Панихида по Ивану Агафонову
На модерации
Отложенный
(Прошу прощения за ошибки допущенные в предыдущем варианте.)
Сам я из малочисленных народов Севера.Года два назад со мной произошёл случай идентичный случаю Расула Мерзаева.После посещения магазина "Спортмастер" я расположился на скамеечке в парковой аллее,ждал человека.Дело было рядом с метро "Тульское".Мимо прошла пара,парень с девушкой.
Краем глаза заметил,что они остановились неподалёку,но не придал этому значения.Минуты через три ко мне подошёл парень.Он был примерно выше меня на голову.Мой рост 165 см,вес на тот момент чуть меньше 60 кг..На вид я был довольно щуплый.Всю свою сознательную жизнь занимаюсь спортом,не профессионально,для себя.Короче спорт уважаю.В общем,подошёл парень и спросил у меня десять рублей.Я ответил- десяти рублей у меня нет и услышал заявление,что если он проверит мои карманы и найдёт там деньги я получу от него по первое число.Я спросил-а почему?Он мне объяснил-"потому что ты не русь!"Мне пришлось встать с лавочки со словами "ну давай попробуем".Через секунду этот московский зверёк корчился на асфальтовой дорожке,хватаясь за окровавленную морденцию.
В этот момент мимо проходила пожилая парочка.Увидев такое дело они со словами "изверг" и т.д.
и т.п. в мою сторону, бросились помогать подняться родному и близкому им зверёчку.Все попытки объяснить им за что я его так не увенчались успехом.Мне пришлось ретироваться.Вопрос такой: что было бы если б эта маразота долбанувшись безмозглой башкой об родной московский асфальт отбросила копыта?И что мне следовало сделать в данной ситуации?Вопрос ко всем русским.
P.S. Да я смакую в этом рассказе все подробности,да я горжусь,что влупил этому выродку.ЭТО МОЯ МАЛЕНЬКАЯ ПОБЕДА НАД НАГЛОСТЬЮ И ПОДЛОСТЬЮ!А народ вокруг ходил,ему не было дела на то,что происходит совсем рядом.Это не единственный случай из моей жизни,их достаточно.Жаль,что таких выродков становиться всё больше и больше,и потому вопросы обращены к русским,к русским которые являются основой этого государства,к русским которые ВЫРОЖДАЮТСЯ.Когда-то в недавнем прошлом - это был Великий народ,он был объединяющим,а теперь - разъединяющий.ТЕПЕРЬ ТЕ ТВАРИ СО СВАСТИКОЙ,ЧТО РИСОВАЛИСЬ НА МАНЕЖНОЙ ПЛОЩАДИ,СТАНОВЯТСЯ ЛИЦОМ РУССКОГО НАРОДА.И потому вопросы обращены только к русским - чтобы они задумались и начали противодействовать этим мразям,иначе в недалёком будущем О РУССКИХ БУДУТ ТОЛЬКО ВСПОМИНАТЬ,КАК О МАМОНТАХ!
Комментарии
1) Мирзаев;
2) Доктора больницы, где умер Агафонов. Про них почему ВСЕ молчат?
П.С. Я горд за всю историю противостояния моего народа, русскому колониальному империализму!!!
Значит наказаны должны быть ВСЕ виновные в соответствии с законом и справедливостью. Если наказания не последует законного и справедливого, то это приведёт к наказанию незаконному но справедливому.
А в настоящее время должны ответить ВСЕ виновные. Ну так почему никто так и не вспомнил про врачей? Я надеюсь, что если наказание будет не справедливое, то за него ответят тоже ВСЕ виновные.
«Но это не исключает возможности человека постоять за свою честь и честь близкого человека.» >>> Чем теперь и занимаются родители погибшего парня.
« Помните, как говорил Жиглов? Давай выйдем на улицу и спросим ... Так вот выйдите и спросите, чтобы сделал человек, если бы подвыпивший хам стал снимать его девушку, а когда ему стали делать замечание стал еще и бычиться?» >>> Такой опрос тут уже был и обычные, нормальные, рядовые люди написали, что они поступили бы не так как Мирзаев, а поступили бы по умному. Даже его защитники пишут о том, что если бы Мирзоев хоть чуток бы призадумался о последствиях, то он бы так не поступил. (Кстати о хамстве объкт.инф.нет)
«А в настоящее время должны ответить ВСЕ виновные.» >>> Никто не спорит.
«Ну так почему никто так и не вспомнил про врачей?» >>> Как никто? Уже и об этом есть публикации. В КП, в частности, кажется, да и тут уже написали об этом и с их врачебным заключением и если они виноваты в несвоевременной или неправильной медицинской помощи, то несомненно и они должны быть наказаны.
Комментарий удален модератором
------------------
Вы не прочли внимательно статью и сразу кинулись осуждать...Вам хватило что того. что по морде сьездитли русскому...А кто и за что это уже второй вопрос...Так вот. к вашему сведению. Действия данного инородца, были ЗАКОННЫ и НЕНАКАЗУЕМЫ !!! а вот русского НЕЗАКОННЫ и уголовно НАКАЗУЕМЫ, ДАЖЕ!!! ПОСЛЕ !!! того какон бы пролечился.......!!! Прежде чем рассуждать , ознакомьтесь с законодательством о самообороне...
"Вам хватило что того. что по морде сьездитли русскому...А кто и за что это уже второй вопрос..." >>> Да нет это тоже очень важно.
"Действия данного инородца, были ЗАКОННЫ и НЕНАКАЗУЕМЫ !!! а вот русского НЕЗАКОННЫ и уголовно НАКАЗУЕМЫ, ДАЖЕ!!! ПОСЛЕ !!! того какон бы пролечился.......!!!" >>> Даже если действия инородца построены на ложных показаниях? :-)
"Прежде чем рассуждать , ознакомьтесь с законодательством о самообороне..." >>> За превышение мер самообороны тоже наказание полагается. В любом случае преступник должен быть наказан. Тут спора нет.
и сказки про чукчей обиженных не рассказывай -они наши братья и мы никогда к свои братьям по месту жительства так не относимся-тоже мне сказочник ..
С чего бы это вдруг в теме в которой схлестнулись ваньки и расулы исаак вдруг появился. Заварил кашу и читает похахатывая, а как и о нем вспомнили так тут как тут выскочил, да еще и с оскорблениями. Чем заслужил, любезнейший? Неправдой чтоль какой? Какой не поясните? А то кроме оскорблений в вашем коментарии ни одной здравой мысли. :-)
Кстати я обо всех русских думаю хорошо. О евреях кстати тоже :-)
Я понимаю вам страшно!!! Но смею вас заверить, если вы человек адекватный, вам нечего бояться!!!
Есть хорошая русская пословица : " Я про Ивана , он про болвана " .
--------------
А вы доказали его ложность показаний? Судить надо по имеющимся фактам....
====
За превышение мер самообороны тоже наказание полагается
--------------------------
А в чем собственно превышение? Читайте
Постановление Пленума Верховного Суда СССР от 16.08.1984 N 14...
Главная Каталог законов 16 Августа 1984 г. (16.08.1984) Постановление Пленума Верховного Суда СССР от 16 Августа 1984 N 14 "О применении судами законодательства, обеспечивающего право на необходимую оборону от общественно опасных посягательств"
MnogoZakonov.ru›catalog/date/1984/8/16/63294/
9. Судам следует иметь в виду, что в состоянии душевного волнения, вызванного посягательством, обороняющийся не всегда может точно взвесить характер опасности и избрать соразмерные средства защиты.
Действия обороняющегося нельзя рассматривать как совершенные с превышением пределов необходимой обороны и в том случае, когда причиненный им вред оказался большим, чем вред предотвращенный и тот, который был достаточен для предотвращения нападения,
( http://vk.com/id35385276 )
П.С. Я за справедливость.
Я, за справедливый суд.
----------------------------------
Когда начинаете обсуждать подобные статьи следите за своим лексиконом....
Я, например, написав про "внесудебные наказания" и "самосуд" имел ввиду то, что Мирзоев совершил самосуд ударив погибшего соперника. Или я ошибаюсь? Кто или что дало ему право это сделать? Какой закон? Раз уж Вы такой знаток отечественного права поясните пожалуйста.
Это наша вина, русских!
Потому что, извините, но если мне, женщине, приходилось выкидывать хама из автобуса, в котором было по меньшей мере десяток мужчин....
Которые даже не поднялись, и которые меня явно осуждали как скандалистку....
Которые считали, что ничего не происходит, просто два малолетних ублюдка оскорбляют молоденькую девчонку нецензурно - сами разберутся....
Вот это и происходит по всей России - мы потеряли понятия о том, что можно делать, а что нельзя.
А уж понятия что можно ПОЗВОЛИТЬ ДРУГИМ В МОЁМ ПРИСУТСТВИИ - это вместе с последним белогвардейским пароходом из Одессы уплыло....
"...он действовал защищая честь и достоинство свое и своей знакомой...." >>> Это ему знакомая сказала? Или он рядом стоял? А еще свидетели оскорблений были? К сожалению тут ясности абсолютно никакой.
"В пределах или не в пределах самообороны, определяет суд." >>> Да согласен, но даже и Вы это уже определили :-) : исходя из Вашего предыдущего комментария видно, что погибший СЛОВАМИ "оскорбил честь и достоинство" девушки Мирзаева (что исходя из слов других людей весьма сомнительно), на что теперь обвиняемый Мирзоев РУКАМИ начал самообороняться. Самооборняться от чего? Тут прям нападение какое-то, а не самооборона видится :-/
"Если кто, не стерпев обиды, ткнёт мечём - то вины в том нет"!!!
Пр.след
Далее, я не встречал рэкетиров, чтоб их так просто за секунду можно было уложить, хлопцу с «севера» 60 кг, брусли однако. Теперь ответ однозначный, таким северным ребятам из Телль А Вива, не х-й в России делать. Но, а автор этой эпопеи, ни кто другой, а очень безграмотный оперативный работник. Начните, правильно изъясняться с начало в своей республике, на объяснениях граждан и на протоколах допроса.
2. наличие или отсутствие свидетелей. а так же наличие просьбы о помощи или отсутствие такой просьбы от защищаемого на применение самообороны не влияет....Читайте Решения Пленума Верховного Суда...
3. Определил по имеющимся в печати сведениям...меня не интересует национальность участников...Самозащита может проводиться как руками так и ногами и подручными средствами.в том числе и отобранным у нападавшего...Читайте закон...Ссылка у вас есть...
есть патрилокальная — семья, проживающая совместно с родителями мужа;
Так вот у нас патрилокальная, а у русских больше матрилокальная! Соответственно у Кавказцев испокон веков жена замужем, или за мужем!!! Но говорить что она раба!!! Ну вы и невежда!!!
и прежде чем вопрос задавать прочитайте вами же написанное. там ответ есть.
Ст. 34 УК РБ. Необходимая оборона
"2. Не является преступлением действие, совершенное в состоянии необходимой обороны, то есть при защите жизни, здоровья, прав обороняющегося или другого лица, интересов общества или государства от общественно опасного посягательства путем причинения посягающему вреда, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны.
3. Превышением пределов необходимой обороны признается явное для обороняющегося лица несоответствие защиты характеру и опасности посягательства, когда посягающему без необходимости умышленно причиняется смерть или тяжкое телесное повреждение".
Да, это белорусский кодекс, но он списан с вашего.
На видео видно, что Мирзоев сам подошел к парню (метров 6) и ударил. Никакой суд, кроме "справедливого" признать это самообороной не сможет.
И, когда насилуют под балконом, а целый дом делает вид, что всё пучком, и даже балконной дверью боятся хлопнуть - это всё нормально, и никто не виноват.
Зато как приятно попиZдеть на тему: вот, русских совсем загнобили!
А что ещё можно делать со стадом баранов? Стричь и резать!
врачам больницы - по пять лет тюрьмы за непредоставление медицинской помощи пациенту, повлекшему смерть.
Если меня будут насиловать или убивать под балконом - сколько мне ждать?
Врачей на галеры.
Так что все-таки не получается самооборона? Или получается? :-)
Интересно, а вот если сегодня на форуме кто-то унизил мою честь и достоинство или моей девушки и я тут-же поеду к этому товарищу и ударю его по лицу - это будет считаться самообороной?
Вопрос: Что делали врачи все четыре дня, пока Агафонов был жив и лежал в больнице на полу в коридоре. (Свидетельство матери Агафонова).
А врачей не на галлеры, а в тюрьму за неоказание мед.помощи больному.
Например: А точно у тебя 10 рублей попросили? Что-то для Москвы сумма мала. Врёшь ведь? Небось русского парнишку увидел послабее и решил отыграться на нём за всю свою крайнесеверную нацию. За анекдоты о вас. А теперь ягнёнком притворяешься? Может зря тебе дали сдёрнуть? Суд бы разобрался что к чему? Сдать тебя надо было полиции.
Во-вторых. Если человек умер в больнице, на четвертые сутки и ему НИЧЕГО не было сделано, это слова матери умершего, то наверное надо проверить действия/бездействие врачей. По поводу друзей, успокойтесь у меня их тоже хватает и поэтому я знаю и что и там есть и нормальные и не очень спецы.
В-третьих, я не автор головного поста и не являюсь представителем северных народов, а точ то касается меня... я мужиков сильнее себя видал за 40 с лишним лет не так много и что всех, кто послабее нужно бить? Не судите всех ПО СЕБЕ!!!
Бесполезно.Они из тех,кто бы не заступился...
чтоб тебя уважали.
За такое отношение и к вамтакже будет.
Что посеешь,то и пожнешь.
А пощечину считать боевым ударом....Ну это просто маразм.
А дерьму надо было пить меньше,Тогда бы и на ногах устояло дитятко.
А на счет последнего белогвардейского парохода... к счастью СССР вырастила и своих интеллигентов. Конечно их было мало, так как интеллигенция считалась межклассовой прослойкой. Но как это у нас бывает, вопреки всему они все-таки были ))) И есть!
