Главная (Newsland) Добро, зло, мораль, нравственность, этика, нравы. Беременна и на работу?

22.08.2011 04:00

Беременна и на работу?

У знакомых дочь 17летняя едва поступив в университет, обрадовала родителей будущим пополнением семейства. Папаша отцовство готов признать, свадьба последует, но разговор сейчас не об этом.
Надумали родители пристроить куда-нибудь дочь, чтобы поработала до декрета. От будущего руководства факт состоявшейся беременности предполагается скрывать до прохождения испытательного срока. А дальше вроде как и не уволят уже.
Меня такой вариант решения вопроса с обеспечением будущего мамаши удивляет.

Получается, что работодатель остается не в выгодном для себя положении. Через некоторое время девушка уйдет в декретный отпуск. А найти на ее место сотрудника, который будет готов работать, сидя на пороховой бочке, до момента выхода ее из декрета, будет проблематично. Я, как руководитель департамента, была бы мягко говоря вне себя, если бы со мной решились провернуть подобный трюк.
Как вам кажется, можно ли назвать правильным такой способ помочь дочери не пропасть в жизни?

136 626 4989

Добро, зло, мораль, нравственность, этика, нравы.

6835 участников

Смотрите также

Неправильно... Отец будущего ребенка думать должен о деньгах, а будущая мама может подработку найти в интернете или еще где-то, не устраиваясь на "постоянку", если хочет...

1 Экспертное мнение

Илья Одессит ответил SHade

2011-08-22

# 8727245

*** А будущая мама может подработку найти в интернете или ещё где-то...

Вы думаете, что это так просто?

6 Экспертное мнение

SHade ответил Илья Одессит

2011-08-22

# 8727262

не так сложно, как кажется... есть масса способов, деньги небольшие, но все же...

8 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил SHade

2011-08-22

# 8727340

Комментарий удален модератором

6 Экспертное мнение

SHade

2011-08-22

# 8727440

посмотрите "работа в интернете", способы разные есть... сам я уже 2 года зарабатываю копирайтингом

8 Экспертное мнение

Ленусик Кораблева ответил Илья Одессит

2011-08-22

# 8727783

При желании возможно.

1 Экспертное мнение

Ленусик Кораблева ответил SHade

2011-08-22

# 8727876

Плюсанусь.

При определенных навыках копирайтингом можно нормально зарабатывать. Учитывая, что и ездить никуда не надо, что для беременной очень хорошо.

5 Экспертное мнение

SHade ответил Ленусик Кораблева

2011-08-22

# 8728089

о том и речь... особенно. если клиенты с деньгами и постоянные

2 Экспертное мнение

Natalya ...........

2011-08-22

# 8729366

это точно! легко болтать то...правильно делают родители...а девушка вполне возможно и будет работать там и после родов...

2 Экспертное мнение

oktober Ekaterinburg ответил Илья Одессит

2011-08-22

# 8729448

А вы у либерастов на форуме спросите которые путина поддерживают - по их мнению у нас экономический подьем и страшная нехватка рабочих рук на стройках капитализма! :)

-1 Экспертное мнение

Виталий винтер ответил Natalya ...........

2011-08-22

# 8729684

Чушь.Она устроилась чтобы временно года на три кто то взял ее проблемы на свою голову.И второй впрос-предпринимателю нужна ли девушка которой надо будет раньше бегать в садик, ходить по больничеым.

2 Экспертное мнение

Петя Иванов ответил Ленусик Кораблева

2011-08-22

# 8730548

Вы тут, как многочисленные глупые русскоязычные дегенераты свалились на флуд.

Тема то в чём? Где социалка? Как живётся девушкам роженицам? Где соцзащита?

3 Экспертное мнение

Владимир Ефимов ответил SHade

2011-08-22

# 8731458

Вы, видимо, не знаете, что беременным женщинам за компьютером работать нельзя.

3 Экспертное мнение

SHade ответил Владимир Ефимов

2011-08-22

# 8731542

этого я не учел, действительно...

2 Экспертное мнение

Татьяна 123 ответил Владимир Ефимов

2011-08-22

# 8733537

Почему? Я вот не знаю...

0 Экспертное мнение

Алексей Сила ответил Владимир Ефимов

2011-08-22

# 8733953

А где можно?

Смысл статьи - девушка хочет смошенничать. Она хочет, чтобы незнакомый и ничем ей не обязанный человек оплачивал ее легкомыслие. В чем ее родители в нею вполне солидарны. Они тоже хотят обмануть работодателя. Причем, насколько я понял, отнюдь не государство.

5 Экспертное мнение

Nik Prickly ответил Илья Одессит

2011-08-22

# 8736744

В самом деле,какие дети,вы о чём? Она будет думать о ребёночке,а у начальника голова должна кругом идти? Никаких беременных.Запретить и не принимать на работу ! Одной только разреши и другим понравится. От чужих детей -одна головная боль,так.что на сакраментальный вопрос автора:"Как вам кажется, можно ли назвать правильным такой способ помочь дочери не пропасть в жизни?"- дружно ответим:"Нет,это неправильно. Пусть пропадает !!!"

Ну,а если серьёзно,то я неоднократно имел страшную головную боль при приёме на работу беременных,да и от качества их работы.Но что из того? В Союзе забота о матерях была получше,чем сейчас. Честно говоря,разорял бы фирмы и фирмочки.которые под разными предлогами отказывают беременным в приёме на работу,или создают им невыносимые условия.

Ведь мы,оказываясь в подобных ситуациях,искали и всегда находили выход.Не без того,что кто-то оказывался "обиженным",но не стоит забывать,что дети и материнство - это святое.

8 Экспертное мнение

Владимир Ефимов ответил Татьяна 123

2011-08-22

# 8737240

Есть шпионские приборы, которые информацию с экранов мониторов считывают с сотен метров. Значит, излучения экрана монитора пронизывают всё – человека, стены… Очевидно, что эти излучения очень вредны для людей.

Санитарно-гигиенические нормы и правила для работников вычислительных центров (СанПиН 2.2.2.542-96):

10.3. Женщины во время установления беременности и в период кормления ребёнка грудью к выполнению всех видов работ, связанных с использованием ВДТ и ПЭВМ, не допускаются.

Демирчоглян Г.Г. Человек у компьютера: Как сохранить здоровье. – М.: ТЕРРА – Книжный клуб, 2001. – 240 с.: ил.:

«Из-за несоблюдения норм и правил работы с компьютером женщинами операторами в период беременности в значительной степени повышается риск выкидыша, что подтверждено статистическими данными.» (Стр. 10)

В этой же книге приведены данные о том, что при работе за дисплеями у людей появляются много серьёзных отклонений здоровья. Чем дольше человек работает за дисплеями, тем больше отклонений и тем они серьёзнее.

-1 Экспертное мнение

Владимир Ефимов ответил Татьяна 123

2011-08-22

# 8737505

Демирчоглян Г.Г. Человек у компьютера: Как сохранить здоровье. – М.: ТЕРРА – Книжный клуб, 2001. – 240 с.: ил.:

«Статистика свидетельствует, что работа за компьютером нарушает нормальное течение беременности, повышает вероятность выкидыша и часто является причиной появления на свет детей с врождёнными пороками, из них наиболее существенными бывают дефекты развития головного мозга. Поэтому необходимо, чтобы беременные или имеющие забеременеть женщины просили руководство о переводе их на работу, не связанную с использованием компьютеров.» (Стр. 25).

0 Экспертное мнение

Иванов Михаил ответил Илья Одессит

2011-08-23

# 8739117

Работу в интернете? Например?

Есть личный опыт?

0 Экспертное мнение

Наталья Венценосцева ответил Владимир Ефимов

2011-08-23

# 8739816

Много чего нельзя, так и что? Думаете, если её на работу возьмут, там за компьютер не посадят? Ну или разве что в уборщицы...

0 Экспертное мнение

Ta Di ответил Владимир Ефимов

2011-08-23

# 8740029

бред... как кактус перед монитором!

-1 Экспертное мнение

Яна Капустина ответил Владимир Ефимов

2011-08-23

# 8740554

В 2001 году была совершенно другая техника, сейчас например дисплеи жидкокристаллические.

2 Экспертное мнение

Яна Капустина ответил Ta Di

2011-08-23

# 8740561

Не бред а устарешие данные за 2001 г. ))

0 Экспертное мнение

Сергей Иванов ответил Владимир Ефимов

2011-08-23

# 8741210

Да не порите чушь! Ссылка на книгу 2001 года! А писали ее еще раньше...Сейчас мониторов с ЭЛТ днем с огнем не найти.

К тому же Вы хотите сказать, что беременная не будет смотреть телевизор и часами болтать по мобильнику?

2 Экспертное мнение

Елена Цыбренко ответил Nik Prickly

2011-08-23

# 8741857

приняли на работу беременную женщину, сейчас не могут в соцстрахе получить возмещение пособия по беременности - аргумент соцстраха -зачем беременную брали на работу (!!!!). предприятия предоставляют

мыслимые и немыслимые документы -даже документооборот, который

вела беременная, выполняя рабочие обязанности, контракты фирмы , распечатки банковских счетов для подтверждения оборотов и т.д. и т.п..

получается, что в нашей стране все ложится на того, кто все везет -на предпринимателя. государство декларирует поддержку рождаемости, но когда сталкиваешься с исполнителями государственной политики -ничего

кроме усталости и недоумения не получаешь. так что не надо фирмочки разорять - худо-бедно они работают, следовательно, платят налоги, зарплаты

1 Экспертное мнение

елена лебедева ответил SHade

2011-08-23

# 8741934

Ой, не рассказывайте сказки, а если отец - такой же 17 летний подросток? не все ж такие продуманные, выбирают обеспеченных пенсионеров. найти подработку в инете.... таких желающих сотни, но чего то никто не обогатился, работой в инете, тем более безмозглый 17летний ребенок, а не хакер какой нить. Все ляжет на плечи родителей девушки, и забрать у государства то что причитается родители имеют право. Поэтому ничего критичного в устройстве на работу не вижу, хоть пособие получит и то деньги

3 Экспертное мнение

елена лебедева ответил Виталий винтер

2011-08-23

# 8742018

Вы предлагаете женщин с детьми не брать на работу в принципе? гуманно.... а Ваша мама на работу ходила? или ей сказали сиди дома пока ребенок есть..... ? какие же это проблемы девушки возьмет на себя предприниматель? любопытно? тем более что пособие оплачивается из государственных средств . ? Беременных не брать на работу..... с детьми не брать на работу.... старше 40 не брать на работу... женщин не брать на работу.....попахивает дискриминацией не находите?

