Об антиклерикальной тенденции в литературе, или пример интеллигентского хамства
Шестидесятник, литературный критик и бывший министр культуры России г-н Сидоров, оказывается, опубликовал в "Знамени" "Записки из-под полы". Это было в декабре прошлого года.
Один доброхот на днях принес мне этот номер - ради кусочка, посвященного мне.
Публикую здесь этот кусок - дабы авторы блога могли, если захотят, выбрать сидоровскую или мою позицию.
А теперь - СИДОРОВ!
"Виталий Третьяков в “Известиях” (03.07.08) решил вступиться за РПЦ, обороняя ее от вольтерьянцев. Вот что он пишет: “Сегодня церковь все чаще выступает как едва ли не единственный (кроме плохо справляющегося с этим образования) влиятельный институт защиты высокой культуры и классического искусства от массового невежества и пандемии масскультуры. Парадоксально то, что многие, а в последние два-три столетия едва ли не большинство произведений классического искусства было либо антирелигиозным либо антиклерикальным”.
Стоит подумать, чего больше в этих словах — невежества или политики? И того, и другого хватает. Вопреки просвещенному автору многие высокие создания классического искусства (берем только русские примеры) в последние два столетия как раз и пронизаны христианским (православным) духом и отнюдь не враждебны церкви — Достоевский, Гоголь, Александр Иванов, Поленов, Лесков, Чайковский, Рахманинов, Свиридов, Пастернак, Ахматова, список можно длить и длить.
Что же касается РПЦ, то ее сегодняшняя защита культуры и искусства то и дело выливается в повсеместное стремление вытеснить музейные собрания из храмов и палат, завладеть утраченной ранее собственностью, что было бы и справедливо и уместно, если бы благочестивая власть одновременно предоставляла вытесняемым сносные помещения для переезда. А до той поры по необходимости поощряла бы совместное договорное использование вышеупомянутых объектов церковного зодчества. К несчастью, этого почти не происходит. Собственность в России (как и квартирный вопрос) могут испортить и обратить в свою противоположность самые благие намерения.
К сказанному стоит добавить, что “пандемия масскультуры”, по изящному выражению Третьякова, распространяется во многом благодаря отечественным средствам массовой информации, где не последняя роль принадлежит все тому же известному автору, воспитателю юной журналистской смены. И никакая церковь не в состоянии будет противостоять лавине распространения “массового невежества”, если господин Третьяков-со-товарищи эту благородную миссию не разделят с ней."
А теперь и сам хотел бы кое-что по поводу этого текста сказать.
О ТОВАРИЩЕ СИДОРОВЕ, литературном критике
Богоборческий дух - одна из основ европейской культуры эпохи Просвещения, продолжающейся, между прочих, до сих пор. Западноевропейская литература в этом смысле антирелигиозна и антиклерикальна по преимуществу. А классическая русская литература фактически и календарно рождена в расцвет философии и литературных традиций Просвещения.
Тов. Сидоров сам упоминает "вольтерьянцев", то есть Вольтера - одного из главных богоборцев и критиков церкви в Европе. Вольтер был одним из кумиров русских писателей и русской интеллигенции.
Использование религиозных тем и сюжетов, особенно в изобразительном искусстве, естественно, продолжалось. Так что это - отдельная тема.
Споря со мной и обвиняя меня в невежестве, Сидоров дает крайне куцый (на целых два века) список русских писателей, художников и композиторов, чьи произведения верны "христианскому духу и не враждебных церкви". И это понятно - ведь длинным этот список быть не может.
Хотя что такое "христианский (православный) дух" Сидоров не уточняет. Видимо, не знает. Ведь для одних и коммунизм (марксизм-ленинизм) естественное продолжение христианства. Для других и Михаил Булгаков богохульник.
Более чем показательно, что в списке Сидорова нет одного из самых известных религиозных русских писателей (беллетристов) - Ивана Шмелева. Итак, на десять имен, приводимых Сидоровым (зачем в этом списке художник Поленов? - потому что в его пейзажах есть церкви?), я приведу список противоположный, причем только писателей:
Пушкин, Грибоедов, Гончаров, Тургенев, Герцен, Некрасов, Лев Толстой (очевидно антиклерикален, хотя и религиозен), Чехов, Горький, Алексей Толстой, практически все писатели, вышедшие из Одессы, Булгаков, Платонов, Шолохов, Маяковский... Далее почти все из тех, кто не оказался в эмиграции (кроме деревенщиков, да и то не всех).
Последнее. Мало того, что тов. Сидоров извращает то, чем занимаюсь я (меня он после одного жизненного эпизода не любит). Он даже в творчестве своих лучших друзей не очень ориентируется. Из ближайших (с молодости) личных друзей товарища Сидорова, поэзию которых он изучал, описывал и которой восхищался, - Ахмадулиной, Вознесенского, Окуджавы, Евтушенко и Рождественского - два последних в богоборческом списке очевидно; Окуджава - большей своей частью. Вознесенский грешил богоборчеством и антиклерикализмом только в молодости. И лишь Белла Ахмадулина не имеет на сей счет грехов.
Является ли, по своим текстам, христианином (по духу) сам товарищ и господин Сидоров? Сомневаюсь. Но утверждать наверное не берусь...
И почему дожившие до сегодняшнего дня шестидесятники такие злые и некомпетентные?
Комментарии
Если это ваши слова то Сидоров для меня лично ближе чем вы, хотя кто я- так пыль придорожная.