(Кстати сам всегда утихомириваю всяких уродцев, но мне это дается гораздо легче :-) )
И нехамить.
И по нему судить не надо.
Народ не так глуп, чтобы собой заменять расследование дела и суд.
В Украине власти практикуют оплату деньгами за участие граждан в выступлениях и демонстрациях. Если российские власти пойдут по этому пути, то может и выйдет кто-нибудь.
А вот поговорку народную - учли, и даже соизволили обидеться. :))))
Приведу ещё одну: на зеркало неча пенять, коли рожа крива.
Может, после этого Вы от меня отстанете со своей МД-шной вонью.
Если и это непонятно, напишу прямо: подобные Вам люди вызывают у меня чувство трудно контролируемой брезгливости.
Как у типичной нормальной женщины.
Которой нравятся сильные и успешные мужчины, а не вечно ноющие неврастеники.
Хотя и здесь есть вариант...Например потерпевший был пьян и не устоял на ногах...чего виновный не предусмотрел и не мог предусмотреть....Вся эта история тянет на года три условно... Но, учитывая шум , власти будут давить на суд и могут влепить и под завязку и по другой статье....Пример тому; Дело милиционера Евсюкова...
Кстати, в данной ситуации я вела себя именно как женщина, защищающая детёныша (хоть и не своего), потому что по возрастной разнице девочка мне в дочери как раз годилась. :)))) и мне её элементарно было жалко. Как женщине.
И - ответьте, всё-таки на вопрос: если меня будут насиловать или убивать под балконом - сколько мне ждать появления рядом МУЖЧИНЫ? И можете ли Вы дать мне гарантию, что он появится?
Если не можете - извиняйте, я наплюю на Ваш идеал женщины, и буду жить так, как велит мне мой здравый смысл, а не ваши сопливые мечты о Женщине. Потому что жизнь у меня одна. И есть люди, которые во мне нуждаются.
А в вашем примере. самообороны не будет.
Это - третьего порядка провокационный вброс.
Скандал по поводу убийства Агафонова длится и будет ещё длиться и здесь в частности.
Посмотрите сами - до сих пор пишут, что это - хулиганство !
Какие ещё там "народы Севера" :)))
А теперь практически все предпочитают стиль "не связываться".
Поэтому обнаглели не только "кавказцы". Обнаглело самое что ни на есть "местное" хамьё, которое раньше только в стенку мычало.... С которым, в общем-то справиться - просто продемонстрировать, что сейчас ты им займёшься всерьёз....
Вот что произошло-то....
А не национальная политика....
И интеллигенция.... Это, знаете ли - не то. Что русская, что советская.
Остро не хватает умеющих не подать руки. Или дать оплеуху и перчатки выбросить, как безнадёжно ...
Только в этой оценке здесь многие с Вами ни за что не согласятся :))))
Что нужно делать в такой ситуации,дорогие русские друзья? просто объясните мне ,чурке,пожалуйста! Мы находились в чужом городе ,кавказцы...Вызывать милицию? Падать на колени и целовать ноги местным арийцам?))
Сейчас обязательно кто-нить скажет,мол,нечего к нам ездить,дома у себя в горах сидите , ,черно...опые...
Так мерзко.
Кто бы спорил. А оно разве пресекается на вышеуказанном уровне?
"Самосуд приведет к развалу Государства. "
А если государство "мышей не ловит", что делать? Терпеть и надеяться, как говорил Карлсон?
неадекватная реакция пугает, зачастую даже преступника, главное не показывать страх. вокруг Вас были люди, уверен, что поддержали бы в случае чего.
Статья 109. Причинение смерти по неосторожности
Статья 118. Причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности
Я им всем тут то же самое писал на протяжении всего времени со дня смерти Агафонова. Слово в слово !
Чего только в ответ не наслушался :)))))
Но, - не всё.
- Есть, есть такие "братья", которым "недостаёт" в этой жизни. Это точно. Значит, им ещё достанется. ("Ищущий да обрящет").
Какое там - один ! Сворой кидались :)
Чуть ли не Героя давать ему надо - "девушку отстоял, мажора на место поставил" :)))))
----------------------------------------------------
При чём тут горы?
Тем более - двоих?
Отвлечь их, изображая из себя клоуна, я могла бы. Они просто с девчонки переключились бы на меня.
Но, извините, весь мой жизненный опыт говорит, что единственный способ бороться с хамством - это именно пресекать его самым грубым и решительным образом.
Хамство должно быть именно НАКАЗУЕМО, а не отвлекаемо и не развлекаемо. Анекдотами и "фотосессией" я бы развлекла их, то есть ПОДКРЕПИЛА поведение, которое собиралась пресечь. Ассоциативная связь: хамить - привлечь к себе внимание - получить в награду развлечение - достаточно проста и наглядна, чтобы выработался элементарный условный рефлекс. :)))) Подкрепляющий хамство. А вот вылететь из автобуса в сугроб в двадцати минутах от ближайшего жилья - наоборот. :))))
Кроме того, я СОВСЕМ не была уверена, что "люди меня поддержат".
Да и в целом, мне кажется, что эта статья или заказная, или ... бред больного воображения.
И последнее, не нравятся русские? Живи на своей родине и никаких проблем!
Предположительно айзер, сейчас выясняем))
Особо опасен: может наставить вам минусов с нескольких своих аккаунтов! :))
Хозяин зря ему платит: дискутировать по существу у него не хватает интеллекта и знаний, постоянно съезжает на мелочи и переходит на личности.
В общем смело добавляйте его в чёрный список! и не ленитесь минусовать его!
Предположительно айзербон, сейчас выясняем))
Особо опасен: может наставить вам минусов с нескольких своих аккаунтов! :))
Хозяин зря ему платит: дискутировать по существу у него не хватает интеллекта и знаний, постоянно съезжает на мелочи и переходит на личности.
В общем смело добавляйте его в чёрный список! и не ленитесь минусовать его!
" 4мошник " ? -:))
Да и аватарка твоя выдает тебя как представителя одного из малых северных народов России
И меня тошнит от таких как ты "патриотов", которые не могут по-русски правильно двух слов связать. И которые циркулем головы меряют на фотографиях. Вы не русские, а руSSкие.
Разговор на этом заканчиваю. Не хватало мне ещё тут с тобой пререкаться.
Спасибо. Мне сойдёт и обычный мужчина. Не нытик.
Так как насчёт несоответствия фактов "теории"?
Или - тем хуже для фактов? :))))
То есть вопрос, как быть в такой чреватой ситуации, всегда стоял, и всегда можно нарваться на обвинение в превышении обороны, но вряд ли тут можно предложить универсальный рецепт поведения.
решил что Вы описываете ситуацию, произошедшую с Вами и постарался дать информацию, которая на мой взгляд, может быть полезной.
Итак, ищем причинно-следственную связь: что непосредственно привело к смерти жертвы?
А Смотра - это та самая компания, которая в прошлом году устроила знаменитый скандал в гостинице - http://www.youtube.com/watch?v=dILeaUmaeZw.
Кому будет лень смотреть, сообщаю: в ней друг ВАНИ АГАФОНОВА Китуашвили с компанией поливает матом и угрожает девушке на ресепшен.
И может быть, вся история фальшива. Дело в том, что Китуашвили причастен к одной невинной афёре (кидалово страховщиков):
http://yaponomat.com/job/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D0%BD/.
Когда люди придумывают всякие схемы с использованием подставных лиц, вполне закономерно, что они и в другой ситуации могут действовать так же.
Пока есть труп человека и показания "друзей". Что там на видео, зачем-то переснятом на телефон, никому не известно, может, эта драка, может, другая..
http://mary-bred-show.livejournal.com/14433.html
Все тупые, всех мы обвиняем во вредительстве..
Откуда у них появится к нам пламенная страсть?
У нас в Сибири с шовинизмом и тогда, и сегодня не сильно заморачивались.
Иван Агафонов оскорбил русскую девушку, приехал в "Гараж" в смешанной русско-кавказской компании, один из лучших друзей Эрик Китуашвили, на грабеж ходил в такой же смешанной русско-кавказской команде...
"Трое будущих полицейских - 19-летний Иван Агафонов, погибший после удара чемпиона мира по смешанным единоборствам, 20-летний Батыр Таганов и 19-летний Артем Рубин, переступив все законы, которые они изучали в колледже МВД, - совершили разбойное нападение..."
http://www.lifenews.ru/news/67794?p=3
Дабы нам - петербуржцам и москвичам - понять, в каких городах мы живем и ЧТО МЫ САМИ ИЗ СЕБЯ ПРЕДСТАВЛЯЕМ, нужны подробности по следующему делу:
В Санкт-Петрбурге осужден прапорщик МВД педофил Денис Грибков.
Одно из изнасилований подростка он в МИЛИЦЕЙСКОЙ ФОРМЕ совершил ПРЯМО В ПЕРЕПОЛНЕННОМ ВАГОНЕ МЕТРО.
По словам следователей, "люди видели, как мужчина спустил штаны и как он снял штаны с мальчика, видели все телодвижения, которые он совершал". При этом "никто не только не воспрепятствовал преступлению", но даже не сообщил в органы милиции метрополитена..
http://ru-ment.livejournal.com/126073.html
http://www.newsru.com/crime/21may2009/metropedomilt10y.html
А ребенок был не чукча
1. "А про тупого манси Собянина Вы на обсуждениях москвичей Вы ничего не читали"
2. "А ведь Вы тот самый провокатор. Вы сейчас пытаетесь спровоцировать любых нерусских на агрессию"
Величина виры зависела от знатности и общественной значимости убитого.
Арест
подписка о не выезде
И (новое) ДЕНЕЖНЫЙ ЗАЛОГ , который. в случае если подозреваемый нарушил условия его пребывания на свободе до окончания суда,поступает в пользу государства...
Так что ничего подлого или незаконного в таком ходатайстве обращенного к суду -нет...
Но,это же просил нерусский"басмач" , он же "черно...опый"!!! Как же не возмутиться?
Равенство слесаря и президента должно быть только перед законом......
"...виру, против которой Мирзаев не возражал..." не так то легко...;-)) А моет вы применили термин из деятельности крановщиков те так же знают что такое "вира" и " МАЙНА!.....Это сигнал поднять или опустить груз...;%-))
Ат о напали на парня - убил, убил. Если бы Р. Мирзаев хотел убить, то Агафонов бы умер там же на асфальте. У таких бойцов удар поставлен хорошо.
Читаем: "Адвокат спортсмена Игорь Дергачёв обратил внимание суда на то обстоятельство, что спортсмен сам явился к следователям после того, как узнал о смерти Агафонова...Кроме того, он отметил, что его клиент не собирается давить на свидетелей, а наоборот, планирует извиниться перед потерпевшей стороной и возместить материальный и моральный вред".
Имела ввиду виру, как средство для возмещение морального вреда
«Вира» - штраф, назначался только за убийство и поступал в княжескую казну, но при этом родственникам убитого уплачивалось «головничество», равное штрафу. Сумма штрафа зависела от положения человека.
В случае принятия решения о выходе Мирзаева под залог, боец мог бы в благоприятном случае выиграть бой, тогда налог от доходов (по сути вира) был бы максимальный. При этом он мог бы себе позволить большое разовое «головничество»
Я как раз оскорблена хамским отношением москвичей к ССС, как и к любым нерусским народам и всем великодержавным шовинизмом, которое все махровее и махровее в центрах.
Моему троюродному кузену - польско-украинско- хантейской помеси (живущему в Швеции) тоже пришлось встретиться с хамством москвичей.
Его какое-то московское быдло обозвало - тупым чукчей.
И это из-за таких, как Вы провокаторов, он решил, что лучше жить в Швеции.
Там плосковатое лицо и узковатые глаза - не повод считать признавать его тупее шведов.
2)"поэтому сравнивать фашизм с экстремизмом не надо" - почему? и то и другое - преступление.
3)"А русские холят и лелеят своих фашистов" - сие неправда. Холят и лелеят их только люди "в штатском", ну и другие какие-нибудь шкуры, которым выгодно иметь свору, которую можно натравить на "нерусь", и организовать "бучу". Все это политика, Арсен, но и вы, и мы, хотим жить спокойно, давайте не поддаваться на провокации, а жить добрососед...
5) "Если ударишь кого из скинов такую истерику поднимают по всей стране, вот мол кавказцы нас обижают" - вы разве не видите, что почти то же самое происходит, если русские обидют кого-нибудь из других народов? Как только не называют. "Шовинисты, фашисты, оккупанты", и еще кучу всего можно услышать. В лик святых никто скинов возводить не собирается, сосед-отморозок с отшибленными мозгами еще никого не радовал.
А симпатизирует им общество именно потому, что закон и власти бездействуют, и сделать с проявлениями национальной вражды ничего не могут. А может - и не хотят. Чем мутнее ситуация - тем им выгоднее. В бардаке можно творить что угодно - никто не увидит.
И еще вопрос, Арсен. В случаях конфликтов кавказцев (да и не только) с русскими, вы много слышали, чтобы к представителю другой народности предъявили статью УК "за разжигание национальной розни"??? А русскому - ее лепят почти в ста процентах случаев. Вашим - "хулиганку". Более мягкую. Почему? Вот именно из-за подобной несправедливости и начинается симпатия общества к эстремистам. Если бы закон был равно для всех - вот тогда было бы все нормально. Отморозки ник...
Если бы он умер от удара об асфальт, Вы сели бы в тюрьму вполне заслуженно.
Не поняла только, почему именно к русским вопрос. Умение гасить конфликты или выходить из них достойно - одинаково важно для любого человека.
У Агафонова другая ситуация. И не надо путать предметы... (это я автору)
У невысоко мужика нелюбимой внешности явно проблемы с нервами.
Кто в данной ситуации псих? Человек спокойно сидящий в парке на лавочке или тип специально затеявший конфликт? Ещё раз повторяю. Десять рублей это предлог к конфликту, а не причина. В данном случае отшучиваться было бесполезно.
Всё
А потом пишут статейки, что Эшли Джадд - хамка! :)))
Сказать, что я думаю о Вас? :)))
-Он сам сказал, что в мире всё относительно.