9 Экспертное мнение

Chessman N ответил Nik Prickly

2011-08-23

# 8742519

Представьте: к вам на улице подходит незнакомая беременная девушка и заявляет: "я беременна, вы мне обязаны 5000 р. каждый месяц платить". Вы ее посылаете. А потом на каком-нибыдь форуме читаете: "Честно говоря, сажал бы тех людей, которые отказываются просто так беременным деньги отдавать".

Так же и тут. На каком основании "фирмы" и "фирмочки" обязаны брать на работу неэффективных и накладных сотрудников, от которых убытков больше, чем пользы?

2 Экспертное мнение

Chessman N ответил елена лебедева

2011-08-23

# 8742577

Увольнение по статье она получит, а не деньги скорее всего. И это правильно. Пусть родители получают именно с государства, а не с работодателя.

-1 Экспертное мнение

Вадим Ригин ответил Ленусик Кораблева

2011-08-23

# 8742770

Так это же работать надо, а тут желание найти шею, на которую сесть можно пользуясь законами.

4 Экспертное мнение

Igor Sidorov ответил SHade

2011-08-23

# 8742788

Непрвильно, потому,что прежде чем ложитьяс в постель надо дуать головой- и предохрняться. И заботитьяс о будущем киндер сюрпризе должны оба. Что касается работы- то обманывать и работатаделя и государстов у нас в чести. Потому, что безработной рожать то невыгодно. А с другой стороны- почму, даму должен потмо какое-то время содержатьб работадатель, зачастую временный

4 Экспертное мнение

Вадим Ригин ответил Петя Иванов

2011-08-23

# 8742805

Девушки роженицами бывают только в библии....

Петя Иванов...

4 Экспертное мнение

Юлия Омельченко ответил Chessman N

2011-08-23

# 8742841

На какую статью Вы ссылаетесь???

-1 Экспертное мнение

Максим Новиков ответил елена лебедева

2011-08-23

# 8742895

таких берут в почтуроссии продавать авиабилеты

0 Экспертное мнение

Chessman N ответил Юлия Омельченко

2011-08-23

# 8743441

Естественно, на ст. 81 ТК РФ. Достаточно наладить систему контроля рабочего времени и выполнения плана работы и работодатель запросто может воспользоваться этой статьей.

Скажем, за "неоднократные опоздания" (достаточно двух) выносится дисциплинарное взыскание, а далее - по п.5, ст.81 за "неоднократное неисполнение трудовых обязанностей, при наличии дисциплинарного взыскания". Для этого достаточно в начале месяца составлять план работы, и если он не выполнен (а выполнить его априори должно быть сложно), то все, можно искать новую работу.

0 Экспертное мнение

Алиса Абрамова ответил Владимир Ефимов

2011-08-23

# 8743530

Да. а также беременным нельзя смотреть телевизор (излучение), пользоваться мобильным (волны), водить машину (риски), носить сумки (тяжести провоцируют выкидыши), есть продукты с ГМО, нитратами, консервантами, и красителями (с отсутствием оных очень мало продуктов), окрашивать волосы, нервничать, голодать, находиться в экологически неблагоприятной среде (современные города).

И если кто еще не в курсе - сейчас половина рожениц рожают без биопапаш, потому что биопапаши к моменту родов успешно самоустраняются. Статистика роддома, где я пребывала.

И как после этого женщинам рожать, ну скажите? А?

1 Экспертное мнение

владимир валов ответил Илья Одессит

2011-08-23

# 8743732

Ищущий да обрящет. В смысле: было бы желание.

0 Экспертное мнение

Artemy Potapov ответил елена лебедева

2011-08-23

# 8744485

Дискриминацией попахивает, что эта корова дома в дикрете будет сидеть. А попахивает потому, что руководитель предпиятия, куда она устроилась, будет ей обязан за просто так платить деньги. Причем сначвала ей, а потом еще половину от этого в качастве налогов. И почему-то мне кажется, что не из своего кармана платить будет, а заставит кого-то другого выполнять обязанности этой "работницы". Вот только этот "КТО-ТО" за эти труды зарабатывать ничего не будет. Да и еще, это рабочее место другая девушка, не беременная, могла бы получить. И работать и зарабатывать нормально.

4 Экспертное мнение

Artemy Potapov ответил елена лебедева

2011-08-23

# 8744486

3 Экспертное мнение

елена лебедева ответил Максим Новиков

2011-08-23

# 8744542

Вот туда им и дорога! А зачем им деньги? действительно ... и за 5 тыщ в мес поработают)) !

0 Экспертное мнение

елена лебедева ответил Artemy Potapov

2011-08-23

# 8744699

Другая девушка, не беременная, нормальная. ДА? Корова бы с удовольствием дома не сидела. в декрете, и все эти сопли памперсы не размазывала. Вы думаете так это потрясающе с грудным ребенком дома сидеть? а вы попробуйте)! Но выхода другого у коровы нету. так как ребенок сразу в институт не идет почему то.. И да не рассказывайте пожалуйста про выплаты беременным и налоги. Ну не смешите людей. Если мозга нет, то у бух спросите какого нить. Все выплаты оплачивает возмещает государство. Я как работодатель оплатила родившей двойню полностью все деньги, не имея на счете не копейки, все с гос возмещения. и если вы не умеете возмещать то не надо думать что это не возможно, если вы не космонавт то и открытого космоса нету? А тот кто замещает отсутствующего на работе, получает полставки совместительства. Попробуйте ТК почитать (трудовой кодекс) может поймете что нить. Хотя вряд ли.

5 Экспертное мнение

Artemy Potapov ответил Владимир Ефимов

2011-08-23

# 8744715

Уважаемый! с тех пор, как мониторы перестали делать с ЭЛТ (электронно-лучевой трубкой) излучение от них стало меньше, чем от ночника в спальне. Так что читайте СОВРЕМЕННУЮ литературу, самообразовывайтесь.

2 Экспертное мнение

Виталий винтер ответил елена лебедева

2011-08-23

# 8744733

Сколько не спорь,а предприятие интересует показатели производительности труда а не беременность.Так что все таки это вопрос государства. Я не против счастья человеческого, но против такого перераспределения ответственности.

1 Экспертное мнение

елена лебедева ответил Виталий винтер

2011-08-23

# 8744822

ПОВТОРЯЮ. ВСЕ ОПЛАЧИВАЕТ ГОСУДАРСТВО. ТОЛЬКО ДЕНЬГИ ПРОХОДЯТ ЧЕРЕЗ ФИРМУ. НЕ КОПЕЙКИ СВОИХ ДЕНЕГ ФИРМА НЕ ОТДАЕТ. и любой грамотный бухгалтер это Вам подтвердит. я проходила это не раз и знаю о чем говорю.

1 Экспертное мнение

елена лебедева ответил Алексей Сила

2011-08-23

# 8744883

Вы просто некомпетентны в этом вопросе. Деньги выплачивает государство, фирме нужно только предоставить соответствующие документы.

-2 Экспертное мнение

елена лебедева ответил Chessman N

2011-08-23

# 8744912

Вы некомпетентны. Уволить БЕРЕМЕННУЮ можно только в связи с ликвидацией предприятия. по ст 81. ха.

2 Экспертное мнение

Artemy Potapov ответил Chessman N

2011-08-23

# 8744916

+100. Грамотно. На этом тему можно закрыть. Но на самом деле - у нас вообще по закону несовершеннолетних (17 лет), в штат оформлять нельзя. Так что максимум, что ей светит это трудовой договор, а он предпринимателя не к чему не обязыват.

1 Экспертное мнение

елена лебедева ответил Chessman N

2011-08-23

# 8745088

читайте пожалуйста ст. 261 ТК. подсудное дело...))))

0 Экспертное мнение

елена лебедева ответил Artemy Potapov

2011-08-23

# 8745176

совершенно не грамотно. трудовой договор это и есть прием на работу. если вы подразумеваете гражданский договор или договор подряда, то по этому договору она в любом случае разумеется ничего не получит и поэтому так оформлять ее родители не будут. Оформлять в штат работников до 18 разумеется можно. Смотрите гл. 42 ТК. этому посвящена. Вообще прежде чем комментировать и оперировать Трудовым кодексом неплохо бы и почитать его. на досуге. ну хотя бы названия статей.

-2 Экспертное мнение

Artemy Potapov ответил елена лебедева

2011-08-23

# 8745528

Ок. Давайте посмотрим. Глава 42. Статья 266. Медицинские осмотры. "Лица в возрасте до восемнадцати лет принимаются на работу только после предварительного обязательного медицинского осмотра...Предусмотренные настоящей статьей обязательные медицинские осмотры (обследования) осуществляются за счет средств работодателя" - вот тут-то все станет известно. Далее по тексту - Статья 270. Нормы выработки для работников в возрасте до восемнадцати лет: "Для работников в возрасте до восемнадцати лет нормы выработки устанавливаются исходя из общих норм выработки пропорционально установленной для этих работников СОКРАЩЕННОЙ продолжительности рабочего времени." т.е. на полный день брать нельзя. Теперь достаточно аргументированно? И мой вам совет, читайте в след. раз не только "НАЗВАНИЯ статей"

2 Экспертное мнение

Artemy Potapov ответил елена лебедева

2011-08-23

# 8745867

Ну, во первых не грубите, женщинам это не идет. Во вторых, не врите, вы не могли бы выплатить ничего, если у вас на счету 0. Гос-во только ВОЗМЕЩАЕТ, а не платит за вас. Я вот в своей компании 9 месяцев возмещения добивался. Только бумаги и картриджей перевел, наверное, на целое месячное пособие. Вообще, если у вас на счету 0 - может вы плохой руководитель? или чего-то не так делаете? а по поводу ТК- у вас подчиненные учавствуют в управлении компанией ? а вот еще статья 21 - самая простая выдержка "Работник обязан:

добросовестно исполнять свои трудовые обязанности, возложенные на него трудовым договором;

соблюдать правила внутреннего трудового распорядка;

соблюдать трудовую дисциплину;

выполнять установленные нормы труда;

соблюдать требования по охране труда и обеспечению безопасности труда;

пара опозданий - и досвидос.

0 Экспертное мнение

Петя Иванов ответил Вадим Ригин

2011-08-23

# 8745915

Если девушке 14-17 лет, то когда она родила, она кто?

0 Экспертное мнение

елена лебедева ответил Artemy Potapov

2011-08-23

# 8746027

Согласно Вашей первой фразе, несовершеннолетних в штат брать нельзя. А не на полный день брать нельзя. это разные вещи, можно быть в штате но на неполном рабочем дне. Это понятно? Если сделали мед осмотр и стало все известно, то отказать работнику на этом основании, основании беременности, не имеют права, так как это дискриминация. И повод для судебного иска. Целую!

