Союз России и Японии
Российско-японский Союз - ?
В самом деле, союз без границ. Этого пока что вполне достаточно. Но все по порядку.
В российской эмоциональной атмосфере возникла альтруистическая идея спасения японского населения. Эмоции тужатся воплотиться в политических телодвижениях. Удивительным (или сакральным?) образом, все это накладывается на идею нашего собственного спасения, эта тоже как никогда актуальна. Здесь непременно должна родиться мысль: а что, если оба этих наши страдания соединить, замостить друг дружкой? Не возрадуются ли они оба, не компенсируют ли одно другое?
Проецируем этот наш вопль на язык геополитических необходимостей-возможностей.
На первый взгляд, мысль кажется совершенно дикой: как тут одно совместить с другим, да еще политически, да еще с обоюдной выгодой? Япония для нас терра-инкогнита, похожа на нас культурой, массой и рожей как жучка на слона – что уж тут соединять, чего совмещать?
Вопрос возник минуту назад, ответов пока что нет. Но есть колоссальная потребность друг в дружке! Нам нужны японские «вирусы», японская ментальная целостность, их порядочность и упорядоченность, а главное, их человеческая масса, не вызывающая у нас отвращения и способная замостить растущий демографический вакуум наших гибнущих территорий.
Им же от нас не нужно ничего, кроме этих самых территорий как надувных плотов национального спасения. Эти территории раз и навсегда избавляют их от нелепого, недостойного их и несправедливого географического теснения, стоящего поперек их пути. Словом, существуют вещи, которые, вместо того, чтобы им диктовать, диктуют нам, и совсем небесполезно уловить этот их писк или неясный шум. Мы все еще надеемся на единение с Украиной, человеческая масса которой с нами неразличима. Но, судя по всему, здесь поезд ушел, и наши надежды тщетны. Впрочем, Российско-белорусско-казахстанско-японский Союз – Евразийский Союз (а здесь речь идет как раз о нем, желаемом, предполагаемом, но по-новому воображенном), этот Союз может вместить в себе кого угодно, включая и Украину. Но это уж, как говорится, чистейший «факультатив». Странным образом, эта необязательность как раз и способна подвигнуть «обиженных» нашей любовной настырностью ближайших родственников к политическому соединению с Россией. То же и с дальними родственниками, ищущими варианты геополитического сохранения. Обе они, и Украина и Европа, могут обнаружить новые, совершенно не чаянные, стимулы единения с Россией. Но, конечно, не нынешней, а новой, распростертой в совершенно уж немыслимом измерении.
…Что думает по этому поводу небезразличное к теме ГП-население?
Комментарии
http://gidepark.ru/user/1261621091/article/295165
Комментарий удален модератором
Ваш сосед считает себя вправе ночью играть на скрипке или танцевать чечётку. У него, как он считает, есть право на свободный выбор своего времяпровождения. И он прав. Но----вы считаете , что имеете право на спокойный сон в три ночи. Вот и все ваши "свободы"....Свобода одного кончается там, где она ущемляет права другого. Вот живи ваш сосед в своём доме ----да хоть всю ночь пляши, ты никому не мешаешь!
Вот и мой совет по-поводу подворья--не хочешь ездить по 3 часа на работу в один конец, займись чем другим и рядом... Вы думаете, что всё принесут на тарелочке? Да никогда! И ирония насчёт прясть и жить в пещере....ну тогда надо жить так, как велит цивилизация. И ездить далеко и долго...
По-поводу японцев, они действительно, очень много работают и отпуск у них короткий. И каждый клочок земли там обихожен.
Вот иное дело----что могут найтись "умельцы" присвоить ваш труд, это так. И куда деть потом ваш урожай--это тоже вопрос. Надо заранее искать партнёров. Это труд не только рук, но и головы.
Не растёт только на Луне, даже на скалах растут сосны.
А вот поля, где не 6 соток, там лопата дело дохлое, там уже нужен трактор .
Я поняла вашу мысль, что трудом праведным не наживёшь палат каменных...
Но и вы поверьте--если начинать работать на себя, то с голоду не помрешь. Жили же Лыковы в тайге...Можно разводить курей, кроликов, да хоть что; необходимы знания в этом деле , желание и работоспособность.
Можно несколько семей объединить для этого дела.
У вас такая фотография хорошая на аватарке, сможете! Если захотите.
Парадокс, но они значительно дольше живут. чем ненапрягающиеся рассеяне ...
А вот насчет чужих животов, в этом вы правы. В Китае хорошо помнят, да и у нас на Дальнем Востоке в20-х годах похозяйничали.
А Вы попробуйте не президента и премьера обс-ть, а к примеру хозяина своего предприятия. Как это на Вас отзовется?
Тем и отличается капитализм от нашего социализма, что президента и правительство при капитализме можно ругать, а хозяина опасно. А при социализме было наоборот...
Не будут они её в карманах возить, они тут жить будут. На тех землях, что пустуют сейчас и на тех, что освободятся завтра. Каждый день Россия теряет сёл, городов....погуглите на эту тему.....
Те страны живут так, как вам и не снилось. А в РФ ветеранов ВОВ до сей поры в очередь на жильё ставят(им жить два дня осталось, , а над ними насмешку делают...)
"До того , как замрешь на последней меже ,
В этой жизни подумать успей о душе ,
Ибо там оказавшись с пустыми руками,
ничего наверстать не успеешь уже ."
О. Хайям
Мы в этом мире, тленном, гости.
И если что не так, смирись,
Будь в обращении по-проще.
Холодной думай головой---
Ведь в этом мире всё закономерно:
Зло, сотворённое тобой,
К тебе вернётся непременно.
Хайям.
******
Позвольте вам заметить с укоризной
И поскорей возьмите это в толк:
Мы выполняем долг перед Отчизной.
Священный перед Родиною долг.
(Лизистрата раздумчиво)
----Перед Родиной, конечно, неудобно...
Долги, конечно, надо отдавать.
Но почему она --в уплату долга--
С вас требует кого-то убивать?
