Территория, где мы абсолютно бесправны?
Попытки регламентировать потоки информации и жизни в сети официальными властями предпринимались неоднократно. И также неоднократно власти уходили из этой темы, начиная контролировать ситуации сетевыми способами миксуя их с привычными офлайновыми – вменяя ответственность владельцам ресурсов.
Владельцы ресурсов недолго думая составляли нудные инструкции для админов и модераторов, которые должны вычищать все могущее скомпрометировать ресурс. Казалось бы все. Дальше этого безграничная свобода. Как бы не так.
Меня забанили в своем сообществе феминистки. Ни суда, ни следствия, ни возможности защищаться.. просто взяли и заклеили рот пластырем и выкинули за дверь без объяснений.
Я не нарушила ни одной статьи Конституции, я не оскорбляла чести и достоинства. Я просто высказала свое свободное мнение по весьма забавному вопросу. Мнение это расходилось со средним по палате.
Стою я перед этой дверью и развожу руками.
«Глупости какие» — может сказать читатель. «Модератор — он бог. Смирись» — поддержат другие.
Но! Постойте! Я нарушение своих прав и несправедливость ощущаю физически. Я даже могу заболеть от этого...)), а это уже совсем другая статья.
Меж тем интернет в целом оставил мне возможность поиска информации. Спрашиваю Википедию: «Свобода». Ответ: «Свобода — это наличие у человека или процесса возможности выбора варианта и реализации (обеспечения) исхода события. Отсутствие такого выбора и реализации выбора равносильно отсутствию свободы — несвободе.
В «Декларации прав человека и гражданина» (1789, Франция) свобода человека трактуется как возможность «делать всё, что не наносит вреда другому:
таким образом, осуществление естественных прав каждого человека ограничено лишь теми пределами, которые обеспечивают другим членам общества пользование теми же правами. Пределы эти могут быть определены только законом».
Итак, возможности выбора у меня уже нет.
На исход события я повлиять не могу. Модератор сообщества нанес вред моему ментальному телу и возможно физическому. Я не могу пользоваться теперь теми же правами, что и другие пользователи интернета. С точки зрения закона нарушены все мои гражданские права — от права на свободу слова и доступа к информации до дискриминации по идейным признакам. Судьей выступил неуполномоченный на это органами власти аноним, неизвестным образом назначенный на роль модератора.
Самосуд свершился. На просторах рунета гипотетически действует святая для всей страны презумпция невиновности, согласно которой любая вина должна быть доказана.
С точки зрения классического законодательства доказательствами не могут служить ИМХО. С т.з. Классического, но оно отчего-то не работает. А работают некие свои правила и статьи, все чаще и чаще в силу своей неоднозначности и разнообразия, противоречащие Классическому да и, порой, просто здравому смыслу.
Это маленькая зарисовка на обычный бытовой случай. Но именно из бытовых случаев состоит сообщество. И как показывает практика – отражает его устройство.
Тысячелетнее развитие правовых государств привело к появлению трех ветвей власти: законодательной, исполнительной и судебной. Власть не терпит ИМХО, ей подавай четкие правовые формулировки и регламентированные доказательства.
Последнюю сотню лет выделяют власть четвертую – СМИ, к которой вроде как до сих пор относят и Всемирную паутину. В которой беспомощны все ветви власти. В которой при выраженной свободе вас могут лишить права говорить «Б». В которой крадут вашу интеллектуальную собственность и с сарказмом отправляют вас в суд. Здесь могут выложить на общее обозрение все твои личные данные. Здесь любят скандальную ложь и сплетни.
Здесь правит ИМХО самоучек администраторов и первобытные нравы. Если это власть, то власть анархии.
В тестах на IQ есть такие задачки: вычеркни лишнее слово — ВЛАСТЬ, АНАРХИЯ, СВОБОДА
Я вот еще подумаю над ней...)))
Вы согласны с утверждением, что Сайт, это частная территория, соответственно модераторы на правах хозяев этого сайта могут определять, правила поведения и кого они хотят видеть у себя в гостях, а кого нет.