Военный Трибунал расследовавший деятельность Путина признал его действия изменой. Как поступают с изменниками? Что говорит закон? Чья обязанность следить за соблюдением закона и стоять на страже закона? Кто получает за это зарплату? Если вы не понимаете своих обязанностей и не справляетесь со своей работой то вы не на своём месте. Ищите себе другую работу. Если вы сознательно занимаетесь саботажем и покрываете преступников то вы сами становитесь преступниками и изменниками и с вами самими нужно обращаться соответствуюсщим образом.Кстати именно когда у общества власть (и её Держиморды) отнимают возможность жить в гармонии при взаимном уважении ЗАКОНА, - именно тогда у общества появляется НЕОБХОДИМОСТЬ в Революции.
Показывают какой-то фрагмент правды, дающий крайне искаженное представление об общей правде - а убеждают, ЧТО ЭТО И ЕСТЬ ГЛАВНАЯ И ЕДИНСТВЕННАЯ ПРАВДА.
Подлинная правда в том, что 20 лет назад в стране не власть поменялась, не экономическая система, даже не общественный строй - а тип строя, более того, суверенитет страны. ДВА основных типа таковы: ВЛАСТЬ ДЕНЕГ и власть идеи. В западном мире давно утвердилась власть денег и она к концу 20 века стала доминирующей в глобальном масштабе. Россия была просто "включена" в эту систему власти денег - но, естественно, не в качестве субъекта, скажем, сша условно можно считать субъектом (условно - потому что подлинный субъект - это небольшая группа лиц), во всяком случае -субъектом по отношению к другим странам. Транслируемая в мир через сша власть денег -это глоболигархическая паразитофинансократия - высшая стадия развития власти денег. Россия Путина сумела от прямого управления глоболигархической паразитократии перейти к корруптократии, власти денег третьего "сверху...
Но любой церковный (религиозный) ИНСТИТУТ ОБРЕЧЕН отступать от духа
учения (в данном случае - христианского), в частности, ограждая свою самость, исключительность обрядовостью, на самом деле, в основном, никакого духовного смысла не имеющей, а также многими своими проявлениями в социуме и политике, отражающими, несущими отпечаток именно влияния социума и политических реалий на церковь, которая, казалось бы должна стоять выше таких влияний, не изменяя высокому духу учения.
Но нужно понимать, что церковь не может не быть участником общественной жизни, как я уже говорил - в целом, по сравнению с другими субъектами этой жизни: сми, политики, "элита" - гламурная тусовка, олигархи, миллиардеры, банкиры - церковь, конечно, тянет равнодействующую всех сил вверх, если так можно выразиться
Я бы сказал наиболее закрытых ...
17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа (32 тысячи), оставьте в живых для себя; … (Библия, Ветхий Завет, Числа, 31: 7-18, с. 141).
дебил! эти сказки придумали первобытные люди. К нам их завёз Владимир вместе с греческими попами для порабощения славян. С тех пор ничего не изменилось. эту религию используют с той же целью и задача у попов та же - порабощение славян!
Ваш бог и вы раб и овца вот этого бога мерзавца?
17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа (32 тысячи), оставьте в живых для себя; … (Библия, Ветхий Завет, Числа, 31: 7-18, с. 141).
17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа (32 тысячи), оставьте в живых для себя; … (Библия, Ветхий Завет, Числа, 31: 7-18, с. 141).
Посмотрите на этого раба, который сам себя признаёт рабом бога-сатаны иеговы - убийцы и насильника? Вот что с человеком сделали подлые церкви? Для него бог - это его рабовладелец? Тогда это ещё раз подтверждает то, что их сектанский бог ЛЮБВИ не имеет, раз он рабовладелец?
Это рассказ про Иисуса (Иса)!
Жил был в Галилеи галилеянин Иисус.
Он имел учеников среди пастухов и рыбаков.
Был Учителем и имел Школу Мудрости.
А не церковь и паству поклоняющихся слепцов.
Рабами Он людей не называл,
А называл учениками в Школе Совершенствования!
И учил в самих себе поселить Любовь и Законы Мироздания!
Это есть Истина, Путь, Жизнь и Мудрости Знания!
Но, как сегодня в церквях рабами людей называют,
так и 2000 лет тому назад люди были рабами у «рабовладельца бога Иеговы».
В России сегодня рабов не счесть, ударяющихся о пол в поклонах и целующих руки попам и иконы.
Бог иудеев - ревнивый, гневливый и мстительный...
Не бывает таких родителей.
Бог Иисуса - Любовь и Прощение!
А не ветхозаветных иудеев заблуждение.
Проходит год, другой и видят первосвященники Израиля,
что люди рабами перестали себя считать!
Паства их стала на глазах редеть.
А люди с сыновьями и дочерьми Жизни себя отождествлять!
Убить - стали искать Учителя Иисуса.
А Школу Мудрости закрыть.
Людей рабами сделать снова.
Вот, что задумали первосвященники и другие рабы Иеговы.
За 70 Советских лет люди рабами быть перестали!
А сегодня Православие и власть России
открыли тысячи церквей и снова рабами людей назвали.
Учитель Иисус приди снова?
Верни России Достоинство, Честь
и Любовь - как Жизни и всему Основу!
Верами-мачехами подменили Мать-Любовь.
Школы Мудрости нужны России, а не церкви-вертепы разбойников.
Не тот камень хорош, что древен.
А тот камень хорош, что крепок!
Не та религия хороша, что древна,
А та, что к Любви привела!
Любовь - есть Мать!
Веры, церкви и религии - это мачехи.
Кто желает - тот живет с Любовью-Матерью!
Кто предаёт Любовь-Мать,
тот мачехами-верами, церквями и религиями обзаводится.
Учителя Иисуса распяли первосвященники Израиля,
потому что Он пришёл сыновей и дочерей Жизни и Мироздания
забрать у церквей и религий - мачехи, где их рабами называли и делали,
и хотел отвести к их родной Любви-Матери...