И коль у вас пред ней долги такие
Что даже жизнь--в уплату их-- пустяк,
То хочется спросить вас, дорогие,
Зачем же вы одалживались так?
Коль Родина удар наносит сзади
Да так, что аж в глазах почти круги,
То лучше, дорогие, не влезайте
Вы к этой страшной Родине в долги.
Лизистрата. Леонид Филатов.
Дел сегодняшних завтрашней меркой не мерь,
Ни былой , ни минувшей минуте не верь ,
Верь минуте текущей-будь счастлив теперь!
Послушай голос совести моей ...
Из лучших первым будет назван тот,
Кто постоит в беде за свой народ.
***
Коль можешь, не тужи о времени бегущем.
Не отягчай души ни прошлым, ни грядущим...
Сокровища свои потрать пока ты жив.
Ведь всё равно в тот мир предстанешь неимущим....
***
Что слушать толки нам про ад и рай....
Кто видел ад? Вернулся кто из рая?
***
Зачем ты над загадкой жизни бился,
Тоскою и сомненьем удручён?
В конце концов, когда сей мир творился
Ты на совет тот не был приглашён.
Омар Хайям.
Нет у этого неба ни верха , ни дна .
Сядь в укромном углу и довольствуйся малым :
Лишь бы сцена была хоть немного видна !
Омар Хайям.
О помощи. В себе ищи бальзам.
Крепись в беде, желая кликнуть друга.
Перестрадай своё несчастье сам.
Хайям.
Тех , кто вечно страдает , нельзя извинить .
Можешь пить свою желчь до скончания жизни ;
Жизнь нельзя сократить и нельзя удлинить .
Хайям
Живи в веселье, злобу прочь гоня.
Общайся с мудрым--ведь твоя основа:
Пыль, ветер, капля, искорка огня.
Хайям
Слушая каплю воды , смехом вскипел Океан.
"Разве не все мы с тобой ?-
капле пропел Океан.-
малой разделены чертой",-
капле гудел Океан ...
Хайям
В нём конца и начала никто не найдёт.
И никто ещё верно сказать не сумел нам---
Мы откуда пришли? Что за гробом нас ждёт?...
Хайям.
Так что давайте дальше мечтать.
Чем ждать стихийного и неуправляемого переселения с вооружёнными конфликтами, уж лучше заранее подселить японцев, например, к их братьям по расе якутам (их территория всё равно почти необитаема), чтобы они двинули прогресс и культуру в России, занялись общей экологией и поиском выхода всего человечества из складывающейся ситуации. У нас появится ещё один братский народ, благодарный за спасительную помощь в трудное время. Может и американцы станут немного сдержанней.
Любая цельная и монокультурная нация - как японцы - рано или поздно возжелает автономии. И тут...
Можно сказать, что японцы будут нас в каком-то роде прикрывать (как заложники), а главное, повторю, - помогут продвинуть технологии (в той же разработке оборонного вооружения).
И ведь полезут к нам ВСЁ РАВНО. В первую очередь - англичане и американцы по "праву сильнейшего". А может и китайцы, наращивающие мышцы (они даже ближе - практически уже внутри России).
А вообще, исторически мы всё равно образуем триединство с Китаем и Индией (в противовес всё более наглеющему НАТО). Так что, готовьтесь. Этого не миновать.
Разумеется, ему надо было увязать страдания японского народа со страданиями российского народа, показать, что это действительно поможет ОБЕИМ СТОРОНАМ уменьшить их беды.
http://gidepark.ru/user/1261621091/article/295165
Нет вечных договоренностей.
Обязательно одна из сторон найдет повод для их ликвидации, в соответствии с изменяющимися постоянно интересами.
Так что не следует создавать дополнительные проблемы с последующим сепаратизмом.
Таких проблем и без того хватает.
ни при какой погоде никого не пустят - они останутся за ними.
А Чубайсу в объяпоненной России грозит только карьера гейши.
Здесь нужно подходить только через убеждение, через прагматизм и железную логику. Просчитать все возможные последствия и взаимную выгоду.
Там же никто уже не живёт, там выживают те, кто не может уехать....
Но Вы мне так и не привели резоны современных "пророков" в противовес тем дальновидным "устаревшим" старцам. =)))
Я так и не догнал.
А протесты дальневосточников по поводу передачи земли до вас просто не дошли. Их не показали по российским каналам.
Протесты дальневосточников по поводу передачи земли до вас просто не дошли. Их не показали по российским каналам.
А что, Русь кого-то обмишурила, надула, обокрала?
Вы, видимо, не в курсе, сколько у нас олигархов, у которых "всё получилось" с американской мечтой.
А я каким был воспитан, таким и остался. И гожусь этим.
Так это далеко не РУСЬ. Это НЕРУСЬ марионеточная - колония США под патронажем богатенького Карабаса. Страна дураков (кремлёвских).
Марсиане, видимо, только что прилетели, поэтому судят о Руси по НЫНЕШНИМ олигархам и депутатам.
Актуально это будет уже в скором времени, когда выгода от объединения в союзы станет очевидной.
Ну и уголёк помогает. Даже если нынешние хозяева, скупившие шахты, жируют за бугром, аккумулируя там львинную долю доходов. Вот если бы ещё и эти средства пустить во внутренний оборот, то Россия, вполне возможно, больше бы стала походить на земной рай. Россиянам ведь много не надо для счастья.
Мне всё равно какие страшные страшности будут происходить в Японии - нефиг делать Японии на русской земле.
Эта милая фраза заставляет меня предположить, что Вы к земле столь щедро предложной японцам никакого отношения не имеете... Так и раздавайте свое - предварительно просчитав выгоду и последствия.
Надело.
Пусть пророки потрудятся нового идиота наимудрейшего на роль Ноева Ковчега подыскать.
Но сопротивляться нужно. Всегда такое продолжаться не может. Сегодня просто такое время - время отсева и развилок у путевого камня. Каждый должен определиться - направо или налево. К плевелам или к зёрнам. К грешникам-стяжателям или к праведникам-лохам.
