314546

Мои корни тоже из Тамбовской. Только наше село не в пример больше - от 2-х до 4-х тысяч дворов, разделённое на 4 части рекой и дорогой через Бондари на Вернадовку. За то, что деревня была весьма велика, говорит весьма интересный факт. Дядя матери в начале 30-х со всей своей многочисленной семьёй уехал в Ташкент, город хлебный (без всяких паспортов). Там они осели. Старшая дочь дяди, сестра матери Татьяна, познакомилась в Ташкенте с парнем Никитой. Когда они стали регистрировать свой брак в ЗАГСе, то, неожиданно для себя, узнали, что они родом из одной деревни. Младшая, Нина, жила в Алмалыке. И несметное число наших родственников жила и живёт в Москве примерно с того же времени. И это только моя родня. Сейчас наша деревня скуплена в конце 70-х - начале 80-х выходцами из Средней Азии.

Так что "крепостничество" сталинского времени - один из множества мифов, придуманных Хрущёвым и иже с ним.

Вот ссылка на мой комментарий, который тоже относится к этой теме:

http://blogs.mail.ru/mail/anikvn/5E575CC9D26FBDF.html?thread=1FB45F38A03EF44D&skip=0

2 Экспертное мнение

владимир кривобоков

2011-09-25

# 9336748

Как задолбали эти публикации, призванные из современников сделать идиотов. Разве могу я с Украины сегодня спокойно уехать во Владивосток,хотя бы у меня было и два паспорта, не говоря о спокойном пребывании в Чечне.Все материалы такого пошиба ,кроме ка кпровокационными и рассчитанными на аудиторию для отвлечения от современной жизни, от того, что сделали эти варвары перестройщики, демократы и прочая погань со страной и людьми.Теперь они скулят по Сталину, но не говорят об едаъх своего народа, потому что жрут хлеб с маслом, оплаченный их нынешними хозяевами, сидящими однрвременно в Кремле, Лондоне и Америке.И эта погань сегодня заполнила всё сверху донизу от какого то сибирякова до шияновой, хотя не исключено,что это один и тот же персонаж разыгрываемого для всех спектакля по отнятию времени жизни и обеспечения нынешнего бардака....

1 Экспертное мнение

Виталий Комов ответил владимир кривобоков

2011-09-28

# 9394298

не поверишь - я из России на Украину свободно езжу...

а тебе кто мешает?

а в Чечню лучше не надо ездить... я тебе как брату советую...

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Андрей Купцов

2011-09-25

# 9337338

США 1929-1945 БРОДЯГ МОГЛИ СТРЕЛЯТЬ И ДАВАТЬ ДО 20 ЛЕТ КАТОРГИ

Бродяга считался(и сейчас) то у коого не было на момент задержания

200 "бакс кэш"..Или он не был зарегистрирован как работник в этом штате то есть не имел на момент задерэжания Аусвайс.. И По этим "правилам" ок 15 000 000 "свободных" американцев отбывали практически без срочную отсидку..

- - - - - - - -

СТАЛИН -БЫДЛО-КОЛХОЗ-АУСВАЙС..

Царская Россия - 12% жили в городах(пОЛЬША-фИНЛЯНДИЯ-пРИБАЛТИКА)

Крестьяне и Мещане и Жиды и Инородцы вообще не имели права без "Надобности"(Обозначенной а Прошении о поездке)уезжать ВООБЩЕ

- - -- - - - - -

СССР -Началась индустриализация.. Начался рост городов

и со всей России пораспродав и пропив инвентарь и скотину и жён и детей..побросав все свои наделы в новые и старые города

ДВИНУЛИСЬ МИЛЛИОННЫЕ ОРДЫ ТУПЫХ ЗЛОБНЫХ НАХРАПИСТЫХ АСОЦИАЛЬНЫХ НИЧЕГО НЕ УМЕЮЩИХ КРОМЕ КАК ПАХАТЬ И СЕЯТЬ РУССКИХ..

в Городах начался АД..

Тотальные грабежи, изнасилования и убийства..

Миллионы сажали и высылали

НО МИЛЛИОНЫ ТУПЫХ ЗЛОБНЫХ LE MUJIKS ОПЯТЬ ЗАПОЛЗАЛИ В ГОРОДА..