Прежде чем говорить надо думать.
забрать у церквей и религий - мачехи, где их рабами называли и делали...".
Но церковь как социальный институт сформировалась позже, не до Иисуса Христа, а после.
Вот так и понимать!
Дорогие друзья!
Это рассказ про Иисуса (Иса)!
Жил был в Галилеи галилеянин Иисус.
Он имел учеников среди пастухов и рыбаков.
Был Учителем и имел Школу Мудрости.
А не церковь и паству поклоняющихся слепцов.
Рабами Он людей не называл,
А называл учениками в Школе Совершенствования!
И учил в самих себе поселить Любовь и Законы Мироздания!
Это есть Истина, Путь, Жизнь и Мудрости Знания!
Но, как сегодня в церквях рабами людей называют,
так и 2000 лет тому назад люди были рабами у «рабовладельца бога Иеговы».
В России сегодня рабов не счесть, ударяющихся о пол в поклонах и целующих руки попам и иконы.
Бог иудеев - ревнивый, гневливый и мстительный...
Не бывает таких родителей.
Бог Иисуса - Любовь и Прощение!
А не ветхозаветных иудеев заблуждение.
Проходит год, другой и видят первосвященники Израиля,
что люди рабами перестали себя считать!
Паства их стала на глазах редеть.
А люди с сыновьями и дочерьми Жизни себя отождествлять!
Убить - стали искать Учителя Иисуса.
А Школу Мудрости закрыть.
Людей рабами сделать снова.
Вот, что задумали первосвященники и другие рабы Иеговы.
За 70 Советских лет люди рабами быть перестали!
А сегодня Православие и власть России
открыли тысячи церквей и снова рабами людей назвали.
Учитель Иисус приди снова?
Верни России Достоинство, Честь
и Любовь - как Жизни и всему Основу!
Верами-мачехами подменили Мать-Любовь.
Школы Мудрости нужны России, а не церкви-вертепы разбойников.
Не тот камень хорош, что древен.
А тот камень хорош, что крепок!
Не та религия хороша, что древна,
А та, что к Любви привела!
Любовь - есть Мать!
Веры, церкви и религии - это мачехи.
Кто желает - тот живет с Любовью-Матерью!
Кто предаёт Любовь-Мать,
тот мачехами-верами, церквями и религиями обзаводится.
Учителя Иисуса распяли первосвященники Израиля,
потому что Он пришёл сыновей и дочерей Жизни и Мироздания
забрать у церквей и религий - мачехи, где их рабами называли и делали,
и хотел отвести к их родной Любви-Матери...
Иисус не еврейских пророков продолжал дело, а дело Учителя Будды!
Бог следующий раз будет думать прежде чем что то сказать.
.
--------------------------------------------
Уй, как потрясно звучит в XXI столетии от Р. Х. Не хуже чем у вашего оппонента. Иногда кажется: не провалились ли мы в ранее средневековье?
Христианство - это производная иудаизма, собственно и сатанизм - это производная от христианства и имеет право на существование, однако к атеизму не имеет никакого отношения вообще, и следует различать понятия, прежде чем оскорблять кого бы то ни было.
Если оскорбления звучат в комментарии адресованном кому-либо только для красного словца, и пишущий не хочет своими словами оскорбить собеседника он тролль, и провокатор, желающий, возможно за деньги, спровоцировать собеседника на сильные эмоции и глупые поступки.
Насчет сатанизма - это "ряд мировоззрений и верований, в которых образ сатаны трактуется как символ могущества и свободы" А атеизм это просто отрицание веры в сверхъестественное, и не связано с верой в некого сатану. Только "православие относит к демонам весь пантеон языческих божеств древних славян", и причем тут атеизм...
И вообще это все философия, разминка для ума, если же "христианину требуется отказаться от своего суждения и полагаться только на" чье-то чужое слово, считая его Божьим, то и философствовать ему нельзя.
Очень обидно за православие, если в его рядах есть такие представители. И священники сами жалеют, что у них такая паства.
Что же касается Ленина, то никакие церкви он не разгонял, с уважением относился к религиозным чувствам верующих (См.: "Об отношении рабочей партии к религии").
Тот путь что прошел Иисус Христос, должен пройти ментально каждый , если жилка не слаба. А после того, как он воскрес, он перестал быть иудеем. Если можно так выразиться ,стал Идеей. Понять это можно, при желании, а вот заразиться херней так просто, что Вы и демонстрируете постоянно, представляя Бога и Дьявола на иконке.
Иисус никогда не был иудеем, так как Он из Галилеи, где тогда иудеи просто не жили!
-----------------------------------------------------------
Возрадуйтесь, что активно участвуете в регрессе собственной страны. Но лучше бы вы пятились молча, без пропаганды мракобесия.
Бог и хрен, ( это самое умное растение) только они всё знают.
Вас на него одеть может поумнеете.
Это лекарственное растение семейства крестоцветных, религиозное.
"Древние считали бескорыстие величайшим благом. Тот, кто обладает им, вознесется над целым миром" (Хун Цзы чен).
Церковь религиозная организация, а не комерческая!
Не было до принятия православия засратым Киевским княжеством, коих в ту пору на этих землях было десятки каждое со своим князьком , языком, божком и распрями, не было никаких русских и русов и России не было!
А были племена разноязыкие, многие даже не славяне(вятичи) и способ ведения земледелия подсечно-огневой говорит о том что все они пришлые на этих землях, где-то им дали по жопе и они пришли здесь отсиживаться, единой религии, языка и царя не имели!!! Но все были язычники и в ходу были человеческие жертвоприношения!
