По поводу Сванидзе и Исторического процесса
Интересные мысли возникают во время и после слушания "Исторического процесса" . То, что подавляющее большинство голосует за Кургиняна, объясняется довольно просто: во-первых театральный опыт позволяет Кургиняну очень точно выстраивать весь поединок, во-вторых, он более изобретателен и гораздо более эрудирован, в-третьих очень удачно сочетает логические доводы и эмоциональными всплесками. То есть переигрывает противника по всем статьям, так что за Кургиняна начинают голосовать, сразу принимая его точку зрения. Хотя не всегда его доводы достаточно проработаны, не всегда его реакция выдержана. Но я хотел сказать о Сванидзе. Вот уже вторую передачу он упорно придерживается одной мысли: сталинисты сформировали номенклатуру, и эта номенклатура до сих пор властвует, и ее представители жируют на хребте народа. В значительной степени это так, но отнюдь не полностью. По прикидкам различных наблюдателей, совокупное состояние олигархов достигает астрономических величин, до 300-400 миллиардов долларов. В основном, это не номенклатурные выдвиженцы (Здесь я имею в виду высших и средних советских партийных деятелей). Подсчета совокупного капитала чиновников я не знаю, но совсем не уверен, что он - больше. Большими деньгами нужно постоянно манипулировать. Будучи богачами - любителями, это сделать не так легко, ибо им, как чиновникам, нужно отдавать время и службе, а деньги требуют полной отдачи. Но самое забавное не в этом. г-н Сванидзе патетически рвет и мечет молнии на мерзких чиновников и генералов, прячущих деньги в офшорах и не платящих (Как это преступно!) налоги (Как будто олигархи не прячут деньги). И тут возникает такая мысль: а если бы эти генералы и чиновники платили налоги с взяток - они были бы хорошими. Действительно, почему бы не принять Госдуме закон о ставках налогов со взяток?
Сразу бы у нас возникло полное единение! Я вспоминаю Г.Попова, незабвенного певца административно-командной системы и одного из "отцов" демократических реформ. Это ведь он сказал первым, что чиновникам тоже надо жить! Как это он не додумался до узаконивания взяток - а ведь всего-то надо было ввести в "Налоговый кодекс" пару статей! Честно выплатил налоги - и вперед на Канары! И причем тут какой-то Кургинян с какими-то криминальными личностями! И еще возникает нехорошая мысль. Родственники г-на Сванидзе, очевидно, пострадали при Сталине. Оттуда его личная ненависть, которой он совершенно не скрывает, к Сталину. Это понятно, Однако, не меньшая ненависть у него и к другим соратникам Сталина и, главное, к сегодняшним их последователям. Неужели все они поучаствовали в аресте начальника статуправления при СНК УССР? До этого он занимал большую должность, Наркома снабжения ЗСФСР.
Видимо, его начали задвигать на третьи- четверые роли, а потом и вовсе реперссировали. И почему-то появляется мысль что к лютой ненависти прибавляется и обида: отставили от кормушки. Аналогичная мысль возникла и при рассмотрении биографии самого рассматриваемого лица: закончил престижнейший вуз, работал в престижнейшем заведении, институте США и Канады, член КПСС с 20 лет, для интеллигентного юноши это просто блестящий путь, ведь, чтобы интеллигенту вступить в партию, надо было очень часто уговорить туда же двух рабочих. А вот грянул 1991 г. - и как-то продвижение не так. Вроде на телевидении - но не получается, как у К.Эрнста, сдается мне, что совсем не те деньги. Профессор - но это тоже не те деньги. А вокруг - состояния растут, как грибы после дождя, молодежь занимает высокие посты, возит подруг стаями на курорты...В общем, после всего вышеизложенного мне стало больно за человека. Так старается, так старается, а его все оплевывают. Изображают неучем, , сомневаются в честности и порядочности. Я уже не говорю о блоггерах, там вообще полное пренебрежение.
например, говорят, что за время работы в комиссии по фальсификации истории, извините, по борьбе с фальсификациями истории, никого не засадил за решетку за фальсификацию. Обидно за человека, столько сил тратит, а как-то не в коня корм.
P.S. Совершенно неожиданно эта заметка привлекла внимание, да такое, что я не могу ответить на отзывы, добавляю сюда. Конечно, на все ответить невозможно, коснусь только некоторых моментов. Мне поставили в укор, что я вставил несколько биографических моментов. Я взял их из Википедии, и для того, чтобы заметить, что рассматриваемый господин прекрасно себя чувствовал в Советское время. Например, семья одного моего знакомого, коренные москвичи, во время войны были эвакуированы в Татарию, в маленький поселок. Там этот знакомый и родился. Жили с матерью, отец был в другом месте. Когда после войны мать захотела обратно в Москву - ее не отпустили. Заявили, что если еще раз попросит, то жить будет где-нибудь в Воркуте. Она просилась хотя бы к мужу - не отпустили. Она была врачом, в этом был интерес местной власти. Так и вырос парень в этом поселке, потом поехал поступать в Ленинград, а приехал после в Казань, надеясь ее перетащить из этого поселка. не получилось у него с получением жилплощади, так и умерла мать. Сравните с неплохой карьерой родственника репрессированного. Более того, поступить в Институт США и Канады - надо не просто быть членом партии - надо быть очень блатным. Меня обвиняли в навете на партию - что интеллигентам необходимо было зачастую тянуть еще и рабочих. Но я же сказал, что зачастую. Кроме того, это касалось тех, кто сам желал вступить в эту организацию. А нужным людям предлагали вступить, естественно , там были другие правила. Еще хочу сказать, что это было совсем не письменное указание.
Ну, а теперь - по существу. протягивать мост от сталинской номенклатуры до сегодняшнего чиновничества могут только дети перевертышей, или сами перевертыши, вроде рассматриваемого образца. Однако, по рассказам моих знакомых, сталинские номенклатурщики были все-таки невообразимо скромнее, Кроме того, я, как и Кургинян, совершенно не согласен с тем, что сейчас главную проблему создают именно чиновники-генералы. Они - порождение либералов. Кто заявил, что чиновник тоже хочет есть? да, они наживаются. но гораздо меньше их друзей - олигархов. Мне объясняли, что налог с дивидендов - 9%, если же доходы превышают определенную сумму - то налог берется только с величины этой суммы, т.е. свыше этой суммы налог вообще не берется. А мы платим 13% да еще с фонда заработной платы - еще, кажется 34, если не изменилась ставка. Т.е. с нас дерут 47% . Вот откуда яхты и футбольные клубы. рассматриваемый образец педалирует один класс кровопийц, тихо прикрывая другие. Учитывая, что он сам - из чиновников (член комиссии по фальсификации), то создается впечатление, что здесь делается удар по счастливчикам - конкурентам, которые имеют возможность брать безнаказанно мзду.
P.P.S. гг.Модераторы! Совершенно нечестно, объявляя ГП, не давать возможности людям высказывать свои мнения! Я проверил, на других статьях действует возможность отвечать на на замечания оппонентов. А ведь такая возможность увеличивает дискуссию. У меня эта возможность закрыта! Я послал Вам письмо - Вы не ответили. Приходится здесь это высказать.
P.P.P.S. Я, к сожалению, не могу ответить по вышеприведенным причинам на ряд интересных замечаний, ибо их пришлось бы выписать, и каждый раз в формате нового ответа высказывать свое мнение. Попробую на них ответить в виде нового поста "По поводу Кургиняна и Исторического процесса"
P.P.P.P.S/ Кажется, запрет на ответы - снят :))))
Комментарии
Передо мной была ГЛЫБА Лжи! И он ничего не хотел от меня услышать!