Если бы я была психом, то половина гайдпаркеров сидела бы у меня в ЧС (драка), но я просто снимаю "сук", "проституток", "жидовок", "мразей" и прочие красоты, как репьи с юбки, и иду дальше, безмятежно насвистывая веселенький мотивчик. :)))
Искусство гасить конфликты не зависит от величины кулаков, друг мой. :)))
Можно сказать по-другому.
Отключившийся противник - окончание одной проблемы и начало следующей. :)))
Мы рассматриваем бытовой случай. когда хулиган докапывался, а НЕхулига вспылил и дал по башке. По счастливой случайности не убил. Это умно?
Согласна с Вами, Андрей.
Ведь не происходило это в Грузии и прарень предъявил "претензии" строго по национальному признаку. Значит считал это ПРАВОМЕРНЫМ. Значит научился от РУССКИХ.
Значит именно РУССКИМ надо его ПЕРЕУЧИВАТЬ, а не МЕРЗОЕВЫМ и не "узкоглазым".
Учитывая репутацию Агафонова, то что он фигурировал в разбойном нападение. а по слвам воачей и он и компания были вдребезги пьяны - лично я девушке верю
Один парень ударил другого. Почему национальность хулигана и "героя" так важна?" Чукча не мог научиться бить в челюсть у себя среди "малочисленных народов Севера"?
Кто-то из ребят здесь правильно сказал - улица не спортзал, а уличная драка - не поединок по правилам "фейр плэй".
Специалисты советуют, бить первым, если есть полная уверенность, что драки не избежать! Зачастую именно первый удар решает, кто будет в ней победителем. Это в кино молотят друг друга ломом по голове и все равно - как новенькие! Кстати, именно так поступил Мирзаев (ударил первым), когда произошел инцидент с И.Агафоновым из-за девушки... К сожалению, случилась беда....
Я ей не верю. Прям кроме этой целомудренницы ни одной девушки в пределах досягаемости не было! Убеждена. что на Агафонове висела связка девиц, фигурально выражаясь. Вы помните. что дело было в ночном клубе?
А большинство случаев, где русские пострадали, проходят по одному сценарию: напился-оскорбил кавказца- огреб звездюлей.
Не все владеют собой, а также искусством превращать врага в друга.
Кстати, друзья Ивана говорят совершенно противоположное невинно оскорбленной. :)))
А относительно кто прав кто виноват, это уже можно не выяснять. Убили человека. есть закон, наказание надо нести.
И на "аллеях Гайдпарка" все как в жизни.
Но...не будем о грустном?!
Вот и бьют Мирзоевы. И будут сидеть. И придут на их место другие Мирзоевы или "малые народы". И будут бить, а жаль.
Можно и пальцем "успокоить" навечно.
И другого Мирзаева буду считать настоящим мужчиной, если он не убежит в кусты оставив девушку ублюдкам, а отстоит честь и девушки, и свою!
Не надо быть скотом и ублюдком, чтобы не получать в морду от "Мирзаева"!
В данном случае ты своим примером о "новых Мирзаевых" попал пальцем в ....не туда, согласись.
Неважно, кто ты - Мирзаев, Коган, Абитов или Сидоров-Кассир - будь мужчиной!
Вспомни, Эмиль, совет мудрой черепахи Тортилы :
- Драться надо - так дерись!....
Ставлю свою подпись под твоим словами.
Попадись мне такая мразь, он бы вряд ли успел задать вопрос моей девушке.
Мерзоев оказался слишком терпеливым по моим меркам, что позволил ётой мрази подойти ближе.
Русские бьют русских еще более жестоко. Конечно, жаль.
Бурятия - русских 68%
Ханты-Мансийский округ - 66%
Адыгея - 65%
Мордовия - 61%
Удмуртия - 60%
Коми - 59%
Чукотка - 52%
Марий Эл - 52%
Татарстан - 39%
Башкортостан - 36%
В то же время в Москве нерусских (всех вместе взятых) - 15%.
Достаточно пройти полиграф. Вопрос согласится ли герой и его подруга пройти исследование на детекторе лжи добровольно?
Лично я сомневаюсь.
PS. Засилью и наглости многих гостей с кавказа также совсем не рад.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Современные люди не могут обменяться улыбками или невинными шутками?
Теперь я понимаю, почему некоторые коллеги-мужчины, встречая меня на улице, делают вид, что незнакомы. Рядом идет жена. :))))
Но у меня были случаи, когда разъяренный хулиган стал моим другом.
Комментарий удален модератором
Произошли кое-какие события, которые показали, что я часто переоцениваю способность людей понимать русский язык, если не обмазать его медом. :)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И еще я знаю о том, что у людей вроде бы социально адаптированных часто отсутствует элементарное уважение к другому человеку и раздуто самомнение.
Вот откуда смерти из-за "приставал к моей девушке" или "расселся тут".
Язык дан человеку еще и для того, чтобы он договаривался с другим человеком.
Монолог длинный получился ,но смысел не был бы он кавказцем и не был каратистом никто бы не знал Ивана Агафонова (пусть земля ему пухом )и того парня (русского если)который ударил даже задерживать бы не стали случайная смерть при падении на асфальт Осуждать его что приставал к красивый девушке нет смысла мы все в молодости не могли проходить равнодушно мимо ножек красивых ...
если бы Мирзаев вырубил кого нибудь скажем в Париже или Нью Йорке поднялся бы шум на весь мир - "Почему унижают представителя России, постоим за своего!"
А так по факту - выпил, приставал к женщине которая независимо от своего поведения (тусовалась в ночном клубе) пришла с другим - огреб по полной. Привезли его голубчика в больницу где врачам было на него на...ть и в результате на классические вопросы "Кто виноват" и "Что делать" находят ответ - "Бей лиц кавказской национальности! Спасай Россию!"
только одно непонятно - где эта девица- она могла бы пролить свет на ситуацию
вывод: машинка не делает счастливыми - Ваш пример и пример Агафонова подтверждают
Тот же Барков со своим шофером из лукойла, если они невиновные, один дремал видите ли, другой его вёз, на встречку не заезжали. Чего бы им не подтвердить это на детекторе, если они белые и пушистые? Все бы сразу заткнулись. Лично мне ответ ясен почему они отказываются.
Комментарий удален модератором
Так все-таки - какие у вас основания сомневаться. что "герой и подруга" откажутся от проверки?
"В первом случае троица устроила засаду в подъезде, где не было домофона".
"Во втором случае они, по данным следствия, напали на курьеров в собственной машине. Когда курьеры приехали, заказчики попросили их сесть в машину, чтобы проверить, работает ли телефон, и передать деньги. Когда курьеры - 25-летний Сергей Ткаченко и 23-летний Ян Шевцов - сели в машину, Агафонов, сидевший с ними на заднем сиденье, схватил ребят за горло и стал требовать с них деньги и товар."
http://kp.ru/daily/25742.4/2730664/
КП сегодня.
http://kp.ru/daily/25742.4/2730664/
Это ж не бабулька попросила у парня 10 рублей!
О чём тут спорить?!
Этот намёк на грабёж!!!
Шарахаться от улыбки незнакомого человека? Надевать "кирпичную морду", выходя в люди?
А этот подохший от ОДНОЙ пощечины пидар получил по заслугам. Лучше быть под судом, чем быть мертвым.
И еще, пока не пришла к власти эта демократическая мразь в нашей стране мы никогда НЕ ЗАДУМЫВАЛИСЬ о том кто и какой национальности у нас друзья, соседи, прохожие.
И я желаю Вам на своей шкуре испытать чтоб Вас пытались снять в присутствии вашего мужика, и предложите ЕМУ исчерпать все мирные пути решения конфликта. Если конечно успеете пока из вас не выбьют ваши мирные намерения кулаками.
а) здоровый балбес стоит и у ночного клуба и пристает к чужим женщинам а кое кто пытается создать ассоциации и сравнивать его с ребенком
б) сорокалетний мужчина - да может порадоваться подарку (Вы умная все понимающая женщина - видно по Вашим постам) особенно если там есть еще какой то потайной смысл - но проводить параллели (а такая попытка просматривается) и считать Агафонова дитятей который пошалил не стоит
Касаемо того что он белый и пушистый - современники говорили что Генрих Гиммлер был душкой в общении - душа компании + очень добрый человек + бессребреник (просил в кассе партии 80000 марок чтобы купить квартиру любовнице но по настоянию Бормана ему отказано)
в) так что если игрался с машинкой не значит что невинен как дитя - огреб по полной ибо (ну не смерть конечно, не заслужил чтоб умереть в 19) знал что играет с огнем - но ему не впервой - за разбой привлекался
д) ситуция отвратительна потому что б-во аудитории рассуждает "Агафонов сукин сын, но он Наш сукин сын"
Я Вам желаю попить валерьянки. По чайной ложке три раза в день независимо от приема пищи. :)))
Народ невозможно опозорить. Можно опозорить только себя. Это к слову.
А парень с Севера явно не из тех, чья сильная сторона - умственная деятельность. :)))
По-поводу Мирзаева:
1. Мирзаев нанес удар первым и без предупреждения - это нанесение телесных поврежений с тяжкими последствиями;
2. Последствиями этого удара стала смерть Агафонова (не важно уже от удара или от падения) - следовательно действия Мирзаева привели к гибели человека - это уже убийство;
3. Все остально, будь то биография Агафонова, или моральный облик подружки Мирзаева к делу не относятся, ведь Мирзаев не интересовался биографией Агафонова прежде чем его ударить
Безотносительно к данной конкретной ситуации: я лично знаю многих кавказцев, вменяемых и не очень, и отмороженных нескольких тоже. Ингуши, осетины, дагестанцы, армяне, чеченцы, лезгины, разных народов, суть не в этом. Суть в одной вещи - выйти из конфликтной ситуации с ними просто поговорив, "разрулив" проблемы, придя к какому-то согласию - невозможно в принципе. Ну может армяне еще иногда могут, а остальные без драки не уйдут никогда. Если он уже завелся, неважно по поводу или нет, или он сам себе его придумал, все равно кинется в драку. Особенно если спортсмен, (борьбу и бокс там очень уважают, через одного КМС или МС, нам бы тоже, русским не мешало бы, вместо пиваса за углом) там вообще на гоноре по-любому в агрессию попрет. Силовой способ решения конфликтов для них приоритетен. Ну не умеют они по-другому. Поэтому, думается, и Мирзоев не сильно утруждал себя размышлениями. Сделал то, что умеет лучше всего - "приложил", да и все.
Ну подкатил парень машинку, ну пошутил - в чем криминал?
Психам всегда кажется, что на их добро или территорию кто-то покушается. :)))
Нанесение удара первым и без предупреждения - это Древней Истории Вещий Олег посылал гонцов к врагам "Иду на Вы" - у ночного клуба да еще когда все выпивши + еще когда на вопрос "А может не ее а меня прокатишь?" следует положительный ответ ...
за смерть человека Мирзаев должен отвечать - как сказано в Римском Праве Dura Lex, Sed Lex - суров Закон, но закон - этот пункт не обсуждается по крайней мере вменяемыми людьми
вопрос в другом - ежечасно в России убивают в бытовухе тысячи людей, тем более в обителях разврата коими являются ночные бордели, единственный пункт который вызвал резонанс - что от рук лица кавказской национальности погиб парень которого звали Иван - было бы наоборот Интернет захлебнулся бы от лозунгов ВАЛИТЕ в свои аулы! Вспомните как в Питере присяжные оправдали убийц 8 летней девочки таджички
б) Пусто-пусто. Не имеет отношения к теме.
в) Нет логики. Подвыпивший парень, находясь в добродушном настроении, пошутил с дурой и умер.
д) Б-во аудитории - одноклеточные квасные патриоты или националисты. Агафонов забыл, что на свете полно простейших, запрограммированных на "мой-моя-мое".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Проблема сдесь в следующем: очень часто при судебных тяжбах в делах по конфликтам жителей Кавказа с русским населением, кааказцем оказывают поддержку их диаспоры, а в деле с Мирзаевым даже законодательное собрание Дагестана, тем самы выпячивая этническую принадлежность одной из сторон. А это уже национализм и расизм. С другой стороны, русские жители аналогичной поддержки не ощущают ( у них не может быть диаспоры в собственной стране). Отсюда и ощущение с их стороны несправедливости решений судов в таких делах!
Дело в том, что нас с Вами там не было, и мы не можем повторить слова убитого, обращенного к девушке.
Вижу, тут уже не девица, а жена. Что-то будет дальше? :)))
А родители (ну это понятно) и сокурскники Агафонова - "шутил" этот 100 килограммовый "шутник" ночью будучи в подпитии перед тем что в народе называют не без основания обителью разврата (был бы жив Маяковский он бы в своем стихотворении помните - "неважная честь чтоб из этаких роз мои изваяния высились! В саду где гуляет туберкулез, где бл... с хулиганом да сифилис" вставил вместо сад ночной клуб) - и он добродушный шутник по вашему? Главный пункт был - приезжают с Кавказа и мочат наших
а ежедневный ежечасный кровопоток, массовые смерти по бытовухе - это нормально, молодецкие игрища так сказать - тем более что по телеку с утра до вечера крутят про бывших спецназовцев которые мочат плохих парней
большинство аудитории - да Вы правы Ashley, я же говорил что Вы умная женщина - но так может лучше не метать бисер сами знаете перед кем...
но тогда как писал классик "Кто виноват" и "Что делать" - все равно надо как то жить вместе
по бытовухе каждый день происходят жуткие трагедии - может надо как то разрулить случаи когда прибавляется национальный фактор а не акцентировать внимание - как Вы считаете
а Мираева надо закрывать - тогда в аналогичной ситуации другие подумают
У меня своя теория взаимоотношений между людьми, у Вас - другая. Вот почему мы интерпретируем ситуацию по-своему.
И ко мне подходили назойливые "поклонники", и к любой женщине хоть однажды. Умных людей спасает чувство юмора. Дуры падают в обморок от "оскорбления".
