"Солидарность" Иван Стариков. Взгляд.

08.12.2008

Оппозиционные мысли вслух Ивана Старикова

Известный политик Иван Стариков побывал в гостях в редакции Status, подарил экземпляр своей книжки и рассказал, почему даже после погашения внешнего долга Россия все равно остается крупным должником.

Иван Стариков во времена перестройки был директором колхоза, затем депутатом государственной Думы, заместителем министра экономики, претендентом на пост губернатора Новосибирской области. Он прекрасно знает, что такое большая политика, и осведомлен обо всех процессах наверху. А политики, как известно, молчать не умеют. В конце концов, всю жизнь они продают публике свое мнение. И если по прихоти судьбы остаются не у дел, то пишут мемуары, размышления, а то и целые исследования. В откровенной, скандальной и, может быть, даже разоблачительной книге «Букварь моей жизни» Ивана Старикова есть все, даже главы о любви.

- Эту книгу отказались издавать в Москве из-за трех глав, - признается Стариков в гостях у редакции Status. - Мне сказали: слушай, парень, убери про Ходорковского, про оранжевую революцию и про практику российской демократии. Я не стал, и пришлось печататься в Новосибирске, в фонде памяти Владимира Высоцкого. А вообще, мое кредо - жить нужно так, чтобы не бояться продать своего попугая самой большой сплетнице города. Поэтому я ни от кого не прячусь, хотя мог бы написать «все персонажи вымышлены, совпадения случайны», тем более, что я с «вымышленными» персонажами текст согласовал.

Вы упомянули Михаила Ходорковского. Совсем недавно в «Ведомостях» вышла его статья «Левый поворот-3». Там он говорит, что государство должно ужесточить контроль над экономикой, что это общемировая тенденция. Как вы считаете, это проявится в России?

- Во-первых, в России не существует государства в полном смысле этого слова. Государство в его нынешнем виде – это машина легального подавления. Поэтому сейчас в стране нет конкуренции, нет парламента, нет политических партий, нет независимого суда и серьезных независимых средств массовой информации. Их отсутствие привело к тому, что стали разрушаться независимые экономические институты. Власть начала формировать госкорпорации, главная идеология которых - приватизируем прибыль, национализируем убытки. С одной стороны, Кремль объявил о погашении долга Парижскому клубу, а с другой - тихо, никому не говоря, госкомпании набрали кредитов почти на 600 млрд долларов. И когда в конце прошлого квартала возможности для рефинансирования отсутствовали, то встал вопрос об уплате процентов. Потихоньку часть наших денег - $50 млрд. - ушли на то, чтобы погасить проценты. Не сами кредиты, а проценты!

Во-вторых, потрачена уже треть золотовалютных резервов. И это ни на чем не сказалось. И не могло сказаться. Представьте себе воронку, в которую закачиваются деньги. От воронки идет трубка под названием «вертикаль власти», поскольку трубка ржавая, то до конечного потребителя доходит всего несколько капель. Все уходит через дыры, и, как бы не кричал Владимир Владимирович, деньги все равно будут уходить. 

Такой сценарий развития журнал Status предсказывал еще весной этого года. Но всех волнует, что будет дальше.

- Схему предпримут только одну – девальвируют рубль. Переложат долг на плечи населения. Пока я был в Новосибирске, то встречался с одним человеком. Мы ходили по предприятиям и заметили, что уже начинается реальный физический дефицит товара и дефицит финансовый. А чиновники говорят – ничего, все нормально. Помните, Мария-Антуанетта, когда ей сказали, что народ бунтует во Франции, спросила: «А что говорят? Хлеба нет? Так пусть едят пирожные». У нас сейчас ситуация похожая. Огромное количество офисного планктона оказалось на улице. И сейчас произойдет формирование профсоюзов. Настоящих, а не шмаковских, которые входят в «Единую Россию».

Лет пятьдесят назад два американских экономиста изучили феномен, который касается сырьевых стран. В один прекрасный момент рост доходов превышает в два раза рост ВВП. Если вы посмотрите статистику, то последние семь лет [в России] в среднем реально располагаемые доходы росли на 14 процентов в год, а рост ВВП был в среднем на 7 процентов. Но примеры показывают, что ни одна страна ноги подобру-поздорову из этого счастья не уносила.