Ему не надо ни споров, ни других мнений. Он уже все знает! Его мнение - истина в Последней Инстанции! А эта Инстанция - он сам!
ВЫ знаете, это ... страшный человек!
Но в последней передаче,даже он,сам себя превзошел,когда с перекошенной,мерзкой от ярой ненависти,со сбитыми очками,вопел в адрес Кургиняна всякую муть.
Вот лучше почаще выводить его из равновесия,что бы явно и точно видеть всю глубину падения и подлости одного из оголтелых противников нашей с вами страны.
Но лучше все же... о самой теме передачи поговорить!
Ведь бомбежки НАТО ливийских городов продолжаются, Страшная война НАТО против ливийского народа продолжается.
http://trueinform.ru/index.php
http://www.proza.ru/avtor/eskadra
Ну а насчет верю не верю. Ну тут вы правы у Кургиняна больше артистических способностей. А у Сванидзе их должно быть меньше. Добрый следователь нашего советского прошлого должен, так в сценарии написано, победить. Но не просто победить злого, а еще и начальству понравиться. А еще и в народе развить чувство патриотизма, а главное подготовить народ к сплочению, опять, вокруг вождя в осажденном лагере.
Жив курилка и ему, перевёртышу, это, похоже, нравится.
Снова пришло время перекидываться? Это же бодрит, как говорят вервольфы.
Во-вторых Олиграхов всего несколько сотен чел-к и экономическую погоду в стране они не делают.
В третьих. Вы почему-то забываете о том
что экспортная пошлина на нефть, которую платят нефтяные олиграхи гос-ву составляет 65% ее цены. В цене бензина 60% его стоимости это налоги идущие тому же гос-ву.
Почему? Ах, он вынужден был это сделать для карьеры.
Кургинян предлагает по разному оценивать периоды жизни в СССР, отмечая всё негодное и всё хорошее. Сванидзе всё мажет одной краской.
История с учебником по истории выявила его как заурядного доносчика.
Из таких и формировались агенты НКВД.
О позднем СССР, хрущев -брежнев Сванидзе ничего не говорит. Это не входит в программу.
Да, одно время были чистки, а потом и репрессии.
Честь создания номенклатуры принадлежит Н.Хрущёву.
Напрасно полагаете, что людям среднего возраста и молодым не интересно.
Мне, например, интересно.
Я говорю в массе своей молодым не интересно. Всегда есть исключения, я или вы, но их мало.
А последняя ложь - это Ливия, тут и документы не нужны, очевидная ложь.
не в количестве, не в том пострадали 3 миллиона чел-к или 5 миллионов.
Конечно все что касается деяний запада то ложь, а все что касается деяний в СССР то пропаганда.
Взрастить значит вырастить что-то или это не так?
При И.Сталине бюрократия контролировалась органами госбезопасности и соответствующим отделом ЦК КПСС.
Хрущев её создал. Член КПСС стал неприкасаемым.
в такой формулировке я этого не писал.
"При И.Сталине бюрократия контролировалась органами госбезопасности и соответствующим отделом ЦК КПСС."
Давайте начистоту. Контролировалась по Сталински это периодически частично убивалась часть гос.аппарата в ходе репрессий и чисток с помощью фальшивых обвинений в шпионаже, антисовесткой агитации и прочем....
Хрущев так не мог да думаю и не хотел. Все-таки он был чел-ком а не монстром как Сталин.
Хрущев такой же монстр, на нём крови выше головы.
Сталин никогда не критиковал В.Ленина, хотя поступал по своему.
Н.Хрущев взвалил всё сначала на И.Сталина, а потом на Берия.
Все они там были хороши, но И.Сталин был стратегом, остальные до него не дотягивали. Ну, разве только те кто проходил по Ленинградскому делу.
Хрущев далеко не святой. Но он выполнял ПРИКАЗЫ своего ХОЗЯИНА. Да он был хорошим исполнителем воли ХОЗЯИНА и хотел выслужиться. Это правда.
Сталин был стратегом? Да был. Только что с того. Провальное начало войны это плод его стратегичесокго "таланта". А если по сути, то Сталин был великолепным организатором. Этого у него не отнимешь.
В этом ваше мнение совпало с моим. На этом разойдёмся. Всего доброго.
Бежать назад нельзя. Такого вектора нет. Можно только вперед в будущее. Настоящее формирует образ будущего. Будущее - отнюдь не капитализм, апологетом, которого является г. Сванидзе. Т.е. в историческом процессе он заведомо проиграл, как питекантроп современному человеку.
Про "кровопийцу" специально ничего не пишу т.к. на формирование Будущего он уже больше оказать влияние не сможет.
Не видел что бы Кургинян бегал или истерил как ШИЗ.
Зачем же врать господин "Соврамши"?
Вариантов конечно много, но Сванидзе не зарабатывал себе на жизнь, начиная с 14 лет. Я, например, уже в 16 лет полностью себя обеспечивал и одевался не хуже сверстников, но в отличие от них я зарабатывал себе сам, а им все давали родители. Конечно я не только приобрел, но и потерял, но это моя жизнь...
Комментарий удален модератором
А послать к "Британской Энциклопедии" и я могу
наверное потому что портит иллюзию
"если Вы сами в то время не жили." - ну надо же. Но... жил... вот тут отнять не могу - жил. И описываю не по рассказам тех (ну судя по математике) 20%-в а по видению того как жили. Хотя, хотя мне сомнительно чтобы вы нашли адекватную статистику (без правки её КПСС-сией) о том как "счастливо живут советские люди"
И прекрасные детские пионерские лагеря,
И стоматологию, когда все же можно было лечить зубы... и хватало на это денег...
И все остальное...
Вам это скучно, Так у вас, значит, была скучная жизнь.
А у меня - насыщенная и яркая.
Вот такая у нас с вами разница.
Жаль, что жизнь прожита, и нельзя вернуться в 1993 год и ...
Отстоять хорошее
Исправить Плохое!
И быть вместе!
Потому что вместе- это Великая Сила!
Я живу яркой, цельной жизнью, потому что жил во времена Советского Союза, и это мне дало уверенность на всю оставшуюся жизнь! И дало
Веру в идеалы наших отцов и дедов!
И как жизнь может быть "пасмурной", если встречаешь с своем жизненном пути сильные, яркие личности, стержень которых - та же вера и та же благодарность нашим отцам и дедам!
75 год рождения......
Вы ЖИЛИ в СССР?
И судите о бытности "небольших городов"????
Уверяю Вас, что приблизительно с "началом Перестройки" СССР кончился.
Это год 87-88. Сколько Вам тогда было?
Сейчас Вы своё мнение о тех годах формируете, извините, по фантазиям сванидзев.
Что касается меня, то я успел кое что и прочувствовать и увидеть и услышать. Скажем "не болтай много при твоем друге, у него отец в КГБ работает..."
Любимый приём либерастов: начать за упокой о колбасе, но быстро перестроиться на "ужасы КГБ".
Вы, в силу Вашей молодости, не видели процессов, происходящих в СССР "в динамике".
Скажем, в 60-х годах в магазинах вполне продавалось мясо без очереди (я о магазинах небольших городов).
А вот в конце 70-х даже название магазина "Мясо" исчезло. При том, что мяса в стране меньше не стало.
Это связано с политикой, проводимой Брежневым. Политикой, будете смеяться, улучшения жизни простых людей.