1 Экспертное мнение

Chessman N ответил Artemy Potapov

2011-08-23

# 8746139

Не говоря уже о том, что "осмотры (обследования) осуществляются за счет средств работодателя". Покажите мне этого работодателя, который потратит свои средства на мед. обследование несовершеннолетней соискательницы. ))

0 Экспертное мнение

елена лебедева ответил Artemy Potapov

2011-08-23

# 8746140

Ой не капельки не хотела Вас обидеть) возможно плохой я руководитель)) лишь бы человек был хороший, верно? не вру никогда, уж поверьте. а возмещение было, на счету был ноль, я отдала деньги уже после прихода их на счет, бух был хороший, есть один способ как этого добиться, но Вам рассказывать пожалуй не буду, не внушаете Вы мне доверия) а по поводу опозданий и др. читайте пожалуйста ст 261ТК! или так далеко в чтении трудового кодекса не доходили? Целую

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил SHade

2011-08-23

# 8746174

Комментарий удален модератором

3 Экспертное мнение

Chessman N ответил елена лебедева

2011-08-23

# 8746194

Естественно, если сделали обследование и "стало все известно", то соискательнице откажут не по этой причине, а потому, что "нашли другого, более квалифицированного кандидата" или по любой другой причине.

0 Экспертное мнение

елена лебедева ответил Chessman N

2011-08-23

# 8746247

Тогда нет вопросов! Все по закону) боитесь беременных проводите за свой счет мед обследование. за свою жизнь таких работодателей пока не встречала

0 Экспертное мнение

Artemy Potapov ответил елена лебедева

2011-08-23

# 8746274

Спасибо! Вы приятный собеседник! + Вам.

0 Экспертное мнение

Artemy Potapov ответил елена лебедева

2011-08-23

# 8746391

Но вывод остается одним, на полный день такого сотрудника взять нельзя, медосмотр за свой счет сделай - соответственно, по закону, прием в штат такого сотрудника на полный день без медосмотра, является нарушением закона. Вы правильно заметили, что не встречали подобных работодателей, и я не встречал, причем 10 лет отработав в госструктурах - тоже не встречал. Логический вывод: по сути брать таких НЕЛЬЗЯ. Вдаваясь в подробности - если ну ОЧЕНЬ хочется, то можно. Но наврятли такой работодатель найдется.

0 Экспертное мнение

Татьяна 123 ответил Владимир Ефимов

2011-08-23

# 8746423

Это устаревшие сведения. Излучение от фена, мобильного или микроволновки намного опаснее, чем от современного компьютера.

0 Экспертное мнение

Artemy Potapov ответил елена лебедева

2011-08-23

# 8746475

Кстати вот такая история, у меня хороший друг сейчас работает в крупной штатовской компании, там как раз все по ТК, закону, и т.д. Так вот у них проводят "техосмотр" сотрудников раз в полгода. В т.ч. на наркотики. И это НОРМАЛЬНАЯ ситуация. И непройденный осмотр может являться причиной для увольнения. Это по труд. дог. PS - медстраховка у них включена.

0 Экспертное мнение

елена лебедева ответил Artemy Potapov

2011-08-23

# 8746531

Вы тоже прелесть) только точки зрения у нас разные немножко) к себе примеряю, сама получила все декретные, но работала уже в фирме 3 года. фирма отнеслась совершенно позитивно. Моя фирма разорилась к сожалению (плохой я руководитель) так как из 5 обученных сотрудниц четверо забеременели, а одна украла выручку)))) а взять новых никак, так как обучать надо было заново, а дорого)) одна из беременных пожаловалась в прокуратуру на меня) и в мой день рожденья у меня была административка, признали виновной как руководителя) штраф 2000 руб. жизнь кипела то как)))) Целую

0 Экспертное мнение

Светлана Мыскина ответил SHade

2011-08-23

# 8746537

А не подскажете, где? Давно ищу такую подработку, но пока нарывалась только на лохотрон.

0 Экспертное мнение

елена лебедева ответил Artemy Potapov

2011-08-23

# 8746587

скорее всего это включено в коллективный договор

0 Экспертное мнение

Василиса Иванова ответил Artemy Potapov

2011-08-23

# 8746691

А Вас в капусте нашли? Или тот кто Вас родил - корова дома сидела? А по идее должна была воспитывать и ухаживать! А будущая мать Вашего ребенка тоже корова и будет дома сидеть? Вместо того чтобы ребенком заниматься. А вместо беременной пришедшая девушка не собирается детей рожать в будущем?

1 Экспертное мнение

Chessman N ответил елена лебедева

2011-08-23

# 8746717

Вот именно. Поэтому лиц до 18 не принимают в штат в принципе, т.к. работодатель не будет платить за медобследование.

0 Экспертное мнение

Artemy Potapov ответил елена лебедева

2011-08-23

# 8746951

На самом деле есть 2 подхода. 1-ый - женщина просто требует оплаты дикрета. 2-ой: у меня сотрудница одна была, отработала 5 лет, решила 2-го ребенка родить, пришла, рассказала так и так такое дело. Так мы с ней договорились, никаких дикретов, 3 мес. оплач. отпуска а потом перевели ее на удаленку. из дома работала в течении года. За ту же зарплату. И работала не хуже, чем из офиса. Правда год недосидела, сбежала назад в офис - женщине же еще и общение с коллегами нужно :). скучно дома.

0 Экспертное мнение

Инна Раевская ответил Ленусик Кораблева

2011-08-23

# 8746987

Леночка, добрый день. Посоветуйте, каким образом можно заработать в инете. Очень надо. Заранее спасибо :)

0 Экспертное мнение

миссис Кнопка Мяукина ответил Виталий винтер

2011-08-23

# 8747913

И что, теперь молодым мама с голоду умирать? Странный вопрос. Почему должен кто-то думать о выгоде хозяина? Он в накладе не останется. А вот положено по закону - значит, пусть выполняет этот закон. А то, чуть что - с детьми не берем. А потом говорим, что рожать не хотят. А жить с ребенком на что? На то смешное пособие, что государство платит?

0 Экспертное мнение

Ариф Aslanov ответил елена лебедева

2011-08-23

# 8748336

но если ей платить денежку то...знаете как Ломоносов сформулировал закон сохранения массы вещества - "Что в одном месте прибавится - то в другом месте убавится!"

за чей же счет оплачивать таким девушкам которые хотят лохануть того кто им даст работу

пускай папаша пробивается, работает - признать ребенка чтоб потом сесть на шею государству дело не тяжелое

1 Экспертное мнение

Ариф Aslanov ответил миссис Кнопка Мяукина

2011-08-23

# 8748352

на зарплату мужа

0 Экспертное мнение

Антон Шарандин ответил Петя Иванов

2011-08-23

# 8748370

Молодая мама или женщина

1 Экспертное мнение

миссис Кнопка Мяукина ответил Ариф Aslanov

2011-08-23

# 8748418

А в нашей стране муж в состоянии заработать столько, чтобы прокормить жену и детей? К сожалению, нет. В Москве и Питере может быть, но сомневаюсь. Вы хотите сказать, что рождение детей должно стать прерогативой богатых, так что ли?

0 Экспертное мнение

Olika Girdova ответил SHade

2011-08-23

# 8748538

Девочке-женщине всего 17 лет-какой из неё копирайтер?

1 Экспертное мнение

Алекс Иванов ответил oktober Ekaterinburg

2011-08-23

# 8748758

Чья бы корова мычала...долгое время в СССР неделя была шестидневной: один выходной – воскресенье. Декретный отпуск составлял в разные годы от трех месяцев до полугода (это был максимум). Так что в 3 месяца новорожденного отдавали в ясли, потом в сад или родители искали какой-то иной способ оставить малыша дома (бабушки-пенсионерки, работа в разные смены и т.д.) Отпуск был – до 15 дней. И даже 31 декабря был нормальным рабочим днем. Ночью Новый год встретили, 2-го на работу. И никаких тебе рождественских и новогодних каникул.

0 Экспертное мнение

Nik Prickly ответил Елена Цыбренко

2011-08-23

# 8748872

Вы думаете раньше государство давало какие-то преференции цехам,отделам,организациям,которые "возились" с беременными"?

Ничуть не бывало,всё зависело от доброй воли работающих,а государство только "охраняло." Охрана заключалась в том,что беременность и материнство были государственными приоритетами и,в случае неправомерных действий по отношению к беременным, виновные получали своё - на полную катушку.

Однако не всё держалось на боязни.Повторяю,была добрая воля окружающих.

Да - возмущались,да - ворчали,да - возникали конфликты,но большинство окружающих БЕРЕГЛИ будущих мам.

Если сейчас государство всё сбросило на "фирмочки",значит надо поднимать это вопрос. Однако ждать чего-то кардинального не следует. Многое будет зависеть от морального уровня общества.

1 Экспертное мнение

Nik Prickly ответил Chessman N

2011-08-23

# 8749019

Это ваши фантазии.

Пособие должно платить государство.

А,в случае работы,- допускаются некоторые незначительные льготы (плюс желателен нормальный психологический климат,чтоб будущий ребёнок не родился готовым психом).

Если кто-то думает,что можно устроиться на работу и ничего не делать - это совсем другая ситуация и мы сейчас не об этом говорим.

А на ваше:"На каком основании "фирмы" и "фирмочки" обязаны брать на работу неэффективных и накладных сотрудников, от которых убытков больше, чем пользы?" могу только повториться:

"В самом деле,какие дети,вы о чём? Она будет думать о ребёночке,а у начальника голова должна кругом идти? Никаких беременных.Запретить и не принимать на работу ! Одной только разреши и другим понравится. От чужих детей -одна головная боль,так.что на сакраментальный вопрос автора:"Как вам кажется, можно ли назвать правильным такой способ помочь дочери не пропасть в жизни?"- дружно ответим:"Нет,это неправильно. Пусть пропадает !!!"

1 Экспертное мнение

Nik Prickly ответил Nik Prickly

2011-08-23

# 8749078

Подумайте сами. Неужели вы верите,что государство возьмёт на себя все расходы и будет платить неработающей женщине 3 года и девять месяцев среднюю зарплату?

Вы в сказки верите?

Я - нет.

Посему многое (почти всё) будет зависеть от нас с вами и нашего отношения.

Поверьте, не всё меряется долларом.Это нас хотят такими сделать.

Есть вещи и поважнее,чем навязываемые нам "долларовые ценности."

1 Экспертное мнение

Елена Цыбренко ответил Nik Prickly

2011-08-23

# 8749195

у меня два сына, два внука и внучка.

сейчас я работодатель.

так что как было и как стало могу оценить на своей шкуре.

