Ищем корни осуждения
На модерации
Отложенный
Сегодня до меня дошла новость, что моя подруга сдала своего 8-летнего ребенка в детдом…
Немного о подруге. Она по профессии актриса (кстати, очень хорошая), и когда-то имела всё, что хотела – богатого мужа, деньги, работу, восстребованность. И в один момент у нее все рухнуло. И начала ее жизнь тра…ать во все места…
В тот же период она задумалась о смысле своего существования и существования человека вообще. Она задумалась над тем, для чего человек страдает – от внешних причин или же в силу собственных черт характера и личности в общем, с которыми он родился и о наличии которых его между прочим никто не спрашивал. В следствие этих рассуждений вопрос о причине страданий она ставила именно в форме «для чего?», а не «почему?».
Потому что она в тот момент окончательно утвердилась во мнении, что такой сложный и длительный процесс эволюции человека начиная с зарождения жизни на земле, не может иметь такую глупую цель: пожить 80 лет, немного порадоваться, много пострадать, с годами становиться все более не нужным ни детям, ни социуму, постареть и умереть. И даже если допустить возможность перерождения, то все равно - все то же самое, только при немного иных декорациях и амплитудах радости или страданий…
И она пустилась в поиски, руководствуясь каким-то новым, интуитивным для нее стремлением, которое еще пару лет назад она посчитала бы сумасшествием и недостойным занятием для серьезного человека. Однако, как оказалось, люди меняются…
Но это так, к слову. Мы с подругой давненько уже не виделись, и вот сегодня наши общие знакомые сообщили мне о том, что она якобы сдала ребенка в детский дом – из-за отсутствия постоянной работы, а значит и средств к существованию себя и тем более ребенка. Также знакомые добавили, что считают, что она явно не в себе, что ей нужна помощь психолога, что так безответственно нормальный человек поступать не сможет. И стали припоминать все ее поступки, якобы подтверждающие ее «ненормальность».
И в тот момент я задумалась: а как вообще можно оценить степень нормальности, адекватности поступков человека (ну, конечно, мы не берем тех, кто катается в припадках и пускает слюну)? Относительно чего мы судим? Относительно себя? Или относительно эшелонов, предложенных обществом (тем обществом, которое же мы очень часто любим величать «безголовой серой массой»)? А берем ли мы во внимание весь жизненный путь человека, то что ему пришлось пройти, испытать, под что прогнуться и отчего надломиться?
Мы так легко вешаем ярлыки, так легко делаем близких нам людей «внешними» (в первую очередь внутри себя) и одновременно с этим делаясь более удовлетворенными от собственной «нормальности». А имеем ли мы вообще право судить (оценивать, анализировать) кого-то другого, если априори нам не может быть известно всех фактов, всех жизненных ситуаций человека, которые на него могли повлиять и порою очень существенно?.. А если не имеем, то для чего это делаем? Может, чтобы сделать приятно себе, чтобы самоутвердиться (даже не явно) на фоне кого-то?..
Предлагаю в качестве наработки практической базы провести небольшое исследование:
каждый раз, когда мы захотим кого-то оценить/осудить/упрекнуть/поставить на место/призвать к ответственности/пожурить/воззвать к совести и т.п., остановим себя на несколько секунд и …проанализируем:
что нами движет и насколько мы объективны,
судим ли мы только лишь свойство характера/поступок или же саму личность (которая гораздо ценнее и выше всяких там свойств характера, привычек, генов и тому подобной привнесенной геном или окружающим обществом ерундой)?
Кстати, я сегодня была в поликлинике, сидела в очереди на прием, и в коридоре периодически собирались кучки разных врачей. А т.к. очередь моя долго не подступала, я волей-не волей прислушивалась к тому, что обсуждают эти "могучие кучки". Я была ошеломлена: ВСЕ они кого-то обсуждали, критиковали, оценивали... Мне еще тогда в голову пришла такая цитата: "хороший врач не обязан быть хорошим человеком"... :) Я тогда как зритель повернулась к ним и стала наблюдать за их мимикой, за жестикуляцией в процессе обсуждения кого-то, и в итоге я пришла к одному и тому же заключению: они НАСЛАЖДАЮТСЯ. Им становится приятнее, спокойнее в момент обсуждения других, я почти уверена, что там преобладает самоудовлетворение от своей правильности по сравнению с критикуемыми...