Но приняли православие сходили на куликово поле и стали русскими людьми!
И Россия как государство и русские как народ своим появлением на свет обязаны православию!
А не желаете припомнить, во что превратил церковь Пётр I ?
И если уж желаете обвинять во всех бедах кого-то одного,
то почему православие а не Российскую Православную Церковь?
ДРУГой -это ДРУГ,
ЛЮБой -ЛЮБ -ЛЮБим -и ЛЮБит
ПРАВить,уПРАВлять -значит,действовать по ПРАВде,по законам ПРАВи,
ПРАВильно,сПРАВедливо, вершить ПРАВое дело.
Думаю,никому не надо доказывать,что эти слова древнее времени принятия христианства.
Все,что мы сегодня знаем о дохристианском периоде -из"христианских"источников.
Может быть,ко времени принятия христианства исконная ведическая "вера"и несколько деградировала на Руси,возможно...Но изначально она была даже не столько верой, сколько мировоззренческой системой,основанной на знаниях о мироустройстве.
Возможно, Вы когда-нибудь узнаете, что было православие ведическое, откуда и слово ПРАВОСЛАВИЕ,то,что перевод слово "ОРТОДОКсия" -это уже притянуто.
ПРАВь,ЯВЬ,НАВЬ - это древняя ведическая концепция.Правь олицетворяет божественный, правящий мир,является символом мудрости,справедливости,законности и божественной мощи. Смысл и назначение человеческой жизни,воплощенной или проявленной в мире яви, состоит в том,чтобы исполнить волю прави и слиться с ней.Человеческая душа приходит в мир из области прави под её импульсом и должна возвратиться в нее ещё бо...
А сегодня есть множество данных ее опровергающих или, скажем, ставящих под сомнение.
И это как раз и лингвистические данные,
и ДНК-генеалогические,
и разнообразные артефакты.
Когда-то "не существовало" вращения Земли вокруг Солнца - хотя за тысячи лет до этой тёмной поры средневековья сие было известно.
Когда-то не знали ни о каких других пирамидах кроме "египетских", потом открылись "американские", потом "китайские" и другие...
Но все это только для невежд. То есть мы опять вернулись к тому, с чего начали - к бизнесу на невежестве.
бескорыстие - величайшее благо.
-------------------------------------------------------
Не знаете, зачем пишете? Вятичи как раз славяне. Но было в составе Руси первоначальной и много неславянских племен, в основном угро-финских - меря, весь, печора, мурома...
Черт знает что пишете. Откуда вы взяли, что если подсечно-огневое земледелие, то пришельцы? Да кстати, для славян было характерно пашенное, а не подсечно-огневое земледелие. А вообще это две стадии. От первой ко второй могли переходить и аборигены, а могло быть, что этот способ вносили пришельцы.
Человеческие жертвоприношения были во всех архаичных культурах и древних цивилизациях.
-------------------------------------------------
"Концепция"-то существует, а вот "вед" у славян не было. Веды - это у индо-иранских племен задолго до появления славян. Ту хватаются за слово "веды" и пошла выделывать фигуры буйная, непричесанная и невежественная фантазия. "Вед" - форманта, общая для всей индоевропейской лингвистической общности, так что этот корень можно найти в десятках языков, в т. ч. в латыни. Ну, стало быть, латынь дали римлянам... даже не славяне, а натурально русские. Такая вот "концепция".
------------------------------------------------------
А что же еще можно сказать, если по всем постулатам и канонам, бог всемогущий и милосерднейший в абсолютном смысле, он за всё в мире ответствен, поскольку его создал по своему замыслу и, опять же, всемогущ. Так почему или зачем он допускает само существование в мире зла? А? Еще ни один верующий, искренне или лукаво мудрствующий, простодушный или высокопросвещенный, на этот совершенно простой и совершенно естественный вопрос не ответил. Одна риторика.
----------------------------------------------
Так вот именно. Жуткий бред толпы сумасшедших.
Известный индийский ученый профессор санкритолог Дурга Прасад Шастри на научной конференции 1964 г. в Индии заметил, что русский язык и санскрит – это два языка в мире, которые более всего похожи друг на друга «удивляет то, - как он отмечает, - что в двух наших языках схожи структуры слова, стиль и синтаксис. Добавим еще большую схожесть правил грамматики – это вызывает, - по его словам, - глубокое любопытство у всех, кто знаком с языкознанием» [Гусева Н.Р. Русские сквозь тысячелетия. Арктическая теория. – М.: Белые Альвы, 1998. – 160 ] http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%BD.%D1%80.%D0%B3%D1%83%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%B0&where=all&id=10617919-03-12
А как ВЫ отмахиваетесь вот от этого, того, что я назвал свидетельством языка о глубокой, многотысячелетней, дохристианской цивилизации (любви и праведности):
ДРУГой -это ДРУГ,
ЛЮБой -ЛЮБ -ЛЮБим -и ЛЮБит (любить на санскрите - лубх)
ПРАВить,уПРАВлять -значит,действовать по ПРАВде,по законам ПРАВи,
ПРАВильно,сПРАВедливо.