а что доброй воли окружающих становится меньше -это, к сожалению, заметно

1 Экспертное мнение

Дмитрий Козырнов ответил миссис Кнопка Мяукина

2011-08-23

# 8749343

Да, это роскошь.

0 Экспертное мнение

oktober Ekaterinburg ответил Алекс Иванов

2011-08-23

# 8749517

ЕЕ в Середине 60х еще отменили! Опять сказки страшилки рассказываем? :)

Кстати в ясли или садик очереди не было да и садики стороили и школы - а сейчас их только сокращают и ликвидируют! Так что стало обьективно хуже! Уж лучше 6 рабочих дней чем проблема куда деть ребенка!

0 Экспертное мнение

Виталий винтер ответил миссис Кнопка Мяукина

2011-08-23

# 8749968

А почему "хозяин" должен думать о рождаемости? только потому что она хитростью устроилась?

0 Экспертное мнение

миссис Кнопка Мяукина ответил Дмитрий Козырнов

2011-08-23

# 8750010

Вот и вымрем все, как мамонты. Не этого ли и добиваются: чтобы русские исчезли с лица Земли? Очень, знаете ли, "неудобный" народ - его травят, душат, убивают - а он все,понимаешь ли, живет уже не одну тысячу лет. Лучше уж они себя сами уничтожат. Та что ли, уважаемый?

0 Экспертное мнение

Из тумана ответил Петя Иванов

2011-08-23

# 8750038

Девушка перестала быть девушкой, когда девственности лишилась. А Вы - родила!!!))))

1 Экспертное мнение

миссис Кнопка Мяукина ответил Виталий винтер

2011-08-23

# 8750045

А почему хитростью? По-хорошему-то не берут, хотя в законе сказано, что не брать только за то, что беременна, не имеют права. Так кто закон нарушает?

1 Экспертное мнение

Виталий винтер ответил елена лебедева

2011-08-23

# 8750077

Так мы это знаем.Вопрос то в другом, зачем предприятию эти проблемы? на это место труднее временно найти работника, да и если нашли он будет постоянно на пороховой бочке.Допустим человек пришел и уже все знает и умеет, полностью устраивает.И тут выходит звезда!и заявляет что хочет остаться.Ведь каждому предприятию нужна стабильность, а не разгребать чьи то меркантильные интересы.

0 Экспертное мнение

Виталий винтер ответил миссис Кнопка Мяукина

2011-08-23

# 8750135

Конечно нарушает он.В том то и дело что здесь нет согласия.Вопрос в лоб.Вы предприниматель,как поступили бы? зная что уйдет через 3-4 месяца и вам придется года три выкручиваться уговаривая на временную работу кого то.Мало того, ни одно рабочее место а мест 20 в малом предприятии из 60-80человек.

0 Экспертное мнение

Из тумана ответил Artemy Potapov

2011-08-23

# 8750144

дЕкрет

0 Экспертное мнение

миссис Кнопка Мяукина ответил Виталий винтер

2011-08-23

# 8750244

К сожалению или счастью, не знаю, у меня нет предпринимательского таланта, поэтому поставить себя на его место не могу. Но мне кажется, возможно, я не права, что , если человек хочет, чтобы его дело процветало, он должен заботиться о своих работниках. Знаю по себе. Еще на заре кооперативного движения мне пришлось работать в швейном кооперативе. Так наш хозяин делал очень многое, чтобы нам легче жилось. Так мы и пахали, как ежики по 12 часов в день (по своему желанию, чтобы заработать), в выходные и праздники выходили, когда надо было. У меня трое маленьких детей было, но меня-то взяли на работу. А теперь у дочери один ребенок (4 года), специалист классный, образование высшее, а вот узнают о ребенке и сразу - Вы нам не подходите - ребенок болеть будет, больничный платить надо.

0 Экспертное мнение

Виталий винтер ответил миссис Кнопка Мяукина

2011-08-23

# 8750328

Видите ли, есть разница. Здесь девочка устраивается именно- пересидеть временно! когда девчонки работают и рожают -да не вопрос! и совсем другое когда кто то хочет временно воспользоваться вами.А это! очень и очень обидно.

0 Экспертное мнение

Виталий винтер ответил Chessman N

2011-08-23

# 8750385

респект!!!

0 Экспертное мнение

миссис Кнопка Мяукина ответил Виталий винтер

2011-08-23

# 8750410

А почему Вы думаете, что она собирается "только пересидеть"? Потому, что автор именно так преподнес информацию? А Вам не приходило в голову, что после института устроиться на работу вообще не реально? Может, девчонка это место заранее "бронирует", чтобы и после декретного работать? Мало ли кто и что говорит. Авто что, в мозги этим людям залез? Или выдает желаемое за действительное?

0 Экспертное мнение

Виталий винтер ответил миссис Кнопка Мяукина

2011-08-23

# 8750507

Ну мы же по предложенной теме говорим а не сочиняем.

0 Экспертное мнение

Алексей Сила ответил елена лебедева

2011-08-23

# 8750564

Если все так хорошо, почему работодатели этому НАСТОЛЬКО противятся?

0 Экспертное мнение

миссис Кнопка Мяукина ответил Виталий винтер

2011-08-23

# 8750587

Так и я не сочиняю. Просто по тону исходной информации у меня возникли сомнения в ее объективности. Вот по этому я считаю возможным не доверять автору в полной мере.

0 Экспертное мнение

Алексей Сила ответил елена лебедева

2011-08-23

# 8750682

И человек, про*равший свою фирму, берется обличать меня в некомпетентности?

1 Экспертное мнение

Дмитрий Козырнов ответил миссис Кнопка Мяукина

2011-08-23

# 8751163

Богатые тоже бывают русские так что все не вымрем.

-1 Экспертное мнение

SHade ответил елена лебедева

2011-08-23

# 8751368

как дите замутить - он не ребенок, а как отвечать - сразу маленький? странная логика...

0 Экспертное мнение

Chessman N ответил Nik Prickly

2011-08-23

# 8751371

Это не фантазии. Беременная может делать на работе все что угодно. Прогуливать, не исполнять обязанности, выходить на работу по своему усмотрению. Как выясняется уволить ее по статье очень сложно - фактически только ликвидировав фирму.

Давайте поставим вопрос так: может ли дочь при пособничестве родителей ограбить какую-нибудь фирму (магазин, банк) для того чтобы не "пропасть" в жизни? Для меня вопрос автора стоит именно так и мой ответ - нет.

2 Экспертное мнение

Наталия Белова ответил Artemy Potapov

2011-08-23

# 8751383

И мужчинам грубить не идёт. Тогда предлагайте: на что жить беременной женщине? А то возмущаться - все -мастаки. А женщина должна быть уверена в завтрашнем дне, чтобы здорового крепыша родить или Вы не согласны?

0 Экспертное мнение

Chessman N ответил Nik Prickly

2011-08-23

# 8751407

"Посему многое (почти всё) будет зависеть от нас с вами и нашего отношения."

Ну так я еще раз спрашиваю - если Вам, лично Вам, незнакомая беременная скажет: "вы обязаны из своей зарплаты мне платить деньги, потому что я залетела", вы будете ей платить? Нет? А как же: "нас с вами и нашего отношения"?

1 Экспертное мнение

SHade

2011-08-23

# 8751494

ты не согласна, что парень должен озаботиться в первую очередь материальным вопросом?

0 Экспертное мнение

SHade ответил Olika Girdova

2011-08-23

# 8751557

если грамотная - за месяц вникнет в суть работы...

0 Экспертное мнение

SHade ответил Светлана Мыскина

2011-08-23

# 8751587

смотря что вы умеете... если не умеете ничего, можно на файлообменниках подработать, просто размещая фильмы например...

0 Экспертное мнение

Юлия Омельченко ответил Chessman N

2011-08-23

# 8751687

Есть другая статья, которая гласит, что беременную можно уволить только в случае ликвидации предприятия.

0 Экспертное мнение

Юлия Омельченко ответил елена лебедева

2011-08-23

# 8751741

Беременной в соответствии с нашим законодательством не имеют права отказывать в приеме на работу. Если отказ все же произошел, то по закону работодатель обязан ПИСЬМЕННО указать причину отказа.

0 Экспертное мнение

Artemy Potapov ответил Наталия Белова

2011-08-23

# 8752361

Без сомнения. И тут должно быть 2 источника. 1. Обязать биологического отца содержать своего ребенка. 2. Мы платим большие налоги, гос-во эксплуатирует природные ресурсы, которые, типа как-то принадлежат в равной степени населению. Поэтому гос-во обязано, на мой взгляд, выплачивать соответствующие пособия этим женщинам. А то у гос-ва на лимузины хватает, на сочи 2014 хватает, а на население как-то не очень. Вообще - в москве сейчас на то, чтобы содрать асфальт и забубунить тротуарную плитку (что было никому вообще не нужно), потратили столько денег, что хватило бы на приличное, пусть и единовременное, пособие всем женщинам, кто в этот момент был в положении. И так везде. Например, вместо Сочи 2014 можно бы было полностью решить квартирный вопрос в стране. Ну это так, мои прикидки, возможно, абсолютно неграмотные. Да, снять хотя бы 30% бюджета на содержание госаппарата, запретить им покупать авто дороже 20000$ и просто этого уже всем беременным и воспитывающим детей малолетних хватит. Не говоря уж про нефтяные налоги

0 Экспертное мнение

алекс свободный ответил Из тумана

2011-08-23

# 8752485

это вы с чего так решили ???

6 Экспертное мнение

Из тумана ответил алекс свободный

2011-08-23

# 8752626

Это не я так решила. Физиологически девушка становится женщиной, когда лишается девственной плевы.

5 Экспертное мнение

Лилия Ф ответил Artemy Potapov

2011-08-23

# 8752712

Во-первых, почему корова? Сам бы попробовал это удовольствие. Не можете?Тогда хоть маму спросите, насколько это легко .

Во-вторых, декретные платит не предприятие, а гос.бюджет.

Да, руководителю придется поискать на 3 года другого человека. И найдет (студенты, молодые специалисты, пенсионеры). А молодая женщина будет финансово более защищена и ей будет куда идти после декретного отпуска. Что в России, что в Беларуси - о себе не подумаешь - государство не почешется. Кто тебя защитит или отстоит, если, глядя на возраст твоего ребенка, перед тобой будут двери захлопывать?

1 Экспертное мнение

алекс свободный ответил Из тумана

2011-08-23

# 8752718

вы же долны догадаться, что попрошу ссылку, на столь занимательную информацию...

7 Экспертное мнение

Лилия Ф ответил елена лебедева

2011-08-23

# 8752811

Респект!