Комментарии
А так, конечно, тот, в чьей жизни не было никаких проблем и потрясений, как правило не понимает человека, на долю которого выпали более тяжкие испытания.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
У бабы душевные терзания были, она и отдала ребенка страдать до конца дней. Как ее осуждать, за что? Не имеем права, она ж тонкая натура и была хорошей актрисой...
А ребенок лишний пусть растет, как трава на чертовой горе, нормуль...
Комментарий удален модератором
Так вот: не повторяясь, все (около 20 человек) критиковали бедную жертву в течении 15 минут!!!
К сожалению мы все видим недостатки у других, а все хорошее приписываем себе))
У Пушкина (кажется) так. Частенько приходится вспоминать...
Если очень хочешь измениться, то рано или поздно это все равно случится, конечно же, всем хочется побыстрее...
Безусловно, сложно себя каждый раз в таких ситуациях одергивать - прежде, чем кого-то критикнуть (особенно если критика возникает внутри). Но тут можно выработать привычку, я думаю. НЕ против возникающих в голове мыслей осуждения (мы над их ПОЯВЛЕНИЕМ не властны), но против их развития и уж тем более озвучивания
Да и дальше у Вас СПЛОШНЫЕ ШТАМПЫ (алкоголичка", "наркоманка", "не любит", "бьет"). Если бы ТОЛЬКО В ЭТИХ СЛУЧАЯХ детям было плохо...
В иных "звездных" семьях, поверьте, не лучше нисколько (хотя тетеньки со стороны, возможно, умиляются "интеллигентной семьей").
1. Что бы вы сделали сами?
2. Вы пробовали усыновить ребенка в России?
2. Нет. Даже пробовать не буду. Но хорошо знаю тех, кто взял под опеку.
У него есть мать,которая его любит и он знает об этом. А любовь дает силы на преодоление любых жизненных трудностей.
Тем более,что они временные!
А вот другим деткам действительно тяжко
Первым Исус в царство "небесное" позвал соседа-ПРЕСТУПНИКА. Готового ПЕРЕД СМЕРТЬЮ поверить хоть в чёрта! вся вера христова построена на грехе! греши и отмаливай! убогая религия для убогих. На Руси про таких говорят безбожник! бог он в душе-нет совести-нет бога. Сколько не молись иегове-сатане.
Разбойник был "приглашен" не в Царствие небесное, а в Рай. Отличия поищите сами. Только ли за то, что поверил? Нет. 1. Он покаялся в своих грехах, признал, что он достоин наказания. 2. Он не осуждал Христа, как другой разбойник. 3. Он признал Христа царем, хотя видел такого же умирающего человека, как и сам. Ведь разбойника никто не заставлял "поверить". Ваша "логика" действует только в случае, когда человека, держа кинжал у горла, заставляют признать богом кого угодно. Но не в случае распятия....
Чтобы покаяться - специально грешить не надо. У кого совесть в порядке, тот видит грех, пытается с ним справиться. Тот же страшный грех осуждения. Вы сейчас посмотрите, сколько осуждений содержится в Вашем комментарии. И за КАЖДОЕ следовало бы покаяться.
И никто не знает как там все обстоит на самом деле - может быть это был единственно верный вариант на тот момент...
Судить все горазды...
предлагаю покаятся всем христианом за КАЖДОГО кого они УБИЛИ под знаменем христианства.
а сколько ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ жертвоприношений принесли иудохристиане, например, сжиганием на кострах!!!
а если копнуть глубже, то думающему человеку понятно ПОЧЕМУ именно на территориях массового распространения христианства происходит полный развал моральных ценностей.
а ЕСЛИ эта женьщина действительно это сделала, то осуждения она заслуживает и не только осуждения, но и наказания.
Моя логика действует в любом случае! Исус дал надежду УБЛЮДКУ, поэтому он его и признал.
"Кто любит отца или мать более, нежели Меня, недостоин Меня..." "Возлюби бога", — но любовь — это сердечное чувство; оно не терпит ни просьбы; ни понуждения.
"Не кради", — нужна ли была такая заповедь славянам, о которых Оттон Бамбергский писал: "Честность же и товарищество среди них таковы, что они, совершенно не знают кражи, ни обмана, не запирают своих сундуков и ящиков. Мы там не видели ни замка, ни ключа, а сами жители были очень удивлены, заметив, что вьючные ящики и сундуки епископа запирались на замок... Они не боятся никакого обмана, так как не испытывали его". Отсюда необыкновенная доверчивость славян, сыгравшая на руку вероломным христоносцам.
