О чем спорим, земляки?
На модерации
Отложенный
Я уже давно заметил, что какой бы спор в "ОК-х" между эмигрантами и оставшимися (ещё) в России не был начат, рано или поздно он сваливается в русло "ты меня не учи" и "сам такой".. Скучно..
Когда уже наши соотечественники, пусть и бывшие, поймут, что никто никого поучать не собитается, просто жизненный опыт у нас иной. Я уже где-то писал о том, что, сидя в окопе, много не увидишь, надо выбираться на высоту, где солнце, где далеко видать... И тем кто узнал о мире побольше, надо пользоваться своим опытом, а не поддаваться на лай разных мосек, которые считают себя пупом земли и истинными патриотами, а чаще всего, просто злобствуют из-за зависти, или по другим причинам.
Слов нет, гордость за свою Родину - благородное чувство, но чем гордиться? Историей? Дак, её сих пор держат от нас за семью печатями, выдавая мелкими порциями через поколение. Достижениями? Так ведь, все в прошлом, начиная от космоса, кончая балетом...
И если кого и надо чему-то поучать, то только способности вести нормальный разговор, а не собачится из-за того, что кто-то считает себя "истинным патриотом", а кто-то просто хочет безопасной жизни для себя и своей семьи. Не у всех есть средства, чтобы обеспечить себя личной охраной в России, подавляющее большинство моих знакомых и родных в России не миллионеры.
Но, когда речь заходит о детях, особенно, о малых, то разногласий, как правило, нет, ведь бардак со здравоохранением и образованием, а для мальчишек ещё и произвол в армии, где им всем служить, заставляет родителей думать об эмиграции. Это ведь всем известно, и спорить с этим может только полный идиот.
Да и эмигранты бывают разные. Кто уехал на свою историческую родину в Германию, Грецию, Италию, или ещё куда, как правило, не жалеют об этом, даже если их совковые привычки и страхи мешают им стать в один ряд с их соседями по улице.
Но это быстро проходит, и следующее поколение чувствует себя уже как дома.
Те, кто поехал искать лучшей доли из-за профессиональной невостребованности,тоже часто обижаются на своё правительство, которое не создало им , и многим другим условий для трудоустройства, разрушив, или дав разрушить производственную и промышленную базу страны. И если те, кто нашел за рубежом место для творчества, для научной работы, лишь жалеют о том, что таких условий нет в России, они чаще всего, не хотят возвращатъся по той же причине - из-за детей. Но они-то в этом не виноваты! И все же им приходится отбиватъся от обвинений в предателъстве о поедании чужих обьедков, от нападок от безумных патриотов и платных агентов влияния от ФСБ...
Подавляющее большинство эмигрантов никогда бы не уехало из страны, если бы им там было хорошо. Значит, им там было плохо! И в этом виновны не только соседи, но, чаще всего правители страны, которые независимо от их "происхождения" все время думают лишь об одном - о собственном кармане. Это вопрос политический, а не этический. Никакое преобразование и модернизация в стране невозможны без политических преобразований, а именно этого всеми силами пытаются избежать кремлевские и думские сидельцы. А, если политика внутри страны остается неизменной, то и заметных положительных изменений нечего ждать. Вот эта самая бесперспективность и заставляет бежать тех, кто ещё остался в стране, а тех, кто не может по разным причинам уехать, им завидовать или их ненавидеть.
Кто-то сказал, что эмиграция - это способ голосования ногами. Очень хорошо сказал.
Комментарии
Рекомендую ознакомиться...
ОДКБ (кремлевский аналог НАТО) вводит цензуру в рунете под видом "борьбы за правопорядок".
http://ru.tsn.ua/svit/organizaciya-bezopasnosti-sng-sobiraetsya-vvesti-cenzuru-v-socsetyah.html
если вы патриоты и не предатели, сохраните тогда там где вы есть русскую культуру, расскажите им, плоским европейцам, что люди могут быть вдумчивыми и глубокими, непрактичными. безалаберными и тем не менее, привлекательными. обьясните им, что когда русский ругает родину это обычное состояние любви к ней. америкосам этого не понять и им не понять что их пластиковая, счастливая жизнь, может быть кому то отвратительна и что русский человек не хочет ехать туда предпочитая россию с ее отвратительными бездорожьем во всех смыслах.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Никто страну грязью не поливает, как Bы бы хотели. Ведь Вам этого хотелосъ бы, правда? Тогда намного легче и проще поливать грязъю и эмиграцию в целом, и каждого, кто не хочет жить в коррумпированной стране, в отдельности?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот в прошлом году приключился со мной показательный случай. Я наполовину живу в Швейцарии сейчас, наполовину в Москве. И вот, в Швейцарии сидели мы с одной приятельницей в кафе. А за соседним столиком сидела старушка типа "божий одуванчик". И культурно так пила кофий с рогаликом. И слышит -- мы что-то про россиию заговорили. Ну она к нам и присоединилась поболтать. Вот, говорит, русский балет... Дягилевские сезоны... И еще штук 20 балерин и балерунов перечислила, все с индивидуальной характеристикой. А мы половину из них и не слышали даже, хотя в принципе уровень культуры у нас хоть какой-никакой присутствует... Вот так-то нас обскакала швейцарская бабушка в вопросах русской культуры.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
в другом случае как обяьснить что эмигранты постоянно пасутся на рф форумах. вас туда уже по миллиону уехало в каждую кап страну включая Аргентину) Многие может и хотят вернуться, но смотря русское тв думают что ту совсем плохо, в чем то это телевидение молодцы конечно, они отпугивают от россии всех лишних людей)) плохо тут плохо, оставайтесь там на благо европы)
Комментарий удален модератором
Вторая неделя: Мда, как то все здесь через пень колоду...