Вы имеете об этом представление?
Если нет, то Вам не понять, почему в магазинах "ничего не было", но люди что-то ели и пили.
И я прошу вас... не надо мне пенять на мою молодость, я вам уже сказал, что моему отцу за 80, и у меня есть у кого спрашивать про динамику.
В разных городах.
Уверяю вас, мясо в магазинах "голодного Поволжья" в конце 60-х я видел своими глазами. И мясо ещё было РАЗНЫХ сортов.
А в кнце 70-х я так же заходил в магазин (но уже в крупном городе - Рязани), в котором свободно лежало несколько сортов колбасы, сыра. Мясо. БЕЗ ОЧЕРЕДЕЙ.
Это был магазин кооп-торговли. Не блатной, а просто ДОРОГОЙ. Цены в 2-3 раза выше просто магазинных.
:--)
Просто теперь ВСЕ магазины - кооп.
Спросите у вашего 80-летнего отца про кооп-торговлю. Если "память ему не изменит". И если он вообще курсе, то поделится.
Уж вроде всем известно какой "человеколюбивый" и "порядочный" был Сталин по отношению к своим соратникам даже, ан нет, все равно этого подонка на флаг тянут. Одно могу сказать, кто подлецов уважает, видимо готов и сам подобным стать, только не у всех получилось...а в целом конечно ужас, это как фашики у нас. Блин деды воевали, а внуки, твою мать....и сами деды фашиками становятся, только не с наци уклоном, а с комми, но тоже кака.....
какой бы вы очевидец не были.. за жизнь всего народа вы сказать не можете... каждый судит со своей точки зрения... и слишком молод чтоб судить- не веский аргумент...
Вы посмотрите исходный пост. Михаил сказал, что он "жил в СССР и судит по своим впечатлениям".
А я ему указал на скудость базы его впечатлений.
Заметьте, он - житель мегаполиса пытается "описать бытность небольших городов" :--)
И пишет, естественно, "в глобальном масштабе".
А я как раз описываю то, что видел сам.
Реальность.
Которая резко отличается от его фантазий.
Могу я рассказать то, что видел сам? Даже если это противоречит фантазиям либерастов?
И когда им приводят примеры, противоречащие их сформированному сванидзами мировоззрению, они говорят "ну, это частностит..." :--)))
Вот приезжали Вы, скажем, в СССР в другой город. В командировку.
Ну, естественно, "в магазинах ничего нет"?
Т.е. Вы все продукты везли с собой? Или питались одними "макаронами с хлебом"?
Расскажите "подрастающему поколению"!
Вот в пятницу автобус прямо у остановки взорвался.
Что же муть разводишь.
Я в 80 годах отдыхал каждый год в пионерских лагерях
вполне был достойный уровень и путевки стояли копейки и выдавались любому кто работал ,а не фарцевал.
Ну обьездил я сейчас весь мир. И чем это мне улучшило жизнь ?
Спасибо Вам за Ваши фоторепортажи из Ливии. Вы рассказали людям Правду.
2. вы просили всего лишь привести факт лжи, я и привёл;
3. откуда бы вырыванием это не было - это ложь;
4. сказано было НЕ В ДИАЛОГЕ (у НКС монологи обычно), а в ВЫСТУПЛЕНИИ Сванидзе, где-то на 15- 20 минуте последнего "Ист Процесса";
5.так вам ПОНЯТНЕЕ, или опять юлить будете ?
6."и применяется далеко не самыми умными людьми" - спасибо, хоть дураком не обозвали. Помните у НИС "образованщина" ? По-ходу, это про вас.
1. Я? ни в коем случае. Я в данной ветке не выдвинул ни одного утверждения в данной ветке. Посему нельзя сказать что я чем-то воспользовался. В отличие от вас.
2. С таким же успехом я смогу в свою очередь выдвинуть утверждение, что вы сочинили и оклеветали человека. И мое утверждение будет ничуть не слабее вашего. Так же без доказательств и контекста.
3. Имеет смысл все же обратиться к первоисточнику
походу про вас... неумение вести аргументированный диалог
1."Давайте вы не будите кидаться обвинениями и скажете что же он "нафальсифицировал"?".," Мне нужен четкий и ясный ответ" - это цитаты из ваших комментов. Я привёл пример бесспорного вранья НКС. Проверить, говорил ли он это, легко - просто посмотреть 3 (три) минуты видео в инете. В каком "контексте" это его утверждение могло бы быть правдой ? Приведите пример.
2.приведите пример с видео такой моей "клеветы" - и тогда ваше предположение перестанет быть простой брехнёй.
3.ТАК ОБРАТИТЕСЬ -что мешает ? Где смотреть я указал.
з.ы. в отношении вас прислушаюсь к совету Омара Хаяма. Всё равно ничё не слышите.
Полные холодильники в СССР были потому что люди, находя дефицитную продукцию закупали ее впрок на годы вперед. Поэтому и холодильники ломились.
Те кто получал 100 рублей затоваривться естественно не могли. А те кто 300-500 рублей в месяц были и такие, вполне могли и делали это.
Неужели в вашем городе рынка не было?
в списке историков-фальсификаторов (после Пивоварова):
07.09.2011. 16:12 Елена:
Имела весьма сомнительное удовольствие знать сего гражданина и членов его семьи лично. Пренепреятнейшее зрелище - скажу я вам. Он искренне убежден в наличии у себя любимого энциклопедических знаний и это при том, что если послушать его внимательно дольше 15 минут, при этом слушателю вовсе необязательно быть семи пядей во лбу, чтобы окончательно и бесповоротно убедиться - дяденька вещает по кем-то написанному, не особо вдаваясь в смысл всего им в массы озвучиваемого. Платят ему очень хорошо, не сомневайтесь, и семья его далека от бедственного положения, а звездит их всех поголовно - во Вселенских масштабах. Для рейтинга программе и ему лично нужен оттенок скандальности, а факты из настоящей истории ему не особо нужны. Что проку в том, на чем не заработаешь?
вот .
Да и сколько можно уже об этом... проституте. Давно уже с ним всё ясно.
Рациональо мыслящий человек оценивает дело,эмоционально-треп,вот именно трепом занимается Сванидзе,а не сильно вдаваясь в подробности,этот треп, игра на чужую команду.
Поэтому вам и говорят,глуп вы юноша,раз не видите очевидного,манкурт что ли?
Манкурт так манкурт. Мне не обидно.
И, кстати, не Сванидзе виноват, что без войны 4-5 млн беспризорников и 40 млн абортов, и к тем, кто до такой ситуации всё довёл, он вряд ли имеет какое-либо отношение. Или если я, например, разделяю либеральные взгляды, я тоже причастен к тому, что миллионы гибнут за металл?
Истерика Карлыча в последней передаче наглядно свидетельствует,что когда фактов нет,Правды нет,есть только один способ-эмоции и крик,пополам с соплями и ядовитыми слюнями.
Ваши либеральные взгляды,не должны мешать видеть очевидное,если мешают,то или очки снимите,или задумайтесь,а так ли уж правилен ваш взгляд на мир и вещи в этом мире..
вернее ослеплёнными величием и блеском бес подобного карлыча...
Если этот молодой человек полагает, что у сванидзе есть ещё какие-то цели, кроме своего комфортного и безбедного существования то...
да что тут скажешь...невесело, однако
Да,ливийские"оппозиционеры"действующие под прикрытием натовской авиации и в интересах западной коалиции,поделивших нефтяеной пирог,это оппозиция во благо народа и страны,или это оппозиция,достойная одного-арест,суд,приговор.