Епископ Иннокентий в 1843 году признавался митрополиту Филарету: "Многие так называемые дикие гораздо лучше так называемых просвещенных в нравственном отношении. Во всей Камчатской епархии, можно сказать, совсем нет ни воровства, ни убийства".
Может Вас в черный список добавить, Посмотреть, как эта функция здесь работает...
Комментарии на уровне "слышал звон, да не знаю, где он", меня не интересует.
А насчет осуждения. Так ведь осуждая кого-то за неправильный поступок, человек как бы сверяет свой нравственный компас. туда ли показывает, правильно ли оцен ивает поступок. Если мы не будем "Судить" других, так это ведь мы перестанем оценивать не только чужипе, но и свои поступки: какой хорош, какой плох, всю ориентацию потеряем, будет кругом сплошной беспредел.
Кстати о подруге. А она -то чем помогла7 Или чем может помочь? Хотя бы брать того ребенка на выходные может?
А уж сын рефлектирующей артистки... Вы уверены, что с мамой ему было тепло? А тут она, скажем, пообещала, что будет приходить в гости каждый месяц с большим кульком конфет, а на лето вообще забирать домой.
Я бы согласилась! ))
Ребенок, ребенку - рознь
но у нас вообще жизнь - штука непростая....
Эгоистичная, ленивая никчемная тварь, упивающаяся своим страданием и ни в грош не ставящая жизнь своего сына!
Материальные проблемы? Иди уборщицей работай, будешь получать в два раза больше, чем в театре!
Ах нет, у неё искания, переосмысление жизни...
Убивать таких сук надо! Или стерилизовать...
Прав Витус!
Комментарий удален модератором
Она,эта мечущаяся Особа,сама Себя наказала,только пой-
мёт это потом.Но только поздно будет.......
2) Вы могли бы реально протянуть руку помощи этой женщине?
2) А с какого перепугу? У неё что-нет своих друзей, знакомых, подруг, вроде автора статьи? Зачем мне неизвестная, а возможно и несуществующая женщина?
Вполне здоровая и работоспособная, судя по описанию.
Мне хватает вблизи тех, о ком надо позаботится. Проблемы негров, голодающих в Африке, меня не беспокоят.
Можно не отвечать, если считаете, что вторгаюсь в личное пространство.
А к чему такой соц. опрос? Проявите себя!
Разным людям разный объём помощи приходится оказывать своим близким. Одно дело периодически помогать, а другое дело каждый день по расписанию кормить, умывать, из судна выливать... Забота днём и ночью.
Мы ничего не знаем доподлинно про женщину, поэтому все наскоки на неё преждевременны.
Выразите свою мысль более изящно, пожалуйста.
Раньше ,вот к примеру, в русских общинах не было наших законов, зато работал всеобщий бойкот, и помереть можно было без помощи соседей, отвергнутому всеми.
Комментарий удален модератором
Даже нормальные с этой точки зрения люди, трезвые, зарабатывающие трудом и довольствующиеся малым, страдают комплексами неполноценности от своей нормальности. Сами посудите. Кто такой нормальный человек? Добрый, честный, порядочный самодостаточный человек. Таких даже школьники младших классов, иначе чем лох или фраер не называют. Раз не грабит младших, не в стае школьной банды и правду на - кто это сделал? говорит. Ату его. Но это наши дети, они от старших это несут, отношение к нормальным, от родителей. А у них комплексы неполноценности, всегда найдется человек лучше тебя. Вот и стегают, всех и вся, в надежде повысить собственную самооценку.
Причем, откровенных уродов не стегают, урод он и есть - урод, да и страшно. А нормальных, - честный блин, а у самого лысина и за столом чавкает! Добрая а в драных колготах ходит, ценный специалист, а одевается как корова с седлом.
Т.е. в итоге вина лежит на общественных стереотипах, а не на критикующем?
Вы правы конечно насчет морали. Но где ее взять и как в душу людей вернуть? Как культивировать, если инженеры человеческих душ, башляют, а не внутренний мир и его взаимосвязь с обыденным сопоставляют. Маринины, Донские и Бушковы наши современники, а не Достоевский. Измельчали до поющих трусов, пляшущих сисек и хихикающих животов.