А дураки-мужчины убивают друг друга.
Пресмыкаться и гасить конфликты - суть разные вещи. Хулиганье Вы не перевоспитаете, а вот изуродовать жизнь себе и близким - легко!
спасибо и плюсую
Комментарий удален модератором
Бурятия - русских 68%
Ханты-Мансийский округ - 66%
Адыгея - 65%
Мордовия - 61%
Удмуртия - 60%
Коми - 59%
Чукотка - 52%
Марий Эл - 52%
Татарстан - 39%
Башкортостан - 36%
В то же время в Москве нерусских (всех вместе взятых) - 15%.
И все останутся живы.
Воспаленное самолюбие и уверенность, что кругом одни охотники за "моим невинным телом" - удел одноклеточных.
Таганов - кавказец,
Алиева - ...
Ну и Москва! Дружба народов...
На видео видна нехилая толпа хачей . . .
И обьяните откуда дома у Чеченцев, Ингушей, Дагестанцев в Москве!? Расскажите не о спорном происхождение финансов всего населения России! А о том что все чем владеют нацмены в Москве, они заплатили деньги! И никто их туда массово не перисилял, заблоговременно выслав прежних хозяев в ссылку!!!
Э как вы захватническую,крававую, колониальную войну, назвали продвижением Российской Империи!!!
Циничные лжецы!!!
Провокатором были примитивность Мирзоева и его девицы. Одна затрепыхалась в силках собственных фантазий, другому животные инстинкты затмили разум.
Мировая практика свидетельствует, что чемпионы мира настолько неадекватны, что способны откусить у противника кусок уха. )))
Приводы здесь ни при чем.
"Приставал" - версия девушки Мирзоева. Мой опыт говорит о том, что дуры видят покушение на ее тело в любом взгляде и слове. Умные умеют отшутиться.
Я рассматриваю ситуацию безотносительно к национальностям. Мне омерзительны уроды, которые бьют, не думая.
Даже если предположить, что Иван сказал:"Эй. сука. пойдем потрахаемся", то умная женщина улыбнется и скажет:"Спасибо, мне уже есть с кем", а дура завопит:"Караул! Посягают на мою честь!".
Смысл в том. что люди забыли, что они хомо сапиенс - человек РАЗУМНЫЙ.
Вам плюс, что поискали материалы о Мирзаеве. Мне минус, что не сделала это.
Я тоже не люблю разделения на национальности.
Я рассматриваю ситуацию безотносительно к "русский - нерусский".
Я не люблю. когда люди избегают доверительного разговора.
Кто мешал тому и другому поговорить и даже выпить вместе?
Дурь и амбиции.
Шутка, пусть неудачная. - дороже человеческой жизни?
Относиться к себе слишком серьезно - привилегия дураков. :)))
Я рада, что во времена моей молодости наши мальчики на это смотрели иначе. Мужчина знал, что он отвечает за женщину, которая с ним...
Значит, теперь это не так?.. Как, однако, всё меняется!..
До сих пор думаю о том, КАК его могли осудить за то, что он просто повёл себя, как порядочный человек. Эшли, что Вы думаете об этом?
А всё таки представляете, сколько денег упороли люди на раскрутку темы обыкновенной бытовой драки? Неделю во всех новостях. Значит это кому-то о-о-очень нужно.
Возвращаю Вам Ваш комплимент...
Что за комплимент?
Вы - загадка, Николай. :)))
Комментарий удален модератором
Никакого такого "завоевания" - не было. Это байка, в которую вы поверили.
К сожалению это не всегда осуществимо.И в некоторых ситуациях не ударишь первым, то ударят тебя...
русский человек в основе (ну или среднестатистический) добрее европейца - в смысле может поделиться куском хлеба или там бесплатно соседу подсобить мебель перетаскать - но откроет рот и...может потому что в старину токмо опричники ходили с палашами да секирами?
знаете видел по телеку интервью одного офицера который был переводчиком в лагере для японских военнопленных - он рассказал как большой чин из Генштаба вел допрос японского генерала и лейтенант переводчик все переводил дословно. И японец в ответ на реплику русского даже встал со стула и спросил: " А моей маме 80 лет! И зачем господин офицер сделал это!? И неужели он получил удовольствие?!"
Мирзаев и Агафонов люди разного менталитета и шутки одного могли быть непонятны для другого
Трезвый умный снисходителен к подвыпившему дураку.
Психи впадают в ярость, если Вы бросите заинтересованный взгляд в сторону их спутницы.
знаете видел по телеку интервью одного офицера который был переводчиком в лагере для японских военнопленных - он рассказал как большой чин из Генштаба вел допрос
японского генерала и лейтенант переводчик все переводил дословно. И японец в ответ на реплику русского даже встал со стула и спросил: " А моей маме 80 лет! И зачем господин офицер сделал это!? И неужели он получил удовольствие?!"
то что для Агафонова "золотого мальчика" из московской тусовки было шуткой для Мираева могло быть совсем другим делом
интересное сравнение - когда Калоев который ножом покончил с швейцарским авиадиспетчером вернулся на Родину его встречали как Героя - что значит Свой и Чужой
Комментарий удален модератором
Он - просто человек, а не супермен. :)))
Так что винить его не за что, и упрекнуть не в чем. :))))
Разве только в том, что не супермен.
Вот, кто супермен, тот пусть и бросит в него первый камень. :))))
Комментарий удален модератором
Деда сажать. :))))
Остальное доделала родная медицина. (((
Понимание окружающих и тараканы девицы дороже жизни мальчишки?
Я могу понять, когда на тебя или близкого человека некто кидается с ножом или кулаками, но бить из-за шутки или неудачного слова - признание своего психического нездоровья.
П.С.Либо Наша власть слаба!!! Либо власть принадлежит русским, и Она ,эта власть, Нам Кавказцам показывает, что русского трогать нельзя, даже если он пристает к вашей девушки!!! А троните, на обьективное следствие и суд и не расчитывайте!!! Вот как то так!!!
За название темы скажу спасибо. Мне интересно посмотреть. А вдруг там другой смысл.
Согласна, что рассуждать, не владея всей информацией, глупо.
И что сыграла роль случайность - тоже.
> Таганов - кавказец,
Может быть, просто фамилии такие? )))
А что, и чистокровные бывают?))
Только он никого не бил и не оскорблял, а Мирзоев не только бил, но и убил.
За что?
Среди своих - то да, наверно будут искать какое-то решение. А тут...Сложно с ними, в общем. Но говорить про то, что они все отморозки, не говорю. Просто они другие. Чтобы друг друга понимать - надо приводить наши понимания пределов допустимого к какому-то общему знаменателю.
Парень при росте 195 весит 85. Любой спортсмен-единоборец увидит некую нехватку мышечной массы.
Парень не сам "подкатил", а машинку. Разговаривал на расстоянии 5-ти метров. Есть на видео. После "разговора" Мирзоев подошел сам и ударил.
Угрозу жизни или чести тут только можно придумать.
Агафонов не устоял.
Мирзоеву - респект и уважуха?
Если и в самом деле есть желание освежить память, то дискуссия шла по поводу статьи - Театр одного вагона.
Вспомнился тот финальный матч ЧМ по футболу, когда Зидан вырубил оскорбившего его ... как бы помягче выразиться... Тот, вроде, в адрес его сестры какую-то скабрезность выдал.
Но с Мирзоевым другое. Драки не было в помине. На расстоянии 5 метров шла словесная перебранка, Агафонов которую считал стебом, а профи по боевому самбо - "угрозой для жизни" ? Именно Мирзоев преодолел 5 метров и ударил. Тот даже не ждал удара, был расслаблен.
Выходит, если некто закомплексованный калечит или убивает человека за то, что тот его "не уважает", я должна понимающе причмокивать губами?
Представитель народов Севера ничем не лучше того придурка, который до него докопался. Оба живут инстинктами.
Здесь мало кто говорит о национальности.
Агафонов, возможно, и мажор (не знаю, кто это такой). Но ведь не за это его ударил человек, знающий как бить ?
Предложение "снять", даже если и было, не повод лезть в драку. Сильный (а Мирзоев в этой ситуации был на голову по-спортивному сильнее) в таком случае гордо уйдет и посчитает себя сильнее.
Да и не было "съема". Агафонов находился на расстоянии пяти шагов. С детской машинкой.
Цитата-" Я человек из СССР, где не было межнациональной розни. По крайней мере, в том масштабе, в каком пытаются убедить многочисленные провокаторы."
Другими словами вы пытаетесь оправдать историю Геноцида Кавказа, вынужденной мерой!? Ради чего и ради каго!? Ради какой цели вы оправдываете Геноцид Кавказа!?
Есть такой классный фильм "Переговорщик", из которого можно многому научиться.
Например, разговаривать с преступниками, захватившими заложников.
Это большое искусство.
Оно требует много ума и души.
По поводу известного фото, где Мирзаев изображен в "зверином оскале". Всем известно, как легко создается подобный черный пиар.
Не хочу сказать ничего плохого о Валуеве, но ему и гримасничать не надо...
Драки - это первобытная дикость.
Миллион плюсов
Очнитесь! Хватит переверать !!!
У Вас какая рука толчковая?)))
А когда Рустам С казал ему "Может и меня снимешь".
Тот ответил-"надо будет и тебя сниму".
После чего и получил по морде.
Пробегитесь по ветке и отследите "кто первый начал" . :)))
А дальнейший диалог из каких источников?
Именно они говоорят,что он шутил.
Ну если желание снять девушку чужую,это шуточка.
Ублюдок хотел снять девушку.
А когда Рустам С казал ему "Может и меня снимешь".
Тот ответил-"надо будет и тебя сниму".
После чего и получил по морде.
Работа на дому, объявление здесь на ГП.Наверное как всегда-прохиндеи, но чем черт не шутит?
http://gidepark.ru/1046937480/adv/14609
Какой Иван,такие и друзья.
2. Алиева не в Москве, т.ч. не волнуйтесь - подпортить нац. состав столицы РФ я никак не могу.
3. Алиева с такими, как вы, не дружит. Независимо от вашей национальности.
4. Вопрос: AB CD-... кто? Мне озвучить или сами догадаетесь?
Убийство было бы.Т.к.пьяный упал бы и также разбил бы себе башку.И сдох.
И будут нам хамить,оскарблять.
А мы будем сопли пускать
Каб чего не вышло.
Мирзаев ни в чем не виноват,а мразь надо наказывать чтоб не думала о безнаказанности.
Мы. пацифисты, такие. :)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Есть личности, которые на трезвую голову ищут до кого докопаться, а есть, которые, выпив, начинают всех любить вокруг и не проявляют агрессии. Все от человека зависит, как он проявляет себя при опьянении.
Кроме того, степень опьянения пока не озвучена.
Сомнения - это мое личное мнение, верить драчуну и его подруге - ваше личное мнение. Если бы прошли тест оба, врядли оба смогли бы обмануть, выяснили бы истину.
Если бы Вы умели брать паузу, то легко бы поняли, что после совершенно справедливого замечания о том, что в данном деле национальность не играет роли, Вам больше совершенно нечего сказать. :)))) Однако, желание поиграть в "царя горы" оказалось сильнее.... :)))) Это и есть инстинкт. :)))
И всегда в точку.
Мир, конечно.
И вечная любовь. :)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Задумывалась ли когда кавказская диаспора о правосудии,если его можно было купить?
Мы рассматриваем совершенно определенную ситуацию.
Кстати, а давайте-ка пороемся в жизни и второго участника конфликта.
- Так их же двое!
- А нас сколько?
- Ну, мы же одни!
Готовность "решения вопросов" путем физического воздействия глубоко и давно засела в голове у очень многих, и это прискорбный факт. Не жизнь, а выживание - как на войне - "никто тебя не защитит, кроме самого себя", и вот вам питательная среда для роста немотивированной агрессии.
Даже мудрость придумана: "добро должно быть с кулаками". В широком смысле это правильно, но еще не мешало бы научиться определять, в каких случаях нужны эти кулаки, и что такое зло.
Вся эта дискуссия посвящена происхождению спортсмена, а не отрицательному отношению к физическому (да и любому) насилию вообще.
К сожалению, в драке всегда есть шанс упасть, удариться головой и умереть. И вовсе не обязательно, что падает именно зачинщик (преступник или провокатор). Чаще бывает наоборот, о чем говорит статистика.
Так давайте отойдем от бинарного мышления, типа, "кто упал, тот и пострадавший". Проблема гораздо глубже.
P.S. Уже за границей я обратил внимание на то, что на площадке для выгула собаки практически не устраивают потасовок и не нападают друг на друга: воспитание другое!
Действительно, не всегда погибший = невинный.
Меня пугает, что мордобой (а то и задуманное убийство) как способ решения конфликта у нас становится нормой.
Вчера меня снова облаял мэн из машины, которую он поставил на "зебру", а я попросила дать пройти.
Это к вопросу о воспитанности собак. :)))
Мне хотелось поговорить с ним и спросить, почему он взбесился на невинную фразу:"Вы заметили, что стоите на пешеходном переходе? Вам не трудно отъехать и дать мне пройти?"
Мне всегда интересно, знает человек, что накосячил. или искренне заблуждается.
По-моему, преступление не имеет национальности.
А если бы к одному представителю северных народов подошел другой из тех же, то ситуация выглядела бы по-другому?
Честно говоря, не поняла, что Вы хотели мне сказать, yuriper. :)))
2. Трепать аватару и ник, как глупый бобик грелку, не является признаком ума
3. Всегда дурачусь, видя дурацкие комменты... уж не обессудьте, пожалуйста )))
Предположительно айзербон, сейчас выясняем))
Особо опасен: может наставить вам минусов с нескольких своих аккаунтов! :))
Хозяин зря ему платит: дискутировать по существу у него не хватает интеллекта и знаний, постоянно съезжает на мелочи и переходит на личности.
В общем смело добавляйте его в чёрный список! и не ленитесь минусовать его!
Комментарий удален модератором
Невинная шутка - это когда мою девушку при мне пытаются хамским образом "снять", а потом глумливо предлагагают "снять" и меня самого? То есть к тому же ещё и в пидоры рядят?