0 Экспертное мнение

Из тумана ответил алекс свободный

2011-08-23

# 8752824

В честь чего я должна догадываться?:))) Ссылки у меня нет, сами поищите в материалах по физиологии. Это, наверное, и в учебниках для средней школы есть.

4 Экспертное мнение

Лилия Ф ответил Artemy Potapov

2011-08-23

# 8752842

Вот когда это все сбудится, тогда беременным не будет иметь смысла лукавить и устраиваться на работу на несколько мсяцев.

0 Экспертное мнение

алекс свободный ответил Из тумана

2011-08-23

# 8752873

если у вас нет такой ссылки, значит это - ваши домыслы...

4 Экспертное мнение

Лилия Ф ответил Алекс Иванов

2011-08-23

# 8752974

И это Вы считаете нормальным? Если так рассуждать, то и в лагерях было неплохо. Ведь кормили же.

1 Экспертное мнение

Лилия Ф ответил Chessman N

2011-08-23

# 8753048

Если Вы не знакомы с бухгалтерией и не знаете кому за кого и кто на предприятии платит, пожалуйста, не приводите такие примеры.

1 Экспертное мнение

Из тумана ответил алекс свободный

2011-08-23

# 8753062

Это надо же быть таким тёмным!))) Хоть"Выкипедии" почитайте, если сами не умеете искать инфу и отвяжитесь!:))

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

4 Экспертное мнение

Nik Prickly ответил Chessman N

2011-08-23

# 8753088

Во всей этой идиотской действительности вы нашли самое слабое звено.Им оказывается сама беременная.

Я и не говорил,что беременная может делать всё,что заблагорассудится. Это тоже из области фантастики.

Чаще наоборот: она чувствует страшную неприязнь со стороны начальства.

Оказывается государство,"не помогает","уволить сложно" (значит,законы - дрянь) и прочее. Но,т.к. нам спокойней без всяких протестов,без борьбы тихо уволить беременную (слабое звено),так пусть она и отдувается за весь идиотизм нашей с вами власти,со всеми законами.канонами и "сложившейся практикой."

А вы не думали,чем грозит беременной прерывание стажа? А вы не думали,что при "сложившейся практике" она почти наверняка не родит здорового,полноценного ребёнка? А вы не думали,что у беременных богатеньких папаш и мужей - один на десять тысяч?

Тогда выход один: не рожать?

Честно говоря,я просто в замешательстве.Оказывается интересы бизнеса наше общество стало ставить выше интересов материнства?

И когда же это мы так быстро деградировали?

2 Экспертное мнение

Наталия Белова ответил Artemy Potapov

2011-08-23

# 8753093

Простите, мне думается, что на Вас "розовые очки". Извините, если не понраву сравнение, но никто (я так думаю) на такие жертвы из аппарата не пойдёт. У нас "отцы" в тысячах рублей алименты не платят, а Вы о миллиардах говорите. Пока будут обесценивать роль матери, пока будут сомневаться в том, что мать и ребенок, и беременая женщина тоже! стоят этих денег и усилий со стороны отца ребенка и государства - дело не сдвинется с точки.

0 Экспертное мнение

Алекс Иванов ответил Лилия Ф

2011-08-23

# 8753105

Я НЕ считаю это нормальным.Поэтому и написал...

0 Экспертное мнение

Лилия Ф ответил Алекс Иванов

2011-08-23

# 8753181

)))

Принято.

1 Экспертное мнение

Nik Prickly ответил Chessman N

2011-08-23

# 8753203

Вы некрасиво передёргиваете. И продолжаете всё на свете (отношение к работе,снижение эффективности труда,собственное спокойствие...) измерять исключительно в деньгах. И продолжаете фантазировать ("заплатите ли...").

Будет честно,если вы напишете: "пусть эти дуры беременные выкручиваются, как хотят, но я их гнал, гоню и гнать буду,потому,что работники из них никудышние."

Напишете так и я вас пойму.

Хотя вашу точку зрения не разделю никогда.

Вы невнимательно читали то,о чём я написал выше.

0 Экспертное мнение

Алекс Иванов ответил oktober Ekaterinburg

2011-08-23

# 8753211

А что Вы так возбудились?Страшилки-это сказки,а тут правда.Исполнилось 3 месяца ребенку-марш на роботу болеет он или нет,никого не колышит.В 60х много чего отменили.И на Усатого отца народов наплевали и Гагарина в космос запустили.Только это уже совсем другая история...

0 Экспертное мнение

Алекс Иванов ответил Лилия Ф

2011-08-23

# 8753235

Вы моему оппоненту напишите...)))

0 Экспертное мнение

Лилия Ф ответил Алексей Сила

2011-08-23

# 8753241

Потому что нужно искать временного работника. А это лишние хлопоты. Но, если не брать беременных, так может и молодоженов не брать, да и с незамужними поостречься. Ведь забеременеют же. Не через несколько месяцев, так через годик другой. ))))

0 Экспертное мнение

алекс свободный ответил Из тумана

2011-08-23

# 8753364

спасибо. прочитал. но возник вопрос...

там написано, что "традиционно назывались...", а сейчас традиции меняются даже не ежегодно, а гораздо чаще..., и что сейчас считать традиционным - не совсем понятно.... поэтому я и поинтересовался у вас вашей точкой зрения...

4 Экспертное мнение

Из тумана ответил алекс свободный

2011-08-23

# 8753493

Я точно традиций не устанавливаю, в данном случае пользуюсь теми знаниями, которые получила обучаясь медицине. Если глубоко "копать" все термины можно ставить под сомнение. Всего хорошего!

4 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Artemy Potapov

2011-08-23

# 8753498

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Nik Prickly ответил Nik Prickly

2011-08-23

# 8753747

Да,и запомните: беременные - это полбеды,

ДЕТИ - вот самая затратная категория населения. Прибыли от них никакой.Одна головная боль, да расходы: школы, учебники, детсады, игрушки,одежда и прочее...

Давайте подумаем: а с ними что делать будем?

( С беременными,как я понял,для вас "всё ясно").

0 Экспертное мнение

Вячеслав Иванов ответил алекс свободный

2011-08-23

# 8753951

Не логично. Это ничего не значит. У вас ведь тоже нет ссылки? А если есть ссылка, то что? Ссылка - это истина в последней инстанции? К сожалению, эта наивная логика проползает даже в некоторые наши методические руководства и становятся почти законом для новейших "исследователей".

1 Экспертное мнение

алекс свободный ответил Из тумана

2011-08-23

# 8754577

спасибо., ещё, и ещё раз...

4 Экспертное мнение

алекс свободный ответил Вячеслав Иванов

2011-08-23

# 8754630

ссылка - это источник знаний

на вашу ссылку, я могу предоставить свою, но и вы также можете оперировать множеством ссылок. подтверждающих именно вашу точку зрения...

3 Экспертное мнение

елена лебедева ответил Алексей Сила

2011-08-23

# 8755526

Именно так! Вы же некомпетентны) а кто и как просрал свою фирму не ваша забота) про вас то мы особо ничего не знаем)) успешный бизнесмен, построивший дело на костях беременных? ну что ж гордитесь этим, бог в помощь

0 Экспертное мнение

oktober Ekaterinburg ответил Алекс Иванов

2011-08-23

# 8755695

Возбуждаетесь то вы либерастики дерьмократы путинцы! Потому что до ваших дерьмократических реформ если бы хоть какаято скотина на заводе фабрике или артели нарушила законодательство по отношению к беременной то райком присунул бы руководству по самые гланды вплоть до увольнения! А сейчас на ваши все прокуратуры и ТК мне как работадателю пох и нах как и на ваш закон и ни кто сомной как с работодателем сделать не сможет! - выж за это боролись да либерастики? :)

0 Экспертное мнение

Ари Лютая ответил елена лебедева

2011-08-23

# 8755930

Увы, Елена, вынуждена Вас разочаровать. Предприниматель проблемы возьмет и немалые.Поскольку я сама работодатель, попробую разложить по полочкам.Итак: исходный материал - девушка 17 лет, которая только окончила школу и ничего толком не знает и не умеет. То есть, ее надо обучать непосредственно на рабочем месте и при этом:

а. платить ей зряплату (именно зряплату, т.к. в профессиональном плане она - никто и звать ее никак)

б. для обучения этого никто отрывать более опытного специалиста от выполнения его профессиональных обязанностей, что снижает показатели его работы.

Поскольку наша девушка самое позднее через полгода свалит в декрет, эффективность такого обучения равна нулю, т.к. у нее другие планы на жизнь.И на фига попу гармонь? Был бы квалифицированный специалист, способный качественно работать дистанционно - взяла бы не глядя на сроки беременности. А так.... на фиг, на фиг.Что касается женщин с детьми и дам старше 40 - здесь все очень индивидуально.

0 Экспертное мнение

Алексей Соль ответил SHade

2011-08-23

# 8755966

Так работа нужна для декретных.Подработка не поможет.

1 Экспертное мнение

Алексей Соль ответил алекс свободный

2011-08-23

# 8756027

Это как мисс и миссис.До свадьбы и после.

0 Экспертное мнение

Ари Лютая ответил Виталий винтер

2011-08-23

# 8756042

А государство причем? Оно детей не делает ))). Кормить чадушко должны мама с папой, что и прописано в Семейном кодексе РФ.

0 Экспертное мнение

Алексей Соль ответил Nik Prickly

2011-08-23

# 8756170

Уже большинство подумало.Один,максимум два.Многие ни одного.

0 Экспертное мнение

SHade ответил Алексей Соль

2011-08-23

# 8756176

тогда единственный, кто в "минусах" - работодатель... такие трюки с декретными сплошь и рядом сейчас...

0 Экспертное мнение

Алексей Соль ответил елена лебедева

2011-08-23

# 8756217

И ждать до второго пришествия компенсацию от государства.

0 Экспертное мнение

елена лебедева ответил Ари Лютая

2011-08-23

# 8756410

ну это совсем другое. тут немножко не о том речь. брать малолетку без опыта работ мало кто согласится. насколько я поняла упор статьи именно на беременность.

0 Экспертное мнение

Chessman N ответил Nik Prickly

2011-08-23

# 8756413

Почему вы не готовы платить беременным из своего кармана, а бизнес считаете обязанным это делать? Бизнес - не богадельня, только и всего. Спрос - с государства, а не с бизнеса. Почему ФСС не компенсирует выплаты беременным напрямую? Сделать так - и вся дискриминация исчезнет в один момент, беременные будут получать положенные пособия и рожать здоровых детей. Но государству проще свалить все проблемы на бизнес и умыть руки.