Любая, свободная страна, в этом смысле по сравнению с нами - пуритане. Потому, что в них есть и самодисциплина и стыд, перед общественным мнением. А наш стыд давно утонул в грязном белье звииизданутых баблом посредственностей.
А при чём тут права?Это же не официальный суд,а суждение-способ оценки себя в социуме...ВСЕГО мы не можем знать никогда...
<судим ли мы только лишь свойство характера/поступок или же саму личность (которая гораздо ценнее и выше всяких там свойств характера, привычек, генов и тому подобной привнесенной геном или окружающим обществом ерундой)>
------------
Я не считаю ЛЮБУЮ личность ценнее "ерунды"...многое из того,что привнесено обществом как раз и есть "фундамент" или основа личности..как минимум,это среда в которой формируется личность.Тем более,что лично для меня ценность различных личностей очень разнятся.
P.S.Пока не буду обсуждать поступок этой женщины,т.к. автор употребила слово "якобы"-т.е. пока ещё не факт.
Мы,конечно не выбираем ни страну,ни социум,ни родителей,НО...ведь в примерно одинаковых условиях рождаются и взрослеют множество разных людей,тем не менее одни становятся РАЗНЫМИ личностями.Бывают,что буквально полярными,значит не только от окружающей среды зависит то,чем мы становимся...Кроме фундамента есть ещё "материал"-это наши выборы,наше осознание себя.Вот собственно эти показатель мы и сравниваем,когда обсуждаем других людей...А КАК БЫ Я поступил в таком случае...Хотя вслух обычно произносим другие слова.
И не надо меня убеждать мол: не судите да не судимы будете.
Ваша логика ущербна:
Давайте не будем никого осуждать. Суды распустим. Совершил преступление, повинился, мы вошли в положение: ну с кем не бывает, все грешны.
Убил человека - а мы войдем в его положение. Вот если бы вам на ботинок плюнули.
Изнасиловал – а зачем она мини-юбку надела.
Ведь так получается?
А можно узнать, какой конкретно Бог?
И заодно, что же делать с не монотеистическими религиями? Как быть, к примеру, с Юпитером, Зевсом, Амон-Ра?
К примеру, среди монотеистических религий, Вы как-то про Будду не упомянули совсем?
А куда девать богов в других религиях (африканских, богов индейцев Северной и Южной Америк)?
есть 4 мировых религии они в основе идентичны, просто знание дается в разное время разным народам поэтому выглядит неск по разному
К примеру, рассказать, чем закончилась попытка ввести монотеизм в Древнем Египте?
Правда?!? Я вот, до изучался и стал атеистом ;) Признаюсь, с одной стороны - стало гораздо легче, с другой - теперь приходится полагаться только на себя, без воображаемых друзей и защитников :)
Мы – русы, и помним о славных делах наших
и песни поём отцов наших.
Не забудем никогда то, что мы сыны отцов наших
и да имеем любовь к памяти их,
и скажем о них, что они были силой нашей,
а сила к нам идёт от них, которые молятся о нас.
и никакой религиозной мишуры.
Тору, как таковую, читать весьма проблематично, для этих целей надо обладать достаточно высоким уровнем образования в области богословия (которым я не владею). Поэтому - нет, Тору я не читал.
Есть другая Книга, которая более или менее пригодна для понимания, она называется Талмуд. Целиком, не читал, только обширные выдержки на интересующие темы.
Троица - это Троединство Отца, Сына и Святаго Духа™ (их не двое а трое(!!!)).
На мой взгляд, проблем две и они совершенно в другом.
Первая проблема - общемировая - человечество столкнулось с кризисом научного и технического развития. С технологическим развитием - наоборот, все в порядке. Просто забыли старую китайскую поговорку - "Хочешь стоять на месте - беги вперед".
Общество потребления постоянно требует новых "Хлеба и зрелищ". А технологическое развитие (без научного и технического), на данном этапе, уже не может справиться с этой потребностью. И человечество достало из пыльного шкафа старую и проверенную веками доктрину - религию. Если с ней не "заигрываться всерьез" - все будет хорошо, наука еще скажет свое слово в будущем.
При полном отсутствии идеологии, на первое место вылезла насущная проблема - "Рубануть бабла. Быстро и много". Но, это ни какая не идеология, это суррогат. Люди без целей (групповых и индивидуальных), очень быстро теряют веру в себя. А человеку надо во что-то верить.