Комментарий удален модератором
Присмотрись,его рот напоминает влагалище в горизонтальной плоскости.
Для меня этот тип омерзителен давно и смотреть передачи с его участием не могу физически.
Поэтому проницательный аналитик зовёт назад в будущее)
P.S. За резкий тон Анатолия прошу извинить: достали!
"И, кстати, не Сванидзе виноват, что без войны 4-5 млн беспризорников и 40 млн абортов, и к тем, кто до такой ситуации всё довёл, он вряд ли имеет какое-либо отношение". Наглядный пример либеральной демагогии.
Комментарий удален модератором
Можно у вас поинтересоваться, вы к кому-нибудь примыкаете? к широким, либо к не широким, либо...?
если, конечно, не секрет.
предупреждая ваш вопрос, скажу откровенно, что дистанцируюсь от любых проявлений массовости - это раз, апофеоз беспочвенности, что не есть хорошо, но кто сказал что это плохо, имеет место быть - это два, остальные пункты просто не скажу- это три.
Комментарий удален модератором
без шуток
Комментарий удален модератором
Не видел истерик со стороны Кургиняна.
Абсолютно трезвомыслящий, широко образованный человек со своим стойким мнением.
В отличии от Сванидзе.
Может ты их путаешь а ?
Хорошо,что делал пятнистый в англии при переговорах тет-а тет с Тэтчер?Как объяснить,что это тело выдало госсекреты ,касющиеся обороноспособности СОЮЗА?
Чем занималяс пятнистый в Рейкьявике,на встрече с рейганом,в закрытой беседе?после которой состоялись решения по ослаблению Союза ,развалу Варшавского договора?
Чем объяснить территориальные уступки США,Шеварднадзе,как глава МИД,не имел права просто так отдать 150тыс кв км морской акватории,богатых рыбой,и как говорят нефтью?
Почему пятнистый взял взятку у РО ДЕ У,главы Кореи-100000 баксов,что за красивые глаза и "новое мышление"?До такой низости не доходил ни один ответственный человек.
Бессовестные,а как соотнести деятельность,ну очень совестливого редактора журнала "Коммунист"Гайдара,сначала вылизывавшего все у высшей партноменклатуры,а затем оказавшийся во главе либералмутантов?Это Честность?Это предательство и приспособленчество.Как объяснить слова Яковлева,идеолога КПСС,что если бы народ знал,к чему ведем,разорвал бы в кабинете ?И это Честный?
Враг пришел изнутри,точно по плану Даллеса,войной СОЮЗ не взять,разложить изнутри можно.
Не тем местом угадать пытались.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну так и отвечай за себя и свою патологическую ненависть к советскому периоду истории,свою лично,а не вопи как потерпевший за всех.
И если твои предки пострадали,то заслуженно,в соответствии с теми законами,которые они нарушили.
Что касается вас... то с подобными вам разговор построить нельзя - вы и под обвинением собственных родителей скорее всего подписались бы, будь они обвинённые в гос.измене, а вы знай что они невиновны - о каких тогда традициях и памяти предков можно с вашей стороны рассуждать?
Ну вы скажете тоже, Иваныч...
тогда и солонин и суворов-резун историки
и пивоваров с радзинским
бедные. бедные российские школьники...(
русские и здесь не на первых ролях.
С одной стороны Сванидзе, как он говорит мать -еврейка, отец - грузин.
С другой стороны Кургинян, вроде как армянин.
И вот они оба говорят о России и русских.
Разве это правильно? Почему? С какой стати?
Разве сами русские не способны разобраться в своей истории на этом "шоу".
Кургинян - постоянно срывается, брызжит слюной.
Сванидзе - и вовсе омерзителен. И по виду, и по сути.
Багратион был из грузинский князей,однако русский генерал и воевал за Россию,Сталин грузин,однако сказал,я русский,грузинского происхождения.
К чему скатываться в рассуждения по национальности?
Смотреть то надо по делам,а дела Сванидзе строго отрицательны и черны.
Комментарий удален модератором
А теперь пару слов о национальном вопросе, если позволите...
Вы можете себе представить ситуацию, когда в Грузии, например или в Израиле...
русскому человеку предоставили эфир на национальном телевидение и он
свободно говорит негативные факты об истории Грузии и Израиля, поливает грязью
политику, экономику страны. И не единожды, а годами, десятилетиями.
Ну, нет же, такое невозможно. А в России...будьте любезны.
Почему русские так пассивны, почему не они главные в таких мероприятиях?
"Тот кто контролирует прошлое, тот контролирует и будущее", умно сказал один
великий человек.
А что сегодня?...побеждает Кургинян, побеждает постоянно и во всех спорах по
всем историческим темам. Но контролируют ситуацию и историю - Сванидзе, Млечины, Познеры...
А Вы говорите "при чем здесь национальность"...а при вот при том.
В данной ситуации,видать не совсем еще приперло,раз верят этим кликушам-Сванидзе и гоп-компании.
И хорошо,что Кургинян,с его страстностью и несомненным талантом будит наше самосознание,разве это плохо?
каковы результаты спора Сванидзе - Млечины с Кургиняном.
Ведь всем понятно слово - демократия. Общество уже десятки раз
говорит Сванидзе, что его мысли, доводы чужды. Народ голосует
против Сванидзе и тех на кого он опирается. Его ненавидит абсолютное
большинство россиян.
И что в итоге...всех кто так думает, Сванидзе со своей либеразной компашкой,
зачисли в быдло, де-народ сер и глуп, не понимает его.
Но если ты демократ, подчинись воле большинства, уйди из СМИ, прекрати свои
пустые проповеди, не зли и так обозленное общество.
Так ведь нет, Сванидзе продолжает своё черное дело...навязывает людям
чуждую систему ценностей, лжет.
Ему и руководству телеканала плевать на мнение голосующего народа.
И сколько еще будить сознание, до коль?
А вот по логике автора Сванидзе должен сожалеть о развале СССР - блестяще же устроился в СССР. Такой человек как Сванидзе не пропадёт ни при каком строе. Не будет ныть о прошлом - будет улучшать настоящее.
А за Кургиняна голосуют те - кто ничего не хочет делать - все кругом у таких людей виноваты кроме них самих. Балбесы, неучи и лентяи. В СССР можно было паразитировать - в настоящее время такой номер не проходит.
Комментарий удален модератором
Что-то разве получается у Кургиняна - только клоунада. От Сванидзе и Кургиняна мало что зависит.
Статьи не читала, а вот передачи со Сванидзе смотрю внимательно - согласна с его выводами.
Если ранее Сванидзе заказывал музыку, а теперь не заказывает, что его бесит, по вашему мнению - он должен быть согласен с Кургиняном, а не оппонировать ему. Вы нелогичны.
В провинции никогда не жила, но провинциалов знаю, в провинции живут по разному. Так при СССР в провинции кушать было нечего, пьянство процветало и в СССР. В Москве сейчас пьют меньше.
Приехала девочка из Читы в Москву- 2 иностранных языка, а училась на месте. Работы для неё там конечно нет. Работает - и зарабатывает неплохо. А её мужа тюху-матюху с двумя высшими нужно за ручку приводить и устраивать на работу. Так он сейчас сидит в отпуске по уходу за ребёнком, а она деньги зарабатывает - провинция и какая разная. Кто роет носом землю - у того что-то и получается.
В любом случае - прошлого не вернуть - чего о нём плакать?
Что можно метать в то, что уже не существует - в прошлое.