1 Экспертное мнение

елена лебедева ответил Алексей Соль

2011-08-23

# 8756448

если документы поданы правильно, то не больше 2 мес мож. 3. к концу года ФСС по любому должен закрывать все хвосты и обеспечивать все декретные. поэтому не такого уж и второго пришествия

0 Экспертное мнение

Chessman N ответил Лилия Ф

2011-08-23

# 8756487

Я прекрасно знаком с бухгалтерией, а также с вопросами компенсации выплат ФСС. Не было бы никаких проблем, если была бы сначала была выплата из ФСС, а уже потом - выплата работодателя беременной. Но у нас сначала работодатель должен сделать выплату и дальше пытаться что-то доказывать ФСС, не имея четких гарантий, и кроме того, подводя организацию под внеплановую камералку.

0 Экспертное мнение

Ари Лютая ответил елена лебедева

2011-08-23

# 8756547

Как это не прискорбно, но беременная женщина действительно ненадежный работник в силу физиологии (сегодня работает, завтра на сохранении, а там и декрет). И ничего тут не поделаешь.

Кроме того, на прием беременных на работу очень косо смотрит ФСС (не удивляйтесь, это действительно так, я сама прифигела). Соцстраховцы усматривают в этом схему уклонения от уплаты взносов. Не знаю, как в других городах, но наши московские совсем остервенели, уже не знают за что еще оштрафовать.

1 Экспертное мнение

Chessman N ответил Nik Prickly

2011-08-23

# 8756595

Не думайте так, я сам работодатель и у меня работали беременные. В том случае если на работу они устраивались ДО беременности, вели себя адекватно и действительно пытались работать, не смотря на свое положение. Я лично, такой женщине при уходе в декрет еще и конверт хороший выдал, и после декрета на работу жду.

Но описанную автором поста ситуацию я оцениваю исключительно как мошенничество и попытку "развести лоха". И таких действительно надо гнать.

0 Экспертное мнение

Алекс Иванов ответил oktober Ekaterinburg

2011-08-23

# 8756616

Во завелся!!Почти оргазм заработал.Но у коммуноидов давно уже на пол шестого.Политические импотенты вы.И 91 год ЭТО показал.Станиславский бы сказал-НЕ ВЕРЮ.Успокойся,ты не на митинге...

0 Экспертное мнение

Chessman N ответил Юлия Омельченко

2011-08-23

# 8756632

Причина отказа может быть вполне банальной, хотя бы: "другой кандидат более компетентен". Естетсвенно, работодатель не напишет, что отказывает из-за беременности.

0 Экспертное мнение

Лилия Ф ответил Chessman N

2011-08-23

# 8756852

Соболезную. У нас проще.

0 Экспертное мнение

Лилия Ф ответил Chessman N

2011-08-23

# 8756853

Мои соболезнования. У нас таких проблем нет.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Речкин ответил Петя Иванов

2011-08-23

# 8756883

Блядь она, у которой очень рано зачесалось между ног....

0 Экспертное мнение

Вячеслав Речкин ответил елена лебедева

2011-08-24

# 8757104

Вот вроде взрослая женщина, а несет такую чушь, что диву даешься..... Ага, из государственных, как же.... "Государственными'' они (средства) становятся после того, как предприниматель перечислит за каждого своего работника деньги в известный Фонд, а потом эти издержки будут включены в стоимость товара или услуги. Другими словами, благополучие этой молодой сучки оплачиваем все мы. Гораздо справедливие было бы, если она поработала года три, зарабатывая деньги на свою беременность...

0 Экспертное мнение

oktober Ekaterinburg ответил Алекс Иванов

2011-08-24

# 8758049

Понятно - у либерастов -путинцев как всегда акромя личных оскорблений аргументов нет! Пока Убогие! :)

0 Экспертное мнение

Елка Ris ответил SHade

2011-08-24

# 8758277

Где? Подскажите. "Работа в интернете" - очень расплывчато и небезопасно.

0 Экспертное мнение

Наталья Хорошая ответил Из тумана

2011-08-24

# 8758512

я тоже так думала, лет в 16 ))) По-настоящему, девушка становится женщиной после рождения ребёнка.

0 Экспертное мнение

Алекс Иванов ответил oktober Ekaterinburg

2011-08-24

# 8758519

Сам ты либераст...

0 Экспертное мнение

Наталья Хорошая ответил Из тумана

2011-08-24

# 8758530

"До 12—14 лет — девочка. После полового созревания — девушка, а в зрелом возрасте (приблизительно 25—55 лет) — женщина. Женщина может создать семью, вступив в брачный союз с мужчиной, тогда она называется женой (супругой). При наличии детей женщину называют матерью (мамой), при наличии внуков — бабушкой. Слово «бабушка» употребляется также для обозначения всех пожилых женщин независимо от наличия внуков. Старуха — более грубое название женщины преклонного возраста." Материал из Википедии.

1 Экспертное мнение

Юрий Савельев ответил Chessman N

2011-08-24

# 8758993

Так примерно и было. Устроилась к нам с испытательным сроком, а потом принесла справку от врача. На постоянку, конечно, не взяли. Через суд восстановилась, принесла справку, что работать не может, ложиться на сохранение. Теперь каждый месяц платим. С возмещенеием проблемы.

0 Экспертное мнение

елена лебедева ответил Вячеслав Речкин

2011-08-24

# 8759058

и я еще чушь несу? то есть согласно Вашей логике, если бы она беременная не пошла работать, то предприниматель меньше отчислит? тогда государственных денег вообще нет. Все наши кровные. деньги налогоплательщиков))) смешно честное слово. Не переживайте, от одной беременной государство не обеднеет. На чиновничий аппарат больше тратят, тож деньги предпринимателей) или на чиновников Вам не жалко?)

0 Экспертное мнение

елена лебедева ответил Алекс Иванов

2011-08-24

# 8759131

Да и меня и мою сестру при СССР отдали в ясли в 10 мес. Но зато это было реально. А теперь попробуйте ребенка устроить. Пусть не в 10 мес, не в год, хотя бы в полтора? я устроила в 1,8 мес, но это стоило столько крови нервов и взяток. Если хотите чтоб женщина меньше в декрете сидела, так хотя бы необходимое количество детсадов организовать надо. Не все по своему желанию до 4-5 лет сидят дома. Часто просто нет возможности на работу выйти, такого ребенка одного дома не оставишь.

1 Экспертное мнение

елена лебедева ответил Chessman N

2011-08-24

# 8759236

Если бы была такая система то скорее всего фирма получала бы деньги ФСС а до беременных деньги бы не доходили. сталкивалась с такими случаями, подписи в ведомостях и расходных ордерах подделывались (ну или просили подписать а получить позже) а когда деньги приходили из ФСС их не отдавали. Отдали только когда я от имени девочки написала письмо. И отдавали деньги с ненавистью в глазах.

0 Экспертное мнение

елена лебедева ответил Nik Prickly

2011-08-24

# 8759327

Еще не все) эти дуры трахаются и беременеют у работодателя не спросив, а потом еще и аборты делать не хотят. Пусть пособие в 300 рублей у государства получают, только побегают сначала чтоб получить. Я эти подачки даже оформлять не стала, ребенку было 1,5 надо было неделю постоять в очередях в разных концах города.

0 Экспертное мнение

елена лебедева

2011-08-24

# 8759535

Да тут вообще прям народ так за государство переживает, да за деньги налогоплательщиков)) беременные так и норовят урвать у государства свои 50 тыщ рублей) вражины!!

1 Экспертное мнение

Вячеслав Иванов ответил алекс свободный

2011-08-24

# 8759584

Вы хотели наверное написать, что ссылка - это указание на источник знаний. Да это может прояснить, откуда автор почерпнул свои знания, но не более того. Например на В.И. Ленина ссылались и его соратники и его оппоненты. Можно было подумать, что он противоречил себе. Но труды Ленина полемичны, то есть из его контекста нельзя выдергивать отдельные цитаты, а нужно отдавать себе отчет, по какому поводу, в какое время и при каких обстоятельствах он высказался по тому или иному поводу. На ссылках строится американское прецедентное право. У него есть свои крупные недостатки. Так и мы, огульно копируя его, создаем правдами или неправдами (подкупом,например) прецедент, а потом ссылаемся на него, если нам это, конечно, выгодно.В наивной науке тоже ссылки имеют большое значение. Однако, конечную (относительно конечную) точку может поставить только доказательная логика, подтвержденная на практике независимыми исследователями. Здесь в ГП любят приводить ссылки, спекулируя на этом и думая, что они что-то доказали. На самом деле, чаще всего это не более, чем подстава.

4 Экспертное мнение

Nik Prickly ответил Chessman N

2011-08-24

# 8759611

Неужели вы хотите походить на двух отморозков,ходивших по улицам с голубем в руках?

Они останавливали прохожих и спрашивали: готовы ли те заплатить им некоторую сумму за то,что они оставят голубя живым? В случае отказа платить они грозились оторвать у голубя голову прямо на глазах у прохожего,попутно обвинив ЕГО (прохожего) в жестокости. Вы на этих отморозков походить желаете?

Или может быть на ещё более циничную женщину,которая,как и вы, требовала,чтоб я из своего кармана оплатил содержание её ребёнка,если она не убьёт его,сделав аборт?...

Кстати, я из СВОЕГО кармана всё это и оплачиваю,в виде совсем немалых налогов. А если вы считаете,что налоги идут "не туда",то вопросы следует задавать не мне,а тем от кого это зависит.

0 Экспертное мнение

Nik Prickly ответил Chessman N

2011-08-24

# 8759693

Здесь разговор не о хитрых авантюристках,а о тех,кто требует реальной помощи. Жизнь запланировать получается,к сожалению,не у всех.

0 Экспертное мнение

алекс свободный ответил Вячеслав Иванов

2011-08-24

# 8760386

не совсем подстава, ведь прочитав ссылку, мы пытаемся понять приведённую информацию, и если удовлетворены, то соглашаемся, а если - нет, то или полемизируем по данной ссылке, или ищем другую...

5 Экспертное мнение

Петя Иванов ответил Вячеслав Речкин

2011-08-24

# 8760557

Сейчас век такой, тело развивается быстрей, чем сознание. Всё она проклятая, методология. Ну и пусть зачесалось, пусть подставила, важно чтобы родила, и не одного ребёнка. Мужа найдёт, но им в этом возрасте наставник умный и нравственный нужен, а где они наставники? Сплошные люмпены и быдло. Не осуждаю я их, их такими создатель сделал и осуждать их, значит судить создателя, а это уже можно и по еб..у схлопотать его языком жесточайших жизненных обстоятельств. И тебе советую не судить их, помоги им лучше мозги в седло вставить.