За неимением лучшего, опять-таки, вспомнили про религию. Безусловно, религия сыграла важную роль во время перехода от родового строя к общинному, но это было очень давно. На сегодняшний день, жизненные реалии, "слегка" изменились.
Постольку-поскольку, развиваться - не интересно, трудно, больно и чревато всякими другими неприятными аспектами, люди просто взяли и остановились.
Ну вот мы и имеем то, что сейчас имеем.
"многобожие" у славян= разные проявления ОДНОГО Бога. не надо впаривать иудейскую муру.
Разумеется, Эволюция, знаете ли... без примесей мракобесия.
У них одних девов, порядка 33 млн. (прописью - порядка 33 миллионов(!!!)) штук!!!
как тогда станете относиться?
Она не ОТКАЗАЛАСЬ от ребенка, может приходить и видеться, может забирать...
Разве нет случаев, когда матери в депрессии просто убивали детей и совершали суицид? Пусть лучше живет в детдоме, и знает, что где-то есть мать...
Обязательно - и- мучают и избивают злобные надзиратели и жестокие сверстники. Жадные поварихи воруют продукты...
Что там еще страшного? Война, смерть, сиротство? Враги сожгли родную хату?
Пацан четко может понять, что в семье есть проблемы, и какое-то время мать будет к нему приходить.
Что нет денег, нет работы, что в таких условиях именно мать приняла именно такое решение.
Пусть кинет в нее камень тот, кто хоть чем-то помог!
Но ей и вголову не пришло отдать нас в детдом, хотя было очень тяжело. Знаю, что мать старалась изо всех сил , чтобы нас вытянуть и я не помню чтобы тогда у неё были выходные дни или, чтобы она была в отпуске, и за всё это время она не купила себе ни одной тряпки...
А, что до описуемого Вами пацана... Когда-то мне приходилось разговаривать с таким. Никакого оправдания в адрес своей матери я от него не услышал, зато чувство горечи и обиды было в каждом его слове.
п.с. Так вот и начинается падение морали.
Дети не понимают, почему их отдали в интернат.
Самооценка очень падает.
Что там еще страшного?
Что мать не любит? Да, страшнее этого нет ничего.
Комментарий удален модератором
Не, зачем так мелко?
На место Чикатилло. Умозрительно поведём ребёнка в лесополосу и ... попытаемся оправдать его "шалости".
Как много букв, чтоб оправдать подругу.
Браво!
Представим, что над ним в детстве сильно издевались и сильно пошатнули его психику. Он вырос и стал совершать поступки, диктуемые ему его сдвинутым подсознанием. Кто виноват? Да никто, судьба такая.
Общество превратилось в Дикий Лес.
Надо ли осуждать его обитателей,
что они звереют?
Пора выжигать этот "лес".
А смысл всего этого?
А просто так... :)
Марине очень тяжело, помимо того, что постоянно преследует страх за жизнь мужа, неприспособленной к жизни поэтессе нужно заботиться о дочерях. В доме, который раньше принадлежал Цветаевым, поселяются посторонние люди (таковы правила революции), Марине отводится небольшая комната под крышей. Деньги, оставленные родителями, закончились и возвышенной Марине, которая всегда презирала мир материальных благ, приходится искать работу. Знакомые помогают найти небольшие заказы в местных газетах и журналах, но за них платят сущую мелочь, чтобы спасти дочерей от голода Марина вынуждена отдать их в приют.
Уже через несколько месяцев женщина возвращается в социальный дом, Аля уже на грани жизни и смерти, от недоедания девочка еле дышит.
Вынужденная выбрать лишь одну девочку (двоих бы она не выкормила), Марина забирает из приюта любимицу Алю, постепенно ставит ее на ноги, и только за тем возвращается за младшей Ириной, но девочка уже мертва…
И вообще,каждый сходит с ума по своему.
Хотя ПОСТУПОК оправдать нельзя, но и осуждать не стала бы.
Неужели вокруг людей не было....
Можно несколько уточнений о Вашей подруге. 1.Так может вести себя человек после смерти самого близкого. 2.Где был отец ребенка? (В последнее время отцы стали забирать детей к себе, если мать не справляется.) 3.Были ли завистники? Мы привыкли смеяться, но навести порчу могут. 4.И творческие люди переживают свои кризисы более тяжело.
Условия у каждого свои, ситуации - тоже. Даже если идеально воссоздать, точнее имитировать ситуацию - все равно каждый из нас будет действовать сообразно своему полю знаний.