Третья: Быстрее бы домой (в Англию). В следующий раз я лучше с вами (родителями), где нибудь в Европе встретимся.
Многие уезжают не столько от материального недостатка, как раз от социума, который их окружает. Для меня, если бы у меня была возможность уехать, это было бы основной причиной. Я думаю, что наш российский народ порождает таких выпердышей, которые сидят у руля и пилят Россию. Если бы одномоментно все чиновники России погибли в одном большом самолете, то завтра на их место сели бы точно такие же упыри. А откуда бы они взялись? Ну не инопланетяне же они. Просто больно на это смотреть, а бороться в сущности не с кем. Только с самим собой.
что касается правительств, то принцип примерно одинаков, в конце концов самая большая мафия это сша, рф далеко еще до этого, путин карманный вор, но сша это вор в законе
Комментарий удален модератором
Так же и с душой...
Внизу плаката написано по-русски: «Я нашла здесь дом и семью». А ниже, справа: «Катья». (с) МГ
Как-...
))))))))))))))))
Пришлось вернуться....
И несколько слов о "мачехе". Мы рождены этим народом, этой страной, её культурой, обычаями, нравами, мы неразрывно связаны с ней. Родина может быть ласковой, а может быть жестокой. Как любая мать, она может заболеть, но остается матерью. Если бы Вы эмигрировали в чужую страну, то она стала бы мачехой.
Не ожидайте слишком многого, но и не обращайте внимания на "страшилки", поговорите со знающими людьми, с теми, кто пожил в той стране, которую Вы избрали, обсудите Ваши планы со ВСЕМИ членами вашей семьи. Это - для начала...
Жаль только русских из ближнего зарубежья, что не могут репатриироваться.
Комментарий удален модератором
то у автора яд стекает с губ.
Так вот - мерещится вам это! Ядовитые замечания исходят чаще всего от тех, кому больше нечего сказать, и нечего возразить...
И слезы.
Вчера был юбилей у матери. Звонила ее подружка из Н-Й. Я даже не хочу описывать ее эмоции, все и так все знают. Даме 67, ощущение - что слегка за 30.
И, пожалуйста, без красной агитки. Я все эти доводы знаю наизусть.( Это к противникам злых пиндосов).
Понимать понимайте, но не больно ей верьте.
И у меня нет оснований ей не доверять. Она честно призналась, что лучше всего в США живется пенсионерам и инвалидам. Молодым приходится серьезно крутиться, но дело того стоит.
Уж если мне в собесе прямо сказали - живи вы в любой другой стране, у вас бы не было таких проблем - ...Даже эти чиновницы все отлично понимают.
Политика России провальна, вот и все.
Так почему не уезжаете и не уезжают ее родители?
А меня держит лежачая мать, ей самолет противопоказан.
Вас судьба удерживает в лице матери!
У нашего знакомого тоже мать отказалась ехать в США, потом было куда вернуться назад, вот так то.
Там в ленте опрос на тему эмиграции - очень рекомендую посмотреть результаты.
Оказывается, не все хотят быть истребленными родным правительством. Наелись люди идеологии, хотят жить, работать и воспитывать детей. Без всякой политики.
Он вернулся оттуда сломленным и больным человеком
Вам что не говори, вы не слышите, закончим. все.
Комментарий удален модератором
Никогда вы не узнаете настоящих проблем, все это скрывается.
Комментарий удален модератором
Пока неприятности маленькие, а в большие не вырастут, кризис однако?
Мосты не сожгли совсем?
Комментарий удален модератором
Зачем мне лопаться, я еще поживу.
А выбраться оттуда ой не просто, да еще без денег и в возрасте, вот влип.
И не только в Израиле, вот так!
А то что у них по матери нац-ть еще та глупость!
По отцу должно быть, если она еврейка, а он узбек, а ребенок еврей будет, клево!
А это и есть расплата.
А ваш товарищ там теперь слезы льет горючие, а как поправить, мосты небось сжег?
Там дочь( родственница моей знакомой)видела как ее отца никак на тот свет не отпускали, он уже жить не хочет, а они его насильственно кормят, она была в ужасе, а сделать ничего нельзя, она там живет.
Зато у нас здесь задерживать не будут, а могут и помочь(шучу)
Очень многие, кто уехал, нашли свою дорогу в жизни, и вернуться их уже не заставишь, и не уговоришь...
Да, пусть живут где хотят, какое мое дело!
За что нас мордой в грязь.....если не можем уехать из страны - значит нелюди...