0 Экспертное мнение

Chessman N ответил Nik Prickly

2011-08-24

# 8760662

Так вы почитайте пост внимательней. У меня ощущение, что здесь разговор как раз о "хитрых авантюристках", вернее авантюристах-родителях.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Иванов ответил алекс свободный

2011-08-24

# 8760674

Вы опять не поняли. Я имел в виду, что информация, на которую чаще всего делаются ссылки в ГП, как правило носит характер не серьезного исследования а подставы. Результаты серьезных исследований как правило не присутствуют в интернете.И не стоит забывать, что ГП - это всего лишь площадка для обмена мнениями.

4 Экспертное мнение

Петя Иванов ответил Из тумана

2011-08-24

# 8760699

Вы впали в лексические или терминологический блуд. Девушка остаётся девушкой лишили её девственности или она сама её лишилась. Всё это словоблудие. Пока не сформируем культуру материнства, так и будут сыпаться вот такие вот люмпенские фразы. Лишилась девственности и это законами создателя обусловлено. Пусть рожает, а общество должно помочь ей. Вот она парадигма. Но русскоязычное стадо уже дано не общество. Люмпены и быдло, которое сами не прочь по блудить, но судят всех и вся, когда кто-то в блуде их обошёл.

1 Экспертное мнение

Петя Иванов ответил Антон Шарандин

2011-08-24

# 8760857

Идёт "пигалица", а на руках у неё карапуз больше её веса. В глазах у пигалицы смятение, шок и страх. Как ты её назовёшь?

0 Экспертное мнение

Антон Шарандин ответил Петя Иванов

2011-08-24

# 8761072

Дура.

0 Экспертное мнение

SHade ответил Елка Ris

2011-08-24

# 8763156

в инете безопасной на 100% работы нет.... если копирайтингом заняться думаете, надо с соответствующих бирж начинать...

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил SHade

2011-08-24

# 8765199

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил елена лебедева

2011-08-24

# 8765527

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

SHade

2011-08-24

# 8766279

с точки зрения родителей, все правильно, неправильно работодателю гемор заведомо устраивать... я говорю с общих позиций, а не с чьей-то сттороны конкретно... сейчас модно стало устраиваться на работу перед уходом в декрет, но за все надо платить по-любому, причинно-следственную связь никто не отменял пока))

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил SHade

2011-08-24

# 8766469

Комментарий удален модератором

3 Экспертное мнение

SHade

2011-08-24

# 8766561

на счет классики спорить не буду, не в курсе, не приходилось устраиваться на работу беременным))

у меня жена забеременела бы только тогда, когда я мог бы обеспечить семью, и вопрос о работе жены не возник бы просто...

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил SHade

2011-08-24

# 8766634

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

SHade

2011-08-24

# 8766814

если вообще у родителей с деньгами плохо, можно, конечно, устроить, всегда есть исключения... в конце концов, от родителей зависит, насколько взять на себя затраты на помощь своему ребенку...

0 Экспертное мнение

елена лебедева ответил SHade

2011-08-24

# 8768033

А у Вас, господин, что до сих пор не жены не дочери? а то смотрите.... пока сможете обеспечивать семью.... и семьи не получится, дети они ж не до пенсии родятся... а вы уж не мальчик, судя по фотографии

3 Экспертное мнение

SHade ответил елена лебедева

2011-08-24

# 8768143

да уж лет 25 как не мальчик)) у мужчин репродуктивные способности и до 80 лет могут сохраняться, так что нефиг суетиться...

0 Экспертное мнение

елена лебедева ответил SHade

2011-08-24

# 8768204

+++++ Вы прекрасны!)))) бывает и в 90!

0 Экспертное мнение

SHade ответил елена лебедева

2011-08-24

# 8768559

вот и я о чем... не мне рожать-то))

0 Экспертное мнение

Nik Prickly ответил Chessman N

2011-08-24

# 8768602

Одни авантюристы у вас вокруг: Авантюристы-родители,авантюристы-предприниматели,авантюристки - беременные...

Нормальные люди есть?

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил SHade

2011-08-24

# 8769242

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

SHade

2011-08-24

# 8769781

ну пусть получит пособие, уговорила)) я просто глазами частного работодателя посмотрел на вопрос, а с государства взять никогда не плохо...

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил SHade

2011-08-24

# 8769877

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

SHade

2011-08-24

# 8770013

ну не ходил я в декрет и не отправлял никого, такой вот неактуальный))

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил SHade

2011-08-24

# 8770149

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

SHade

2011-08-24

# 8770272

стерилизация отменяется?))

с государства надо брать все, что можно взять при первом же удобном случае - это моя позиция последние 20 лет))

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил SHade

2011-08-24

# 8771478

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

SHade

2011-08-24

# 8772738

да я мельком глянул на статью, сразу не понял, видимо, о чем базар-то))

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил SHade

2011-08-24

# 8773130

Комментарий удален модератором

3 Экспертное мнение

SHade

2011-08-24

# 8773182

логично... соглашусь с тобой на этот раз, потому как права))

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил SHade

2011-08-24

# 8773435

Комментарий удален модератором

3 Экспертное мнение

SHade

2011-08-24

# 8773497

да не за что, солнце, я с тобой из упрямства не спорю, а здесь ты лучше меня в вопросе разбираешься))

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил SHade

2011-08-24

# 8773547

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

SHade

2011-08-24

# 8773759

иде? давай на воротник тебе пустим))

0 Экспертное мнение

Алекс Иванов ответил елена лебедева

2011-08-24

# 8774468

У меня старший брат очень болел.Да еще у матери от "хорошего" сталинского "изобилия" пропало молоко.А не выйдешь на работу-срок.ОНА по другому Сталина не называла,а только ГАД...

0 Экспертное мнение

Елка Ris ответил Виталий винтер

2011-08-25

# 8778238

Закон есть закон:)))) они не имеют права спрашивать беременна ли она и сколько у нее детей, а у нас об этом забыыыыли. Вот "проснуться" такие мамочки, начнут вчинять иски работодателям, тогда те попляшут.

0 Экспертное мнение

Виталий винтер ответил Елка Ris

2011-08-25

# 8780410

Вы про иски поете потому как стоите на другой стороне барикад, при чем не лучшей стороне, а стороне любителей халявы.Во первых-правду никаким законом не укроешь, все равно все вернется на круги свои.В Америке уже пошло движение которое говорит о том что надо "цивилизации" которая основанна одной половине человечества сесть на шею другой поры выписать тормоза и заставить работать всех кто сейчас только и знает ратовать и голосовать за халяву.Это относится к таким как вы.Во вторых, завтра ваш сын,внук станет работодателем или кто нибудь из близих несможет устроиться на постоянку из за какой то халявщицы которая сидит в декретном вы запоете совершенно другую песню.В третьих, какие бы иски не выписали их будет оплачивать народ.Потому как ни один начальник не даст себя в обиду.Путей много, недоплатить з.п., снизить з.п., увеличить стоимость товара и т.д. и т.п. Особенно третий пункт.Я считаю цивилизованно,если тебя кто обидел то должноь платить общество которое создает дурайкие законы.И вы хоть вывернитесь, плюйтесь, задавитесь своей блевотиной.Правда одна на всех, и она не та что пишется законодательством.

0 Экспертное мнение

Светлана Мыскина ответил SHade

2011-08-25

# 8781911

Почему ничего не умею? У меня хорошая скорость печати и приличная грамотность. Спасибо нашему советскому образованию. :)

0 Экспертное мнение

SHade ответил Светлана Мыскина

2011-08-25

# 8782908

тогда попробуйте копирайтингом заняться... что это такое - в сети материала много... найдете нормальных клиентов, копейка на кармане будет))

0 Экспертное мнение

Светлана Мыскина ответил SHade

2011-08-25

# 8793877

Да,в том и дело, что сколько ни пыталась найти нормальную подработку, попадала на одних только мошенников. Может поскажете что-нубудь? Плиз... :)

0 Экспертное мнение

SHade ответил Светлана Мыскина

2011-08-25

# 8793928

гарантию может дать только государственная работа... во фрилансе просто надо брать предоплату, когда возможно, здесь никто не застрахован... я на деньги попадал дважды за два года))

0 Экспертное мнение

Елка Ris ответил Виталий винтер

2011-08-26

# 8798138

У вас поблизости психушка есть? Обратитесь вам помогут.

0 Экспертное мнение

Виталий винтер ответил Елка Ris

2011-08-26

# 8801104

Ха,в чем я нуждаюсь не твоя головная боль.в отличии от некоторых я сам о себе всю жизнь забочусь и презираю халявщиц типо тебя.иди и работай раба.

0 Экспертное мнение

marija bogoslovskaja ответил Антон Шарандин

2011-08-27

# 8828657

Поэтому, ты и Петя Иванов. А, кто их использует. Ведь мужчины первые виновники в этих делах. ТАК, что БОЙТЕСЬ БОЖЬЕГО СУДА,

0 Экспертное мнение

Елка Ris ответил Виталий винтер

2011-08-30

# 8865638

Козлом несет нестерпимо

0 Экспертное мнение

Виталий винтер ответил Елка Ris

2011-08-30

# 8869125

Хамство- главная черта проституток.

0 Экспертное мнение

Елка Ris ответил Елка Ris

2011-08-31

# 8883676

Неужели? Только зачем мне эта информация? Я их услугами не пользуюсь

0 Экспертное мнение

Показать 216 ответов

Свернуть ответы

Пользователь удален

2011-08-22

# 8727075

Комментарий удален модератором

8 Экспертное мнение

алекс свободный

2011-08-22

# 8727485

если вы где-то работаете, то наверное лучшеми вашими коллегами могут стать сплошь беременные - так чтобы вы в одиночку выполняли всю работу, возложенную на ваш отдел...

17 Экспертное мнение

ram73 nl

2011-08-22

# 8727516

ага.. в тюрьму? хорошо.. надо мной одна девица несколько лет назад так пошутила..Открыл я ООО - сам и директор, сам и менеджер-все сам..Деньги влупил свои кровно заработанные, а потом чувствую, что, когда на месте нет меня - не справляюсь..Решил взять помошницу- секретаря, сидеть в офисе - отвечать на звонки, факсы и проч.. Пришла 27 летння деваха, я ее сразу предупредил - тема у меня тяжелая, каждая копейка на счету и не будет ли бэбика.. Нет,я бесплодна.. хорошо - оформил..Потом ах, я беременна - плати мне.. ты мне должен заплатить.А больше я тебе ничего не должен!!!!!!- я сам жениться хочу и буду своих детей обеспечивать.. Я на тебя в суд подам.. Валяй - ликвидировал фирму, (это можно при желании) и открыл новую.. Она еще позвонила немного поугрожала и отстала.. А может надо было мне платить девченки? А что, может у меня тогда бы крылья ангельские выросли.. ?