Дальше объяснять?

Решение было простое-

Жёско загонять в колхозы и совхозы и...

0 Экспертное мнение

Ольга Тремус ответил Андрей Купцов

2011-09-25

# 9339137

" МИЛЛИОННЫЕ ОРДЫ ТУПЫХ ЗЛОБНЫХ НАХРАПИСТЫХ АСОЦИАЛЬНЫХ НИЧЕГО НЕ УМЕЮЩИХ КРОМЕ КАК ПАХАТЬ И СЕЯТЬ" - поразительная фраза. По-вашему получается, что люди, умеющие пахать и сеять, однозначно тупые и злобные. Что человек, умеющий выжить на природе, знающей, как обеспечить себя пропитанием с земли, знающий, как изготовить орудия для работы на земле, вдруг резко переродился, почувствовав, что можно прожить тунеядцем, просто пропив и распродав инвентарь и подавшись в город? Вы вообще соображаете, что пишете?

0 Экспертное мнение

Андрей Купцов ответил Ольга Тремус

2011-09-25

# 9339771

Я ВАМ НАПОМНИЛ РЕАЛЬНУЮ СИТУАЦИЮ В РЕАЛЬНОЙ СТРАНЕ

Это было в первые годы после гражданской выойны

Это было вот в этой стране..

Его навыки не были нужны-а еду он делать перестал

Это вы говорите абстрактными категориями..

Да! И никакой инвентарь он не делал уже лет 50..

-1 Экспертное мнение

Андрей ЧиН ответил Андрей Купцов

2011-09-25

# 9341157

Re: "Бродяга считался(и сейчас) то у коого не было на момент задержания

(В ПОЛНОМ ОТПАДЕ)

ТЫ ЭТО ЗНАЛ И БЫЛ ДО 1993 г. "ДЕРЬМОКРАТОМ"???!!!

НУ ТЫ...

ВААЩЩЕ!!!

Re: "СССР -Началась индустриализация.. Начался рост городов

ДВИНУЛИСЬ МИЛЛИОННЫЕ ОРДЫ ТУПЫХ ЗЛОБНЫХ НАХРАПИСТЫХ АСОЦИАЛЬНЫХ НИЧЕГО НЕ УМЕЮЩИХ КРОМЕ КАК ПАХАТЬ И СЕЯТЬ РУССКИХ.."

Так.

Ладно.

Ты ГОРОЖАНИН.

Типа, "ПАНАЕХАЛИ ЗДЕСЬ!!!" :-)

Кольхозьникаф нилюбишь!

Видать тебя кто-то сильно с/х работами донимал. :-)

Re: "в Городах начался АД..

Тотальные грабежи, изнасилования и убийства..

Миллионы сажали и высылали

НО МИЛЛИОНЫ ТУПЫХ ЗЛОБНЫХ LE MUJIKS ОПЯТЬ ЗАПОЛЗАЛИ В ГОРОДА..

Дальше объяснять?

Решение было простое-

Жёско загонять в колхозы и совхозы и держать там"

Интересная...

0 Экспертное мнение

Ольга Тремус ответил Андрей Купцов

2011-09-25

# 9342704

"Его навыки не были нужны" - его навыки не нужны прежде всего таким вот, как вы. Правильно дедушка Крылов написал "Свинья под дубом вековым, наевшись желудей до сыта, до отвала..." ну и так далее. Прочитайте на досуге в качестве воспитательного момента.

Вообще, надо вам сказать, что крестьянский ум наделен очень серьезным прагматическим взглядом на жизнь. Это связано с тем, что жизнь сельских жителей в нашей стране очень трудна в силу климатического фактора. Очень короткий период, в течение которого крестьянин должен успеть подготовить себе пропитание на суровый отрезок года. Недором период сбора урожая называется "страда" - от слова "страдание". Поэтому эти люди не мучаются сантиментами и фантазиями. А таких, как вы, которые свысока и презрительно смотрят на крестьяский труд, называют тунеядцами и хлебоястью.