Я не чемпион, но я бы в этой ситуации мог убить наглеца.
А если б это был не чемпион, а обычный человек? Ростом 1.60? Что с ним сотворила бы эта пьяная компания, если б он попытался защитить своё человеческое достоинство? Мы что, таких случаев мало знаем?
Мне в данной ситуации жальче Мирзоева, которому эта ситуация в любом случае сломает жизнь. А Агафонов заслужил, чтобы ему дали в морду, однозначно. Что он при этом треснулся головой до смерти, жаль конечно, но, в общем-то, сам виноват.
Фашистов - в биореактор!!!
Потому что на практике учитывается субъективное мнение одних (притом заинтересованных в определённом исходе дела) личностей о другой - зашибись какая достоверная инфа! Типа: одна баба сказала....
Присоединяйтесь. :)))
Расстанемся к обоюдному удовольствию?
Комментарий удален модератором
Полное определение личности нужно в философии и антропологии, а не в праве. Здесь достаточно выснить как человек вёл себя до конфликтной ситуации, то есть какие поступки совершал в жизни. Это даёт возможность с большей вероятностью предполагать как вёл себя человек в исследуемой ситуации.
"шутил" с чужой женщиной - огреб по полной - не надо сравнивать с Финляндией где крайне сложно напиться до состояния риз и соответственно сделать что не политкорректное
но Вы же живете в России - кругом скажем так неадекватное потребление спиртного - завтра начут знаете что делать...
и чтобы быть честными - убил бы русский парень (к примеру Валуев) Агафонова - крику было бы на порядок меньше
уже есть плохой пример - помните как встречали Калоева который сознательно пришел с ножом и убил авиадиспетчера - потому что "свой" - и его еще назначили замминистра по архитектуре Сев Осетии - поощрение что "замочил сытого европейца"?
Согласен с Вами. Но, тем не менее, попытаюсь объяснить.
Вы написали:
"Я уверен , эти врачи не чистокровные русские"
Я ответил: А что, и чистокровные бывают?))
Поясняю свою мысль. Слово "чистокровный" присуще прежде всего племенным, элитным животным. Например, "чистокровная лошадь".
В какой-то мере чистоту крови можно отследить у монаршьих особ.
Когда говорят "чистокровные русские", ничего, кроме улыбки, сие у меня не вызывает. И это относится не только к русским. Могу обосновать, только есть ли смысл? Об этом столько уже говорилось здесь же, в ГП.
Ещё и потому, что "справедливость" это некая идея, которая не имеет реального воплощения. Т.е. НИКАК не может быть проверена на истинность и воплощена на практике.
Но меня устроит и просто законный. :)))
Опять повторюсь, человек ДО совершения первого преступления может быть вполне себе "положительным". Даже святым. :))))
И наоборот. :))) То есть, всю жизнь быть "плохим", а потом вдруг продемонстрировать высочайший пример героизма и самопожертвования. :))))
Беда в том, что все наши оценки - субъективны.... А уж в случаях, когда мы берёмся оценивать нечто, чему даже определения дать не в состоянии....
Тогда они вообще бредом отдают.... Параноидальным. :)))
Просто к этому бреду так привыкли, он вошёл в культуру, что редко кто задумывается над простыми вопросами:
что такое личность?
что такое справедливость?
что такое логика?
что такое истина?
что такое время?
и так далее и тому подобное.
Это я про вас, Себастьян.
И что? Выводы?
Почитайте форум. Две противоположные точки зрения. Консенсуса на горизонте не наблюдается.
Обида - субъективная оценка ситуации. Человек разумный контролирует свои эмоции и действия.
Что меня устроит просто законный суд.
Соблюдение уже принятых законов.
УК не на пустом месте написан, а в результате анализа очень большого эмпирического материала.
За несколько тысяч лет минимум. :)))
В всё остальное - мара, иллюзия, не стоит этим даже голову забивать. Голова нужна, чтобы думать, решать конкретные жизненные задачи, а не как питомник иллюзий, красивых и разнообразных.
Поддерживайте. Я Вам мешаю, что ли, г-н Хорошо Воспитанный?. :)))
Комментарий удален модератором
Я в таком случае оценю опасность. Один там шалунишка или компания. Если пойму, что силы неравны - лучше уйду.
Спутница скажет, что я трус ? Я отвечу, что более ценен для нее живым и не с отбитыми яйцами.
Мирзоев бил по-боевому - удар 65 кг отбросил 85 кг на несколько метров. Он потерял над собой котроль. Это непростительно.
Мы здесь для того, чтобы вести полемику в рамках приличий и не отвлекаться на бабские шпильки в бок.
До свидания. .Честь имею.
Прощайте.
Нелишне почитать директиву Гитлера: «Любое средство пропаганды, особенно пресса, радио и кино, а также фельетоны, брошюры и лекции, надо использовать для внушения русскому населению идеи, что вредно иметь несколько детей. Мы должны подчеркивать затраты, которые они вызывают, хорошие вещи, которые можно приобрести на деньги, затраченные на детей».
Каждый может запросто представить, как без всякого упоминания национальных мотивов отбирают деньги. Но ежели с упоминанием (например, как в описанном случае - потому что ты нерусь!) тут дополнительно еще и оскорбление, и плюс еще утверждение своего (святого русского) права доить нерусских.
Так что со стороны "северянина" это была не только защита собственности (уже святое!), но и разъяснение грабителю некоторых правовых основ гражданского обихода, что вполне можно счесть образовательной акцией, проведенной бесплатно и с применением технических средств обучения для повышения доходчивости.
Валяюсь. :)))
Но есть некоторая часть интернет-аудитории, которая просто на основании той малой информации, которая есть вырабатывают своё отношение и свою точку зрения. Гибкую, которая может измениться. если откроются новые факты.
На самом деле здешняя дискуссия - это вовсе не решение вопроса "кто виноват". Выяснять виновность - дело суда. Дискуссия позволяет умному человеку постепенно выработать правильный подход к национальному вопросу.
Лично я не усмотрела здесь национального вопроса.
Я увидела конфликт темпераментов и воспитания.
Не цепляйтесь к моему выражению "справедливый суд", я в него вкладывал то же содержание, которое вы вкладываете в "законный суд". Но и законный суд учитывает личность участников процесса.
Короче, не ломитесь в открытую дверь, мы с вами единомышленники.
Толпа воспринимает ситуацию, в которой задействованы "национальные кадры" именно как национальный вопрос. Вы что комменты на ГП не читаете? Народ знает в какой плоскости смотреть.
А вы лезете тут со своим здравым смыслом. ))
Разрушаете образ... правильно будет "Я в восхищении!"
Чихать мне на образ!
Я вся такая внезапнная! :)))
Откуда Вы знаете про нафтизин?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ты прав Ибрагимов...справедливость надо восстановить
Свидетели у клуба Гараж Часть 1
http://kavkaz-fm.ru/video.php?user=RuslanTsokov&video_id=736
Свидетели у Гаража Часть 2
http://auto.webalta.ru/video/related/h_jMliADhh4.html
Даже сами друзья кое что сами случайно проговорили
Свидетели у клуба Гараж Часть 1
http://kavkaz-fm.ru/video.php?user=RuslanTsokov&video_id=736
Свидетели у Гаража Часть 2
http://auto.webalta.ru/video/related/h_jMliADhh4.html
Друзья Ивана нечаянно проговариваются
Почитайте его страничку
http://maxibraun.narod2.ru/iwan_agafonow_vk.jpg
И на другой страничке его цитаты
Цитатки с его странички
Не гордись тем, что Вконтакте у тебя сотня друзей. Среди них может не быть ни одного настоящего друга.
Молодой питбуль врага себе всегда найдёт*.
Ваня хотел шоу с "хачиками", и он его устроил
Кроме того, то место "справедливости" которое она занимает - очень вредит "русской ментальности".
Надежда на "справедливость". а не на закон - порождает неуважение, пренебрежение к закону. Она как бы разводит иллюзию справедливости, уж позвольте мне называть вещи своими именами - и закон по разные стороны баррикад.
И у нас не вырабатываются соответствующие стереотипы поведения - "поступать по закону". Не то, что медленно вырабатываются, а не вырабатываются совсем. Вам, как юристу, это должно б ыть очень хорошо известно.
В любом случае, с этим надо считаться. А правосознание подобное западному у нас вообще вряд ли когда-нибудь появится. Если нет гербовой бумаги, придётся писать на простой.
Но если быть объективным нет у мирзоева каких то объективных смегчающих обстоятельств..только отягчающие..так как он тренированный убийца...и нет никакого национального фактора...если б вы не начинали вот такого рода вой каждый раз когда убьют очередного Свиридова Агафонова и не давили на либерастическое общественное мнение..а проще говоря на жалость
Реальностей много, и мы живём одновременно в разных.
Наша жизнь - земная повозка запряжённая небесными конями. Вы видите повозку и боитесь поднять глаза вверх. Поэтому "грубая прагматика" и кажется вам единственной реальностью. Надеюсь, вы понимаете, что слово "небесный" употреблено мной в метафорическом смысле, а не в религиозном.
А без этих "небесных коней" наша жизнь ничем принципиально не отличается от жизни амёб. "Говорящих амёб" на свете может быть и большинство, но я не хочу быть в их числе, не хочу играть только по их правилам. Я хочу видеть звёзды, слушать Баха и любоваться рублёвской "Троицей". И чтобы Гагарин по небу летел.)))
И это мне гораздо дороже, чем 40 сортов колбасы на прилавке или возможность наблюдать предвыборные дебаты кандидатов в президенты.
А "справедливость" более высокий принцип, чем "законность". Но, конечно, практически более труднореализуемый. Вот и приходится, мне, "бедному юристу" между этими двумя принципами идти по лезвию бритвы.
"Я хочу видеть звёзды, слушать Баха и любоваться рублёвской "Троицей"" - Вы можете делать это и наслаждаться этим безо всяких идей. Идеи в этом деле - даже помеха. В том числе - идея справедливости. :)))) А впрочем, это совсем другая тема. :))))
Ну, думаю, это Вы заметили. :)))
И, сомневаясь, проверяя, аругментируя, я прихожу иной раз к таким выводам, которые стереотипное мышление отвергает. :))))
Впрочем, я уже преодолела тот рубеж, до которого чьё-то согласие бывает необходимым и даже просто важным.
Изучать страницу Вконтакте Ивана Агафонова;
проверять, насколько соответствует видеозапись месту события....анализировать материалы медэкспертизы...
Вполне возможно проводить следственный эксперимент с затрещиной и с той же степенью опьянения (т.е. объект в степени опьянения после более, чем 6 коктейлей, т.е. минимум бутылка водки) и теми же параметрами;
проверять сведения о том, что Расул и Тимур до друзей Ивана привели его в чувство.
З.Ы. Если в три часа ночи подвыпивший парень предложит мне покататься -- это по меньшей мере странно.
Как только родители Ивана Агафонова узнали о том, что их сын совершил преступление, они сразу же встретились с пострадавшими.
- Они приехали к нам, говорили, что мальчишки по глупости это сделали, - рассказывает Ян Шевцов. - И парни у нас прощения просили. Родители Ивана оплатили мне лечение, отдали деньги за телефон. И сверху немного дали, чтобы я в суде сказал, что к нему претензий не имею.
Несмотря на травмы, Ян и Сергей простили нападавших, надеясь, что те совершили преступление по глупости и в будущем такого не сделают...
http://www.lifenews.ru/news/67794
У Ивана - смешанный состав банды, смешанный состав компании (русско-кавказский), с которой он приехал к "Гаражу", лучший друг Эрик Китуашвили.
Национальный момент в этой истории может обнаружить только дебил.
1. Агафонов первым оскорбил и Мирзаева, и его девушку (если Игорь матерится при девушках -- позор Игорю)
2. Агафонов с друзьями был пьян, кроме того, был несколько крупнее Мирзаева.
3. К гибели привели действия врачей, удар привел только к повреждению здоровья.
Как Вам, наверно, уже известно, что за Ваней стояла стайка из минимум пяти рыл...
Как там Ванечка писал? "Молодой питбуль врага всегда найдет".
Постарался и нашел, и пошутил...
Он ведь так любил телешоу, где "х...чат хачей"
http://www.lifenews.ru/news/67346?p=2
Они, конечно, нашли...Срыв боев им обойдется гораздо дороже...
А кто-то на отстранении Мирзаева от боев может сильно подняться (кто в деньгах - ставка, кто по по спортивной карьере)
Ни то, ни другое. У меня спровоцированная экзема, еще ко мне в начальной школе ко мне приставал мальчик из моего класса, пытался потрогать меня, я его то ли толкнула, то ли двинула его по одному месту, в любом случае он получил по заслугам, имхо. А хамка здесь ты, потому что поддерживаешь хамов.
..Мирзаев после удара и падения..Агафонова бросился оказывать ему первую помощь, пытаясь привести в чувство.
Тимур оказался очевидцем того, как разгорелся конфликт...
-Выйдя из клуба, Расул подошел к нам, девушка его стояла чуть за спиной левее от меня, -..Слышу, началась какая-то суета. «У нее есть парень», - услышал я. Мы все развернулись. В этот же момент туда подошел один из друзей Ивана и сказал ему: «Что ты здесь делаешь?» Он пытался его забрать оттуда, поняв, что он не туда пришел...что не его круг. В ответ на вопрос друга Иван сказал: «Телку снимаю». Это слышали все! Это было сказано явно на показуху.
По словам Тимура, даже после этих слов Ваня мог уйти, как сделал его друг. Но он продолжал крутиться возле компании Расула.
- Его, возможно, обидело, что с ним не познакомились, и он сказал это так вслух, чтобы задеть, - продолжает очевидец.- Расул это услышал и говорит: «Это моя девушка». Ваня говорит: «Ну и что, я и тебя сниму». Дальше друг начал отходить от нас., но Иван не пошел за ним, а стал нашу компанию по кругу и заходить мне за спину с ...