Я такую толстую "лапшу" и не видел доселе ни разу)))
Я такую толстую "лапшу" и не видел доселе ни разу)))
Но мы то тут причем, наши умственные способности?
Лучше не скажешь.
Ни в коей мере не призываю я к ненависти к японцам. Их культура это их культура, вон в африке до сих пор случаи канибализма наблюдаются и ничего, пыряет весь белый свет туда гуманитарку. Культура отношений между мужчиной и женщиной(девочкой) у японцев это вообще отдельная история и в комент не поместится. Мы ,европейцы, видим только внешнюю сторону этих отношений, потому нам и кажется что все у них там так просто. Это не так.
Уголовный кодекс можно конечно подправить и свести к общему знаменателю, в конце концов 10 заповедей никто не отменял, да и Римское право тожа.
Единственное с чем у нас пока нет проблем так это с территорией, но что нам делать с почти отсутствующей логистикой(товарной, информационной, человеческих ресурсов). Поток сырья из страны налажен уже давно к сожалению. Представте сколько сил и средств необходимо на постройку городов, заводов, фабрик, но главное на организацию инфраструктуры. Чисто экономически УДВОИТЬ ВВП за относительно короткий срок практически не реально.
Нет, мысль - то правильная и хорошая, опять таки возвращаемся к идее единения. Но кто будет у власти? Вы представляете себе масштабы национальных конфликтов, ведь первыми приедут не БОМжи, а специалисты с соответствующими заработками, представте какой выпас для разного рода нацей и трутней только и воющих что им недодали и обделили.
Алим, предложите конкретную программу, пусть даже не в деталях.
Кто из японцев на сайте есть? А то неплохо было бы выслушать и вторую сторону.
Ну еврей....ты неисправим.
Как видите, мирное сосуществование, без ассимилияции вполне возможно!
Это, типа, русский народ сам себе рекламирует через московские СМИ потребительский эгоизм, либерастический неуправляемый капитализм, презрение к законам и культ зелени?
И остальные бывшие республики СССР и социалистического блока сегодня все, видимо, в шоколаде, "сумев наладить у себя порядок" - пируют на празднике жизни на зависть американцам, стоящим на грани своей качающейся финансовой пирамиды из бумажек.
Обзавидоваться можно (через щель в заборе). =)))
Этим всё сказано. А говорите, что не писатель. =)))
И эту систему НУЖНО МЕНЯТЬ.
И я уверен, что система власти без кормушек и с высокой ответственностью вернётся в Россию опять в ближайшем будущем. И над многими зарвавшимися безответственными начальниками будет суд. Бесплатного сыра не бывает. Маятник не может зависнуть в одном крайнем положении - обязательно будет возвращение-отдача. Огромная "разность потенциалов" (энергия) рано или поздно пробъёт искру. Главное, не доводить "отдачу" до другой разрушительной крайности. Обойтись минимальными жертвами "бесплатного сыра в мышеловке".
А то японцы что-то не спешат быть спасенными нами и даже в годину бедствий нас на порог своего дома не пускают.
считаю все подобные дискуссии суть психовирусы... смысл жизни в поиске новых красок - самобытности и самодостаточности.
А вообще, плохого же Вы мнения о русском образе мышления, если считаете, что все русские думают так же как Вы.
Японии нужна земля, чего в России навалом.
Смысл подумать о союзе есть. Вопрос в реализации.
А так, приходите и забирайте... если сможете.
Получаются лишними они.
Может при объединении, хоть какой-то статус появиться?
И Вы нас лишними слишком рано записали лишними.
Может... может - это метод тыка. Он хорош в компьютерной игре, где перед сложным местом сохранился и его можно много раз проходить в разных вариантах. Увы... в жизни так не сделаешь, поэтому каждый серьёзный шаг должен быть взвешен. И логика не находит преимуществ для наших граждан.
А вообще если Вам очень сильно нравится Япония-переезжали бы туда, попытались вписаться в их жизнь.
Где Вы видели, чтобы я предлагал объединить Россию и Японию?
Я показал причину (одну) из-за которой можно подумать об объединении. Про негатив от объединения пишите автору статьи.
Но, к сожалению, у нас народ редко думать хочет (смотрите на минус в посте с предложением подумать), он сразу начинает считать, что уже Россию и Японию объединили - пошло поехало.
А насчет может... Сейчас русское население уменьшается. Это факт. И если оставить такую стабильность, то недолго нам осталось.
Автор статьи просто PR-агент влияния. Это не искренне заблуждающийся человек. Есть такая работа-мозги парить.
Про союз.... не так давно один известный бывший ГэБист заключил с Китаем договор о совместном освоении природных ресурсов РФ.
Лично я воспринимаю это как внешнее пищеварение. Гастарбайтеры создают свои маленькие и не очень предприятия, где работают свои и заработанные деньги они отправляют опять же К СЕБЕ. Домой. То есть деньги из страны утекают.
Уменьшается население - знаю. А как ему увеличиваться с такими космическими ценами на жильё? Жить молодой семьёй с тремя детьми у родителей в одной комнате? Или зарабатывать на свою квартиру? Пока заработаешь состаришься. Ипотека-не наш вариант. Крепостное право у нас ещё в 19 веке отменили.
Вариант замещения своего населения иммигрантами неудачен. Это не решает проблем, а только ретуширует цифрами в отчетах. Да и не стоит делать из обычной страны иммигрантскую колонию.
Таково мой скромное субъективное мнение, которое вполне может оказаться некомпетентным.
Место Японии у меня можно поставить, например, Украину с теми же плюсом для России, а именно люди.