Ретроспективно, смотрю на своих приятелей Борю и Любу, у них - 5 совместных детей, и еще 2-е Бориных (от первого брака). Итого 7 душ. Старшему 22 года, младшей - 5 месяцев. Причем, Боря - отнюдь не олигарх, пашет - добре, от души, "без вынимачки и перекуров". Но есть мнение, что это не последний ребенок в их семье.
Пока одни, "без царя в голове" не могут "дать ума" одному ребенку, другие - легко справляются с такой оравой. Понятное дело, дети одеты ни как кинозвезды, но и вшей, голодных обмороков и чугунных игрушек, намертво привинченных к полу у них в семье - не наблюдается.
Возможно, правильно сделала, что отдала. Если у ребенка не будет достойной ролевой модели для подражания, кто из него вырастет, особенно в нашем обществе?
Детдом ни разу не сахар, но и такая мать ...
Пойдем от противного - "Почму мы пытаемся осудить осуждение"?
Убогая она. А ребенка жалко.
Теперь по теме штампов:
- Я не нуждаюсь в разрешениях для оценки человека или поступка. Это моя воля и право. Тем более в ситуациях когда страдают слабые и зависимые.
Идите до конца в ваших размышлениях и снимите "ярлыки" например с Гитлера или Чикатило.
Есть что ответить?
Законы природы, сформулированные Дарвиным никто не отменял....
Что касается осуждения, то думаю, что это собственные комплексы - зависть, стремление казаться себе и другим лучше, чем ты есть на самом деле. Но мораль (нравственность) это, что позволяет обществу выживать. Иначе съедим друг друга. И какие-то вещи, на мой взгляд, должны быть осуждаемые. Жестокость, подлость, коварство....
Да, Вы угадали - мне приятно быть честной и сильной, потому что у меня была ситуация похуже и я не "оскотинилась" и ребенка никуда не сдавала.
Интересно, а вот такие "праведницы" могут убить ради своего ребенка или предпочтут поплакать в сторонке?
4.И - в мире людей есть и хищники, и их добыча, как и в мире зверей. Вы ведь не осуждаете копытных...или, например, зайцев. Они прячут своих детей, прибегая покормить их молоком. И часто забывают, где свои, а где чужие... так вот, они - "суки", или альтруисты? "Праведники" или преступники?...
5. Вы, как и весь форум, и я, вообще ничего не знаем об осуждаемой женщине. Ничего.
Что значит психический срыв? Вы еще про депрессию напишите)) Она не имеет право на свои опереточные страдания - у нее ребенок. Похоже, что у Вас просто нет детей. Мать так рассуждать не может.
А оправдывать мать, которая сдает своего родного ребенка в детский дом может только человек, который тоже на это способен (смотря по обстоятельствам))).
Депрессия такая же "болезнь", как и алкоголизм - эгоизм и распущенность. Этими "заболеваниями" страдают обычно люди воспитанные во вседозволенности и застрявшие в подростковом возрасте навсегда. Ну это их право - только ребенка жаль.
Сошла с ума,и бедного ребенка
Намерена отдать в чужие рукие,
Я бросила бы все,схватив куртенку,
Примчалась к ней,спросив:ну ты живая
Или еще немножечко в нирване,
Давай поговорим с тобой серьезно,
А хочешь позвоним с тобою маме,
Что вправит мозг и запретит навеки,
Сходит с ума и размышлять о праздном,
Ведь дети-это тоже человеки,
И нам дают их свыше не напрасно!!!
Но нет,Вы не поехали к подруге,
Беседуете здесь о "наслажденьи",
Похоже,что она-Вам не подруга,
Тогда к чему статья и все движенья.
поосуждать тех кто осуждает)))
Я даже забыла подумать о роли автора в этой ситуации((
Мы не знаем этой женщины,которая якобы сдала ребенка в детдом.Ребенок в общем уже не маленький,и многое понимает.Может договоренность между ними есть? В этом "гребаном" государстве точно можно с голода помереть с такими "вождями-велосипедистами"
А,может она временно это сделала,..дела поправить? Ну,и последне,что самое скверное.если с "катушек" съехала..,вот тогда беда.