- Это однозначно оскорбляет человека, это оскорбило Расула, это оскорбило нас всех. Это была наглость со стороны парня. Мне очень жалко этого парня. Если бы не было жалко, я бы к нему не подошел, чтобы помочь. Он абсолютно не заслужил смерти. Его гибель - это стечение обстоятельств. Но на конфликт он нарвался сам, он не должен был себя так вести.
После удара Тимур подбежал к парню, взял его за руку, перевернул, открыл ему рот, вытащил язык. Тут же подошел Расул, и, чтобы привести его в чувство, взял его лицо в руки и начал растирать ему щеки и уши. После этого охраники клуба помогли оттащить Ивана с дороги. Дальше уже начали хлопотать друзья Агафонова.
http://www.lifenews.ru/news/67613
Подозреваю здесь наложилось несколько факторов:
оскорбили его девушку, с которой он находится в конфетно-букетном периоде (где-то около 2месяцев;
оскорбили его, вдобавок при большом скоплении народа и при друзьях
оскорбил мажор и щенок (Мирзаев вынужден был с самого детства пробиваться сам)
Срыв боев кому-то может быть очень выгоден.
Иначе не суетились так резко представители продюсерского центра «Файт Найтс» Они "предложили внести за свою звезду залог в размере 3 миллионов рублей, однако суд поднял планку до 5 млн..." И они моментально согласились на этот залог.
Друг Ивана Агафонова Эрик Китуашвили известен участием в афере по "киданию" страховщиков...http://auto.newsru.com/article/19Apr2011/aferisty
http://yaponomat.com/job/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D0%BD/.
Эрик пытался обвинить его в убийстве на бое в Воронеже..Выяснилось, что у Мирзаева не было никогда боев в Воронеже.
Сделали двойник в соцсети для его девушки...
Ну, а что Мирзаев...
Совсем не пьет (т.е. в клубе пьет молоко), любит и умеет танцевать, предлагали сниматься в кино;
не мажор, воспитывался мамой, некоторое время даже вынужден был жить в интернате;
добровольно пошел в армию при наличии противопоказаний...
Разумен, рассудителен и остроумен, целеустремлен...
развелся с женой, но остался в хороших отношениях с родителями жены, обожает дочь. Предположительно на кануне ареста был номер раз в своей весовой категории в мире.
Комментарий удален модератором
Спонсирование программ с разными там Дугиными, Леонтьевыми, Панариными, Нарочницкими...сильно аукнется России.
Окопный взгляд будет очень трудно переформотировать
Цитата: " сын Репресированных родителей, я которого бомбили, взрывали , и к вашему сведению к стенке не раз ставили" - чего вас пугать, вы уже на всю жизнь испуганный и сломаный человек, вопреки вашим словам. Вы многих здесь обвиняете в истерии по национальному вопросу, не замечая, что вы сам из самых истеричных людей. Будьте пожалуйста спокойнее. Не нужно крика, и много восклицательных знаков. Приводите ваше мнение, но спокойнее. Лично я ни о каком геноциде Кавказа ничего не знаю. Вернее знаю только о турецком. Полтора миллиона армян, и еще много людей из других народов, от которого Кавказ защитили, кстати, именно русские штыки. Что вы конкретно имеете ввиду под геноцидом Кавказа? И какая-такая история есть у этого "геноцида", которого не было?
"Подозреваю здесь наложилось несколько факторов: - также склонен согласиться. В случае со смертью обидчика, в данной конкретной ситуации, скорее всего имеет мест быть трагическая случайность. Также не исключена некая "подстава", чтобы не дать Мирзоеву выступать..
А если я куплю дом в Дагестане, я что, смогу там нормально жить? Смогу знакомиться с местными девушками? Меня будет защищать местная полиция? Или как? Сдается мне, в Москве живет полно всяких людей, а случаи насилия над вашими - единичны. А то, что творится с русскими в национальных республиках -беспредел во многих случаях. И я не слышал, чтобы судья-дагестанец или чеченец, не суть, местный, короче, осудил своего же за насилие над русскими. А вот наших парней, чуть что, сажают по полной. Закон должен быть равный для всех. ДЛЯ ВСЕХ. И соблюдать его должны ВСЕ. Ваши собл...
Иван Грозный татарин. Доказательства в студию, пожалуйста. И какой? Волжский? Астраханский? Или может, ногаец? Казанский татарин? Единого народа "татары" - не было. Были тюркские народы. Разные. Какого рода Грозный, вы уж, поподробнее. С доказательствами. И без восклицательных знаков.
Но по сути высказывания, вы не замечаете разве, насколько данная цитата применима и к вам лично? Один из приемов психотерапии - вычисляется, что человек не любит в других, ставится к зеркалу, и перечисляет это вслух. Через некоторое время лицо человека озаряет улыбка, ему становится много легче, уходят злоба и агрессия)))) Он понимает, что это же самые недостатки, что он не любит в других - есть в полной мере и в нем самом))) Искренне желаю вам расслабиться, и воспринимать многие вещи проще. У нас с вами большгая общая страна, давайте строить ее, и не враждовать с друг другом. В истории мы проливали кровь наших народов, но в Великую отечественную наши предки воевали плечом к плечу, не раз спасая жизни друг друга. Беженцев из Белорусии, Украины, России, принимали в эвакуации в южных азиатских республиках. Все мы жили дружно. Так давайте помнить это, а не вражду. И соблюдать закон, и уважать друг друга.
А приводить Армянскую историю, и подчеркивать свою тенденциозность не зачем. От ваших коментов и без этого разит циничностью и лицемерием!
Фуфло полное! Вы фуфлогон )))
"Закон должен быть равный для всех. ДЛЯ ВСЕХ. И соблюдать его должны ВСЕ. Ваши соблюдают?"
Да! Фуфлогон и истиричка )))
А почему 90 процентов воров в законе - лица уже надоевшего термина "кавказской" национальности? Не сходится. Вот потому и соблюдают не закон, а "понятия". А бандитское правительство еще и способствует, суки..
Найдите информацию по делам о "черных риэлторах". Черных не по нации, а по делам, которые они творят. Посмотрите, под "крышей" каких группировок они работают. А потом уж кидайтесь некрасивыми словами в собеседника.
По поводу спокойного проживания русских в республиках так и не сказали ничего.
Я понимаю, русский вам не родной язык, хотя слово "истЕрия" и не русское, но подсматривайте хоть у других, ну или у поэтов в книгах, как где правильно пишется то или иное слово..
2.Русским чуть тяжелее, чем другим на Кавказе, это логично.
3.Варов и жуликов у русских не меньше, если не больше.
4.Прочтите мой последний вам ответ….
Википедия, вопросы к ней, если что. Если у вас есть другая информация, поделитесь пожалуйста. Люблю историю, с удовольствием обогащу свои знания.
Цитата из Википедии:
"В первой половине XIX века убыхи, как и причерноморские шапсуги и садзы-джигеты, ещё не имели установившихся феодальных отношений. Хотя несомненно феодальная тенденция существовала, скрытая под покровом патриархальных родоплеменных отношений. В то же время и рабство в Убыхии в своём развитии не вышло за пределы патриархальных «домашних» форм. Для убыхов не было характерно закабаление; контингент рабов составлялся из захваченных или выменянных иноплеменников.
Работорговля на Черноморском побережье Кавказа, и особенно на убыхской территории, во все времена имела большое распространение. Но убыхи лишь частично занимались непосредственной эксплуатацией рабов в своём хозяйстве. Рабы в Убыхии были одним из основных экспортных товаров и необходимость постоянного пополнения «живого товара» была главной причиной беспрерывных убыхских воинских набегов на соседние и дальние племена."....(продолжение цитаты ниже..)
Война и постоянная готовность к войне, постоянные походы с целью захвата пленных с последующей их продажей в Турцию приобрели характер доходного промысла и стали одной из основных функций этого народа."
Вот вам и причина, с последствиями. Потому и война пришла к вам, потому и предъявили ультиматум о выселении в Турцию. Заметьте - не истребление, как было бы у американцев с каким-нибудь индейским племенем, а переселение. Жили бы по-соседски - ничего бы не было. А что мы видели в Чеченскую войну? опять тоже самое - выкопанные землянки с решетками, захваченные пленные, рабство. Грабежи, насилие, бандитизм. История повторяется. Ничего нового под Луной..
На счет того, почему нам часто грустно? Потому что мы такие! И никто нам не виноват…
Моя информация скудна, архивов у Кавказских народов нет. А судить об истории Кавказа, судя по архивам истребившей народы Кавказа стороны, ну это кощунство!
Но я знаю места, где Вы можете снять девушку по привлекательной цене. Сегодня джентльмен, размещающий в Гайдпарке рекламу проституток, обещает хорошие скидки. Надеюсь, удача Вам улыбнется. :)))
Только в дебильной стране могут садить людей за "Убийство по неосторожности, за превышение мер необходимой обороны". Даже по халатности. Такие люди обществу не опасны! А в наших тюрьмах они будут криминализированы.
нехорошо обижать Дерсу Узалу:)
Не могу согласиться с поручиком. В Москве все русские не поместятся. Да и зачем? Лучше пусть научаться вести себя вежливо с "нерусью", - да и пусть себе живут, где живут.
Вам часто менты помогали?
Особо с чуркиной рожей . . .
Об русских в тундре. . .
Неуважительно - это не о народах.
Это об отбросах народов . . .
Особо с чуркиной рожей . . .") Ну-ну
Ну, для самых * * * можно предложить поинтересоваться деятельностью индивидуума . . .
Двуногие, лишённые чувства справедливости, это психические калеки, двуногий скот.
Себя куда причислил?
Подобное всегда ненавидит подобное. Ибо конкурируют, как правило, за один и тот же ресурс...
"""""""""Увидев такое дело они со словами "изверг" и т.д. и т.п. бросились помогать подняться родному и близкому им зверёчку."""""""""""если в Махачкале или в Грозном люди славянской внешности станут избивать людей с неславянской внешностью-вокруг будут чиннно прохаживаться праздные зеваки(так что ли?)???
Далее-хотелось бы узнать,если в дагестане Мастер спорта по смешанным единоборствам,этнический русский,пришел бы с дагестанкой(не женой!,а так-"просто девушкой")в ночной клуб в Великий пост,например(аналог Рамадана),там этот чел обидевшись на оскорбления в сторону его девушки дал бы в бубен какому-нить мажористому дагестанцу,который бы вскоре скончался...интересно-дожил бы русский до суда???просто интересно...а так-конечно,мы все РАВНЫ,мы свято верим в это)))
насчёт заводов.. сколько приезжало проверок с Москвы... дипломат с деньгами возьмут.. отдохнут.. и домой.. так кто из них более виноват?
А калечить и тем более убивать, если ты профи, не надо!!!
Убийств – 21, раскрыто – 12
Разбоев и грабежей – 343,
раскрыто – 144
Краж – 976, раскрыто – 221
Угнано автомобилей – 36,
разыскано – 15 (по горячим следам)
В 381 пожаре 7 человек
погибли, 7 пострадали, 15 спасены
И это всё сделали кавказцы??? Это сводка по Москве за неделю
А русские преступлений не совершают.... Позабавили
кстати..для сравнения... в Махачкале когда показывают местные криминальные сводки...видно по той же аналогии русские то кого нибудь прирежут из мирных махачкалинцев..то заправку ограбят то магазин..нет?
Русская верхушка. и так грабит нас)) дотируя республику... львинную долю кладущую в карман в виде отката... куда уж там бензоколонки
изначально вообще то грабят нас дотируя вас...просто часть награбленного до вас не доходит..оседая по большей части в лапах прежде всего ваших же клановых вождей...
а насчёт цирроза печени...что ж вы лезете так упорно к алкоголикам? жили бы в своей спортивной республике и фигурировали бы только в своих криминальных сводках и этим бы гордились...
или вам что то нужно от алкоголиков?...хотелось бы понять чего кроме зависти и злобы имеется в вашей неистребимой тяге к месту проживания алкоголиков?..ы?
газ, нефть и алмазы... это недра принадлежат исключительно русскому народу???.. и В каком районе РУСИ их добывают?)))
Затем все выезжайте из всех областей России назад к себе в Дагестан и добывайте там нефть, газ и алмазы..и процветайте..и всем будет хорошо)))
чего припираться то и доказывать мне что в России нет алмазов...я даже соглашусь что их в Дагестане полно..лишь бы вам хорошо было уважаемый..и вы там у себя в горах мироно сидели))) а не нападали бы на прохожих по всей России под тем предлогом что вас грабят
Надо уметь "не входить в конфликт", так поступают мудрецы, а умные выходят из конфликта наиболее грамотно.
Примерно так я учил своих учеников в школе, а до этого в армии солдат.
А национальность? Вопрос для меня по степени значимости "номер шесть"!
А страдают потом не только сами, но и общество.
Проиграв поединок на чемпионате России по универсальному бою Расул устроил скандальные разборки с судьями.
http://kp.ru/daily/25741/2729870/
А вообще в наше время быть Мужчиной тяжело. Раньше было проще - дуэль..
А сейчас получается так, что свою жизнь и честь, а более того - жизнь и честь спутницы на улице защитить непросто.
Автору поста просто повезло, в отличие от Руслана.
Я славянин, и я поддерживаю тех, кто смог защитить себя.
«Сейчас везде пишут, что Иван подошел ко мне и сказал: «Давай прокачу!» Неправда! – уверяет девушка Расула Мирзаева Алла. – Я вышла подышать свежим воздухом. Незнакомый мне парень управлял машинкой, которая ткнулась мне сначала в одну ногу, потом в другую... Я стояла к нему спиной и не реагировала. Он не успокоился, подошел ко мне. Мне показалось, от него пахло спиртным. Он сказал: «Девушка, вас можно снять?» Я цитирую его дословно! Я повернулась и резко ответила: «Нет». Никаких диалогов я с ним не вела, не ругалась. К нам сразу же подошел Расул и спросил: «В чем дело?» Иван что-то еще говорил, дескать, хочу снять девчонку. А потом вообще сказал ужасное: «Захочу, не только твою девушку, я и тебя сниму!» Расул рассердился и дал ему пощечину левой рукой по правой щеке. Я видела, что парень упал, стукнулся. Охранник клуба, друзья Расула и Ивана подошли, стали помогать. Он был в сознании.
http://vz.ru/news/2011/8/24/517130.html
Он профессиональный спортсмен-убийца.
