Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
В войсках, конечно, были отдельные кадры, но каких-то особых отморозков не припомню, хотя по роду службы приходилось работать именно с офицерами.
А вообще, в каждой части свои законы, и винить без следствия офицеров нельзя. Убийство могли совершить как контрактники, так и кавказцы (чечены, даги и азеры). Лично я склоняюсь к последнему варианту.
Другой вопрос - почему и кого выгораживают нелепыми объяснениями?
И это не менты.Которых уже и развращать не надо.В армии всегда была особая идеология - стоять на страже Родины.Вот и найдите тождество между понятием "Родина" и "Медвепутия".
Многие не находят в этом поиске уже никакого смысла.Тем более , в процессе непонятного реформирования не только армии но и мировоззрения .
Пусть ваша любимая КПРФ вызовет министра в ГД для обсуждения ситуации и принятия капитальных (не косметических) решений.
Так что, Ваша ирония не имеет под собой никаких оснований)))
. Есть система и она многих ломает . А что люди у нас хорошие , так я это знаю.
Мне этого не хотелось бы, хотя ваше стремление разделаться с жуликами я поддерживаю. Поставил плюс.
Если говорить о нашем МО, то он приставлен для организации грамотной распродажи имущества и активов, высвобождаемых в связи со значительным сокращением ВС и их потребностей. По ТВ каналу Звезда постоянно присутствует реклама, типа,продаются бывшие военные городки с инфраструктурой.
Просыпайтесь, вставайте
Нам есть, что терять, братья и сестры,
Просыпайтесь, пока не поздно.
А насчёт кавказцев - тут мнения расхожие. У нас такой случай был. Попал один парниша на гарнизонную губу, через 2 недели уехал в цинке. В госпитале лежал другой, который был свидетелем - как его "принесли" в госпиталь, и что он увидел: пацан был - кожа да кости (на обед на губе давалось 2 минуты - сам там сидел), он не успевал поесть. Руки все исколоты - им давали разматывать и натягивать колючую проволоку, а рукавиц не дали. Пол-лица было свезено: в госпиталь его тащили за ноги, е..лом по асфальту (1.5 км примерно). Диагноз - сердечная недостаточность. Свои же "курки" и угробили. Про зарядку утром при морозе в 57 градусов и говорить не буду. Тындинский корпус. 1987 год.
После этого случая начальника караула сплавили на месяц на трассу, начальник губы уехал лечиться в санаторий, комендант (подполковник Кибиладзе) смылся в отпуск. Потом все вернулись на места. После проверки.
Рома! Подумай: что это за армия, если её главнокомандующий не служил в армии и не знает, что это такое.
Что это за армия, из которой в мирное время солдат привозят домой в гробах?
Что это за армия, в которой существуют "землячества", "дедовщина", воровство и унижения?
Что это за армия, в которой офицеры боятся слова против сказать кавказцам, а кавказцы к офицерам и прапорщикам на "ты" обращаются?
И без разницы: контрактник ты или срочник, ты прежде всего ЧЕЛОВЕК.
И я поддерживаю тётю убитого солдата. ВИНОВНЫЕ должны быть наказаны.
Сына в армию я не отдала, внуки тоже служить не будут.
Парня бесконечно жалко, глубочайшее соболезнование его тете.
В армии - это становится нормой, а сколько случаев нам неизвестно, сколько "затерто" и скрыто. Это армия?
Оцените - ничего нового - как уничтожить Россию...
http://www.youtube.com/watch?v=xdazGCAjIo0&feature=related
Мы готовим открытое обращение к министру.
Но судиться можно, если есть нормальный адвокат.
Вот в чём проблема.
Проблема в недостатке правильно выставленных требований.
Есть идеи?
Только наказание преступников может как-то помочь жить в этом злом мире, в стране, которую мы не узнаем вот уже 20 лет.
Смиримся или наводить порядок начнём?
Комментарий удален модератором
http://iov75.livejournal.com/1339801.html?mode=reply
Рассчитывать на справедливую законодательную систему как-то не получается.
Может, лучше подумать не об озвучивании, а о способе отмщения убийцам?
Не афишируй...