Вот только несколько красноречивых примеров преемственности санскрита от предка русского языка: Переплыть – переплу, проплыть – праплу, прознать – праджна, передать – парада, ниспадать – нишпад, налепить – анулип, отчалить – утчал, полюбить – упалубх, отпадать – утпад
праматри = праматерь
прапити = пропить
прастара = простор
пратап = протопить
прахлад = прохлаждаться
что "белые индийцы" - уйдя с исконных земель и заняв превилегированное положение в индийском обществе сумели лучше сохранить духовно-культурное наследие предков, но в меньшей степени язык и отчасти внешность, поскольку попали в среду, в которой было на порядок больше по численности иноязычных "черных" народов, в то время как славяне, оставаясь на своем месте, смешиваясь не так интенсивно и все время находясь численном большинстве к "инородцам", ассимилировали последних языково и культурно, НО ПО КАКИМ-ТО до конца неясным ПРИЧИНАМ ОКАЗАЛСЯ ПОРАБОЩЕН ДУХОВНО, а потом и физически, несколько столетий практически весь народ находился в состоянии рабства, крепостной народ. За это время "запад" сделал рывок и переписал историю таким образом, что, "запад" "всегда" был "на коне", а Россия - всегде во мгле, и токо "с деревьев слезла". Что, конечно, полная ерунда - как первая часть этого заявления, так и последняя
17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа (32 тысячи), оставьте в живых для себя; … (Библия, Ветхий Завет, Числа, 31: 7-18, с. 141).
17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа (32 тысячи), оставьте в живых для себя; … (Библия, Ветхий Завет, Числа, 31: 7-18, с. 141).
17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа (32 тысячи), оставьте в живых для себя; … (Библия, Ветхий Завет, Числа, 31: 7-18, с. 141).
А поповоду Ваших воплей о заливании свинца в горло Вы врете не было такого!
Ссылку я Вашу почитал :"Ранее издатель газеты "Тридевятый регион" Борис Образцов уже высказывал критику в адрес деятельности РПЦ и её представителей, в частности председателя отдела связи РПЦ с общественностью протоиерея Всеволода Чаплина, называя священников "бородатыми трансвеститами".
Любимую Вами сволочь Третьякова в сортире надо бы утопить за такие слова а церковь всеголишт в суд обратилась да ЗАПРЕТИЛА ПРИХОЖАНАМ ЭТО ЧМО ТРОГАТЬ, в надежде что одумается и раскается!
А уж если мы посмотрим на католичество: костры инквизиции, индульгенции, Борджиа одни чего стоят...!?
1) При том, что РПравославнаяЦ
2) Знаю изрядно
Непонятно, чего Вы хотите, кроме того, что возражаете в довольно резкой форме.
17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа (32 тысячи), оставьте в живых для себя; … (Библия, Ветхий Завет, Числа, 31: 7-18, с. 141).
-------------------------------------------------------
Да церкви кто только поперек горла не стоял! И скоморохи на Руси, и раскольники-старообрядцы, и язычники, и вольнодумцы, и ученые, и Лев Толстой, и революционеры, и красные, и народ, который их более всего поддерживал...
Зато вторжение гитлеровцев в СССР попы с великой радостью приветствовали, благодарственное письмо фюреру отправили, фашистов с хоругвями и хлебом-солью встречали...
Хорошо хоть, к полету Гагарина церковь утихомирили, а то ведь предали бы его анафеме.
--------------------------------------------------------
Каяться - это очень удобно, особенно для чмо: сограшил - покаялся - греши дальше. Религия же гласит: человек не без греха; не согрешишь - не покаешься. Всё это - лицемерие, двоедушие и кощунство. Против этого как раз Иисус, т. е его подлинно исторический прототип, и выступал.
А уж если мы посмотрим на католичество: костры инквизиции, индульгенции, Борджиа одни чего стоят...!?"
-----------------------------------
Браво, Павел.
------------------------------------------------------------
Кто более нравствен: тот, кто верит, что за грехи будет вознагражден, а за праведную жизнь вознагражден - или тот, кто не совершает дурных дел по велению собственной совести, зная при этом, что над ним никого нет?
Нравственность верующего - это торговля.
Да неужели? "С того времени Иисус начал проповедовать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное". (Мф.4, 17)
---------------------------------------
Или (что еще чаще бывает) - неосознанно выбирают безнравственность, горлица вы христианская.
Но это не так. Писатель, инженер не только души его читающих, но своей в первую очередь. Озорство молодого Пушкина и уход от церкви Толстого, разные вещи, не определяющие их талант художника. и их отношения с Богом. Вера - личное отношения человека и Творца. И не на уровне сознания, а души.
Это выяснение отношений на публике очень показательны, что на самом деле оба спорщика ищут. Внимания к своей персоне. И некоторая ревность к известности друг друга. Они не одиноки, точно такой же г. Стариков в своей ревности к скандальной славе Сванидзе.
Отцы пустынники и жены непорочны, Чтоб сердцем возлетать во области заочны, Чтоб укреплять его средь дольних бурь и битв, Сложили множество божественных молитв; Но ни одна из них меня не умиляет, Как та, которую священник повторяет Во дни печальные Великого поста; Всех чаще мне она приходит на уста И падшего крепит неведомою силой: Владыко дней моих! дух праздности унылой, Любоначалия, змеи сокрытой сей, И празднословия не дай душе моей. Но дай мне зреть мои, о боже, прегрешенья, Да брат мой от меня не примет осужденья, И дух смирения, терпения, любви И целомудрия мне в сердце оживи. и еще:В минуту жизни трудную Теснится ль в сердце грусть: Одну молитву чудную Твержу я наизусть.Есть сила благодатная В созвучье слов живых, И дышит непонятная, Святая прелесть в них.С души как бремя скатится, Сомненье далеко — И верится, и плачется, И так легко, легко...