О своих действиях должен думать.
А Вы молодец!
А теперь рвем друг друга, на радость "либерастам-демократам". А им того и надо, воровать удобн...
С одной стороны: Иван сглупил, подойдя со своими предложениями к девушке Расула. Друзья не были достаточно упорны в том, чтобы увести его оттуда. А надо было.
С другой: Расул, супер-боец. Выходя за пределы зала, он должен отдавать себе отчёт в этом. Понятно, что он не хотел убивать. Да и калечить, наверное, тоже не хотел. Но, если ты бьёшь, ты должен понимать, что твой удар мало кто из обывателей сможет выдержать. Если ты мастер, то и проблемы решай мастерски. Угрозы твоей жизни нет, попробуй решить проблему без рук. Тем более, что ты всё равно сильнее оппонента.
Трагедия просто беспредельная. Для обоих. Можно только посочувствовать.
А уж сколько их собирается в любом мегаполисе, в особенности в Москве.....
Абсолютно разные ситуации, но пишу не для того, чтобы сравнивать.
Вашем описании есть как минимум одно лишнее слово.
После "Московский" вряд ли по делу "Культурный".
"Ты не русь", "ты не муслим", "ты не белый","ты не черный" говорят те, кому сказать о себе больше нечего, кроме как определить принадлежность к какой-либо группе.
Какая под руку попадет. Белый, черный, Локо, Спартак - просто способ групповой самоидентификации.
Так что к Вам подошла тупая обезьяна. Поделом.
P.S.
В Москве после объяснения обезьяне ее места надо быстро уносить ноги.
Милиция опаснее.
P.P.S.
Немало лет прожил на северах, какой из народов Вы представляете, если не секрет?
А может, дамы, нам самим организовать какой-нибудь "союз защиты дамской чести", что-нибудь такое?.. А то тут так получается- мальчики "шалят ", а девочки - "шалавы".
Комментарий удален модератором
Меж тем, я ясно представил доказательства, от Вас кроме угроз ничего не увидел. Идите, боярин, лесом.
Типа об том, что не место тут ублюдкам любой национальности . . .
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А если бы вы, любезный, увидели бы, что возле вашей девушки стоит парень, и в шутку предлагает ей прокатиться на этой машинке, отнесли бы вы его к "масковской маразоте", и убили бы его гордо одним ударом (про асфальт, как гворится, не надо ля-ля - выдумки хорошо оплаченных адвокатов)? Ведь обычно вполне достаточно в таких случаях просто подойти к девушке, тем самым обозначив, что она пришла не одна. И шутник уйдёт шутить к другой девушке. Или для вас все русские - маразота, и если они подходят к вам, надо срочно "кровавить им морденцию"?
Когда, наконец, вы вспомните, мужики, что женщин действительно НЕЛЬЗЯ обижать! Что за женщин действительно НАДО заступаться! У нас и без того уже не поймёшь, где мужчина, а где женщина. И теряется эта разница именно здесь - когда женщина лишается защиты! Когда она ВЫНУЖДЕНА сама становиться чем-то мужеподобным, для того, чтобы защищать себя!
Скоро наши парни не будут подходить к девушкам. А вдруг они уже "подсняты" кавказцем, который сейчас вынырнет из-за угла и смертельно ударит в висок!
" Мы должны бороться за соблюдения закона всеми гражданами без исключения, в этом будущее страны и наших детей. "
Где Вы видите в нашей стране соблюдение закона ? Начиная с власти .
Комментарий удален модератором
http://vkontakte.ru/ourcase
Причастность националистов к протестам вызывает сомнения - слишком ясное дело. Мажор, к тому же причастный к криминалу (как они все) по наглости нарвался на улице, попал в больницу с пустяковым диагнозом и был, скорее всего, разобран на органы (обычное дело, там как раз ждут молодых здоровых). Якобы "националистические" протесты скорее всего - ФСБ-шная провокация.
Если бы у националистов были деньги на организацию подобных выступлений, они занялись бы действительно серьёзным случаем, где русских убивали конкретно, а теперь чеченцы прямо угрожают следователю:
http://gidepark.ru/user/roizman/article/401527
Организациям националистов следует обозначить свою позицию на своих сайтах, чтобы ФСБ прекратила пугать ими малые народы севера.
# Агафонов обратился к девушке с предложением прокатить? Обратился.
# Может ли быть подобное обращение на улице вечером в нашем городе началом посягательства на личность и права? Запросто.
# Предупредил ли Агафонов спутника девушки о том, что собирается к ней обратиться, чтобы его обращение не было неожиданным? Не предупредил, есть неожиданность.
# Мог ли оборонявшийся Мирзоев объективно оценить характер и степень опасности физически превосходящего противника, неожиданно обратившегося с неуместным предложением? Причём защищать девушку сложнее, чем защищаться самому, это даёт дополнительное преимущество нападающей стороне. Вследствие неожиданности не мог.
Чистейшая самооборона. Если ты пристаёшь к девушкам с дурацкими предложениями на улице в нашем городе по вечерам, то любой кавалер поступит с тобой точно так же, майор.
Ерунду, говоришь как раз ты, Смит. Слова как раз значения не имеют - это не парламент и не школьная библиотека и даже не детский сад - а улица в Москве вечером. Не имеет значения, какие слова тебе сказали на улице - закурить, поговорить или прокатить. Кто слушает слова, того тащут, хватают и щупают.
Ни одна Галина Зимина не будет ждать, чтобы её начали тащить, хватать и щупать, потому что тогда обороняться будет уже поздно, Смит.
Естественно, Мирзоев ударил сходу - на улице он не мог объективно оценить степень и характер опасности. А Агафонов не принял мер, чтобы не напугать людей.
Это дело - не межэтническое, а дело о самообороне. Националистам следует сделать акцент на противоречии между духом закона о самообороне и существующей правоприменительной практикой. Дело Мирзоева станет прецедентом именно в правоприменительной практике дел о самообороне, а не межэтнических.
Любой на его месте поступил бы так же. Не обороняющийся должен ждать первого сокрушительного удара нападающего, а нападающий заботиться о том, чтобы его действия не могли быть расценены, как угрожающие.
# Соотносить свои действия с местом, временем и обстоятельствами
# Соблюдать дистанцию
# Держать руки на виду
# Не преграждать путь
# Говорить недвусмысленно
# Предупреждать о своих действиях, чтобы они не стали для обороняющегося неожиданными.
# Заботиться о том, чтобы быть понятым правильно
А если ты идиот и не знаешь нашего города - то по вечерам бухай дома, а не девок на улицах клей.
Для начала Мирзоев открывателя рта не убил, а стукнул. На органы вашего идиота разобрали без помощи спортсмена и 4 дня спустя.
В каком смысле "встреченный вечером" и "рот открыл"? У нас в городе такое если и бывает, то "преградил путь" и "попросил закурить". Сейчас ещё модно просить денег. Лет 30 назад в большой моде были встречи с открыванием рта, красочно описанные представителем малого народа севера в заголовке.
Можно ли в таких случаях убивать по моей логике? Как Вам сказать... Вот пацан по ссылке всадил вашему вечернему открывателю рта пулю в живот, а девушка подтвердила, что открыватель её "схватил за руку" и правильно сделала. Что случилось с открывателем через 4 суток, история умалчивает.
http://top.rbc.ru/incidents/09/03/2011/556088.shtml
По нашей с этим стрелком логике, открывателей рта, которые ищут с тобой встречи по вечерам, убивать можно вполне. А чтобы не доводить встречных до греха, люди добрые в нашем городе соблюдают правила хорошего тона:
http://gidepark.ru/user/2058452345/article/407270#comment-749516
Быдло ты в зеркале увидишь, выРОДок, пишущий на русском языке.
---
Помесь крысы и шакала, однако.
(Москва населена всякими...там русских почти нет...).
А если серьезно, то Мирзоев - это, типа собаки бойцовской породы, постоянно бьющейся на ринге с себе подобными... И навыки у него не в пример автору статьи. У него в подсознании программы на поражение противника... на уровне рефлексов...Можно ли мечом гладиатора дать пощечину7 можно, но редко после нее человек останется в живых...
Ввиду полного отсутсвия правосудия, надо действовать по понятиям.
Стоит только кому-нибудь тронуть хамящего приезжего, раздаются длительные вопли на всю страну, возникают государственные программы по противодействию "русскому национализму и экстремизму". Русские это видят и понимают. Эта разбалансированная политика не может привести ни к чему хорошему. Вскоре поднимется мощная обратная волна противодействия и тогда .....
Но в чем виноват Расул ? Что ударил за дело пьяного сопляка? Или в том, что он плохо стоял на ногах и сильно ударился? Или в том (нет никакой информации из больницы), что она и не пыталась спасти Агафонова? А отвечать теперь за все Расулу? Я выражаю ему свое сочувствие.
Александр Волков
Такое быдло даже русская баба не выдержала . . .
Но где в нашей стране в настоящее время высокая культура?
Не замечать в другом человеке представителя другой национальности, а видеть в нём просто равного себе - вопрос далёкого будущего.
В недавном прошлом русские ходили в кулачные бои деревня на деревню. Мальчишки в городе били парня за то, что он не с их улицы, хотя и свой по национальности.
Это деление очень условное. Основное - это сколько зверинного носит в себе тот или иной индивидум!
Ваша же ошибка состоит в том, что Вы первым приступили к активным действиям. Если бы они были бы ответными, тогда закон был бы на Вашей стороне. И не только закон, но и прохожие.
Я не понял, вы хотите поругаться, или разговаривать? Если ругаться, ищите себе другого партнера.
Вы поступили совершенно нормально. Просто перед законом все должны быть равны.
Второе - фраза "московский культурный зверёк", "маразота долбанувшись безмозглой башкой об родной московский асфильт", говорят о том, что автор либо чувствует себя не полноценным, либо спецом накручивает тему.
Третье - автор либо провокатор, либо сам ненавидит другие нации.
Четвёртое - чем, думает автор?, если представить, что русские будут так же отвечать во всех случаях хамского поведения людей иной национальности?
Пятое - интересно, автор задумывался о причинах учащения таких случаев? Или для него только один ответ - виноваты русские?
Шестое - если виноваты только русские, то в чём отличие автора от подошедшего парня?
Туманна статья автор, очень туманна, больше провокационна.
Откуда ноги растут?
Пока есть коррупцию, будем выходить на Манежку, благо есть наш защитник - Интернет.
но вообще то в некоторм смысле ты прав...если бы оскорбителем был брызжущий злобой и ненавистью муслим...я б наверное убил и не будучи чемпионом мира...
так что получается Мирзаев поступил вообщем то как и я...не помню чтобы кто то из подобных "чемпионов" как он убивал мусульман..
Поэтому испытывать возмущение в РОССИИ по поводу того, что преступник русский...
то, что в России много русских преступников русских- это не вопрос, вопрос когда много таджиков, вьетнамцев и прочих......
за своих отвечай. Грузинских воров в законе в России больше чем в Грузии, вот за это и ответь!
про носорога зря упомянул.......
тот же Мирзаев несмотря на явный факт убийства человека оправдывается его соотечественниками по избитой схеме...мол пьяный русский хам пристал первый..а Мирзаев мужчина не хотел убивать да пришлось..да за честь женщины...
Глава азербайджанской диаспоры в Свердловске несмотря на явную национальность сагринских налётчиков твердил как мантру что преступность не имеет национальности..и никакой национальной азербайджанской ОПГ нет и в помине...просто случайные люди случайно поехали в Сагру..мол их кто то позвал..а они поехали...
и примеров тьма...и если вы считаете что это не так..то вы либо сами не от мира сего...либо действуете по этому же стереотипу...
собственно вы с этого и начали...мол раз руссские у себя действуют в России как бандиты..значит и нам можно приезжать в неё и бандитствовать
Многие на форумах при обсуждении дела Мирзаева скатываются к решению проблемы не законным путем, а по каким-то понятиям. Кто-то приплетает "дуэльный кодекс", кто-то "законы рыцарства", мол, раз Агафонов негодяй, значит туда ему и дорога.
Проблема страны, в том, что большинстов народа живет не по законам, а по понятиям. А дело Мирзаева-Агафнова это лишь вершки этой жизни!
Эти беднейшие безработные кавказкие республики застроены каменными дворцами и гиганскими мечетями за счет налогов, которые власть взимает с нас.эти де факто отделившиеся республики. Население этих республик де факто не подчиняются законам РФ. Но формально они считаются гражданами РФ, и у них создается впечатление, что они над законом, что Кавказ получает дань и фактически правит (рулит) Россией. что они и пишут, декларируют в форумах (и у них действительно есть основания)
а у вас Соколовский просто подмена понятий
У меня знакомых много мусульман, и о РАМАДАНЕ я знаю, не хуже вашего.
Так вот- ношение хиджаба ещё само по себе НИЧЕГО не означает, точно так же.. как ношение креста не делает из человека истинного православного.
Предположительно айзербон, сейчас выясняем))
Особо опасен: может наставить вам минусов с нескольких своих аккаунтов! :))
Хозяин зря ему платит: дискутировать по существу у него не хватает интеллекта и знаний, постоянно съезжает на мелочи и переходит на личности.
В общем смело добавляйте его в чёрный список! и не ленитесь минусовать его!
Но что их привело на встречу друг -другу:
-один должен тренироваться и держать режим;
- второй обязан учиться и жить на стипендию 1800 руб\месяц.
Трезвый дагестанец попытался защитить русскую девушку от пьяного русского парня.
Защитил дал в морду ,но учитывая что русский был пьян он упал не удачно.Может не надо защищать слабых от пьяных и других отморозков.