Но,самое важное в этом деле,и я думаю,что автор это сделала,так это разобраться и помочь подруге,да просто человеку.На Руси всегда помогали друг другу.Такая страна,наша особенная. Обсудят с ног до головы,осудят,да еще и обзовут нецензурно,но обязательно пожалеют и помогут. Поэтому никто в мире и понять Россию не может.И,не поймут.Может криво написал,но желаю подруге автора быстрей с неурядицами справиться,и с ребенком жить счастливо. С уважением к автору.Хорошая,нужная тема.У многих,к сожалению,сейчас не очень хорошо в жизни.Держаться надо друг друга,легче выживать.
К сведению - если это реальная история, то очень похоже, что мать отвела сына в детдом, спасая от 1)собственного глубокого кризиса, который может привести к "расширенному суициду" с убиением себя вместе с ребенком. Об этом и говорили Тамаре Смайл общие знакомые - неадекватна, нуждается в помощи психолога. Это состояние может быть и началом психической болезни с бредом.2) Возможно, на почве общего неблагополучия мать влипла в какую-то историю то ли с долгами, то ли с собственностью, опасную для жизни ее и сына. Тоже повод спасать изоляцией от себя и для неадекватности. 3) еще мнго версий... и все вероятные. Один из основных инстинктов на ровном месте не отка...
1. Образование там никакое, а кадетском корпусе при минобороне РФ - одно из лучших в России.
2. Дети знают, что они получают в Москве образование и воспитание с культурными программами и развивающими кружками (и в этом их преимущество), а не брошены мамой просто потому, что мешают жить (в данном случае вести думы о вечном и устраивать личную жизнь) = не любимы.
3. Девочки в кадетском корпусе находятся в окружении таких же девочек-воспитанниц, а не в среде брошенных и не редко озлобленных детей оставленных своими родителями.. трудных и больных в том числе.
4. Впоследствии, обзаведясь дружескими связями в школе-интернате с таким уровнем образования, девочки скорее всего войдут в широкий круг таких же интеллигентных, порядочных людей, при чем из разных уголков России.
5. Штат сотрудников при кадетском корпусе Минобороны состоит из профессионалов преподавателей, психологов и пр.. работающих за хорошие деньги и отвечающих за работу, персонал среднего детдома - няньки без спец.образования, невостребованные на рынке труда, потому работающие за гроши и волонтеры, и те и другие ни за что не отвечающие.
лошадям хоть шоры мешают, а Вам?
7. Они всегда могут каждый день связаться с родителями, звонить им когда хочется, писать электронные письма, уезжать домой на каникулы ( на 3 месяца), а не жить в постоянном ожидании, страхе, неизвестности и покинутости.. придет мама или не придет.
8. Воспитанницы знают что учеба из длится ровно 6 лет, каждый год они "прогрессируют" переходя в новый класс, то есть как бы получают повышение, а не засунуты в дет.дом на неопределенный срок - может на пару месяцев (пока мама работу найдет), а может насовсем, прозибая это время.
9. Условия в кад.корпусе наилучшие: девочки не нуждаются в чистой одежде (80 комплектов!), получают сбалансированное, здоровое, качественное питание, в 2х местных комнатах имеют личное пространство, рабочее место, чистую уютную кровать, тв, интернет, свой душ, туалет. Сравнивать с дет.домом?
п.с. и вы действительно не видите разницы?
T.е. детей, фактически оставшихся без родителей.
>....что моя подруга сдала своего 8-летнего ребенка в детдом....
8-и летний дошкольник? хм...
Мы однажды сидели студентами с русскими ребятами за столом, когда вдруг двое из них отказались выпить традиционный для любого кавказца тост за родителей, для меня это был шок.
Потом я повидал многих таких "родителей" и когда их в старости забывают или выгоняют из дома, винить они должны только сами себя. Не в моих правилах осуждать людей, тем более пожилых, но таких стариков мне не жалко.
>Немного о подруге....
>Мы с подругой давненько уже не виделись, и вот сегодня наши общие знакомые сообщили мне о том, что она якобы сдала ребенка в детский дом...
>И в тот момент я задумалась...
Я вот тоже задумался и вспомнил Сервантеса: "Скажи мне кто твой друг, и я скажу кто ты"....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Тьфу, цензурных слов нет!
Возможно это единственное, что она способна сделать, как огрызок человека!
Когда уже животные инстинкты не работают, то это зомби!
Думаю, корни осуждения всех этих нелюдей (к которым относятся и матери, бросающие детей) - в том, что такое неприемлемо по своей низости и жестокости и античеловечно.