Комментарии
Есть некоторые тонкости в понимании данного вопроса:
1) Ресурсы, которые предоставляют право Вам высказываться - как правило, являются частными проектами, и право высказываться предоставляется Вам Владельцем по его доброй воле (которая может и прекратиться). Владелец ресурса и является носителем Свободы, то есть по своему разумению, он может использовать, продать, передать или уничтожить интернет-ресурс, а так же как Владелец - привлекать к модерации любых персоналиев по своему выбору.
2) Если Вы желаете Свободы - покупайте и организуйте интернет-ресурс самостоятельно - и будете вольны размещать там что угодно, и писать там что угодно, в рамках законодательства, и даже вне их, если Ваш ресурс будет неуязвим от влияния гос.органов.
Таким образом, Ваш случай не подпадает ни коим образом под нарушение Свободы слова, так как её Вас никто не лишал, ибо на частном интернет-ресурсе никакой Свободы у Вас и не было.
Да и не переживайте Вы так, погода хорошая, снега пока нет, погуляйте , подышите.
Т.е. согласно п.1 = ПОЛНЫЙ ПРОИЗВОЛ ?! Но зачем тогда договоры, взаимные обязательства ? Зачем тогда убирают за "мат", где им и не пахло ? Что такое "заблокированные слова ? - Это точно НЕ мат, но мне лично неоднократно отказывали на таком вот "ОСНОВАНИИ". Только не гадайте, ну,мол, наверноен... Ничего такого. Все такие же слова как в постах других. ОДНАКО, СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ....
Пункт 2 - это издевка. "Покупайте!" Молодец, Олег. Вот захотел прогуляться по морю, что ж, мол, какие проблемы, купи яхту. Вот Абрамович купил, а ты "ЖМЕШСЯ"...
Ссылка на то, что в частном секторе "никакой Свободы у Вас и не было." какой-то ИДЕАЛИЗМ НАОБОРОТ.
На то есть и Общество с Государством, чтобы все регулировать...
Хотя вы вряд ли со злом писАли свой пост, однако пострадавшего он может лишь огорчить дополнительно. Особенно ваш "оптимистический 2 совает ПОГУЛЯТЬ на воздухе. Конечно, есть такой тип людей, у которых философия абсолютного ПОФИГИЗМА. Как отдельное явление ,что ж, бывает. Но если ВСЕ станут такими , что им сотворили подлость, а они "философски" смолчали, то тогда вообщ...
Есть определенные правилам в Сети, и при заключении договора с провайдером, когда Вы покупаете и организуете собственный ресурс, Вы в договоре обязуетесь не размещать информацию пропагандирующую расовую нетерпимость, экстремизм, терроризм, детскую порнографию, информацию нарушающую нормы морали и тому подобное.
Таким образом, Вы, как Владелец, несете ответственность за содержание своего ресурса (иногда даже уголовную) и на основании этого ОСУЩЕСТВЛЯЕТЕ ПОЛНЫЙ ПРОИЗВОЛ на своей территории. Ни о какой СВОБОДЕ СЛОВА для посетителей в данном случае речи быть не может, если СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ, выраженное в посте посетителем, НЕ НРАВИТСЯ ВЛАДЕЛЬЦУ РЕСУРСА, он в праве удалить как пост, так и заблокировать посетителя.
Если ко мне, как к ВЛАДЕЛЬЦУ РЕСУРСА, придет Общество и Государство, чтобы что-то регулировать, выходящее за рамки моих договорных обязательств перед провайдером, это Общество и Государство будет послано на ....й.
К величайшему сожалению, достопочтенный Генрих (не знаю как по батюшке), ИДЕАЛИЗМ присутствует в именно в Ваших высказываниях, при капитализме СВОБОДА начинается с 1000 000 USD
С почтением
---
А вот это как-то сомнительно... Выиграть у государства невозможно (а уж послать, тем более). В лучшем случае можно сменить его на другое.
подсказываю: другой ник и вперед в бой!
забанили по ip?