Не надо сваливать на Европу господин Третьяков! Церковь дискредитировала себя, когда Николай второй отрёкся от престола, весь синод тогда подписался под документом. Попы спасали свои брюшки, вместо того, чтобы поднять хоругви, и пойти крестным ходом спасать царя, и ваш
педик Кирилл, ещё сука имеет наглость заявлять, что великая отечественная это кара божья за богоборчество. Что сейчас может наблюдать искушённый обыватель то, что на его глазах элита сливает страну, а РПЦ возвращает свои активы, куда она их повезет, и куда поедет сама, и дадут ли им уехать????!!!!!!!!!!!!!! Защищать и помогать Родине должна ваша христианская церковь,будить и не давать уснуть совести у властной элиты, спасать пять миллионов беспризорных детей, а что на деле пламенные речи в стиле Христа, только не христова эта церковь, а суть дьявольская, по делам их узнаете!!!!
------------------------------------------------------------
Брюшки свои они всегда на место бога ставили, да только царя-то, если по-христиански, по-правослвано-церковному, за одного только распутина следовало не спасать, а от церкви отлучить, не так ли?
Ну и каша же у вас у всех в головах. На 10 коментов один - с мыслями и без дури, не более. Мракобесие-с!
Такой призыв церкви парализовал монархическое движе-ние абсолютно. Понимаете? Абсолютно! ВСЕ пребывали в шоке. Шок еще усилился к 12 июля 1917 года, когда Синод обратился с посланием к гражданам России, «сбросившей с себя сковывавшие ее политические цепи».
Кто мля сдал Россию?!!!! Народ???!!! Я просто представить даже не могу в какой прострации находился тогда простой мужик, для которого что царь, что церковь святое, и когда церковь в лице Синода ,ввергла народ в мясорубку , у педи...
----------------------------------------------------------------------------
Все данные есть и о расстрелянных, и о репрессированных, и о соотношении уголовников и политических в ГУЛАГе; но ложь совруницыных тем и мерзка, что по сей день и долго еще будет распространяться неумными или злонамеренными особами.
А в целом на ваш вопрос надо ответить так: не более, чем в любой другой стране в сходных условиях. К примеру, в США процент населения, сидящего в тюрьмах, и ныне превышает соответствующую пропорцию в СССР времен ГУЛАГа.
Как много в последнее время объявилось желающих заявить о своей лояльности к РПЦ , а заодно выяснить , кто ""христианнее"".Не передрались бы в очереди . И скучно и грустно . И некому ...
З.Ы."""И почему дожившие до сегодняшнего дня шестидесятники такие злые и некомпетентные?"""
А восьмидесятники , по всей видимости , все из себя добрые и компетентные ?
Честно говоря , неприятно читать ваш опус г-н Третьяков . Грязным бельем припахивает .
Комментарий удален модератором
Представить трудно, но Майя Плисецкая говорила публично, что она с рождения ненавидела советскую власть и нашу Советскую Родину.
Да, она, действительно, лишилась отца в 1938 году. И Вы считаете это достаточным основанием для ненависти к советской власти и Советской Родине, которые сделали из нее, из дочери врага народа, народную артистку СССР, лауреата Ленинской премии, Героя Социалистического труда, кавалера трех орденов Ленина? Арест отца не помешал, почему-то, дочке врага народа закончить в 1943 году Хореографическое училище и стать артисткой балета Большого театра. А нас убеждают, что детям врагов народа был один путь - в дворники и истопники. Между прочим, когда будущая Народная артистка СССР, Герой Социалистического труда и лауреат Ленинской премии танцевала, ее сверстницы отдавали свои жизни, защищая нашу Советскую Родину. Зоя Космодемьянская, Ульяна Громова, Любовь Шевцова - ничего не говорят эти имена? Вы тоже считаете, что эта наша Родина виновата, что ее папа пострадал безвинно? У каждой невинной жертвы есть конкретный виновник. И этот виновник, наверняка, понес заслуженное наказание за совершенное беззаконие. А сейчас вместе с папой балерины числится в невинных жертвах советской власти.
А что стоит моральный облик всех этих советских антисоветских народных артистов, лауреатов и кавалеров советских орденов? Ненавидить власть и страну и с поклонами принимать награды этой страны и власти. Мерзкие шуты и лицемеры.
---------------------------------------------
Это не мелочь, но и не причина ненависти к стране, государству. И таких, как Плисецкая, было очень много. Из более позднего "разлива", к примеру, Ельцин.
----------------------------------------------------
Исключительно правильно сформулировали, Сергей. Мой отец, убежденный коммунист до конца дней, в хрущевское время от кого-то услышал, что репрессированный А. Косарев, лидер комсомола, - наш родич. Отец долго разыскивал корни. Ну, оказалось - действительно, предки А. Косарева - из той же деревни, что и предки отца, но очень рано уехали на заработки в Петербург. Ладно. Вот представьте, во время "перестройки" я сначала тоже поверил многому, о чем писали "прорабы" и особенно литераторы. Стоило мне завести речь о том, что, мол, и у меня в роду есть репрессированные, ну и прочая - и позаработал бы, а то и продвинулся (я был тогда журналистом и начинающим литератором). Но ведь стыдно и подло плясать на костях мертвых!
До сих пор за тот период стыдно, потому что кое-чего я необдуманно понаписал в угаре "перестройки". Многие тогда были дезориентированы, иные по сей день не одумались. К счастью, у меня отрезвление наступило быстро. В 1990-м я случайно побывал в США, я тогда был среди лидеров "движения зеленых" в Молдавии, ну, приехал американский экологист, мы беседовали, и он меня пригласил. Видел пролетом аэропорт в Германии (запамятовал, что-то на Майне), видел толпы ублюдков, другого слова не подбкру в аэропортах Москвы и Н-Йорка - всякое отребье, подумалось: зачем их американцы к себе забтрают, неужели такие дураки. Повидал "этот чудный новый мир". В делегации были и из Молдавии, и из москвы, с Украины, Прибалтики. Раздавались ахи и охи. Я молчал и наливался тяжким чувством. Никакое великолепие не трогало ни единой фибры души; были, конечно, свеетлые пятна: маленький частный заповедник (sanctuary), "экологически чистая" ферма, "Метрополитэн" в Н-Йорке. Были и милые люди вокруг. Но в основе это - мир того типа, какой у нас называли мещанским. Пустые беседы, заботы о том, как сделать деньги и как их потратить. А ведь ...