А всем бы напомнил ЧТО ПЬЯНКА ДО ДОБРА НИКОГДА НЕ ДОВОДИЛА.
Так что делайте выводы.
Это как водитель сбивает пешехода и НЕ всегда виноват, НО почти всегда сядет, если мама с папой "не депутаты".
А сделал ты всё правильно, так или иначе.
А теперь вопрос к тебе. По дороге к моему дому частенько тусят каквказцы. В округе знаю, что они порезали нескольких русских пацанов. 100%% не русские были зачинщиками. Зверьки ( зверьки не потому, что каквказцы, а просто зверьки) для нападения кучкуются, а в случае опасности кучка появится как грибы после дождя. Сам понимаешь, что в таких случаях, как обычно, никого не находят, да и особо не ищут!!! так что делать русским? может тоже кучкануться и битами?
Вопрос с Мерзаевым в национальный перевели САМИ кавказцы. Человек умер в результате травмы от падения, НО упал он от удара человека!!!
и, как, с водителем-должен сидеть по закону.
хочется мне кушать".
Комментарий удален модератором
Не бьют боксеры и кикбоксеры вот прямо так сразу,они прекрасно знают свой удар.
Миллион процентов, что кроме покататься на машинке , были еще не очень приятные прилагательные. Но свидетели(выпившие по 2-3 бокала виски) все равно будут говорить, что это все шутка.
А вот история посерйозней
http://vsenovosti.in.ua/news/0812915
головы.Такого не делали даже гитлеровские фашисты.
http:\\video.mail.ru\bitumkub\vfavorites\2049.html
P.S. Если бы за оскорбление женщины словом принято было сразу бить, пол-Кавказа уже прибили бы, т.к. то, как ведут себя по отношению к ЧУЖИМ девушкам эти ... ладно, умолчим... и что им говорят, не укладывается ни в какие цивилизованные рамки.
Вот за то, что тут вами написано, как раз и следовало бы в морду дать.
То, что этому "человеку" негоже было в мусульманский праздник по кабакам шляться, сказала его собственная мать.
То, что боксерам и борцам нельзя использовать свои возможности вне ринга, - общепринятая норма среди ЦИВИЛИЗОВАННЫХ спортсменов.
То, как Мирзоев ударил в лицо Агафонова на видео уже все успели увидеть: подошел, ударил и ушел спокойно.
А хамить, как это вы делаете, - признак не слишком большого вашего ума. Тоже, что ли, с гор?
Любой профессиональный боец должен знать, где можно кулаками махать. А не прикрываться "защитой девушек"
Кулак спортсмена-профессионала приравнивается с холодному оружию, не мной придумано.
Парень умер, по свидетельству экспертов, от того, что был раздроблен мозжечок. От этого умрет любой - и убежденный трезвенник тоже.
А произошло всё в прямой зависимости от удара профессионального борца. Если б парня ударил НЕ спортсмен, возможно, Агафонов и не упал бы. А на съемке видно, что его прямо отбросило назад.
Когда защищаешь жизнь и убиваешь - одно. А когда убиваешь вот так, как этот Мирзоев -чести мало. Мог бы и иначе справиться, ну, заломал бы, заставил извиниться (как это сделал однажды мой муж с одним таким "борзым"). Но не захотел. Убил.
Каждый делает свой выбор.
http://gidepark.ru/community/2677/albums/view/album-id/2605/photo-id/34270
Наша разобщенность - основа теперешнего государственного устройства.
Или мы найдем способ объединиться до тех пор пока дикари не размножатся окончательно, или РФ перестанет существовать
...просто если ты представишь себя на одну минутку жителем кавказа, и в течении этой минуты почитаешь посты в этой теме...я думаю ты что то сможешь понять
Очень неубедительный рассказ.
Похоже на придумку еврейского мальчика для русофобских настроений.
Не надо Егор, "северная народность" порочить русских людей, которые ывсегда относились с доброжелательностью к народам Севера.
Воспитаны были так нашей литературой. Нет в нас того, о чем Вы пишете.
Есть подозрение, что вовсе не "нанайский мальчик".
а вообще...я бы всех, кто рассматривая такие дела, переводит акцент на национальную основу, уголовно наказывала!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
стереотип чужаков.
И - Егор, случай совсем не ИДЕНТИЧНЫЙ.
Было это 1 января, вечером возвращались мы с женой из гостей, где встречали Новый Год. Подъехав к дому мы решили не подниматься домой, а зайти в близлежащий бар, выпить кофе с коньячком, потанцевать, ну в общем провести вечер. Зашли в бар, присели за столик друг на против друга, ждем официантку. Подходит парень высокий под 190 см., но правда дохлый кг. 70 не больше. Плюхается рядом с моей женой за наш столик и не обращая на меня никакого внимания обнимает мою жену и говорит: "пойдем потанцуем". Тут же я ему хлопаю барсеткой по голове и прошу отвалить. Бык встает, упирает руки в боки и предлагает выйти на улицу разобраться. На улицу я его вытаскивал за шкирку, за нами подорвались еще 2-е+2 шалавы. На улице первый от удара пробил башкой витрину цветочного магазина, и своим телом помял все розы, остальные отделались травмами лица. Приехали менты, забрали их к себе, я написал заяву. Утром после развода, менты всех троих выпустили из обезьянника, а через день ко мне приперся участковый за объяснениями.
Да и судя по тому, что в информации о себе он указал лишь "пол - мужской", явно подставное лицо или тролль обыкновенный.
Конечно, может найтись гнусь, которая цепляется ко всем и вся, особенно меньше себя. Но вряд ли это было на национальной основе.
Что касается "давания в морду" за "оскорбление", то у нас с южными россиянами просто разный менталитет.
Как-то мне выходец с Северного Кавказа объяснял, что все русские трусы, потому что он цепляется к нашим девушкам, а его не то, что не убивают, не бьют, а только говорят, что так вести себя нельзя.
"Попробуй я вести себя так дома, меня на месте убили бы..."
Попытка объяснить, что в цивилизованном обществе не принято сразу бить или убивать человека, даже за гнусный поступок ни к чему не привела. Не понимает он, что когда говорят, что надо вести себя по-человечески, не признак трусости.
У них менталитет прост - меня оскорбили (или показалось, что оскорбили), значит надо ударить или убить обидчика. Если я хамлю, а меня не бьют - значит все вокруг трусы.
Но поверьте моему опыту, как только он видит, что может получить по физиономии или у тебя в руках оружие - стан...
Подонок пациональности не имеет.!!!!!
Причём тут Рамадан месяц... ходить в кафе позволительно, он же не пил алкоголь там
Бить надо морды наглым гадам, кто бы они ни были !
Вся эта националистическая гнусь растет на почве дикости и бескультурья, которые организовали дерьмократы. Дерьмократия - это катализатор всех негативных явлений в обществе.
Я работал в Сибири, здесь своего населения мало, приезжали со всего Союза, в нашем городе насчитывалось 16 национальностей, никакой вражды не было.
Все жили и работали дружно.
Комментарий удален модератором
Ты более русский чем тот ушлепок!!
По сути ты сделал все правильно.
Только надо было не доводить до крови.
А у хачика финал "может быть" . . .
А может и не быть . . .
Ну а если бы касалось меня, я бы его послал на х*й, а если бы он полез дал бы ему по башке...
И тут кстати Автор, ненадо всех под одну гребенку косить и русских приобщать к одной группе "отморозков", в группе "отморозки" могут быть как русские так и кавказцы, а также и из малочисленных народов севера....как вы автор.... так что не на до тут ляля заливать, жалуйтесь в полицию если вас обидели вот и все..
Примерно такая же картинка в СА: двое русских опившись тройного одеколона также присланного в посылках, сидят в каптерке и также ни на что не реагируют, хотя по русски хорошо говорят и понимают. Солдатики, кто посмеялся, кто позавидовал, но никаких вопросов как их называть ни у кого не возникало.
И население, тоскующее по-сильной руке, было есть и будет всегда таким: выбирать тов. путина
председателем Всероссийского собрания народных представителей, полоскать его на своих кухонных
просторах, и снова выбирать в оч раз товарища путина. Помните ту дикую девочку на трибуне, то ли
ткачиху, то ли доярку- ну почему вы не хотите на третий срок, тов. путин!?
Совсем как клара петтачи- хочу ребёнка от дуче!
Только далеко нынешним не только до иосифа ларионыча, но и до бенито.
Дурные традиции, дурное воспитание, безжалостность ко всем ближним- отличительные черты.
Не удивительна вовсе рассказанная Вами история- она закономерна...
Мирзаева реально отмазывают!!!!
Нагрубил?=убил ,пошутил-убил ,к девушке подощел -убил!!!!
Звери вы ,что ли!!!
А статья-провокационная!!!!
Правильно сделал, жаль, что не убил.
Потому, что этот "зверёк" не москвич. Москвичи себя так не ведут. Вы столкнулись с "лимитой" - деклассированным элементом без роду и племени!
И потому, что в любой нации есть умные и дураки, честные и подонки, воспитанные и хамы. И по хамам, подонкам и дуракам не стоит судить обо всех!
Единственный способ их остановить, это как следует давать по их собачьим головам, не боясь, что они будут трескаться этими головами об асфальт. Собаке, любили говорить во время 2-й мировой войны в отношении фашистов, собачья смерть. ведь собственные фашисты ничуть не лучше и не ближе фашистов немецких, итальянских и т.п. Надо вести с этим отребьем, с этими отбросами человечества, войну не на жизнь, а на смерть. А то они, похоже, забыли, чем однажды уже закончились мечты о расовом господстве для их идейных собратьев. Надо им почаще напоминать.
Меньше будет желания гавкать из подворотни.
Ну а в данном случае думаю Вы правы и молодец что смогли себя защитить.
Прошу всех по этому вопросу на сайт : http://politics-ru.livejournal.com/14496238.html
.А аватар - жена сплела себе венок из одуванчиков, я его примерил, это нас рассмешило - серьезное выражение лица не всегда признак ума...(только без обид)...
А , "морально оба хороши": по СМИ - Агафонов соучастник ограбления, А "выдающийся спортсмен" - не гнушается скабрезными фотоснимками, только и всего - и чего тут так резко реагитовать?
Взрослый человек обязан думать! Особенно если он владеет приёмами боевого искусства.
А с моральной точки зрения, симпатии на стороне Расула. Поставьте себя на его место и вообразите рядом с собой подругу, невесту, жену.Если вы не жалкий трус, как бы вы среагировали? И то, что ряд гайдпарковцев оскорбляют подругу Мерзоева заочно, называя её - "шалавой", характеризует прежде всего их уродливый моральный облик.
Можно подумать, что их родила не женщина-мать, у них нет сестёр и дочек. Да и как русские женщины терпят таких? В метро, на улицах, в учреждениях и залах повсюду мат, с Вами - представительницы прекрасного пола говорят на матерном языке, вы улыбаетесь и отвечаете тем же! Вам глубоко наплевать на великий и могучий русский язык, на русскую культуру! А вы ещё требуете уважения от других наций. Как-то я отдыхал на Кавказе. Вечером в ресторане разговорился с местными ребятами. Спросил их, почему они так пренебрежительно относятся к девушкам и женщинам. Они сказали, что своих женщин они уважают и относятся к ним с почтением. А к приезжим, особенно, россиянкам относятся в соответствии с их поведением и запросами.
Русский - это не по форме, а по духу.
Но, вот с Мерзаевым... Он специально обученный боец. И не просто боец, а чемпион среди специально обученных бойцов. Его кулак - оружие. Это всё одно, что не обученный человек будет ходить с пистолетом и применять его направо и налево без всяких сомнений по малейшему поводу, что равнозначно обезьяне с гранатой... Мирзаев дал повод и возможность жулью разжигать национальную рознь. И она этим пользуется... И не так уж и важно, что парень умер не сразу, и соответчиком в убийстве явно должны быть и медики, не оказавшие своевременно медицинской помощи. Но людей возмутило совсем другое... избирательное действие закона. Но, либо закон один для всех, либо законов вообще никаких нет. И тогда не о русских будут вспоминать как о мамонтах. Тогда о всём роде человеческом вообще некому будет вспоминать. Вот это надо КРЕПКО НАКРЕПКО запомнить ВСЕМ!
Стоит здоровый дядька лет слегка за 50 -представитель кореных народностей севера или Сибири, короче с характерным разрезом глаз и к нему подходит дедулька славянской внешности но ростом 1м 20см с кепкой:-) ну и начал нести всякие гадости типа "не русь...." и т.д. Дядька от него сначала просто отворачивался но когда дед начал щипать его за одежду ОТМАХНУЛСЯ, не сильно, но деду хватило чтоб ОООЧЕНЬ прикольно сверкнуть пятками. Причем судя по выражению лица лежащего деда он очень сильно удивился сложившейся ситуации. Мы студенты дядьке конечно зааплодировали, но вот бабки седящие на остановке хоть тоже все видели дружно приняли сторону прилегшего отдохнуть деда, мол тот дядька не нашей нации-расы и т.д.
Лично я считаю справедливость не имеет национально-рассовых предрассудков - она должна быть выше всего этого. А вообще-то о национальности вспоминают когда больше не остается чего-то другого чем можна бы было гордится.
Вот бы русский наци свой пыл бы пустил на благие дела. Типа преобразовался в волонтёры и оказывал бы помощь только что переехавшим в РФ соотечественникам в обустройстве их жизни на новом месте. Или стал бы пикетом против офиса миграционной службы, чтобы с плакатом добиться для коренных жителей РФ признания гражданства без проволочек и только по национальности. Как это сделано, например, венграми для венгров, проживающим за рубежами своей отчизны. С затратами времени минимальными. Но это слабо! Для этого нужны мозги!
Подонки. алкаши, ничего из себя не представляющие имеют только один шанс встать на ровне с людьми - подчеркивая свою принадлежность к великому народу. Виновата власть, которая смотрит на это сквозь пальцы. Они думают, что нами разрозненными легче управлять. Но это проигрышная и подлая игра. простите нас, если можете, что мы так низко опустили честь именоваться русскими.