Только в двух случаях сырьевая экономика работает на благо народа. Первый – во главе государства фамильные династии. Когда шейх понимает, что неизменно возглавит страну, то решает, что у самого себя воровать как-то глупо. Второй вариант - это развитая демократия, как в Норвегии или Канаде. В других случаях получается страна типично латиноамериканского образца, когда одна часть населения сказочно богатеет, а другая довольствуется объедками с барского стола. Но такой режим держится на трех китах. Первый из них - харизма диктатора. Я не думаю, что такая харизма есть у Дмитрия Анатольевича Медведева. Второе и третье обязательное условие: лояльные силовики и эффективная бюрократия. И я не могу согласиться с тем, что силовики лояльны президенту.

Неожиданный поворот…

- Простой пример двухлетней давности - антигрузинская кампания. С большой помпой по федеральным каналам показывали, что в Москве закрыли 12 казино и говорили, мол, ими владеют грузинские воры в законе и там зарабатывают деньги, которые идут на финансирование бандформирований на Северном Кавказе. Через восемь дней в гостинице «Космос» проходило заседание «Другой России». Казино в этой гостинице работало, хотя неделей ранее оно было закрыто. Как известно, «Космос» находится от Спасской башни на расстоянии в восемь километров – выходит, что на этом расстоянии 8 км силовики нелояльны президенту.

Наверное, правильнее сказать, что это не нелояльность, а не подконтрольность?

- А это для силовых структур одно и тоже. Что касается бюрократии, то в последние годы был четкий принцип отбора людей: тех, у кого было независимое суждение, убирали. Конечно, дури хватало и в ельцинские времена, я их не идеализирую, но все же это были яркие люди, которые принимали нестандартные решения. Сейчас пришли серые мышки, которых выбирали не по наличию мозгов, а по излишку угодливости. И вот-вот система даст трещину, а значит кресло под Путиным-Медведевым уже шатается.

Получим ли мы в результате рост активности населения?

- Безусловно. Пока деньги были, общество было атомизировано, разобщено. Сейчас ситуация начала кардинально меняться. Но самое главное, чтобы власть не оказалась у людей на улицах, и мы не вернулись к баррикадам. В 90-ые Ельцин понимал, что власть не должна оказаться на улице, поэтому не разрушал институты демократии. Сейчас эти институты разрушены, и начинается рост националистских движений. К власти могут прийти люди, которые захотят повесить на столбах виновных. Они не знают, что такое иллюстрация, но знают, что такое виселица.

Как вы относитесь к созданию партии «Правое дело»?

- Кто-то из журналистов сказал: нам предложили сыграть в настольный хоккей. Так вот, поскольку я играю в настоящий хоккей – настольный мне не нужен… Давайте исходить вот из чего: природа не терпит пустоты. В том числе и политическая природа. То, что сделали «Правое дело» – это была попытка перехватить повестку. Она не удалась, потому что я же вижу, что это несерьезно. Если бы было серьезно, то туда бы, допустим, Сашу Хлопонина пригласили в качестве лидера. К тому же та роль, которая отводится новой партии, уже занята «Единой Россией».

У вас сейчас будет съезд «Солидарности». Не боитесь, что партию прикроют? Придут люди в погонах, посоветуют бросить это дело…

- Стоит признать, что компартия раньше была сильнее: во-первых, у них была мощная идеология. Во-вторых, у них не было жизненно важных интересов на «территории врага»: счетов, недвижимости, дети там не учились. И где та компартия? Наши нынешние лидеры страны все евроинтегрированны, они ездят отдыхать не на Кавказ, а к Саркози в Куршавель. Они на репрессии в отношении оппозиции не пойдут, ведь иначе все пропадет и будет как у батьки Лукашенко. Тот держит в голове мини-СССР: отобрали визу, а он и в ус не дует - как ездил в Сочи отдыхать, так и будет ездить.

Какие задачи тогда, по-вашему, ставит перед собой сегодняшняя власть?

- Она ищет способы стабилизировать ситуацию. Я думаю, что роль антикризисного менеджера Владимиру Владимировичу уже сильно надоела. Поэтому такие вот судорожные попытки изменения конституции преследуют цель провести досрочные выборы. Я думаю, что если они на это пойдут, то серьезные проблемы будут и внутри, и с Западом. И сейчас, если они пойдут на выборы, то это уже будут серьезные выборы. Самое главное – избрание Путина не решит ни одной проблемы. Наоборот, появится новая - исчезнут инвесторы.