И что вы там всё пытаетесь достигнуть - светлого будущего?
У вас своё мировоззрение, у меня своё - меня ваше не интересует.
читать противно
Нормальный человек
Интересно было бы на Вас посмотреть, когда когда Вас пошло и подло постоянно провоцировали. Тупо ловили на каждой слове или фразе...
Нам она будет рассказывать как на работе спалось в СССР.
Работу офисного планктона небось в пример приводите - я патсталом.
Балбесы, неучи и лентяи это те кто - три часа в ВКонтакте, два в тетрисе, два часа на бизнес-ланчи и по норам, через пивной ларёк.
На клаве и я могу настучать о подвигах небывалых , паразитируете то как раз вы торгуя китайским дреком и распродавая в этой стране всё, что только можно.
Потому как больше ничего не умеете да и не хотите уметь, вот за такую жизнь и цепляетесь визжа на каждом углу боясь её потерять. А тем кто по настоящему умеет и хочет работать, в этой системе приготовлено лишь ярмо плеть, да долговая яма.
Не у всех к сожалению есть бабушки и достойная зарплата позволяющая нанять няню.
Но встречались отдельные интересные и полезные вещи - например, удар по православию, равноправие женщин и мужчин.
Я видела, как спали в СССР, и спящих не увольняли. Сейчас этот номер не пройдёт - лишних не держат - прогорят.
И зачастую те, кто спал, и те, кто работал получали одну и ту же зарплату. А уж спортсменов и артистов, и вообще специалистов, имеющих заработок за рубежом, откровенно грабили - 80% заработка человек должен был отдать государству.
Как раз Кургинян визжит , перебивая собеседника, не считаясь ни с какими доводами, истинно верующий фанатик.
Уничтожено было то, что нужно было уничтожить и то что ни в коем случае нельзя было уничтожать. И как раз те, кто работает и прилично зарабатывает - визжать не будут - некогда.
В 3 месяца детей в дет. сад не берут - в 3 года мальчик в сад пойдёт, единицы мужчин смогут стать няньками, да ещё с удовольствием возиться с малышом. Немного женщин согласятся содержать мужчину.
Но вообще-то я о провинциалах - какие они разные
Провинция никогда хорошо не жила - жрать же было нечего, носить было нечего - как вспомню эти очереди - брр...
Кто-то приспособился, а кто-то продолжает плакать о прошлом, которого уже нет и никогда не будет. Причём женщины приспособились в общей массе лучше. мужчин. И конечно более молодому было проще. Хотя мои родители и семья дяди пережили перемены спокойно. Мужчины моей семьи что тогда, что сейчас находят приложение своим силам.
Мне тоже не нравится, когда поливают Сванидзе. Но это их мнение с моим противоположное.
Мне не нужны никакие революции - потому что это хаос и смерть. И конечно же довольный своей жизнью человек воевать не будет - зачем, с какой стати? И вы не будете - будете защищать, если есть что.
и я бы с удовольствием накормила копченой колбасой и шоколадом тех, кто ради этого убил мою страну, накормила бы их до смерти, пока бы не треснули щеки, пока бы не лопнули желудки. понимаете, Лилия?
страна для стариков? да. и для детей, и для женщин, и для мужчин. молодые, здоровые, зубастые особи не нуждаются в особых условиях, общественное устройство не может быть ориентировано только на таких, или это уже не общество, а дикая стая.
На вкус и цвет товарища нет
Что бы в три года ребёнок пошёл в детский сад, вы должны записаться на очередь за два года до регистрации брака. Спуститесь с небес на грешную землю,не провинциалка.
Даже в зажравшейся и чванливой Москве, отцы забирают детей у спивающихся матерей.
Тем более , что мужчин не содержат,содержат обычно альфонсов.
Мужчина даже если он вынужден днём пока жена работает сидеть дома с ребёнком, найдёт работу и ночью.
Визжат обычно потерпевшие - тобишь Свинадзе & Млечин.
Кургинян лишь с достоинством парирует нападки этих шелудивых псов.
Можете даже не пытаться доказать думающим обратного.
Естественно, и мнения разные.
Опять через кровь и диктатуру смена власти - не нужно. Конечно разрушено то, что нужно и что не нужно - но дело сделано. СССР уже не будет никогда - чего о нём жалеть?
Накормить колбасой и шоколадом не поможет. Кого вы этим удивите? Как сказал Сванидзе - были люди, давно желающие получить крупную собственность. Сильные люди. обладающие властью ещё в СССР - и они её получили. Верхушка партаппарата перекрасилась - и опять у кормушки.
Полное не знание вопроса.
Причём вообще спивающиеся женщины? Это к чему? Всё в одну кучуу, и Москву туда же.
Зачем мужчине работа ночью - если он не может заработать днём? Ночью у него должны появится дополнительные способности? И как он будет заниматься домашним хозяйством, ребёнком - засыпая на ходу?
Альфонсы не работают - а домашняя работа и ребёнок не легче многих других видов работ.
В Москве и области на очередь в едет. сад встают после рождения ребёнка - 3 года достаточно. Есть ещё домашние дет. сады и платные.
Последним власть не нужна.
Рухнет или нет - не знаю, не хотелось бы никаких потрясений. Потрясение ничего не даст - будет ещё хуже.
Это кто такие "любящие и ценящие идею больше чем себя" - фанатики, юродивые, не совсем адекватные. Человек не может любить идею - больше чем себя. Такой человек просто себя не любит - и такой человек очень опасен. Идея может быть разная, человек может ошибаться - но если он фанатик, он может потащить за собой непонятно куда (на смерть, например) ради "светлого будущего, " рая небесного" и т.п.
Мало того , что не заботился о детях - ещё и мешал жить, воровал еду из холодильника, поначалу с любой работы гнали, потом не работал, дети с отцом общаться не хотели, жена тоже когда умер - выросшие дети и жена вздохнули с облегчением.
Чего бы это девушке не спиться от таких проблем?
Когда бандиты захватили власть в 17-м , все не деградировали, даже что-то построили. Вопрос какой ценой.
Рождённый ползать - летать не может, хоть брей бороду, хоть лысину - гены, обусловленность и т.п. Если хочешь расти -то только сам, помочь можно, но не насильно же. А других, которые сами могут научить - поубивали, замучили, а кто-то ноги успел унести. Это я о первых 30- лет СССР. По вашему можно было убивать облагороженных ради того, чтобы облагородить "необлагороженных" - ради идеи " рая, перенесённого с небес на землю - светлого будущего. Не получилось.
Творческий человек плевал на все идеи вместе взятые. Он творит - по другому жить не может не ради кого-то, а ради самого творчества, ради себя - он живёт этим. Если конечно кто-то более сильный и хитрый не начинает диктовать ему свою волю.
Расти над собой? Можно вырасти самому, но не над собой - в сумасшедший дом попадёте. Рост -это не самоотречение, а изучение себя и много ещё чего.
те, кого вы называете бандитами, в 17 власть не захватили, они ее, скорее уж, подобрали и использовали в своих целях. то, что получалось у них на разных этапах нельзя оценивать однозначно и примитивно, это просто неумно. знаете, мне кажется, я зря теряю время, вы слишком сильно зазомбированы. простите и прощайте.
Людей подобных вам я называю неудавшимися экстрасенсами - это мягко говоря. Всё знаете, кто чем живёт, что ему нужно делать, а что не нужно. А не захотите - заставим. Бороду, например, побреем.
Чёткие цели преследуют политики, криминал, учёные и т.п.- люди, живущие левым полушарием, логичные и рациональные. У людей творчества - всё иррационально, непредсказуемо, интересно.