Резоны японские понимаю, наши по поводу союза с Японием - не очень. Поскольку ментально мы чудовищно несовместимы, более, чем рязанцы, скажем, с чеченцами, что не мешает цивилизованно жить в рамках одного государства при определенных условиях, но шкалы ценностей, согласитесь, чрезвычайно далеки. Японцы, знающие трудолюбие, реальное фантастическое трудолюбие американцев, считают их в массе весьма ленивыми и несобранными. Такие мнения я встречал и в личном общении, и в некоторых публичных. Как вы себе представляете, будут смотреться наши коренные недостатки и наоборот традицонные привязанности, ставшие притчей во языцах? Хотелось бы надеяться, в результате сплава, произошли бы решительные сдвиги свойств хотя бы одной половины в сторону случшения. Но как это может существовать до того вместе, в рамках одной страны, одной компании, в конкуренции на рынке. Тут нужно либо кого-то ограничивать, либо снова разделять на зоны проживания, труда, рынка и культыры. И это бы все было хорошо, если бы не привело к конфликту. В 21м веке. Конструктивней было бы создать зон
Не надо завидовать Штатам и ставить их в пример. Обогатились они не трудами праведными, а валютным мошенничеством.
Если Япония останется без ресурсов-это будет жопа для них.
Если Китай останется без еды-это будет жопа для всех.
А в остальном могу с вами согласиться, хотя по поводу такого страшного вывода о связи Японии и США сомневаюсь, но не изучал.
А то, как попасть в это далёкое далёко пусть подскажут Паркеры с позитивным мировозрением и подходом к себе, людям и Миру!
Вот в чём корень зарытой собаки.
считали и сейчас у нас в России считают, что развитие цивилизации и всё
улучшающие блага ведут к вечной райской жизни. Однако первым встрепенулся
Мальтус, который говорил о перенаселении планеты. Даллес разработал план
уничтожения противника (СССР) путем внедрения усиленных процессов деградации
общества. Сейчас внешняя и военная стратегия США опирается на мировоззрение,
где запасы ресурсов на Земле ограничены, поэтому от лишних людей надо
избавляться. Поэтому США как мировой разбойник вмешивается во внутренние дела
других стран с целью замедления жизненных процессов или их прекращения, а точнее
уничтожения.
Я написал
теорию жизни, с позиции которой понимание Мальтусом, Даллесом и внешней
политикой США являются правильными, но действия нехорошие и неправильные, хотя
в войне все средства хороши, которые приносят успех и если это не сложно. Так
что план Даллеса можно внести в мою теорию жизни в качестве поясняющего примера.
План Даллеса, входящий в мою теорию жизни, относится к новому мировоззрению, по
сравнению с мировоззрением по которому живёт сейчас Россия. Воевать в
идеологической войне, где противник превосходит тебя в вооружениях на эпох
Согласен - надо победить в идеологической войне, чтобы не было проигравших. и чтобы выиграли все.
Коррупционеры... не они одни. Нужна коллективная семейная ответственность с замораживанием счетов.
На штаты надеяться не стоит. Пакт Магнитского-хитрожопая штука и очень опасная...как скальпель
.
Ответьте сами себе, сколько стран заступится за них, и сколько - за нас, если мы проявим свою сабачью (на сене) сучность?..
А это, похоже, будет лавинообразный процесс, который не сдержат не только наши современные хилые войска, но даже и ядерные удары.
Что касается "собачьей сучности", то она относится именно к НЫНЕШНЕЙ ПСИХОЛОГИИ современного россиянина (даже если судить по здешним отзывам). Быстро же из нас сделали жадную нацистскую нерусь.
А то что профукали при царях Аляску, Никита да Крым , Вшиварнадзе громадный кусок шельфа... это ещё не повод для того, чтобы продолжить это гнусное дело в ещё больших масштабах.
Здесь больше подходит сказка про Теремок, приютивший под свою крышу (защиту) многие малые народы и примиряющий их разные этносы. Боюсь, что приближается большой и мощный персонаж, который развалит наш Теремок снаружи или изнутри. Будь то Китай или те же американцы, обнаглевшие до неприличия и считающие себя уже полноправными хозяевами планеты. Куда там попала маленькая Япония.
Если центробежный эгоизм так и будет разлагать наши умы, то скоро мы развалимся на отдельные республики, а потом и на ещё более мелкие "удельные княжества". И тогда Вам будет всё равно, где Московия, где Алтай, где Якутия и где Япония. Лишь бы защитить свой огород от набегов соседнего князька и его дружины.
Эгоизм отупляет. Эгоист похож на животное или на капризного ребёнка, не умеющего видеть дальше своего носа.
Японский император - это для России очень даже практично, он своих солдатиков к пулеметам приковывал, чтоб не отступали, яд населению раздавал, харакири обязывал делать - чтоб в плен не сдавались, награждал почетным званием "камикадзе" - как раз мы тут по Сталину и Ворошилову заскучали.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
К вопросу об аватарке - что-то сильно сомневаюсь, что на Вашей аве Ваш портрэт.
Меня не беспокоит благополучие японцев.
Мне ближе интересы русских на Дальнем Востоке, с природными ресурсами которого я профессионально связан.
Нашим многочисленным соседям интересны наши природные ресурсы, а не люди... ну разве что женщины.... впрочем это тоже природный ресурс-ими торгуют.
Нет у нашей страны эдаких государств-друзей, с которыми стоило бы объединяться. Был СОЮЗ, и тот просрали, поменяв на джинсы, попсу, боевички и жевачку.
Слияние слабого государства с сильным как правило значит поглощение первого вторым... то есть оккупация.
Вы за это ратуете? И кто Вы после этого? Дурак, или предатель?
Признания японского диверсанта, как он разбрасывал целые банки с энцефалитным клещом над тайгой - это тоже: "Япония сдержала слово?"
Разведданные Рихарда Зорге о том, что Япония не вступает в войну потому, что русские сдерживают границы Дальневосточным гарнизоном?
Забавный кодекс чести.
Северный остров Японии действительно малозаселён. Да и тепло японцы любят. Впрочем, никто и не говорит, что земля японцам нужна потому что им жить негде. Им природные ресурсы нужны, а не дружба.
Между русскими и японцами море. Причём не только Японское, но и культурное.
У России не очень хорошо с демографией, зато хорошо с ресурсами, которые "трудящееся" население успешно и продаёт.
Если японцы начнут осваивать российские ресурсы без участия российских посредников, то это будет крайне хорошо для японцев и крайне плохо для русских. Не будет развития никакой береговой инфраструктуры российских территорий. А если и будет, то главным условием при приёме на работу будет хорошее знание японского языка. А другой работы не будет. Русских даже расстреливать не надо будет-сами передохнут с голода. Ну разве что бабы кормилицами семей станут, принося с панели деньги на еду.