Текст: Николай Мохов
Фото: Павел Комаров

Возврат к списку

 

Ответ Радзиховскому
17 февраля 2011, 20:51

Опять полна служебной страсти
толпа мыслителей лихих
и лижет ягодицы власти.
слегка покусывая их.
(Игорь Губерман)




Я думаю, меня простит почтеннейший Игорь Миронович Губерман, что я позволил себе перефразировать одно слово в его прекрасном «Гарике». Поскольку слово «служебной» больше подходит к ситуации. На этом, все исчерпывающем изречении можно было и закончить затянувшуюся нашу дискуссию, уважаемый Леонид Александрович, но исключительное провинциальное и крестьянское человеколюбие граничащее с наивностью заставляют меня продолжать нашу ученую беседу.

Впрочем, обо всём по порядку.

Относительно того, слабо ли мне прочитать? Все прочитал.

К сожалению, дорогой Леонид Вы опять не балуете взыскательный вкус умных читателей разнообразием дебютных идей.

Хотя, временами Ваше толкование удивляет. Ну вот, например: Вы говорите, что у демократов первой волны конца 80-х, 90-х годов главные цели были «свободный выезд за границу, обмен валюты и т.д.» Это же просто крохоборство какое-то политическое! Я не помню, чтобы на знаменах и в лозунгах Демократической России, напоминаю членом, которой Вы были, и на плакатах, с которыми она выводила на улицы сотни тысячи сторонников было написано, «Требуем загранпаспортов!» «Обменники повсюду!». Главный лозунг Демократической России был «Даёшь свободу – даёшь демократию!».

Безусловно, свободное перемещение людей и капитала являлось необходимым и важным условием, но главное было в идеях и это все-таки свобода. Граждане хотели участвовать в судьбе своей страны. И вот теперь, Вы говорите: «Вы же всё получили, чего ещё стоит желать?». Получили всё, за исключением малого: в стране опять нет свободы.

Чувство свободы - самое высокое чувство, которое даровано человеку при рождении, и имманентно на протяжении всей его жизни. Государство здесь вообще не причем, смотрите Всеобщую декларацию прав человека 1948 года, ст. 1, кстати ратифицированная и Советским Союзом.

Именно отсутствие свободы явилось причиной того, что 1 250 000 человек уехали за последние годы из России. Надо ли говорить о том, что уехали образованные, талантливые, способные люди, которые могли определять будущее России в глобальном , конкурентном, информационном мире 21 века. Леонид, а это не один философский пароход, а несколько флотилий.

Далее: Вы опять предлагаете лидерам оппозиции представить свои декларации о доходах.

Не вопрос. Но вспомнилась еще одна строчка поэта: «Это столь же нелепо, как ходить по нужде без нужды». Дорогой Леонид, оппозиция, в отличие от власти, не существует на деньги налогоплательщиков. Она не имеет отношения к бюджету, но каноническая задача оппозиции контролировать власть и бороться за нее. Кому нужно знать, сколько приносит законный и легальный бизнес того или иного человека? Бандитам? А вот власть существует на наши с Вами деньги. Если Вы столь решительны, то поднимите вопрос о проверке доходов ряда видных чиновников в исполнительной и законодательной власти. Ну, например, Рамзана Кадырова. По официальной декларации - чрезвычайно бедного человека. Боюсь, что оправу от ваших очков в итоге найдут на окраине Грозного.

Леонид, открою Вам секрет: уж если, что и было бы бесчестного за лидерами оппозиции, это давно бы раскопали. На всех государственных каналах сообщалось бы про этих «воров» укравших и присвоивших. Последний судебный процесс в Савеловском суде показал, что нечего предъявить к лидерам оппозиции за исключением интернет мусора.

Вы раз за разом повторяете, что все говорят о независимости судов, свободной прессе, борьбе с коррупцией: и оппозиция и власть.

Поясняю, поскольку главного Вы, похоже,не заметили: они говорят и не делают, мы говорим, но делать нам не дают. Это знаете, у мня, как любителю хоккея, напрашивается аналогия примерно такая: вы раз за разом объявляете, что мы проиграли, но при этом забываете, что нашу команду не выпускают даже на площадку.

Хочу напомнить, что несколько дней назад Владимир Познер дерзновенный вопрос задал Премьеру, о приглашении к себе в передачу оппозиции. Познеру было под телекамеры обещано: «без проблем, приглашайте».

В итоге мы видим в очередной программе Познера кутюрье Вячеслава Зайцева! Мне лично трудно представить его в качестве лидера политической оппозиции. Разве только оппозиции нашего гламура западному.

Завершая разговор, хочу спросить Вас откровенно: Леонид, ну что же Вы себя постоянно морально вывихиваете? Ощущение внутренней сшибки, не способствует душевному здоровью, Вы же психолог!