И мозги, набитые пошлыми стереотипами. Самодостаточный мир, которому некуда двигаться. Кладбища автомобилей от горизонта до горизонта. Примитивнейшая пресса, особенно местная. Платные шоссе, цветочные магазины сплошной чередой. Спрашиваю: куда сё это девают после полуночи? Выбрасывают. Цивилизация, переводящая добро на дерьмо. И ужасно набожные люди, аж противно.
Когда вернулся, знакомые спросили: ну как? Ответил: лучше наш бардак, чем их порядок. Впервые за всю журналистскую карьеру не стал писать путевые заметки. Иногда думаю - может, сейчас написать? Тогда мог заработать, с руками бы оторвали, кабы достойным образом представил "Америку - свободы идеал". И возможностей было много - был в зените журналистской известности, перепечатывали в других республиках, публиковался в "Литературке". Но не стал - системно и убедительно изругать еще не доставало материала, лгать не хотел и ни слова бы не выдавил. Теперь, честно говоря, времени нет, но когда иные начинают свистеть про Америку, хочется покрыть хорошим матом.
Да, так к чему я? Не бог человеку нужен и не богатство, а знания и чистый от лжи мир. И тяжкий труд не за страх, а за совесть, н...
Вы, как я понимаю, имели дело большей частью с либерастическо-демократической литературой.
Хотите поджариться, приезжайте в наши палестины.
Парадокс: что на самом деле хотел сказать Тертуллиан
Христианство взорвало языческий мир невообразимыми, невероятными представлениями о Боге, человеке и их взаимоотношениях. Именно это хочет подчеркнуть Тертуллиан: идея крестной смерти, искупления грехов и воскресения настолько чужда и абсурдна для языческого мира, что представить себе таким Божественное Откровение язычник просто не может. Спустя много веков один мыслитель так выразит надчеловечность христианского откровения: "Бесчисленны и страшны сомнения мыслящего христианина; но все они побеждаются невозможностью изобрести Христа". Вот чего не понял и Вольтер в своем знаменитом: "Если бы Бога не было, Его надо было бы изобрести". И именно это – изобретение Бога – есть вещь невозможная для христианского сознания.
статья полностью:http://www.zavet.ru/a/post_1260344469.html
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1329647
----------------------------------------
Верх компетентности: монголоиды в Древнем Египте! А тогда в Древней Японии - негры и евреи.
-----------------------------------------
Ага. А всемогущий смиренно терпит, что на него плюют, а заодно позволяет, чтобы все эти войны и прочие ужасы длились и длились... Не подскажете, сколько уже тысяч лет?
-
Описание фильма: Что объединяет библейский миф, теракты 11 сентября и кредитную систему во главе с центробанком? Ложь, которая служит на протяжении веков порабощению человечества.
Кто и для чего создает религии?
Кто стоит за терактами 11 сентября?
Кто и как зарабатывает на войнах?
На кого работает средний американец 4 месяца в году?
Почему война с терроризмом может продолжаться вечно?
Для чего нужны СМИ и индустрия развлечений?
Какое будущее готовит планете мировое правительство?
Фильм дает уникальный анализ многочисленных фактов манипуляции общественным сознанием с древнейших времен по настоящее и заставляет задуматься, а таков ли мир, каким нас научили его представлять? И хотя фильм рассказывает о происходящем в Америке, он помогает русскому человеку понять принципы и технологии глобальной политики и найти аналогии в нашей истории. Каковы были цели крещения Руси, кому был выгоден теракт в Беслане, на кого работает ЦБ РФ? Осознав суть происходящего, вы сможете ответить на эти и многие другие вопросы самостоятельно.
Мы добрых граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим.
.
Ни наказанья, ни награды,
Ни кров темниц, ни алтари,
Неверные для вас ограды.
Склонитесь первые главой
Под сень надежную закона,
И станут вечной стражей трона
Народов - вольность и покой.
ода "Вольность"
Когда наш круг судьбы соединили.
Чему, чему свидетелями мы были?
Игралище таинственной игры.
Металися смущенные народы,
И высились, и падали цари,
И кровь людей... то славы, то свободы -
То гордости багриво обдарит.
Вы помните, когда возник Лицей.
Как царь для нас открыл Черток Царицын,
И мы пришли, и встретил нас Куницын
Приветствием средь царственных гостей.
Тогда гроза двенадцатого года
Еще спала, еще Наполеон
Не испытал великого народа.
Еще грозил и колебался он.
Вы помните, текла за ратью рать.
Со старшими мы братьями прощались,
И сень наук с досадой возвращались,
Завидую тому, кто умирать шел мимо нас.
И племена сразились,
Русь обняла кичливого врага
И зарево Московским озарились
Его полкам готовые снега.
Вы помните, как наш Агамемнон (Александр I)
Из пленного Парижа к нам примчался.
Какой восторг тогда пред ним раздался!
Как был велик, как был прекрасен он!
Народов друг, спаситель их свободы.
Вы помните, как оживились вдруг
Сии сады, сии живые воды,
Где проводил он славный свой досуг.
И нет его и Русь оставил он.
Взнесенну им над миром изумленным.
И на скале изгнанником забвенным
Всему чужой угас Напалеон.