А месть - это холодное блюдо. Тем эффективнее, чем тщательнее приготовлено.
Что случилось, не воротишь.
Каждому своё.
Будем достойными сами.
А поток мести надо остановить.
Очнитесь сами.
Не провоцируйте народ на ещё одно преступление.
http://gidepark.ru/community/1039/poll/53068
Если вы здесь только за этим - то ошиблись адресом.
Значит, нам не по пути.
Если передумаете присоединяйтесь.
"А тем, кто ложится спать - спокойного сна".
В. Цой
Народ специально выбирает в ГосДуму непрофессионалов в законотворческой деятельности?
И это не мой огород, в своём я бы живо порядок навёл.
И эта банда должна кого то защищать, разбегутся сволочи они только семеро на одного воюют.
Комментарий удален модератором
Потерпевшим надо каждую бумагу (документ) вдоль и поперёк изучить. Несоответствия всё равно всплывут. Детали не скрыть.
Комментарий удален модератором
Видит Бог,ну не слышала я о таких случаях! ...и в армию идут ребята...И НЕ БОЯТСЯ!!!...
Так почему мы должны что-то "менять" у себя в стране,почему нас заставляют равняться на все эти "дерьмократические" ценности?
Чтобы горя в семьях прибавилось? Чтобы матери раньше времени седыми становились,а девченки любимых не дождались?
Да им всем,создавшим такие условия для ребят,народный Материнский суд устраивать надо!..
одного такого Суда хватит!...тогда,может.задумаются!!!!
а про Президента это Вы нашим *оппам объясните...да не поймут они...зазомбированы..и проплачены..
кормушка прохудилась у них...вот и звереют...
если есть желание и настроение,загляните сюда...
http://gidepark.ru/community/1908/article/424250#
http://www.lifenews.ru/news/70002
Иль народ на более высокой ступени своего развития стоит?
Написано на основе реальных событий.
Роме пришла повестка – пора служить в армии,
Годовалый ребенок, свадьба на носу, а тут - на тебе!
В назначенный день проводили на вокзал.
Поезд во Владивосток, куда-то далеко за Урал......
Спустя несколько дней родным передали тело,
По факту самоубийства никто не заводил дело.
Мол, парень был психически неуравновешен,
Вследствие чего был собственноручно повешен.
Родственники не поверили заявлению прокуратуры,
Мама возмущалась, что её держат за дуру.
Готовя к похоронам дома, родственники раздели Рому
И чуть сразу все не попадали в кому!
На лицо были признаки насильственной смерти:
Синяки, царапины, ссадины. Верьте или не верьте –
Под огромным швом на всё его тело
Были удалены внутренние органы, такое дело.
В надежде получить хоть какой-нибудь ответ,
Они сняли это всё на видео и отправили в интернет.
Молчит прокуратура, молчит управа,
У мертвого нет уже никакого права.
У МЁРТВОГО НЕТ НИКАКОГО ПРАВА.....
По уголовным делам о преступлениях, последствием которых явилась смерть лица, права потерпевшего, предусмотренные настоящей статьей, переходят к одному из его близких родственников (ч. 8 ст. 42 Уголовно-процессуального кодекса).