Статья топикпастера является очередным кирпичиком в японской идеологической обработке населения на тему прорыва японцев к Охотскому морю, ведь пока Южные Курилы принадлежат РФ БОГАТЕЙШЕЕ Охотское море является нашим внутренним морем.
Чем меньше народ имеет (то, что уже давно не народное и не российское), тем больше в нём жадности.
А японцы - очень далеки по ментальности. Хотя кочень быстро меняются - у меня дочка товарища открыла в Японии русский ресторан. Вообще интересная ситуация - дочка азербайджанца из армянских районов Грузии открыла в Японии русский ресторан.. Шарик - маленький..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Остальным скажу и непопулярно. Как не странно, но россияне и японцы гораздо ближе друг к другу, чем, к примеру, россияне к Европе, а тем более к США. И это негеодезические единицы измерения.
Вы бы лучше любовь российской (и не только) молодёжи к анимэ вспомнили... ну и суши/роллы всякие...
Поясните, пожалуйста:
- наглое поведене японцев по отношению к России и российским властям в связи с претензиями на Курильские островам, тоже входит в понятие "японская по "японская порядочность"?
- "японская порядочность" и японское миролюбие, включающее известные военные преступления 2-й мировой войны и зверства японцев по отношению к военнопленным и мирному населению, соответству5ет вашему опрелделению?
Скажите, по вашему, "порядочность" является уже определяющим национальным признаком.
Но!
Согласитесь, если, по вашему мнению, есть "японская порядочность", значит предполагается наличие "неяпонской непорядочности"? Чья же это исконно национальная непорядочность, не могли бы вы уточнить? Следуя логике вашего изложения, - русских?
Не кажется ли вам, что в оригинальном контексте вы предлагает "русским" обсудить идилию союза России и Японии ДЛЯ СПАСЕНИЯ НАШИХ СТРАН? Что не прослеживается у вас боление за "спасение России". Совсем другое просвечивает уже в первом абзаце ваше эссе.
Эволюционно - Да, лет этак через миллион. Только тогда не будет существовать ни России ни Японии.
Открытие границ, это естественный процесс глобализации и развития Мира. Интернет, это начало и экономика здесь не причём.
По-моему с кем не скрещивай японцев все равно получишь японцев.
Москвичам не своё отдавать не жалко. Пусть отдают Москву, под 10 000 000 японцев, годика на два. Тогда можно будет и поговорить.
Думал, по делу что то с утра-спозаранку в голову автора пришло.
Можно перечитать "Цусиму".Там описываются интересные моменты.Например Японцы во время сражения топили Российский военный корабль .Потом прекращали огонь. Подбирали всех наших матросов, кто находился в воде , а только после этого начинали обстрел следующего корабля. Так они спасли примерно 6 тыс наших моряков. Потом из лагеря военнопленных их отправили через Сибирь в Россию. А так как была зима, то одели всех моряков в полушубки и валенки, не смотря на то , что моряки не хотели одеваться в мужицкую одежду. Вот такой исторический казус описывает Новиков -Прибой.
Потом дочь была в гостях, в Токио. Она ездила до вокзала на велосипеде, где оставляла его на весь день, без замка.
А закончилось войной.
Союз Австралии и Японии - более актуально! И гуманно. Если учесть происхождение японцев из Полинезии, что совсем им близко и такой же близости Австралии - приходят мысли о прародине японцев.
Их просто вытеснили (выгнали) более ..э-э-э..активные соседи. В своё время - т.Сталина тогда ещё не было.
А про Полинезию я где-то встречал. Так что это не просто трёп.
Неееет,пустой разговор на тему,если бы.....
Тогда какой смысл бороться за собственную идентичность и принадлежность к предкам, к земле и культуре отцов? Только за территорию, нефть, жрачку, воду, карман...
Комментарий удален модератором
японцы народ не простой . от них можно ожидать чего угодно...
Эта японская ментальность, в рамках которой на радиоактивную зачистку Фукусимы бросают стариков, которая замалчивает экономические и политические неудачи почище чем Политбюро в застойные времена, которая совсем недавно потратила несколько миллиардов долларов на то, чтобы четыре дня курс йены выглядел бы не так непристойно вместо того, чтобы проводить структурные преобразования в энергетике?
Совершенная фантастика! Союз с Ватиканом и тот реалистичнее.
А за территориальные уступки они будут нам благодарны еще меньше,чем родные украинцы за Крым и Новороссию.
В ходе опросов общественного мнения двух стран, проведенного Сектором информации при секретариате кабинета министров Японии и Министерством иностранных дел Японии в 2001–2002 годах, 77,7 % японцев заявили, что они «не очень ощущают» (45,4 %) или «совсем не ощущают» (32,3 %) симпатии к России, тогда как 45 % российских граждан сказали, что «любят Японию»
Вот, приблизительно так я думал.
Я всё это к тому, что нам надо что-то срочно предпринимать с нашими восточными районами. Иначе их заселят китайцы даже без войны. И потом Спорные острова остаются нашими без каких либо условий. А узкая полоса пусть тянется хоть вдоль всей нашей южной границы. Лишь бы японцы с этими предложениями согласились.
У меня другой подход к Японии - враждебный http://gidepark.ru/user/3732285959/article/371470
И дело не в том,что автору свербит,как выражаются некоторые,а в том,что автор реально видит изменения Мира. Мир меняется,господа. И он никогда не будет подстраиваться под нас.Это ,увы постоянно надо делать нам. Или не делать,но жить старыми понятиями и правилами в новом мире не получится и никогда не получалось. России нужны мощные союзники и Япония,в силу многих причин может таким союзником стать. А если бы не цунами и его последствия,могла бы стать достаточно опасным врагом.Так что надо использовать шанс...Но,скорей всего,его не будут использовать...слишком сильны старые стереотипы как бы патриотов.Это нам нужна помощь и именно из этого исходит автор. Автор не призывает делиться,а призывает сотрудничать очень тесно и с сильной страной. Если этого не сделать,то скоро не делиться будем,а придут и заберут...