Есть у Булгакова в Мастере и Маргарите момент, в котором Воланд охарактеризовал парадоксальность попыток Иммануила Канта противостоять Фоме Аквинскому насчет жития Божьего:

«…Но вот куръез: он начисто разрушил все пять доказательств, а затем, как бы в насмешку над самим собою, соорудил собственное шестое доказательство, опровергающее предыдущие!»

Если Вы думаете, что Ваша способность, Леонид в пяти тезисах опрокинуть власть, а шестым ее непременно восславить, роднит Вас с Кантом, то Вы ошибаетесь.

 

Спор с другом Рыжковым и конформистом Радзиховским 24
February 09, 2011 14:05
free (UserИван Стариков)


Those who make peaceful revolution impossible make violent revolution inevitable.

John F. Kennedy

Неделю назад с сожалением прочитал статью Владимира Рыжкова «Почему Россия не Тунис?», опубликованную на сайте «Эха Москвы». Автор очень убедительно обосновывает отсутствия возможностей для каких-либо изменений в нынешней политической системе России. Заметьте, сделано это на фоне стремительного краха двух, казалось бы, железобетонных режимов - в Тунисе и Египте.

Володя мне друг, но истина дороже. Впрочем, обо всем по порядку.

Его уныние радостно подхвачено изощренным потакателем власти, Леонидом Радзиховским, человеком безусловно умным и талантливым. Он расценил высказывание Рыжкова как поступок ответственного оппозиционного политика. Главная идея, которую уже не первый год декларирует ас кремлевской пропаганды, - это подчеркивание ущербности российского народа, его неизбывной апатии, тотального неверия в какие-либо перемены к лучшему. Короче, эта власть плохая, но любая другая будет еще хуже. Этот выбор Леонида - быть в одной команде с дуболомами кремлевского агитпропа и малолетними дебилами из "Наших", "Стали" и т.д. - не только наносит ущерб его репутации и личной гигиене, но и порождает синдром «безнадеги» и депрессии в просвещенной части российского общества, а ведь отчаяние – один из самых тяжких грехов для думающих людей.

Я хотел бы подискутировать с Рыжковым, думаю, невольно оказавшимся в одном лагере с нашими оппонентами, и с Радзиховским, ставшим конформистом осознанно. Главное препятствие для мобилизации народа на массовый социальный протест, лежит, по мысли Владимира, в области демографии: наше общество деградирует, «Россия - медленно остывающая старая звезда». Безусловно, социально активная, пассионарная молодежь, несущая революционный импульс, является важным, хотя и не единственным фактором, который двигает страны и нации к новым историческим рубежам. Однако, на мой взгляд, существует еще целый ряд факторов, способствующих тому, чтобы начали сокращаться мускулы социальной активности. Тут разные страны и похожи, и непохожи друг на друга.

Отмотаем пленку истории на 20 лет назад. Демографически тогдашнее российское общество не сильно отличалось от нынешнего, однако «Демократическая Россия», не будучи официальной партией, в отсутствие Интернета и мобильной связи, выводила на улицы российских городов сотни тысяч граждан, представляющих различные политические и социальные группы. Почему это было возможно? Для многих мыслящих людей тогда стали очевидны три вещи:

1. Коммунистический режим настолько деградировал – исторически, политически, морально, интеллектуально и, если хотите, эстетически, – что крах его неизбежен; ресурсов для самовоспроизводства у этого режима, стремительно теряющего свою идеократическую легитимность, уже не осталось; незыблемость КПСС – фантом, в который способны поверить только люди со стопроцентно бюрократическим представлением о политике и истории.

2. КПСС блефует, генерирует всевозможные обманки и подставные структуры, чтобы убедить страну и мир в готовности к реформам и даже революции сверху, но на подлинную трансформацию страны никогда не пойдет.

3. Несмотря на видимый распад, добровольно ЦК КПСС власть не отдаст. Необходим общенациональный политический субъект, альтернативный коммунистам, серьезный и дееспособный, который может и готов взять, а главное, удержать власть. И действовать этот субъект должен путем максимальной мобилизации ресурсов всего народа, энергии прямого действия.

Свидетельствую: именно тогда, на основе этих представлений, прежде всего в среде интеллигенции, и возникла «Демократическая Россия», рядовым членом которой со дня основания был автор этих строк. Кстати, и нынешний внешне флегматичный адвокат власти Леонид Радзиховский был в той же организации. Жаль, что сегодня своих бывших товарищей он называет не иначе как демшизой.