2. Потерпевший вправе:
1) знать о предъявленном обвиняемому обвинении;
2) давать показания;
3) отказаться свидетельствовать против самого себя, своего супруга (своей супруги) и других близких родственников, круг которых определен пунктом 4 статьи 5 настоящего Кодекса. При согласии потерпевшего дать показания он должен быть предупрежден о том, что его показания могут быть использованы в качестве доказательств по уголовному делу, в том числе и в случае его последующего отказа от этих показаний;
5) заявлять ходатайства и отводы;
6) давать показания на родном языке или языке, которым он владеет;
7) пользоваться помощью переводчика бесплатно;
8) иметь представителя;
9) участвовать с разрешения следователя или дознавателя в следственных действиях, производимых по его ходатайству либо ходатайству его представителя;
11) знакомиться с постановлением о назначении судебной экспертизы и заключением эксперта в случаях, предусмотренных частью второй статьи 198 настоящего Кодекса;
12) знакомиться по окончании предварительного расследования со всеми материалами уголовного дела, выписывать из уголовного дела любые сведения и в любом объеме, снимать копии с материалов уголовного дела, в том числе с помощью технических средств. В случае, если в уголовном деле участвует несколько потерпевших, каждый из них вправе знакомиться с теми материалами уголовного дела, которые касаются вреда, причиненного данному потерпевшему;
14) участвовать в судебном разбирательстве уголовного дела в судах первой, второй и надзорной инстанций;
15) выступать в судебных прениях;
16) поддерживать обвинение;
17) знакомиться с протоколом судебного заседания и подавать на него замечания;
19) обжаловать приговор, определение, постановление суда;
20) знать о принесенных по уголовному делу жалобах и представлениях и подавать на них возражения;
21) ходатайствовать о применении мер безопасности в соответствии с частью третьей статьи 11 настоящего Кодекса;
22) осуществлять иные полномочия, предусмотренные настоящим Кодексом.
Если бы написали бы, то ответ получили бы.
МОЛЧИТ ПРОКУРАТУРА, МОЛЧИТ УПРАВА.....
отказаной материал
не по адресу переписали УПК, я офицер юстиции, хоть и в отставке.
Эта история не моя.....
Ещё во времена Екатерины говорили. "Если не служишь - значит не родился, а отслужил -почитай что помер"....Для верховной власти мы мясо (пушечное, рабочее и т.д.)
Ведь в первой строке-то говорилось, что это строки из песни.
Приношу извинения за доставленные Вам помехи.
Земля ему пухом.
В детстве у одноклассницы был отчим.
Он побывал в плену у немцев (кажется, в Бухенвальде), а потом попал в наши лагеря.
Говорил, что у нас было хуже. Не любил он говорить на эти темы, а мы - дураки не очень спрашивали.
Именно такие вопиющие случаи потом используются нашими заклятыми друзьями в создании общественного мнения ПРОТИВ РОДНОЙ АРМИИ.
НАКАЗАТЬ САМЫМ ЖЕСТОКИМ ОБРАЗОМ.
См. мнение и предложения в обсуждении ниже.
- Как российское правительство может покончить с коррупцией?
- С помощью суицида.
А причина - в потере нравственности. С неё всё начинается. Коррупция вторична.
О хаосе ваща мысль фундаментальна, из Вашего высказывания исходит два вывода:
Первый - относительность мировосприятия, то что кажется нам, находящимся внутри системы хаосом, есть упорядоченность более высокого порядка, тоесть Вы утверждаете, что беспорядочности, тоесть хаоса не существует.
Второе - замкнутые системы идеальный случай общих систем, существуют при отсутствии воздействия на них более глобальных систем.А сами системы вложены одна в другую, и имеют иерархическую структуру.
Тоесть Хронос возродивший мир из хаоса, создал в глобальной системе, (очевидно он сам находился в ней и для него смысл боллее высокого порядка был недоступен) вложенную
иерархически подчиненную структуру - нащ мир. Забавно, но эта легенда утверждает
о том что находясь в некоей системе возможно создание только иерархически идентичной системы,или систем низшего порядка иерархии.
С вашими выводами не согласен и, более того, не вижу в них логики. Впрочем, это прослеживается и в вашем общении с другими. В частности, ответ на комментарий Дениса Ерофеева: "Поменяете власть и что, система останется неизменной - круговая порука.Надо усовершенствовать систему без смены власти, всегда, остальное похоже на речи батюшки о царстве божием".
Говорить о совершенствовании прогнившей системы без смены власти можно лишь с целью усугубления существующей ситуации. Либо не понимать сути вопроса.
Пока не поменяем власть, конечно надо помнить, что они творят! А власть поменяется - всё им вспомнить! Придёт время! Мы победим! Правда на нашей стороне!
http://gidepark.ru/community/1039/poll/53068
Мы должны победить!
Надо усовершенствовать систему без смены власти, всегда, остальное похоже на речи батюшки о царстве божием.
вскрытия трупа у гражданских экспертов. Это трудно очень, но иначе ничего не доказать.