И новый царь суровый и могучий
На рубеже Европы бодро встал. (Николай I)
И над землей сошлися новы тучи
И ураган их ...
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим".
------------------------------------------------
Не, ну чё сказать? Гениально. Вот концовка:
После чего, подняв забрало,
дабы не властвовало злато,
в дерьме утопим дерьмократа,
не пощадив и либерала.
------------------------------------------------------------------
Что вы говорите? А я и не знал...
Славим, Господи, Сына Твоего Иисуса Христа, одесную Отца сидящего, с ожиданием Пришествия Его и Воскресения мертвых силою Честного Животворящего Креста Господня. Именем Его заклинаю и прогоняю все лукавые духи и очи злых людей, дальних и ближних.
Комментарий удален модератором
Дело дошло до цитирования классиков, правда, без ссылок на авторов.
А кто они Третьяков, Сидоров, Петров, Иванов ...?
Очень много в Третьякове от политики и конъюнктуры.
Так что литература - это всегда смесь божественного и сатанинского.
Продолжайте мыслить.
Не обращайте внимания на этих "сидоровых".
То ли он "пианист Сидоров", то ли он "сионист Пидоров".
http://www.youtube.com/watch?v=Kq2vZnyI-FQ&feature=player_embedded
У каждого своё понятие о классичности литературы, и свой список. Тот же Сидоров может быть и христианином, и хоть язычником - это тоже его личный выбор.
Спор о том, кому чего НРАВИТСЯ - беспредметен. В литературе достаточно и антиклерикальных произведений, и прорелигиозных - ссылками на тексты ничего доказать нельзя. А вот то, что православие - религия "негибкая", это факт: но может быть это и хорошо?
Лично я считаю, что давно пора учредить новую, возможно "последнюю" религию - религию разума. И постулат её должен быть - бог находится в "разуме" человека: каков ум, таков и бог (и наоборот).
P.S.Надеюсь, за подобный вопрос автор не занесёт меня в ЧС, как поступил примерно в такой же ситуации блогер Делягин, чем вверг меня в изумление из-за такой нервозной реакции на писк какого-то там лузера.
Всё созданное в этом мире человеком не совершенно (исключила бы гениальные творения признанных мастеров), как он сам по своей природе.
Особенно не совершенны, различные институты правления (клерикальные в том числе), потому как состоят из множества таких
несовершенств. Совершают ошибки, проступки (не святые),как каждый из нас.
При этом нельзя путать церковь как институт(понятие физическое) с другим, духовным понятием Церкви, как носительницы самых совершенных духовных ценностей и мыслей данных человеку в наследство Умом абсолютным и Духом самым чистым и любящим.
Всё доброе в человеке от Бога. Произведение(не обязательно на религиозную тему), созданное художником, несущим в душе христианские ценности, так или иначе выражает мысль чистую, ясную и созидательную.
Но большинство современных в особенности молодых людей не получили духовного наследства, т.к. последние двадцать лет в России делалось всё, чтобы насадить полную бездуховность, разрушить всё, что человека отличает от »бестии»
Поэтому именно сейчас, не обижаясь на категоричность некоторых заявлений, с огромным терпением и по возможности языком очень доступным необходимо объяснять мысль о главенстве добра (мысль исторически христианскую, т.е. данную свыше создателем нашего мира и провозглашённую устами Иисуса Христа).
Имеющий уши да услышит и, кому дано (а как известно, каждому своё), примет с радостью.
И ещё, наверняка в течение веков религиозные учения по разным причинам недобросовестными деятелям от церкви подвергались пересмотру и модификациям, например, чтобы оправдать захват новых территорий.
Ну-ну.
1. Какое отношение к создателю имеют ныне существующие религии?
2. Достоевский ( не дословно) : если с одной стороны будет истина, а с другой Христос, я буду на стороне Христа. Почему он так сказал?
---------------------------------------------------
Христос не истина, а миф.
Как, впрочем, и вчерашняя.
Смеюсь. Ржу. берутся рассуждать о христианстве, религии, культуре, а сами не знаю о христианском цикле Поленова. Те еще деятели культуры. журналисты как всегда с легкостью дают повод осрамиться на весь мир.
Или нонешних большевистских выкормышей, которые изображают КПСС, юродствующую во христе . . .
У церкви до окт. рев. не было собственности. Статус у неё был министерства и таинства она творила в зданиях и помещениях принадлежащих императорскому дому. Поэтому реституция в отношении церкви выглядит нелогичной без отдачи Эрмитажа наследникам семьи Романовых.
Хотя, если очистить текст от словесной , с претензией на научность, шелухи, в остатке останется-РПЦ- это успешний бизнес основанный на невежестве.Ничто не стоит так дорого как человеческая глупость. Вот ЗАО РПЦ и производит этот товар в огромных количествах и процветает благодаря большому спросу.Вы только послушайте доктрину 77 батюшки Вани. А еще этот товар, очень востребован властью, за что она в благодарность сняла с РПЦ налоги на табак и алькоголь, да вернула недвижимость народную.От таких щедрот туда рванул криминал, бизнес на невежестве оказался прибыльней наркотиков, и главное совершенно безопасен, ко всему прочему ты еще и уважаемым властью человеком становишся.Хотя еще недавно был в международном розыске. Недавно показали молодого священника, часы за сто тысяч ,мобила за миллион рублей, во дворе храма джип мерседес за 150 тысяч и второй джип тоже за 150 тысяч зеленых, а у ворот бабушки милостину собирают с прихожан на бедность.Вот так и живем только бизнес и ничего личного! А вы о высоком!Высокое там, где душа, а тут деньги. Рассудили?