Соседями пусть и остаются!
Ну так..кого или что должны спасать японцы в РФ??? Ни к чему не годную элиту управленческую?Не способный производительно, упорно и настырно трудиться народ русский?
Кого именно должны спасать то...уважаемые японцы?Меня спасать не надо.Наверное и любой татарин это скажет, как и любой непьющий и трудолюбивый этнос может сказать то же самое.
Было уже это...Пётр 1-ый спасал Россию имперскую приглашая немцев и голландцев,...пить то меньше не стали .
Только Япония сможет спасти Россию от китаизации Дальнего Востока и Сибири. Для этого необходимо срочно заключить с ней Мирный договор .А остальное дело ума и техники самой Японии. Но наши сегодняшние правители на это не пойдут. Они давно продали те земли со всеми потрохами Китаю.
http://gidepark.ru/user/4197203678/article/292592
Искорка божья то есть у Миши...
В каждом из нас заложен инстинкт самосохранения, и каждый всегда найдет, как себя оправдать.
А Россия, попозже, объединится в стратегический и военный союз с Китаем и Индией и как писал Нострадамус "... и тогда весь мир задрожит." НАТО сглотнёт горящий окурок при таком раскладе.
⊂二⌒___) /.: : : : : : : : : : \ (___⌒二⊃
\ \ ,/: : : : : : : : : : : : : : : ヽ / /
\ \ !::: : : : :,-…-…-ミ: : : :', / /
\ \ {:: : : : :i '⌒' '⌒'i: : : : } / /
\ \ {::: : : : | ェェ ェェ |: : : :} / /
\ \ {:: : : :| ,.、 |:: : :;! / / Ногама рукама
\ \ヾ::: :i r‐-ニ-┐| : :ノ/ /
ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ′
` ー一'´
одно такое землетрясение и острова Японии исчезнут из лица Земли!!!! Плюс ко всему радиация и её последствия для Всех. Значит, идёт речь не только о нации, а вообще о Человечестве в целом на Земле!!! Политические вопросы в такой сложной ситуации никому не нужны, да и они смешны и безрезультатны!!! Гонка вооружений, трата 50-ти % на новые средства массового уничтожения всеми "богатыми" странами Мира. Смотрите Первомайский праздник в Москве, праздник французской Республики 14 июля, и что Вы видите в первую очередь - новые пушки, танки, балистичесие ракеты.............. как это глупо, смешно, страшно и противно!!! Опомнитесь Люди, Вы с ума сошли!!!!
Наша модель государства не привлекательна даже для бедных стран Средней Азии и Восточной Европы. Для них «не дай Бог оказаться в составе России».
Когда мы организуем своё государство и общество на истинных принципах демократии, нам не нужны будут никакие «союзники», это к нам будет очередь на вступление. А пока, кому охота садить на свою шею наших бюрократов?
Лучше все помнят Аляску. Вот она реально спасла США, увеличив их золотые запасы. Нас эта сделка не спасла.
Ещё мы поделились с Украиной. Отдали Крым. И теперь спасены. И мы спасены и Украина. Разборки по этому поводу ещё впереди. :)))
Мы бы все выиграли.
Однако есть поколение путинистов и других отморозков.
Жив курилка.
Надо отдать чужое,
это первое
Чужое это острова которые никогда России не принадлежали.
второе
заключить мирный договор с Японией.
И вести себя на мировой арене не как ньяный мужик в пив баре.
А вести политику рациональную на благо всей страны , а не на кучку прихлебаев.
Нынче они называются едим россию эти прихлебаи или безгодловая гопота.
из Бугакова
не читайте советских газет до обеда
или не смотрите путивед
Это одинаково
Наша история извращена и есть случаи в худшую сторону
Однако надо помнить и знать что с увеличением территории ценность человеческой жизни у нас уменьшается.
И ничего кроме браварства народу это не дает.
И не дай бог нефть упадет в цене .
Голод нас ждет и курилы на хлеб не намажешь.
Это голова а рук и ног множество.
У нас все есть а толку?
И не Япония нынче представляет опастность для нас , а Китай который в 5 раз мощнее экономически и в 3 раза сильнее в военном отношении.
Мало того пример дурной Ю.Осетия дает право китаю защищать своих граждан в сибири.
Нас аккупировать никто не будет это прошлое а завоюют экономически а наши "вожди" за легализацию своих наворованных денег им помогут во всем.
С уважением.
каждому русскому мужику по японке....!!!!!
Союз?
«Ребята, давайте жить дружно!»
Но к существу вопроса - я думаю что пора прекратить притворяться, что разные регионы и области этой зажившейся дольше своего срока империи нужны друг другу.
У "русских" людей в России очень разный менталитет в разных областях, разные торговые, партнерские и экономические связи плюс к этому в составе территориального образования РФ существуют и национальные республики, хоть и руссифицированные, но всё равно серъёзно отличающиеся от окружающих их регионов.
Якутия например, может уже сейчас объединится с Японией, при этом совсем не по национальному признаку или по похожести внешнего вида, а именно потому что Якутия для Японии очень важный партнёр в сферах торговли, образования, промышленной и культурной адаптации к холодному климату и животноводству , так же и Япония для Якутии является своего рода наставником и партнёром в научной сфере. Школьники и студенты Якутии хорошо это поняли и поэтому учат японский как первый язык.
Белоруссия с дядьковщинскими коммунистическими порядками и неконкурентноспособной промышленностью даром никому не нужна к таком союзе, к сожалению.
О Казахстане я ничего сказать не могу, кроме общего наблюдения что им лучше одним, чем с назойливым и непонятным российским руководством. В общем - у всех своя культура, несмотря даже на то, что язык может быть один, и эта культура варьируется куда сильнее чем хотелось бы "ура-националистам", "ура-патриотам" и "ымперцам".
Хотелость бы надеятся, что пришло осознание того, что Англия, США, Канада, Австралия, Новая Зеландия и Нигерия всё-таки разные страны, несмотря на то, что "говорят на одном языке и читали одни и те-же книжки".