И не завидуем мы тем, кто свалил из страны.... Все равно вернетесь, потому что там вы люди
3 сорта....
Комментарий удален модератором
За границей вы видите только лоск, где грязь - туда не пускают иностранцев (как и в России).....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И здесь, и там может быть хорошо или плохо. И часто едут не те, кому здесь плохо, а те, кто ищет лучше.
Кому-то здесь не хватает свободы, кому-то - денег, кому-то - творческого самовыражения...
То же и там. Там тоже местные граджане уезжают - в США, Швейцарию, Англию, Австралию.. Чего-то им там не хватает. Пока ясно одно: оттуда сюда едут единицы. Показали передачу о каком-то американце, приехавшем в Сибирь, - настолько это экстраординарное событие. Там таких передач нет, т.к. каждый день кто-то приезжает и кто-то уезжает. Идет миграция трудовых ресурсов.
Те, кто едет туда, как раз ни в чем не уверены. Они едут чего-то добиваться. Кто-то добивается, кто-то - нет.
И кстати, я жил в Ленинграде - мне было хорошо; я жил в Киеве - мне было хорошо; сйчас живу в Германии - мне хорошо. Я ехал в Германию на годик поработать и из любопытства (или любознательности). В итоге, задержался. Потому что мне - хорошо. И детям моим хорошо. А внук уже думает по-немецки (хотя каждый год приезжает в Киев), он вжился в немецкую среду и изучает 3 языка (моя главная забота, чтобы не забыл 4-й язык - русский)
Ллюбовь бывает длинная, а жизнь еще длинней!
Могу сказать, что обвинение в предательстве эмигранотов происходят только в одном месте земного шара. В других странах такого нет. Живу сейчас в Германии. Сейчас ситуация такова, что многие уезжают работать в другие страны: Швейцарию, США, Англию, Автралию, т.е. туда, где больше платят и меньше налоги. Никто этих людей предателями не считает. Люди остаются гражданами страны. Уезжающие пенсионеры продолжают получать германскую пенсию. Причем, пересылка пенсии в США, и т.д. идет за счет гос-ва. Гос-во разрабатывает меры, чтобы создать условия для возвращения своих граждан (есть попытки снижения налогов и т.п.). Когда люди приезжают в Германию (в отпуск или по своим делам), никто на них не косится, любителями чужих денег не называет.
Приехавшие в Германию из СНГ, если потвердят СНГовские дипломы, работают по своей специальности. Многие учатся-переучиваются. Моя дочь, экономист по образованию (кому там нужны советские экономисты?!), сейчас переучивается на медика - очень востребованная профессия.
А генералы и адмиралы будут в США получать свою пенсию!?
2. Презирать - это право Вашего друга. Я его не презираю. Он воспользовался своим правом и возможностью. Другие использовали свои возможности. Я думаю, что я бы и моя семья в Израиле не выжили бы.
3. Если Вы - генерал или адмирал армии Франции, Германии, Ее Королевского величества..., то Вы, проживая в США, будете получать пенсию, которую Вы заработали во Франции, Германии, Англии...
Если же Вы генерал (адмирал), скажем, Украины, то - безусловно нет. Я - подполковник Совесткой армм, живу в Германии, пенсию, заработанную в СССР не получаю. Аналогично и другие советские пенсионеры.
Так что вступайте в армию Германии (конкурс жесточайший), дослужитесь до генерала и до генеральской пенсии, затем езжайте жить в США и будете получать от Германии в США свою немецкую генеральскую пенсию.
Желаю успехов на генеральском поприще.
его право.
С вами согласен! О чем спорить?
В Нижнем Новгороде есть священник, у него 10 приемных детей, я им сейчас помогаю уехать, такие вот дела......
Но мосты все таки не жгите.
Мы единомышленники. http://gidepark.ru/user/1545907499/article/402642
Потому что многие, очень многие не успев опериться на "новой Родине", начинают смотреть на бывших соотечественников свысока. Мол, как Вы так живете в своей "Рашке". Я бы человеку, который пренебрежительно произносит "Рашка" закрыла бы въезд страну навечно.
А по единицам не судят обо всех...
А мне не нужен берег турецкий. НЕ НУЖЕН! Я даже в столицу НЕ ХОЧУ! Есть родина, маленькая родина. А есть - весь мир в кармане. Но я не Джеймс Бонд. Да и денег маловато. А долг за мой труд 40 -лет, с 16-ти - кто отдавать будет? США? Лимия? Сомали?
Вс вот так. И все ценноссти релятивны. И хорошо, где нас нет. Мой друг в Израиле. Ему хорошо. А мне - лучше. Кто-то в сША. Им ... не знаю. А мне - хорошо. Вот власть не нравится. А там. Там и власть чужая. Свой сукин сын лучше заморского.
Или все должны говорить одно и тоже!
Прочитайте внимательно мою заметку, ведь я против обливания грязью, от кого бы это не исходило!
И вообще-то предают тут не Родину, если уезжают, скорее - Родина предает.. А ещё вернее - те, кто ею руководят!
Скатертью дорога!