на каждого умного админа найдет свой анонимайзер ;)
вперед, по любому из вариантов
http://ew-soloviev.ya.ru/#y5__id42
Соловьев Евгений Филиппович, лауреат Премий в области науки и техники,автор 39 патентов и изобретений, автор монографий и более 10 работ, награжден золотой и серебряной медалью ВДНХ,создатель ПЕРВОГО в СССР кооператива (НТЦ г Кишинев), мастер спорта СССР по гребле на байдарках и каноэ,автор патента РФ и проекта решения ПРОБЛЕМЫ ТРАНСПОРТНОГО КОЛЛАПСА города Москва, одобренную Президентом РФ ДА Медведевым
а вот у Любимого Леонида Ильича Брежнева наград было намного больше.
Примите заверение в истинном почтении
Мое вам искреннее сочувствие.
Недопущения комментов, удаления, ЧС, баны
--это действительно насущная проблема.
И она особо огорчительна именно для
тех, кто серьезно относится к обмену информацией, выводами ,мнениями.
А= Среди разных ситуаций УДАЛЕНИЯ постов упомяну два такие варианта :
1=перестраховка модератора и 2= "блат" у модератора.
1= Я написал пост, предназначенный как похвала автору статьи, хотя и в
несколько шутливом тоне. И вдруг его удаляют. Правда, модератор сама
вступила со мной в доброжелательный контакт.Объясняет, что, мол, поступила
жалоба, что мой пост может(-!) быть оскорбителен для автора... .Господи,
пришлось растолковывать по предложениям, а это требует больше места и
времени, чем сам пост. Убедил. Пост вернули на страницу.
Спрашивается, неужели АйКью модератора было недостаточно, чтобы самой
разобраться? Скорее полагаю, что модератор поступил чисто формально -- была
жалоба, она "отреагировала"
Самая простая и нехлопотная реакция.... .Особенно, если пожаловалась
какая-то "фигура"...
2= "Блат" -это как обобщающее слово.Тут и прямой "блат", и знакомство
Так,с подачи (условно:) "мадам М.М." у меня на разных страницах убрали
десяток постов, исходно по тематике, по которой я писАл при обсуждении
статьи ук. гражданки.
Причем гражданки ЗАРУБЕЖНОЙ и в адрес которой в паре моих постов НЕ БЫЛО
АБСОЛЮТНО никаких "оскорблений" Однако было СОБСТВЕННОЕ мнение.А суть в
том, что я процитировал её самУ, а она, видать, ЗАДНИМ числом пожалела, что так
высказалась... .
И хочу здесь особо подчеркнуть, что мне, жителю и гражданину России,
перекрыли дыхало в угоду зарубежному пользователю по теме именно
ВНУТРИРОССИЙСКОЙ... .
Это --БЕСПРЕДЕЛ
Б.= И еще --- о ЧС.
а= Конечно, хозяин Блога есть Хозяин. Какие-то ситуации наверное есть,
когда он вправе занести кого-то в ЧС. Ну, скажем, за тот же "сплошной
мат".И какие-то более сложные.
Однако, бывает НАОБОРОТ : в ответ на попытку вести диалог сам Хо...
б= В этом отношении у меня есть
буквально свежий опыт. Тут я прямо назову страницу и Автора. Правда, среди
прочих приемов Автор иногда реагировал комментом ,ВРЕЗАЯСЬ между двумя
моими взаимосвязанными постами. Это уже известный мне прием, когда Автор желает нарушить последовательность изложения у оппонента...
Но, если есть интерес, можно все же проследить весь (так и неоконченный, а фактически и несостоявшийся) "диалог".
"Бредятина", "быдло", "шизофреник" и т.д. И все это со стороны Автора. С
моей стороны ,разве что, цитирование его самогО... .
!!! --- в= Повторяю: Хозяин блога есть ХОЗЯИН.
Однако, должны же быть какие-то общие правила для включения в ЧС и того забанивания о котором говорит ИРИНА ЮЗОВА.
Наверное, как минимум, должно быть обоснованное
предупреждение. И именно ОБОСНОВАННОЕ, а НЕ упомянутого выше типа (к которому принадлежат и такие как "либераст",или "коммуняка" или "анти-семитское быдло")
Я был бы рад услышать дельное объективное суждение со стороны .