...вроде бредовая идея. Чистейшей маниловщины образчик, однако есть "проблемочки" и проблемы этого пути, один в один мешают объединению России и Японии. кста Япония по звучит Джапания что по русски не сильно благозвучно.
*
Россия сегодняшняя, увы, страна, упорно не принимающая разум. По этой причине и рождаются подобные прожекты. Мы легко, играючи плюём, срём в своё будущее. Мы бездумно просираем то, что создавали кровью наши предки. Мы экспериментируем над собой. Мы проводим референдумы по цене коробка спичек, и легко, в 2 раза без всяких референдумов расширяем в два раза 11-миллионную столицу. Мы проводим референдум о сохранении СССР, а затем легко его расчленяем.
Это объясняет, почему почти поголовную неграмотность до 1917-го года Вы считаете российскими "МОЗГАМИ", а развитие всеобщего образования после 1917-го - "УДАЛЕНИЕМ МОЗГОВ".
Не случится ли, что на сибирских просторах они начнут деградировать, спиваться и страдать от ностальгии и их демографическая кривая начнёт повторять российский узор? Не задушим ли мы японцев в своих объятиях? Не погубим ли?
Или нам следует предоставить им лучшие земли Дальнего Востока - теперь нашу северную Маньчжурию и Сахалин, рассчитывая на то что невероятные японцы своими силами и за свой счёт вмиг сказочно преобразят побережье Японского моря и Сахалин?
По-моему, это милая Утопия.
В реальности никуда японцы со своих любимых островов не сдвинутся, ни один пингвин добровольно в Египте не поселится. А для экономического сотрудничества у нас фронт шире некуда! Дело за умными и ловкими политиками и дипломатами с обеих сторон.
Комментарий удален модератором
соленый загривок!
Где японец закрепится, там русскому кирдык.
Для многих жителей РФ эти острова все равно, что кратеры на Луне-
они там не бывали и не побывают, все тамошнее ценное перепадает
кому следует. Так стоит ли упражняться в песнопении: "широка страна
моя родная, много в ней лесов(повально вырубаются и горят), полей
(заросшие бурьяном) и рек(до нельзя отравленные), я другой такой
страны не знаю, где так вольно дышит человек!" А надо бы не вольно
дышать, а уважать себя. как это делают трудолюбивые японцы.
Вот в этом незнании ситуации в наших регионах и проявляется ваш российский(московский) колониальный эгоцентризм. Все ваши мысли только об Москвии или в крайнем случае об центральной России. Мы для вас не существуем. С таким вашим подходом и скоро вы для нас перестанете существовать.
что же нам дальше делать
Всё же лучше там, чем в Сибири. Ибо нефиг, живущим в Калмыкии лобик морщить, прикидывая кому Сибирь отдать.
Впрочем, услышать это от таких как Вы - это комплимент.
А 4 Курильских острова к Сибири немного ближе чем к Калмыкии. Да и раздаватели земли русской 4-мя островами не ограничиваются.
Слишком во вред себе, до сих пор народ РФ сострадателен. Пора избавиться от этого дрянного чувства. Какое нам дело до японцев? Как впрочем и до америкосов и остальных? Давайте думать о себе, наконец!
Вам какие квартиранты больше нравятся? Наглые от безнаказанности и открывающе все двери пинком, или скромные от бессилия в борьбе со стихиями?
Видимо, рублёвско-кремлёвские.
Когда Вы последний раз бывали в черных районах Нью-Йорка?
Загляните, особенно поздним вечером.
Незабываемые впечатления
Вы будете с ними ассимилироваться? Или как?
особенно в части последнего предложения - прежде чем японцам помогать - в своей стране помоги нуждающемуся...
Это когда заселяется территория, а потом провозглашается независимость...
Ярчайший пример – Югославия.
Не потому ли Японцы с китайцами наперегонки заселяют наш Дальний Восток?
Нам бы принять срочные меры, которые раз и навсегда положили бы конец этим бредовым идеям!
Ан нет! И у нас найдуться такие как вы – подающие им грандиозные надежды и уверенность.
Так и хочется спросить: «На кого работаете?...»
Но по этическим соображениям удержусь.
В заключении скажу одно: «Пора вымести с наших террирорий потенциальных врагов!»
Даёшь заселение Дальнего Востока РУССКИМИ!!!
Подскажите.
Что смогут на Дальнем Востоке сделать те, кто свои родные села и города сдает без боя.
Далее провести дебаты на «Пусть говорят», «Судите сами» и послушать что скажет Леонтьев в «Однако».
Развернуть штаб реабилитации покинувших Дальний Восток.
Заставить государство раскашелиться на помощь по открытию собственного дела и помощь по разработке иновационных программ по развитию Дальнего Востока.
Открыть новую программу на 1 канале с 24 часовым приёмом идей по Дальнему Востоку. Вот вам чуток для начала.Главное сделать что-то, чтобы лёд тронулся.
Почитайте, как питерцы клянут москвичей, а зауралье - центр в принципе.
А здесь - различные культуры.
Давно и не мной предложен простой наглядный пример - три друга(татарин, грузин и русский), при которых пьяный задел женщину.
Русский сказал банальность
Татарин сделал вид, что не заметил
Грузин кинулся защищать даму.
Как будет продолжаться их дружба?
С другой стороны...
Иной раз самое бредовое и оказывается самым реальным...
Есть у нас людские ресурсы для её освоения?
Население Японии по численности примерно равно населению России.
По этой причине мы партнёры против Китая, который объективно нуждается в расширении территории.
Есть у России ресурсы, как людские, так и материальные, противостоять давлению Китая?
Нет.
Скоро Китай будет настолько могущественным,что Россия просто вынуждена будет подчинится его гегемонии.
Ну, так что?
Выбираем Китай как старшего брата или выбираем Японию как партнёра?
Кто видит иной выход?
Но и у Японии, и у Китая есть реалии.
Одна из них-Россия.