Вы на этих страницах пытаетесь кому-то навязать своё мышление, представление о мире - вы это серьёзно?
Женщина -эксперт не может ответить на вопрос, что же общего между социализмом в СССР и тем, который излагал на бумаге Маркс. То ли не помнит, что у Маркса, то ли не умеет сравнивать. Ну, скажи не знаю, раз не знаешь, что страшного.
Эксперт-журналист говорит о социализме. которого нет нигде в мире - зачем он говорит о не существующем?
У Кургиняна только Чубайс и Гайдар - о чём бы не шёл разговор. Капитализм в США - Чубайс и Гайдар, что же нужно сделать , чтобы изменить ситуацию в России - опять Чубайс и Гайдар.
Ирина Хакамада - великолепна. И ум, и шарм, и умение выразить свои мысли словами, и женственность и внешность. Внутренняя красота и современность.
а вы заметили, что у Сванидзе с некоторых пор голова периодически мелко трясется? с чего бы это?
вопросы ваши и претензии направляйте по адресу, и Кургиняна, и Вассермана в сети найти легко. ваш уровень, конечно, вряд ли вам позволит дискутировать с этими людьми, но переписка выглядела бы забавно.
а у Хакамады, кажется, тут есть бложик, идите лизните и успокойтесь.
и прощайте уже.
Ни Маяковкий, ни Твардовский, ни Симонов мне конечно же не интересны. Как гнобили Шостаковича, я знаю.Социалистический реализм - это не искусство, это серость какая то, по другому и быть не могло -контролировали то творения кто, серости.
Фильмы о Великой отечественной, которые снимались в СССР, все до единого политизированны. Где НКВД с дулами за спинами советских солдат? Какой страх показать действительность.
За первые 20 лет лет Советской власти кроме "Свинарки и пастуха" - ну шедевр в кавычках, что же было создано?
Я как и Сванидзе не обеляю действительность и не обеляю прошлое. И в прошлом , и в настоящем свои проблемы
А вы пытаетесь обелить - не логично и по детсадовски. Так же ведёт себя и Кургинян.
А когда аргументов не хватает, вы начинаете ругаться, обзываться - детский сад, да и только.
Все распродадим!
Что касается сверхдоходов до дело в следующим:
Налогообложение физических лиц в России.
(часть 1 - http://gidepark.ru/user/2377177708/article/406987)
Принцип налогообложения физических лиц, должен обеспечивать социальную справедливость. Это значит, что чем больше человек получает, двигаясь вверх по... Читать далее
http://gidepark.ru/user/2377177708/article/388138
А если они начинают рьяно биться за интересы 3% населения земного шара, то соответственно и получают своё, а почему бьются, да натура такая, кто у власти за того и бьются.
1 Сванидзе.
На одного интелегента два рабочих и ты в партии - чистой воды вымысел! небыло такой установки!
учиться и потом попасть в ТАКОЙ институт не будучи "членом" было немыслимо и было единственым способом заниматься серьезной работой.
родственики - ну не повзло ,выходец из интелегентной ( во всех смыслах) семьи, со всеми вытекающими того времени последствиями. сначала власть выжала до косточки ,а потом послала под нож. Такая судьба
2- Кургинян
Статья в точности копирует "доказательства" Кургиняна. Его чуть кондратий не хватил, когда его носом сунули в его фальшивку: на 1 (одного)студента- 2 (два) ВУЗа!))
Я УВЕРЕН, что при нормальном изучении ВСЕХ его доказательств - такая же ложь была бы обнаружена!
А привести в качестве "свидетеля" сына Шелеста, ( я жил в ЕГО времена на УКРАИНЕ и меня не проведешь) - и тот нес полный бред о бескорыстии....... это - не МАРАЗМ Кургиняна??
Так КТО спрашиваю автора и согласных с ним, - ФАЛЬСИФИКАТОР?
Микро-сизифы делающие вид, что катят бочку на гору...
Ну,ему виднее,он сам,и папа его из этой кагорты.
Сванидзе в последнее время производит тяжелое впечатление, совсем расклеился, даже голова трясется. неубедителен, однообразен, нудноват, похоже, скоро ему дадут отставку. лузер, останется на обочине жизни, там же и помрет однажды от зависти к более успешным согражданам.
http://forum-msk.org/material/power/7219264.html
Везде бичи, везде железы,
Законов гибельный позор,
Неволи немощные слезы;
Везде неправедная Власть
В сгущенной мгле предрассуждений
Воссела - Рабства грозный Гений
И Славы роковая страсть
По Сванидзе у меня сложилась версия, что, во-первых, он подчас сам не верит, во что говорит, а во-вторых, что он будто специально сливает либеральную точку зрения. Потому что иной раз то, что он говорит, противоречит разуму. Это не банальное оперирование фактам в угоду той или иной точке зрения, а просто дурдом.
Я не обладаю эрудицией и возможностями ни Сванидзе, ни Кургиняна. Оба достойные представители своих "кланов" или "сообществ", не знаю, как правильно назвать.
Я опираюсь на факты и события сведетелем, которых я был и которые вижу в данный момент.
Я имею смутные представления о событиях до смерти Сталина. Но смерть Сталина и события, которые разворачивались после смерти его, я прекрасно помню. Все разговоры взрослых, потом культ личности, это я уже сам принимал участие в обсуждении. И дальше все происходило на моих глазах и при моем непосредственном участии.
Я не сторонник оголтелых сталинистов, как и не сторонник, не менее оголтелых и упертых антисталинистов. Я за блок партийных и беспартийных. Все мы учавствовали в строительстве светлого будущего и все мы в ответе, за неудачный эксперимент. И всем нам нужно сделать соответсвующие выводы. А не рвать ж**у из-за двадцати копеек. Нужно ее поберечь для естественных надобнастей. А дерьма скопилось и накапливается ОГО!
"...работы в комиссии по фальсификации истории..." Это не оговорка автора, так оно и есть.
"Суд времени" - а судьи кто? -
В зомбо-ящике грузин
Ищет - с кем судиться;
Вырастет из сына Свин,
Если сын - Свинидзе!..
))
Сталин с номенклатурой не церемонился, знал , что страх надо поддерживать и не давать особо зажираться. Поэтому и началась после смерти Вождя такая борьба с культом личности.Постсталинской номенклатуре необходимо было приобрести гарантии своего иммунитета.
Благими намерениями выстлана дорога в ад. И не важно, что сторонникам Сванидзе кажется, что апологет прав, а сторонникам Кургиняна, что их. Дорога в результате одна., т.к. нажывка из одной банки.
Одни играют лучше другие хуже.
Кто-то пъянеет от сюжета, а мне противно!
Я говорю :"Чума на оба ваших дома!"
Даже обсуждать противно!
Очередная ложь Пивоварова, на этот раз художественно приправленная.
Самая яркая ложь Пивоварова: телефонный разговор Крючкова и Ельцина. В нем было всего пара фраз: Крючков предложил Ельцину присоединиться к ним и даже возглавить процесс, Ельцин ответил «поздно» и положил трубку. Этот факт был известен при жизни их обоих, и не оспаривался. После их кончины Пивоваров состряпал ужас: Крючков грозит репрессиями лично Ельцину и его семье. Мели Емеля, твоя неделя.
Отметил и другую ложь Пивоварова. Рзговор Ельцина с Силаевым, с Лебедем и т.п.