"Я ВАМ НАПОМНИЛ РЕАЛЬНУЮ СИТУАЦИЮ В РЕАЛЬНОЙ СТРАНЕ" - не надо мне напоминать то, чего никогда не было. Вы враль.

0 Экспертное мнение

Андрей Купцов ответил Андрей ЧиН

2011-09-25

# 9343923

Объясни почему ты не можешь мне сказать о конкретном деле-РАЗВОД В РАМКАХ МИРОВОГО СУДЬИ?..

Где меня могут НЕ Развести?

Я отстал от этого и по сути жду твоего ответа

Кроме этих салонных тем

моя пенсия 4200 рублей

И я влип в дурацкую ситуацию и мне надо1-Развестись но я не знаю является ли сейчас моё желание -безспорным поводом к Решению Мирового Судтьи или нет..

Я отвлёкся на ответы но сегодня я заменяю стёкла в комнате потому что буду сдавать койку в своей комнате..а стёкла я достал вынув их ночью из закрытого киоска...потому что разрез=10 рублей а само стекло 240р/метр.кв..

объясни что с тобой?

какие на х.. крестьяне..это избитая тема..

это знает любой кто знает вообще историю СССР

kuptsov50@yandex.ru

0 Экспертное мнение

Андрей Купцов ответил Ольга Тремус

2011-09-25

# 9343997

ЭТО ИЗВЕСТНАЯ ТЕМА В СССР ПЕРИОДА 1924-1935..

Не знать этого -не знать ничего

и сунь в .. лирику

городу нужны Фрезеровщики, эл/монтуры, токаря, слесаря, чиновники

И НЕ НУЖНЫ ПАХАРИ-ИХ ЗАДАЧА ДЕЛАТЬ ЕДУ

- - - -

не ханжи..

-1 Экспертное мнение

Андрей ЧиН ответил Андрей Купцов

2011-09-25

# 9344884

Слушай! Ты точно ПИСАТЕЛЬ! ЧИТАЙ хоть иногда, ЧТО ТЕБЕ ПИШУТ!

1. Я тебе ДВАЖДЫ объяснял по поводу СНЯТИЯ С РЕГИСТРАЦИИ. Ты ведь ОБ ЭТОМ СПРАШИВАЛ?

2. Теперь на повестке дня РАЗВОД. Упс.

3. ОПРЕДЕЛИСЬ, ЧЕМ ТЕБЕ ПОМОЧЬ, и НАПИШИ В "ЛИЧКУ", чтобы не "светить" инфу ЗДЕСЬ для всех. Нужна КОНКРЕТИКА по ТВОЕМУ раскладу. Иначе непонятно, КАКУЮ "исковуху" ТЕБЕ НУЖНО.

0 Экспертное мнение

Андрей Купцов ответил Андрей ЧиН

2011-09-25

# 9345507

нет у меня лички не знаю где это

и что это такое-

был сайт но я теперь туда и не войду наверно

я же тебе дал электронную почту

-что нибудь туда ляпни и я в ответ скажу-

вот этот свой текст туда загони и я проверю связь

1-главное и первое это именно развод..

0 Экспертное мнение

Показать 8 ответов

Свернуть ответы

Дмитрий Соколов

2011-09-25

# 9345320

Граждане, да что вы прилепились к оному крестьянству? Мне вот мама рассказывала, что хрена с два ты мог уволиться с одного завода и перейти на другой. Перевод с участка на участок решался на уровне директора завода, из цеха в цех - на уровне райкома и т.д. Ты пришёл работать, и чёрта лысого куда денешься.

Сосед рассказывал: опоздал на работу - тебе дают пропуск размером с транспарант, ты с ним в проходную не пройдёшь - открывали таким ворота - чтоб все видели сие позорище. Один, он рассказывал, прогулял дважды - его уволили на 3 месяца - живи как хочешь, и никуда не брали. Единственно, что он смог найти - подметать стадион "Трактор" - есть у нас такой до сих пор.

Ещё случай: в 1940г. инженер Иночкин внедрял первые автоматические линии. Один увалень с деревни спросил у нач.цеха - что будет, если детали с двух линий поменять местами. Ответ: "Попробуй - и увидишь". Линия сломалась. Деревенщина получила 10 лет лагерей за порчу имущества, а нач.цеха - 25 лет за дурацкий совет.