Вояки борются за "честь" мундира отчаянно.....
Примите участие во Всероссийской акции "Отправь письмо в законодательный (представительный) орган субъекта Российской Федерации" :
http://gidepark.ru/community/1039/poll/53068
Никто ответить не может. Омерзение вызывает молчание толстозадых генералов российских. Уважать - то некого. Трусы и подонки - вот им имя.
Озвучьте, пожалуйста.
На сколько шагов вперёд просчитали?
Ранее принятые законы станут враз хорошими?
...
Предлагаю не дожидаться результатов голосования, а уже сейчас проводить в жизнь те идеи Зюганова, за которые Вы хотите видеть его во главе государства.
Предлагаю уже сейчас составить и направить открытое письмо министру с конкретными предложениями/требованиями о наведении порядка в армии.
Слабо нам?
Зло берет, что чиновники, получая огромную ЗП, ничего не делают в этом направлении. А несчастья происходят все чаще. Сомневаюсь, что такие чиновники возьмут наш труд, как руководство к действию. Это люди как правило очень эгоистичные - все что придумал не он, а кто то с улицы - все считается неадекватным и рассмотрению не подлежит.
Надо менять систему в принципе. Скоро выборы надо проявить внимание к электорату. Убедить народ во первых быть активнее - приходить с фотоаппаратами камерами и фоткать все что подпадает под нарушение. Список возможных явлений признанных нарушениями надо опубликовать как листовки и разложить на призывных участках. Во вторых надо объяснять народу сущность разъединительных идей капитализма - только собственного материального обогащения. Это будет эффективнее чем подготовка бумаг для путинского функционера, которые отправятся в урну...
Ваши идеи/предложения + мой бюрократический опыт, приобретенный за время противоборства с государственной властью.
Результат должен нас порадовать, надеюсь на это.
Не секрет, что многие факты неуставных взаимоотношений происходят ночью в отсутствии офицерского состава. Хотя офицеры не только знают о происходящем, но даже подначивают старослужащих в целях якобы соблюдения дисциплины. На деле офицерский состав фактически является соучастником преступлений. Наблюдал картину, когда офицер после военной кафедры гражданского ВУЗа, направленный в войска, мягко говоря, не пользовался уважением у других офицеров, пытаясь противостоять дедовщине в собственном подразделении.
Сотрудник спецподразделения ночью во время акции устрашения молодых солдат должен собственным примером сплотить вокруг себя молодых призывников
Очень важно, что бы каждый сотрудник отдавал себе отчет, что он не “стучит”, а выявляет предателей, которые пришли в армию не овладевать знаниями и навыками, что бы защищать россиян, а для того, что бы подавлять и издеваться над ними.
Следующая часть изменений касается нашего законодательства.
Преступления, совершенные в армии в силу тяжести их последствий для страны и ее обороноспособности, в том числе в качестве разлагающей силы сохраняемой в сознании после службы в армии должны приравниваться к самым тяжелым преступлениям.
Кроме этого всем кто был участником неуставных взаимоотношений запретить учиться в колледжах и ВУЗах пожизненно. Пусть работают физически и вспоминают свою лихую молодость. Судимость должна оставаться навсегда.
Офицеры участники или пособники неуставных взаимоотношений лишаются званий и увольняются в запас. При особо тяжких последствиях – всем участникам конечно длительные срока заключения. Это люди должны навсегда чувствовать вину перед обществом.
Расследование и работа сотрудника спецподразделения должна вестись тайно, но суд и наказание виновных должно происходить в высшей степени, публично.
После этого в течение года провести десятки показательных судов, не взирая на звания.
Периодически прокручивать в войсках и на гражданке док. фильмы о том ,как происходит дальнейшая жизнь наказанных за эти преступления.
Я думаю, что после этих изменений, если удастся создать грамотные группы противодействия, никто не захочет испортить себе всю дальнейшую жизнь
Это же сколько воровать надо что бы такое было возможно:
http://www.newsland.ru/news/detail/id/784608/ Плавказарма устояла против всей российской армии:)
Читала в КонсультантПлюс статью, автор которой провёл исследование, а много ли в ГосДуме военных, бывших военных? Их там почти нет или вообще нет (не помню). Автор выражает беспокойство, что законы связанные с обороноспособностью страны будут принимать люди далёкие от военного дела.