Разрушена великая держава, на этом фоне стряпня Пивоварова даже не очень и возмущает, в некоторых мес-тах я искренне смеялся над бездарностью и глупостью.
Команда ...
Спасибо за правду.
Разговор Силаева с Ельциным: Силаев по причине своей трусости тихо исчез из Белого дома, в силу той же трусости не мог так разговаривать с Ельциным.
Разговоры Лебедя с Ельциным – то же самое:только две фразы верны, остальное накручено. А то, что верно, под-тверждает главную цель Ельцина: разрушить Великую Россию (СССР) и стать царем Борисом малой России. Для того и объявил свою власть главнокомандующего несущствовавшей российской армией (с подачи будущего автора Хасавюрта).
Процесс нам показан по разделениям: капиталисты во главе СССР, лесная пьянка заговорщиков-мошенников, прихватизация бывшего живого на идейных основах опарышизма, агония мирового тела, первый срок - к могиле, второй срок - в могилу, берлога ( гробик на дне - вся россия - едина), попытка родиться вновь, для чего подаётся :
1. Остаточный ресурс для собственной попытки ожить.
2. Откровение Господа, в виде светового луча искупления способных жить на данной частоте
3. Передача эстафеты знаний новому большому циклу, для построения коммунизма.
В могилке, одни - апологеты умирания, те псевдолибералы и лжедемократы. Другие - носители идей возрождения, приверженцы идеологии прогресса и отмены частной собственности, для увеличения подъёмной силы мира.
Два политолога - представители одних и других. Один - врёт конъюктурно, но уже не попадает в нужную масть как бывало при Цине. Другой - владеет материалом и коллективным разумом лучше, грамотнее...
Думается, он - представитель пусковой группы, которая инициирует реабилитацию сознания и готовит аудиторию к выступлению Мессии, голоса Господа, Христа
Н.Сванидзе,но надо понимать,что на каких-то условиях он согласился на роль вечно проигравшего.
Когда-то была аналогичная передача с участием В.Соловьёва и А.Гордона с предсказуемым результатом.Нам ведь говорят прввду,это не состязание,это ток-шоу в форме состязания.
Безмерно ругая Н.Сванидзе,вы тем самым возвышаете С.Кургиняна,выходца тоже не от станка или плуга,лживого,демагогичного апологета самых мерзких стрпниц в истории.К этому также прикладывается артистизм,закатывание глаз,истерики и даже временные покидания площадки"соревнования" с неизбежным,впрочем,возвращением.А после этого спектакля"соперники" делят полученную добычу либо поровну,либо с преимуществом в пользу Н.Сванидзе,понесшего в данном ристалище моральные издержки.Присмотритесь,господа!
Комментарий удален модератором
Много лет многочисленная армия пробует себя в жанре политического "романа" в инете. Кроме этого ничего не происходит... Может быть здесь можно что то услышать http://files.mail.ru/G21WTU Ведь любое разумное добавленное в общую копилку.. в конце концов способно будет прейти от болтологии к реальным поступкам.. что Вы думаете?
Что касается сталинизма,то я при нём жил и считаю,что самое страшное,что сделал тот режим-это испугал людей,сделал их ничем.Это начиналось в детстве.В школе каждую неделю у нас было классное собрание,где кого-то прорабатывали за пропущенные уроки или полученные отметки.И вот поднимался отличник и предлага избрать в почётный президиум нашего собрпния Политбюро ВКПб во главе с товарищем Сталиным.Так из нас делали людей того общества,где торжествовала ложь,где донос был нормой.Это не обеляет капитализм,просто при традиционно,а не бандитском капитализме подавляющая часть населения живёт лучше,чем при развитом социализме.Может быть,та модель социализма,что мы знали,была неудачной .Есть надежда,что человечество,разуверившись в капитализме,найдёт более совершенную форму социализма,дай-то бог.
Комментарий удален модератором
А вместо увлеченности эмоциями и театральным искусством одного или другого - лучше посмотреть статистику, сравнения , цифры - и тода сами сделаете выводы и без этих двух тореадоров , в отпределенной степени обслуживающих власть.
Алексей Кулаков пишет разумно и правильные вещи...Не спорю...
Наберите в поисковике: Сванидзе , и Вы увидите, что он либо приспособленец или перерожденец, а может и кто еще.
первым был не Попов-жалкий компилятор- а В.И.ЛЕНИН. ибо он при философсвовании по поводу госкапитализма, как предтечи социализма- высказал мысль о диньдьеме- проценте управляющиих от прибыли!!!! Я не могу комментировть своих единомышленников и оппонетов ... ЭТО ЦЕНЗУРА???
Сванидзе проповеник идей капитализма и он избрал один из козырей- Сталинизм. Сталинизм это дутое понятие.Главная цель Сванидзе Социализм,который не даст существующей системе власти жировать и тем самым существовать
Если слушать внимательно Сванидзе,то его аргументы основываются на мелких реальных фактах не относящихся к существу поставленных глобальных вопросах.
Мы получили свободу слова (болтай что хочешь),а потеряли свободу существования,мы получили вседозволенность,а потеряли нравственность и мораль советского человека,а это будет куда страшнее авиационной катастрофы.
Таких проповедников как Сванидзе нужно бояться.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А опросы?
И вот еще скачайте и прочтите это
http://narod.ru/disk/2529211001/%D0%9A%D0%9E%D0%92%D0%A7%D0%95%D0%93%2046%20%D1%81%D1%82%D1%80...doc.html
Западу хана как говорит Кургинян и он прав.
Это записано в Библии и ни театральный опыт ни эрудиция здесь не причем.
Вот его и пользуют по назначению...
В позе бегущего египтянина.
Что еще о нем говорить?
Социальные явления изменяются крайне медленно, поэтому и смены формаций, если и происходят, то путём постепенной замены рабства на феодализм, его на капитализм, его на социализм. В СССР на юге был феодализм, на Севере и в глухомани нечто доисторическое, в котором нет даже письменности и т.д. Но история СССР в понятиях немного подучившихся кухарок писалась в отрыве от действительности в форме сказки о социализме, тогда как на самом деле в политике были царизм и феодализм, а в экономике сочетался социализм граждан, временно свободных, и рабство граждан Гулага.
Таким образом, как только мы применяем категории исторического и диалектического материализма к действительности, а не к её феодальному вымыслу, так сразу всё становится на свои места. Но это очевидно для обычных граждан, но не бывшим идеологическим работникам или партократам, которые не могут отучиться мыслить антимарксистски и обманывать самих себя ложными трактовками фактов или вообще голыми фактами. Научившись извращать марксизм, идеологи СССР создавали препятствия для естественного развития социализма на основе капитализма, поскольку бесплатный труд рабов не требует ума и знаний.
В истории человечества предательство было грозной силой и самым коварным способом в осуществлении планов свержении власти. Подлость и коварство- способы свержения власти.
Обиженные Советской властью используют таких как Сванидзе в оправдание своей гнусной деятельности.Власть и деньги вот что получили мы вместо власти и процветания.
хотя они друг друга стоят....
И вот СССР рухнул, поскольку идеологи запутались в своих заблуждениях настолько, что перестали соображать, для чего нужны деньги обществу и зачем государство. Если госвласть не понимает своих функций, что мы имеем до сих пор, то ей хочется порулить вместо создания условий для деятельности общества, но эти рулёжки априори ведут к социальной и геополитической катастрофе, поскольку государство, возглавляемое невежественными водилами, деградирует. На этом фоне мыслители всех мастей в лучшем случае обсуждают факты истории, но не их причины и следствия, поэтому в СМИ расплодились типовые токшоу баранов для баранов, оглупляющие общество.