Все зациклились на крестьянах, как будто никого другого рядом не было, на тех же бесправных правах.

1 Экспертное мнение

Андрей Купцов ответил Дмитрий Соколов

2011-09-25

# 9345728

РАЙКОМ=РАЙОННЫЙ КОМИТЕТ КПСС-ПЕРЕВОД В ЦЕХ?

1- Моя мама -герой труда (ЦАГИ)говорила и показывала

2- были-ГРУППЫ ДОПУСКА ПО СЕКРЕТНОСТИ- с таких участков перевод через 1-й отдел=КГБ, так это другой уровень или ты считаешь что с участка 1-й группы просто ушёл? Во Франции например тебя за такое просто кастетом в висок и в яму за это..

А ПРОСТОЙ ЗАВОД КАК БАЗАР И КОЛХОЗ

лучше вспоминай что тебе говорили те люди(если они сами понимали что говорят)

надёргал ерунды школярской..

3-были "Ящики" заводы ВПК-ЕСТЕСТВЕННО ЧТО ЭТО КАК МОСАД И МИ-6 или Лос-Аламос..ты думаешь там проще было? а про 9 пропусков в Квонтико не слышал?

- - - - - - - -

ПРО АВТОМАТИЧЕСКИЕ ЛИНИИ В 1940 ЭТО ШЕДЕВР!

И статьи-

Порча

саботаж

вредительство

всё1 что ты говоришь несвязный набор лживого дерьма

1 Экспертное мнение

Игорь Назаров ответил Дмитрий Соколов

2011-09-26

# 9347896

Что за чушь вы несёте!!!

Я не знаю чего там вам и кто рассказывал, но у меня родители всю жизнь отработали на крупном заводе. Я сам-до армии на том же заводе, после два года на шахте.

Так вот- перейти из цеха в цех никаких проблем. Подписывай заявление у двух начальников цеха и переходи. С участка на участок- вообще по решению начальника цеха-НЕ ВЫШЕ.

Пропуск размером с транспарант? Да на вад вами просто прикололись. Дважды прогулял уволили? Вообще тупая ложь- в СССР даже конченного алкаша и тунеядца уволить было ПРАКТИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО.

ПыСы: Меньше верьте всякой антисоветчине. 99 % там тупая ложь, которая разоблачается с полпинка. Вот как я вашу сейчас

0 Экспертное мнение

Азат Хайрутдинов ответил Дмитрий Соколов

2011-09-26

# 9363364

Молодой человек, о работе на заводе вы ни хрена не знаете. Я начал работу на заводе в 1967 году. Во первых, гарантией незаконного увольнения служил так называемый цеховой треугольник : Цехком. профком и (?). То есть если вдруг самодур мастер или нач. цеха(или любо другой ) захотел тебя уволить, нужно было согласие трёх председателей. Мало того на предприятиях были юристы, парторг. В крайнем случае "Дворец профсоюзов", райком партии (неважно что ты не коммунист) главное его боялись, или в Суд. Говорю из собственного опыта, потому что очень не любил не справедливость, да и из - за "спортивного интереса". Приём на работу - 6 дн исп. срок и увопьнение после отработки, или без если начальник согласен. В особых случаях коллектив брал "на поруки".

1 Экспертное мнение

Николай Александров ответил Азат Хайрутдинов

2011-09-29

# 9415644

"Мало того на предприятиях были юристы, парторг." - одна шайка, между собой всегда договаривались. Правда в таком случае помогали суды - нередко восстанавливали незаконно уволенных, и приговаривали оплатить вынужденный прогул. А заводские юристы всегда отстаивали интересы руководства предприятия.

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Валерий Коновалов

2011-09-28

# 9391932

Отходничество ( отхожий промысел ) были распространены и при крепостном праве. Тогда крестьянин тоже получал справку, т.к. паспортов они тоже не имели, но не от председателя колхоза, а от помещика. Так что аналогия полная. Эта справка была гарантией того, что крестьянина не задержит полиция ( милиция ) и не вернет принудительно на место постоянного проживания

1 Экспертное мнение