И так оно и было. ДубОвой голова оказалась только у одного-двоих.
Любое ограничение прав преступных элементов можно оговорить в законе. Нигде нет запрета "пометить" человека на всю жизнь. Без этой кары мы не обойдемся. Каленым железом надо выжигать эту дрянь.
Все спорные вопросы конечно надо выносить на референдум. Пусть граждане выскажутся "хотят они на дачу или чтоб им оторвали голову" (с) Подкидыш.:)
А гадать бесполезно.
Мы можем предвидеть, как будут протекать события, от силы на 5%.
Вынесите свой текст в отдельную статью.
Может у меня и появятся какие мысли для открытого письма? Пока же наблюдаю затишье.
Как нам победить дедовщину
+++
Тут Вы с ними - едины.
Совок - термин используемый экономическим (фарцовщики, махинаторы) уголовным элементом для обозначения ЧЕСТНЫХ людей.
Я честно выразил своё мнение в посте, что судя по вашим высказывания вы в армии не служили. Ответ в виде "совка" только укрепил меня в этом.
С чего это у Вас такая уверенность? А у Вас есть инструмент влияния на принятия решений? Нет и не предвидится. А вот у дерипасок и вексельбергов - есть. Неужто думаете, что будут решать в Вашу пользу и во вред дерипаскам? С чего бы это? Посмотрите на эти "выборы" реально".
Ни моих, ни Ваших там избранников нет никого,и не будет. А голосовать за предложенных кем-то, голосовать за те партии, что уже 20 лет сидят в Думе ( у корыта), голосовать за тех, кто тоже прорывается в Думу ( к корыту), - себя не уважать. ...
У нас нет другого народа и других кандидатов. Мы не можем и тех и других пригласить из за рубежа как консультантов или купить как компьютерные технологии. Что посеешь, то и пожнешь.
http://gidepark.ru/user/3330612159/article/385198
Как нам организовать выборы
http://gidepark.ru/user/3330612159/article/398657
Как нам сделать власть полезной и эффективной
В связи с таким печальным событием меня больше всего огорчает состояние нашего общества. По гайдпарку это хорошо видно. Сколько страсти и яростного гнева изливается на головы Ельцина, Горбачева, демократов, либералов, мировой закулисы и т.д и т.п. в связи со сложными общественно-политическими проблемами, которые развиваются не так, как хотелось бы, и в которых достаточно сложно по настоящему разобраться. Но вот речь идет о конкретном зверском преступлении конкретных извергов и их армейских покровителей против конкретной личности. Это значительно более простая вещь, чем ограбление и геноцид народа в целом, но тут, все эти крикуны и резонеры как язык проглотили, разом их пыл куда-то исчез. Максимум, что от них слышно, это вялое блеяние (да еще и не поймешь то ли за, то ли против).
Для того чтобы командир части мог отвечать (см. выше) у него должны быть соответствующие полномочия для приведения подчиненных к порядку.
Ещё как был.
Позволю себе Вас немного поправить: конец 70-х - далеко не начало деморализации советской армии. По моим прикидкам это стало проявляться массово с середины 60-х годов, когда начались вводы войск в страны-участницы Варшавского договора.
Так что Вы правы, начало гнить далеко не вчера.
«С сегодняшнего дня патриоты-американцы в военной форме ради того, чтобы служить своей стране, больше не должны будут лгать о том, кем они являются. С сегодняшнего дня наши ВС не будут больше лишаться невероятных способностей и военного опыта, которым обладают многие гомосексуалисты и лесбиянки», — говорится в заявлении президента США Барака Обамы.
Комментарии, как говорится, излишни.
У меня работал водитель, который начал случить после ввода войск в Чехословакию.Говорил, что деды (кто участвовал в этом "мероприятии") весьма лютовали.
Мой дядя - вернулся со срочной в 1966м - об этом не упоминал, как о системе.
А сдесь найти тех кто это сделал и растрелять. Поставить перед целями на стрельбище.