Вы абсолютно правы, говоря о политической воле, о людях в союзных республиках, чей менталитет является русским(не нравится мне термин "русскоязычные". Мы все, русские, русскоязычные.)
Но о чём разговор?
О том, что наивысшая степень безопасности на границах-наличие договорённостей о правилах сосуществования.
Если этих договорённостей сумели достичь США с Японией, почему никак не можем достичь мы?
Быть может, хватит вспоминать, какими мы все были полвека назад и попытаться учесть как свои интересы, так и интересы Японии?
На мой взгляд, иного пути просто нет.
Как считаете Вы?
Вы реальность намерены учитывать?
Китаю без помлы отдали территории, ради которых была война около 70 года прошлого века.
Что получили?
Союзника?
Против Японии?
Дураки мы.
Не можем мы отстаивать наши интересы.
По причине низкой общей культуры.
Потому и не пускают нас на дорогу, что прежде всего мы на неё насрём и насерем.
Реальность такова, какова она есть.
Без мощного союзника экспансию Китая нам не остановить.
Не понимаем?
Значит, не понимаем.
Такова реальность, с которой так же приходится считаться.
Кому-поп, кому-попадья, а кому-поповна.:)
Предложить правительству войну с Китаем за фактически аннексированные им территории?
Устали от войн.
Понимаете, русский народ, пойдя против Бога в 17, истощил сам себя в войнах, самотерроре и пьянстве.
Свобода от Совести дорого нам обошлась.
Потому заключать договор с Японией действительно надо.
Но Япония не желает заключать его без разрешения территориального спора.
Скажите, Вам лично в самом деле нужны эти четыре скалы?
Окружающие воды и рыба в них?
А куда идёт браконьерски выловленная рыба и краб?
Не в Японию?
Договариваться надо.
На взаимовыгодных условиях.
Хотя, понимаю, вам на месте виднее.
Тем более обсуждать надо.
Давайте без гротеска. Это не четыре скалы. Это большие территории. Там маточные поля многих видов рыб. Там добывается более половины дальневосточной рыбы. Это практически постоянная работа для наших рыбаков. Мы эту рыбу во всем разнообразии видим у себя на прилавках. Да у вас её мало, Да её воровали ,особенно в 90-х годах. Но надо отдать должное ФПС, сейчас она очень эффективно действует и против наших и против иностранных браконьеров. Далее в этих местах на шельфе открыты месторождения нефти и газа. Есть подводные месторождения полиметаллов, в том числе и золота. Далее военная компонента. Наш флот и так практически запёрт в Японском море. Зимой выход в океан только через проливы между этими островами и мимо союзников США Японии и Южной Кореи через Цусимский пролив. Представляете, что будет в случае какого либа конфликта. Нас просто запрут в Японском море и всё. А сегодня, стоящая на Кунашире дивизия позволяет нам делать это беспрепятственно.
Вы не можете не понимать, что Договор с Японией рано или поздно, но будет оформлен.
В нём все поднятые Вами вопросы надо будет урегулировать.
Как?
По человечески.
Вопрос-то о шельфе и о вылове рыбы.
Полагаете, с Японией в случае нашей доброй воли договориться невозможно?
Чтоб были учтены _все_ наши интересы?
Не верю.
К сожалению, время работает против России.
Вымираем мы.
Не китайцы и не японцы.:(
Рад здравомыслящему союзнику.:)
Рад здравомыслящему союзнику.:)
А так у России по словам Александра 1 два союзника "армия и флот". Никакие договоры не спасут при отсуттвии оных. Надо самим развивать экономику, обороноспособность (для этого всё есть) и как сказал Соженицын "сберегать народ". А договоры надо заключать, но без территориальных уступок.
Насчёт всё учесть. Половину острова Большой Уссуриский и остров Тарабарова (напротив Хабаровска) отдали китайцам. Я уже об этом писал. Там жили люди. Их оттуда заставили уйти. До сих пор к ним приходят квитанции по земельному налогу. Их заставляют платить за китайскую землю!!!! И никто им ничего не компенсировал!!!!!! Центральному правительству плевать на нас дальневосточников. Так же будет и в случае с передачей Курил.
Случай с катастрофой в Ярославле это наглядно показал.
Это ж надо так презирать свой народ, чтоб нагло врать по ТВ о разгоне самолёта по взлётной полосе в 3 000 метров и плохой подготовке пилотов.
Что уж говорить о людях на аннексированных Кмтаем островах...
Не будем спорить о принципах урегулирования курильской проблемы.
Вы меня не убедите, я не смогу убедить Вас.
Но есть общее, что нас объединяет:правительство надо менять.
Для этого надо упрямо идти на выборы и голосовать.
Неправда, что результаты голосования предрешены!
В Нижегородской области проголосовали за коммунистов-они и прошли в Заксобрание.
Так что всё зависит от избирателей.
От нас.
Все на выборы!:)
Но уже факт нашего общего мнения говорит о том, что ситуация начинает меняться.
Мы с Вами согласны,я думаю, в том, что Россия есть наш общий дом и пора засучивать рукава самим, чтоб его обустроить.
_Обязательно_ учитывая интересы соседей Государства Российского.
Например, если мы заинтересованы в союзе с Японией, спорные Курильские острова стоило бы договориться объявить зоной союза.:)
А что?
Принцип: частная собственность священна и неприкосновенна!
Заметим: если бы земля в ГДР, на которой проживали наши военнослужащие, была в частной собственности офицеров-совсем другая была бы ситуация при развале СССР.
Согласитесь?:)
А если бы в СССР была частная собственность, ни о каком развале и речи не было бы.
Ваше мнение?
Разумеется, меня интересует и мнение коренного дальневосточника, уважаемого Сергея Ялового.
Детали договора надо прорабатывать,советуясь с такими уравновешенными патриотами России, как Вы.
Не вспыхивайте от слова "патриот".
Это человек, любящий свою родину.
Так вот.
В договоре надо будет учитывать все интересы.
Прежде всего-жителей Дальнего Востока.
И неизбежно придётся идти на компромиссы.
Ибо каждая сторона свои интересы считает валютой.
Торг неизбежен.