Сегодня, как и тогда, 20 лет назад, процесс разложения власти принял объективный и необратимый характер и в силу собственной бездарности и аморальности власть уже не в состоянии это обстоятельство скрывать.

«Объединенные демократы» 1989-91 годов смогли правильно сформулировать общие цели, ценности и обстоятельства, оказавшиеся выше разногласий, противоречий и сотен личных воль к власти. Вот главные из них:

- КПСС – наш общий враг, и эта «партия власти» должна уйти с исторической арены;
- только честность и открытость, искренняя верность собственным идеям могут быть реальной альтернативой всепроникающему партийно-комсомольскому цинизму;
- России, измученной и обескровленной тоталитаризмом, нужны настоящая демократия и подлинная многопартийность, гарантии гражданских свобод и прав человека.

Владимир, думаю, ты согласишься со мной, что современный Кремль с его «Единой Россией» до боли напоминает ЦК КПСС конца 80–х годов, прошлого века. Тот же цинизм и плохо скрываемая подлинная цель правящего слоя: кто прорвался к кормушке, должен остаться у нее навсегда. Отсутствие каких бы то ни было ценностей кроме меркантильных. Полная утрата нравственных ориентиров в политике. То же отсутствие осмысленного проекта национального будущего. Все только сегодня, ничего завтра.

То же пренебрежение к собственному народу и неверие в его исторический потенциал. Та же политико-технологическая основа режима: всеобщая подмена понятий и тотальный блеф. То же абсолютное отсутствие представления о логике истории, о том, что ни один режим не существует вечно. То же отсутствие внимания к объективным проблемам, которые стоят перед страной, и желание затушевать эти проблемы нехитрым набором примитивных пропагандистских приемов и благостной телевизионной картинкой.

Такой же уровень интеллектуальной деградации и «вытаптывания» элит. Торжество принципов «нам нужны только стопроцентно управляемые исполнители», «пусть идиот, зато свой». Отвращение к реальному профессионализму и независимым суждениям. То же нежелание уходить подобру-поздорову, в рамках понятной и прозрачной демократической процедуры.

Проецируя разложение всех государственных и общественных институтов страны в условиях "суверенной демократии" нулевых годов на ближайшее будущее, можно добавить вот что. В условиях постиндустриального общества шансов на сохранение авторитарных режимов на самом деле немного. Сегодня каждый из нас в результате развития информационных технологий являет собой своеобразный нейрон единого мозга планеты. Живя своей судьбой и собственными представлениями, человек-нейрон связан с сотнями других. Он получает информацию по аксонам мобильных телефонов и Интернета. Обработав сигнал, человек принимает решение и извещает о нем по таким же аксонам сотням других людей-нейронов. Результат? Результат вы видите.

Революцию, разразившуюся в Египте, иначе как «твиттерной» не называют. Нервные импульсы, сливаясь в очаги возбуждения, сокращают мускулы социального протеста. Парадоксально, что в Египте к моменту начала уличных действий не было даже формально определенных лидеров. На улицы вышел Его Величество Народ. Перепуганная власть, понимая, что к чему и откуда, отключила в стране Интернет. Но хватало уже и телефонной связи. «Титаник» арабского мира пошел ко дну.

Вот причины народного недовольства:

- Утрата ведущей роли Египта в регионе, отсутствие государственной идеи. Деградация страны.
- Кумовство, коррупция и отсутствие социальных лифтов.
- Авторитаризм, противопоставление государственной машины народу.
- Продажные суды.
- Рост цен на продовольствие.

Чувствуете? Это же все про нас. Так что ничего не кончено, все только начинается.

Северный русский народ в отличие от южного арабского запрягает медленно, да уж больно быстро ездит. Что и тревожит: если поедет, не поздоровится никому. В самый раз вспомнить замечание одного из мудрейших политиков двадцатого века Джона Кеннеди, вынесенное в эпиграф: «Тот, кто делает мирную революцию невозможной, делает насильственную неизбежной».

Но шанс уйти по-хорошему у этих ребят есть. Поэтому обращаюсь к Вам, Леонид, - Вы же учили диалектический и исторический материализм, посоветуйте своему главному работодателю:

1. Зарегистрировать все заявленные политические партии и движения.
2. Повсеместно закрыть бесконечный сериал «День Сурка» партии власти в дни народного волеизъявления.

Уверен – они Вам потом скажут большое спасибо.