Правда тема "трудная "шекотливая", политическа...
автор, отвечая мне не логическими возражениями, фактами, аргументами, а бранью, просто упивается и
бравирует тем, что он- на стороне Власти, а, следовательно Власть его в обиду не даст, даже когда он угрожает мне тюрьмой...
( http://gidepark.ru/user/3894224904/poll/54564# "Денис Кромский
Кто станет следующим президентом России?" Постов много вообще. Много и моих,в том числе "сериями", начиная ПОЧТИ с самого верха. Надеюсь они сохранились)
В.= Прав, Евгений Соловьев "ЗАКОН НУЖЕН ЧЕТКИЙ" . Однако,увы, есть нарушения и при законе. Наверное,сгодятся и советы (Виталий Комов:) " другой ник и вперед в бой!
забанили по ip? на каждого умного админа найдет свой анонимайзер ;)"
(Антон Шарандин) " или прокси-сервер )"
Но здесь опять вопрос ЭТИКИ (к тому же я, например, не знаю "с чем едят" "анонимайзер" и "прокси-сервер")
_
Место еще осталось. Предложу что-нибудь повеселее на пол-улыбки
http://www.rb.ru/office/gyncyclo/pict/2011/09/22/095923.html ="Сегодня день зарплаты!
Когда откроетесь уже, а? " (с моим комментом к...
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие
социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть
и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового,
национального, религиозного или языкового превосходства.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и
убеждений ИЛИ ОТКАЗУ ОТ НИХ.
4. Каждый имеет право свободно искать,
получать, передавать, производить и
распространять информацию любым законным способом.
Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется
федеральным законом.
5. Гарантируется свобода массовой
информации. Цензура запрещается.
свободы и виртуальной справедливости!)))))))))))))))
Вам не дали высказаться? Мин херц! А если Вас уже час не понимают?
По причине отсутствия образовательных составляющих для дискуссии
на выбранную тему? И чё? Ну, и заткнули, чтоб не расстраиваться!
И даже оболгали! И даже унизили!
ТАК СКАЖИТЕ ИМ СПАСИБО ЗА СЪЭКОНОМЛЕННОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ!
Идите и ищите сообщество образованнее себя, где есть чему поучиться,
и есть, кого вдумчиво воспринимать!
Это ж,- чистое ХЭППИ!
Отличнейший, отличнейший пост!
Есть еще пятая власть - сила довода. Она делает единомышленниками
недругов, завистников и ревнивцев.
Пример: Как бороться за воздух, если он внезапно заражен в зоне
землетрясения, откуда не выехать ни за какие деньги?
Надо просто не забывать, что деньги и власть не от всего спасают!))))))
Знаете, если бан досаждает, то расчет на слова
завышен.
Демагог может лепить, что угодно, если регулярный
и незаконный доход ему обеспечен. Он его спиной
и трескотней прикрывать готов до конца его дней.
Но если он Вас банит, то Вы его вырубили в яблочко!
И чтоб не успели сообразить, что его разоблачили,
должны "заткнуться" на века!)))))
конфликтологии"?.. ведущие к бесчувствию?
Нет. Не соглашусь, пожалуй!
Интернет - это океан видов восприятия, что не всегда
способны состыковаться как вилка с розеткой в контакт.
Есть и разрушительные намерения, но это лишь жалкая
попытка осмыслить могучий потенциал Его возможностей.
Типа,по гвоздю микроскопом или, точнее -наоборот!
Можно и заочно обесточить любого до отчаяния,
будучи уверенным в своей безнаказанности.
Лишить самооценки, желания улучшить этот мир,
откатиться к цинизму и пр.пр.пр...
Или просто не дать прав защитить себя!
Всё я поняла!!!.. но мне кажется, всё равно, главное - не в отстаивании своей позиции, а в разведке "новых горизонтов".
Модерация мозга - удел воспитателей, а постижение
трансформации собственного сознания - удел
испытателей!)))