Не знаю, какой нормальный человек, хоть на публику, хоть без неё найдёт оправдание.
Интересно, а другие родственники ребёнка об этом знают? И все - молчат? Как им спится тогда, и как бодрствуется? Нигде не жмёт, не давит?
Пусть у этой дамы (т.н. биологической мамы) мозги пошли в разнос, пусть она, отрешившись от всего суетного и повседневного, ушла в высшие сферы и там парит в попытках обрести высшую мудрость и откровение... бывает, такими парящими психушки переполнены. Но остальные-то как? Или у них вся семья такая - заблудившаяся в поисках высшей истины?
Извините, не понимаю.
Идея - осуждение осуждающих.
А об интересах ребёнка Автор и не вспомнил..
Был. Отдала.
Я не осуждаю... Я, чесно,не знаю и не понимаю ситуацию,когда я, отдав ребенка и закончив напряженный день, останусь сама с собой наедине... кого я жалеть буду?
Себя или ребёнка,который без меня поужинал,поиграл,пёг спать... что он думает? Плачет ли? Страдает? Безутешен? Нет,ребята,сердце матери лопнет от волнений... Свои женские беды уже не беды,если мой ребёнок мучается.
Меня оставили взрослую и умную, и мне больно!А я оставила,отдала в чужие руки. РЕБЁНКА!Ему,ребенку, как?Нормально? Весело?Не больно?
Срочно забирать ребёнка под свою опеку и материнскую заботу.
Срочно!
Это не моё высокомерие - это материнская норма жизни.
"День сурка"....
ВОР и ВОРОВСТВО понятия широкие.
Еще во времена Петра ворами звали политических противников Петра и сильного государства.
Воровство может иметь разные формы - умыкание, обман, карьеризм и т д.
Основная проблема воровства в том что она генетическая - вор не понимает логических доводов если ему это не выгодно.
Именно поэтому единственный аргумент с ворами это СТРАХ, а как его добиться?
Только через соответствующее НАКАЗАНИЕ.
Комментарий удален модератором
Я не сужу. Ибо "не суди да...." Но своё мнение выскажу: Как можно "сдать" (Вы именно так выразились) своего ребёнка, ему 8 лет, он уже ВСЁ понимает. Не волнует, как на это посмотрят окружающие. А её не волнует, как на это посмотрит её сын ли дочь? Простит свою мать когда-нибудь? Ребёнку ты не объяснишь " не суди", в жизни всякое бывает. И вообще мне непонятна позиция: Самой тяжело, отдам-ка я сына в детдом. Он же не игрушка захотел-забрал, захотел-отдал. Выходит поигрался, а как начались трудности - выбросил. Так что ли? Люди и не такие горести переживали, и у них мысли не возникало "избавиться" от кого-то. Я не могу судить, я не Господь Бог, но и оправдать её тоже невозможно. Вы её оправдываете??
Если человек имеет свойство анализировать себя, чего-то добиваться, к чему-то идти, он ожидает такого же осознанного отношения к жизни и у других людей. Особенно у тех, кто с ним чем-то связан: кровными узами, сотрудничеством, чем-то ещё.
Если он не видит разумности в действиях предполагаемого осуждаемого, то он начинает ему указывать на неправильность действий. Тут возникает противодействие явное или неявное, потому что у предполагаемого осуждаемого могут быть другие жизненные установки.
И всё. Поехало. Вплоть до войны миров.)
Или Вы считаете разговоры о длине юбки и умении ставить диагнозы и сдаче ребенка в дет. дом на одном уровне?
Судить да, не имеем права, а вот права на собственное мнение по тому или иному вопросу у нас еще никто не отнимал.
А эта тварь исковеркала жизнь своему ребенку, и даже не поморщилась... Какие тут могут быть рассуждения ? ??????????????
Кроме того, тому кто попал в тяжелую материальную ситуацию морально очень сложно. Существенно тяжелее, чем ...дцать лет назад. Рядом-то на Мерседесах в магазины ездят, а им может везде приходится пешком ходить, да и одежду купить проблема. А недоступных соблазнов в магазинах...
Поэтому оставьте при себе Ваш гнев.
Ей, конечно, не до духовных исканий, она детей вырастить хочет.
А мир - это мы с вами.
Придет время, а оно не за горами у актрисы, ее сбагрят в богадельню, где она уже на собственной шкурке почувствует
нынешний свой шаг.Отдать ребенка...Хуже не придумать.