Эти бараны обречены в лучшем случае "культурно освещать разные исторические факты", в худшем случае обливать друг друга водой или грязью, либо пускать в ход кулаки. "Исторический процесс" в этом отношении показывает пример общей культуры, но логическая культура участников низкая, поскольку исключает переход от эмпирии к научной теории, которая выявляет причины фактов и их самые разнообразные следствия, а не только случившиеся. Так историческая наука позволяет предвидеть будущее, но эмпирикам это не дано.
Это в корне не верно и даже "не полностью". Как же вы тогда объясните 20 съезд и уничтожение памятников Сталину, и его травлю.Как могли сталинисты охаивать Сталина? Почему же ельциноиды не сносят памятник борьке?Не жировали при Сталине чиновники. Пишите правду. Хрущёв создал номенклатуру, повысил зарплату чиновникам, отделил их от народа спецмагазинами, спецбольницами и т. д.
Комментарий удален модератором
Они не стоят даже того, что откладывает скотина, каждое утро.
Комментарий удален модератором
Хотите мира без Советского ВПК, готовьтесь к войне или будьте рабом, без роду и племени.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Давно уже назрело и перезрело.
Но! Не со взяток налоги брать, а обращения в госорганы расписать чётко по таксе, выплачивая чиновникам премии.
Тогда всё будет по-честняку!
КУ!
Комментарий удален модератором
По поводу Ливии. Вы вольны иметь собственное мнение. Я же прокомментировал ситауцию так, как вижу. Трагедия, которая продолжалась в Ливии долгие годы, когда у власти был кровавый упырь, совершивший госпереворот, закончится теперь очень быстро.
По поводу Ливии. Я как-то не слышал, чтобы США вторгались в Ливию. Если я не прав, то поправьте. И ежели бы там ливийцам было так хорошо, то, думаю, никакой трагедии и не было бы вовсе. Нельзя ведь отрицать наличие мозгов у большинства ливийцев, все их беды сваливая на Запад. Сами подумайте.
Моё же мнение такое. Очень многие люди, верой и правдой служившие партии и правительству, поменяли свои взгляды. И довольно часто это случалось по убеждению. Нельзя же полстраны считать предателями и т.д.? Другого народа у нас пока нет. И жить нам с этими людьми, хотим мы этого или нет. Что же касается Сванидзе, то он далеко не самый плохой представитель нашего народа. И хитрющему Кургиняну до него, как до звёзд. С моим мнением можно не соглашаться, но я имею на него право.
Кстати меня лишили возможности отвечать на комментарии, хотя правил я не нарушал.
Во-вторых, об эрудиции Кургиняна я сужу по другим источникам. В-третьих, среди триады: чиновники-бандиты-мошенники первые все-таки под каким-то контролем, и мы сегодня видим, что со страшным скрипом, но все-таки подмосковных прокуроров выгнали с работы и преследуют по закону. А братки благоденствуют по Испаниям и Канарам. Мавроди начинает новую лапшу вешать.
Може быть только лучше или хуже, если сравнивать с социально-ориентированными странами, такими как Щвеция, Финляндия, Гармагия, Канада и многими другими.
Как отметил Уинстон Черчилль: Демократия - это худший способ управления страной, если не считать тех способов, к которым до сих пор прибегало человечество.
Если вы не понимаете неумолимость исторического процесса продвижения демократии, с всеми ее недостатками, которые не идут в ни какое сравнение с монополизации власти во всех ее вариантах, то это ваше глубокое заблуждение.
Я понимаю корни вашего скептицизма, связанно с тем, что теперешняя отвратительная российская власть к демократии имеет отношение только как ее имитация в самом худшем варианте. Тем не менее, рано или поздно демократия восторжествует, ибо другого варианта еще никто не изобрел, несмотря на большое количестве мечтателей о возврате СССР.
Если не так.... напишите когда это Сахаров до женитьбы выступал или писал в защиту демократии.
Эта сволочь - Е. Боннер так обработала Сахарова, что он забросил науку и уже более ничего не сделал и не создал...и под лживыми рассуждениями о мире и демократии стал антисоветчиком. Боннер сломала его жизнь...превратив его в безвольного и слепого "чудака". Его трагическую судьбу можно привести как аналогию.... человека - хронического алкоголика и бомжа...здесь вместо алкоголя выступает пагубное влияние антисоветизма и сионизма - т.е....псевдодемократия.
Его родственничек имел прекрасную должность при Сталине (1935-1938 гг.):
ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО В ЛИГЕ НАЦИЙ (ООН).
1. Глава делегации СССР - Литвинов-Финкельштейн. Еврей.
Члены делегации:
2. Розенберг. Еврей.
3. Штейн. Еврей.
4. Маркус. Еврей.
5. Бреннер. Еврей.
6. Гиршфельд. Еврей.
7. Гальфанд. Еврей.
8. Сванидзе. Грузин.
Их всех отстранили от кормушки, репрессировали всех кроме Литвинова, теперь «родственник» одного из них, «восстанавливает справедливость» отрабатывая материнские корни.
Или еще забавно когда людей обвиняли в террористической деятельности только на основании показаний самих этих людей не находя при этом ни оружия ни взрывчатки ничего чем они могли бы осуществлять свою "террористическую" деятельность.Так же как никаких физических док-в этой деятельности. Я вот думаю может они авторучками хотели терракты устраивать и устраивали? Все это смешно, если бы не было так печально.
Мало что меняется на просторах России.
Комментарий удален модератором
Горбачёв: "Целью всей моей жизни было уничтожение коммунизма... Именно для достижения этой цели, я использовал своё положение в партии и стране... Мне удалось найти сподвижников в реализации этих целей. Среди них особое место занимают А.H. Яковлев и Э.Г. Шеварднадзе, заслуги которых, в нашем общем деле просто неоценимы."
Речь М.С. Горбачёва на семинаре в американском университете в Турции // Газета USVIT («Заря») 1999 г., № 24, Словакия — http://www.patriotica.ru/enemy/gorbachev_speech.html
Это говорит бывший генеральный секретарь КПСС! Проворонили мы врагов! Какой смысл после этого говорить о нежизнеспособности социализма? Наша страна была разрушена пятой колонной, которая , в лице Сванидзе, хочет закрепить идеологически свою "победу". Николай Карлович забыл: "Можно обмануть человека один раз, но нельзя обманывать народ бесконечно!"
Комментарий удален модератором
основной массе населения страны. И понятно, что Сванидзе выполняет заказ и лезет из кожи вон лишь бы угодить хозяевам. Не знал, что
он стал членом КПСС в 20 лет. Что-то он это не афиширует. Хоть бы когда-нибудь сказал. Обычно так рано вступали для карьеры резвые не
вмеру ребятки и по рекомендации КГБ.
Отвлекаться на этих "процессоров" можно только понимая у кого в раках все рычаги.......
В котором все кудахчут, перебивая друг друга.
В этом курятнике, не возможно уловить, кто о чем говорит, не то, что бы понять какой то смысл.
Смотреть подобные безобразия, может только человек, не уважающий себя.
Так, что, особо обсуждать нечего...И самое главное, как бы красиво и ярко не выступал Кургинян, сколько бы тысяч человек не отдало ему свои голоса - в действительности все равно происходит искажение истории и "дестанилизация" и "деленинизация" и остальные "...зации", так, что это шоу - прикрытие того, что происходит на практике, отвлекающий маневр. Впрочем у нас таких маневров - пруд пруди....