Я человек не военный, но системный, если вы понимаете, ЧТО имеется в виду. В каждом серьезном деле должен быть порядок, а для этого важен профессионализм и четкая иерархия. Руководитель на каждом уровне ОТВЕЧАЕТ за все. Для этого руководитель должен быть высоким профи. Это очень заметно всегда, если руководитель не соответствует. И особенно заметно в армии, как видим. При неправильной структуре, наличии лишних звеньев в цепочке, например, лишних руководителей, или, наоборот, их отсутствии не может не получиться бардака. Что и видим. Короче, думаю, Вам и так, без моих рассуждений, все давно ясно. Если главное руководящее лицо - сержант, сэр, то на кой черт держать дополнительных бездельников, создавая безответственность и прямой криминал в результате? Может, реструктурировать армию, но не по плану генералов, а по здравому смыслу? А? Как Вы думаете?
Минимум отжиманий (не сразу, конечно) в день 300раз. максимум - пока 450.
Следую рекомендациям о физподготовке.
Но, по Вашему опыту, не в силе дело, а в готовности дать "табуреткой по головке".
"Отойди ото зла и сотворишь благо".
Я не хочу драться со злом.
Ни имени, ни чести !
У нас, вроде, президент есть. Ведь он такого министра назначил.
У нормального министра офицеры так не делают.
Хотя у нормального президента нет таких министров.
По делу - да. Я подпишу.
Давайте формулировать требования.
Но требование весьма простое: проведение независимой суд-мед. экспертизы по факту смерти, выявление причин смерти,привлечение к ответственности всех, кто
- совершил преступление,
- содействовал сокрытию преступления,
- сообщил родственникам ложные сведения о причинах смерти.
При тщательном исследовании всегда можно вскрыть нестыковки.
Так к кому, если не к этому, который пока президент ?
Надо обращаться в прокуратуру.
Потерпевший (признанный потерпевшим) имеет право обжалования (глава 16 Уголовно-процессуальный кодекс).
Надо выразить своё несогласие с результатами экспертизы...
Вы ведь предложили открытое письмо министру ?
Считаете, что мы как общественность можем обратиться в прокуратуру или в СКР с таким письмом ?
Мы можем создать общественный резонанс, обратиться в Общественную палату, у которой полномочия существенно больше, чем у нас разрозненных граждан...
Если договоримся - попробуем организовать подписание здесь же, на ГП.
http://gidepark.ru/user/3330612159/article/425268#comment-7982796
военные сборы на 6 месяцев и свободен как ветер а служить должны те кто хочет.....и может.....
или парить ребят 1,5-2 года или всеобщее военное обучение и контрактная армия.....
Когда же (и кто?) выгонят табуреткина и его прихвостней?
Сегодня необходимо во все коллективы с числом более 2-х солдат срочной службы направлять офицеров и контрактников на круглосуточное присутствие в непосредственной видимости, даже в туалетах.
В случаях нарушений привлекать офицеров к ответственности за допущение и тем более за укрывательство.
Всё это утвердить на 2-3 года. Может быть будет достаточно. За дополнительную нагрузку, при отсутствии событий, доплачивать.
Виновных в смерти солдата ( сына матери и отца) нужно находить в тот же день и расстреливать, как предателей и изменников Родины.
Потому что стреляют в спину своей армии.
Я служил срочную и видел всяких детей человека.
Участвуйте в подготовке открытого письма министру.
Только массовый. Речь о миллионах трупов. А еще и заказные убийства.
верховный главнокомандующий.
Мы с самого начала ведем независимое расследование зверского убийства рядового Руслана Айдерханова.
В Челябинской области родители призывников из-за этого случая остановили призыв ОСЕНЬ-2011.
Все подробности в нашем ЖЖ (ОСТОРОЖНО ужасные фото тела!). У нас уже есть и версии и подозреваемые. http://teglon.livejournal.com
Сейчас мы проводим сбор подписей в поддержку коллективного обращения граждан с требованием решить проблему.
ОТ ВАС ЗАВИСИТ РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ!
Оставьте свой голос на сайте http://www.democrator.ru/problem/5457