9 Экспертное мнение

Ольга Ивановна ответил ram73 nl

2011-08-22

# 8727689

Выход у вас один - ставить всем минимальный оклад, никаких премий официально. Беремчики на такое не клюнут. Им белую зп подавай. А так попадете максимум на 30-40 тысяч + 2600 ежемесячно. С минималкой проблем на возврат из ФСС не должно быть.

Кстати, а девушка уже пришла беременная или хоть сколько-то поработала перед этим?

5 Экспертное мнение

Ленусик Кораблева

2011-08-22

# 8727795

Беременность сопровождается частыми визитами к врачу, плохим самочувствием и так далее. Кто в это время будет выполнять работу беременной сотрудницы?

5 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил ram73 nl

2011-08-22

# 8727945

Комментарий удален модератором

15 Экспертное мнение

ram73 nl

2011-08-22

# 8728229

мне нечего тебе сказать, Только вопрос: твой прадед-голытьба, кулаков, которые по 12-14 часов пахали , а он пьяный под забором в это время спал - не поджигал и бил их с криком - сволочи, почему я такой уродился, что ума не хватает, смелости и терпения свое дело начать и работать, как проклятый пока своего не добьюсь,,.мироеды,жилы выпущю, а богатых в России не будет и детям так накажу??!!! А на работу возьмешь, чтоб мои дети с таким папкой от голода не сдохли - первый же нож тебе в спину воткну и твоих детей на вилы подниму!!!! Сознайся - гены и менталитет - штука сильная..никакое воспитание их не пересилит..

-3 Экспертное мнение

Александр Сорокин ответил ram73 nl

2011-08-22

# 8729113

Платит ФСС. Так что зря суетились по поводу закрытия-открытия ООО.

Но за глупость надо платить.

6 Экспертное мнение

Natalya ........... ответил Ольга Ивановна

2011-08-22

# 8729419

читая вас: думаешь не люди вы что ли?

5 Экспертное мнение

Валерий Савельевич Морозов ответил ram73 nl

2011-08-22

# 8729509

Дурило ты бестолковое и подлое , деньги то должны платить органы СОЦЗАЩИТЫ , а не ты . Читать надо хоть какие нибудь инструкции и законы .

2 Экспертное мнение

Виталий винтер ответил алекс свободный

2011-08-22

# 8729741

За что? за то что он нехочет брать проблему государства себе на шею? ведь это проблема государства а не бизнеса.Точнее мошеничество частного лица в сговоре с государством против предпринимателя. Он такие же "умные" и пишут законы о "согласии" между бизнесом и обществом.Вы одна из проблем Росии.

8 Экспертное мнение

Виталий винтер ответил ram73 nl

2011-08-22

# 8729756

Молодец.Респект.

1 Экспертное мнение

ram73 nl ответил Валерий Савельевич Морозов

2011-08-22

# 8730042

А я то "бестолковое и подлое дурило" - читаю книгу, а вижу фигу.."Все пособия, связанные с беременностью и родами, выплачиваются из средств Фонда социального страхования (ФСС) — государственной организации, осуществляющей социальную поддержку работающих граждан. Но предполагается, что сначала пособие должна выплатить организация-работодатель, а затем уже возместить его за счёт ФСС."И для тупорылых седых павлинов - повторяю - потом возмещать из гос. организации ЛЮБОЙ налог -запаришься.. Башка вся седая, а ума и мудрости не нажил.. Злобный старый человек: сын алкаш - не бьет по вечерам и утрам?? Отчего злой то такой, быдленышь??Это и к Александру Сорокину относится..

-3 Экспертное мнение

Валерий Савельевич Морозов ответил ram73 nl

2011-08-22

# 8730184

Ты как раз подтвердил свою злобную натуру , кто же будет рожать в РОССИИ , если такие как ты козел на козле руководят бизнесом и предприятиями , с ненавистью относящиеся к мамам и дочкам и их детям ! Воспитал три дочери имею шестеро внуков и весьма часто сталкиваюсь с такими уродами как ты . САМ СЕБЯ ОБХИТРИВШАЯ ШКУРА !

10 Экспертное мнение

Елена Абрамова ответил Ольга Ивановна

2011-08-22

# 8730209

Ольга, поясните, пожалуйста свои расчеты - "А так попадете максимум на 30-40 тысяч + 2600 ежемесячно"... Какими нормативными актами Вы руководствовались приэтом расчете?

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил ram73 nl

2011-08-22

# 8730862

Комментарий удален модератором

6 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил алекс свободный

2011-08-22

# 8731033

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Ленусик Кораблева

2011-08-22

# 8731104

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Яна Капустина

2011-08-22

# 8731378

Правильно.

А работодатель прекрасно знает - беременность не является законной причиной для увольнения. Во время испытатльного срока он может указать любую другую причину, что он и сделает: несоответствие личных качеств или квалификации.

2 Экспертное мнение

Яна Капустина ответил Ленусик Кораблева

2011-08-22

# 8731418

Поэтому нужно беременную тут же выкинуть с работы, да?

Любой человек может заболеть, и небеременный и даже мужчина, ну так и что?

2 Экспертное мнение

алекс свободный ответил Виталий винтер

2011-08-22

# 8732370

а работники получается вправе обманывать? поскольку вот такая тяжелая жизнь...

10 Экспертное мнение

алекс свободный

2011-08-22

# 8732387

это хорошо, что вы знаете...

вопрос в другом: вы "за" мошенничество, обман, или "против" ???

11 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил алекс свободный

2011-08-22

# 8736062

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

алекс свободный

2011-08-22

# 8737893

свободный от работы ищет возможность работать, а не обманным путём рисует себе резюме и не делает другие обманные шалости...

8 Экспертное мнение

Ольга Ивановна ответил Елена Абрамова

2011-08-23

# 8739910

Если выставить сотруднику оклад равный МРОТ, то декретные составят (МРОТ + Рк)*4,5 мес + единовременное пособие (около 15000 плюс РК). Никаких расчетов не производила, просто прикидка. Далее ежемесячно в течение полутора лет по минималке. Сейчас (в нашем регионе, Рк=1,2) около 2600.

0 Экспертное мнение

Ольга Ивановна ответил Natalya ...........

2011-08-23

# 8739913

С чего вы так решили? С того, что будучи в уволенном состоянии я некстати забеременела и теперь никому не нужна с пузом, а денег все равно хочется? Я работала, платила налоги, в том числе и в этот дурацкий ФСС, мой муж сейчас нехило им отстегивает, а назад от них с их нарисованными гарантиями нифига не получу? Но я в отличие от девушки из статьи понимаю, что коммерческой фирме такая обуза повредит сильнее (именно повредит, снизит рентабельность, расстроит сформированные денежные потоки, удлинит срок оборота оборотных средств за счет их вывода не на цели предприятия а на цели декретницы), чем бюджетному учреждению, которое кормится из наших же налогов.

3 Экспертное мнение

Ольга Ивановна ответил Яна Капустина

2011-08-23

# 8739941

Секрет вам открою - беременную нельзя уволить даже в период испытательного срока. Главное, вовремя притащить справку. Беременные относятся к категории лиц, которым запрещены вступительные испытания

3 Экспертное мнение

Ольга Ивановна ответил Александр Сорокин

2011-08-23

# 8739957

ФСС - русская рулетка. Ни одно малое предприятие не может гарантировать, что имеет ВЕСЬ набор документов (правильно оформленных), чтобы удовлетворить его запросы. Надеяться может фирма, имеющая в штате кадровика и буха по з/плате. А это уже далеко не малое предприятие. Ваш оппонент пишет, что работал один и взял девушку. Так вот, чтоб подготовить ее декрет, ему надо было полностью заниматься весь срок ее беременности только оформлением нужных фсс бумажек (список около 3 листов мелким шрифтом). Далее сдаешь дело на 100-200 страницах в ФСС, они отказывают в выплате, ну например так "поскольку должностная инструкция данного сотрудника является формальной, фонд отказывает в выплате - прием на работу был формальный с целью незаконного обогащения за счет фонда и данная сотрудница не работала". Это пример. Или ошибка в трудовой книжке, договоре трудовом, положении об оплате труда или премировании, графике отпусков или трудового распорядка................... Что автоматически делает характер работы формальным. Редко кто из малых (тем более когда в штате до 5-10 человек) заморачивается составлением этих бумажек пока не грянет декрет. (продолжение ниже)

0 Экспертное мнение

Ольга Ивановна ответил Ольга Ивановна

2011-08-23

# 8739969

А если он грянул и нет в штате ни буха ни кадровика - занимается этим директор, который не имеет чаще всего в этом опыта. Проще всего слить образцы с инета. Но и это занимает много времени на обработку, составление приказов об утверждении, копирование всего этого потом. Посему охотно верю и прощаю вашего оппонента за нелюбовь к нам, беременным. А девочкам, которые хотят отработать 4-5 месяцев и потом безаботно получать 2 года денежки, советую идти в очень крупное предприятие (где невысока доля оплаты труда в расходах и лишние 100-200 тысяч им не помеха) или в бюджет. Так девушка избежит проклятий в свой адрес и спокойно выносит и родит.

2 Экспертное мнение

Ольга Ивановна ответил Александр Сорокин

2011-08-23

# 8739985

И еще. Вы представляете себе к примеру сферу услуг, где 60-80% затрат это заработная плата и налоги с нее. Возьмем к примеру фирму с средней зп 15000 из 5 работников. Декретные в этом случае составят около 80 тысяч + 15000 сотруднику замещающему ушедшую в декрет. Эту сумму из оборота предприятия нужно вывести единовременно. А это больше всего бюджета на заработную плату в месяц, который к тому же обычно разбит на 2 части (аванс и зп). А выплата из фсс последует еще ох как нескоро... И не факт что в полном объеме.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил алекс свободный

2011-08-23

# 8740615

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Алена Волга

2011-08-23

# 8741281

Она конечно прекрасна, но это не мешает ей себя плохо чувствовать. и попадать на больничные. И сразу, что бы аргумента о фигуре не возникло, я свое отчувствовала больше 18 лет назад. Так что говорю об этом не потому, что боюсь, а потому, что знаю.

1 Экспертное мнение

Иванович Иван ответил Ольга Ивановна

2011-08-23

# 8741383

бюрократия-это проблема не беременной женщины а государства.его и надо лечить

2 Экспертное мнение

Олег Артемьев ответил Виталий винтер

2011-08-23

# 8741404

хм.... а почему это вдруг стало проблемой государства, что девушка в 17 лет с головой не дружит? Это скорее всего проблема родителей... ну объяснили бы ей на примерах бабочек, например )))))))))))

А насчет работы.... в 17 лет у девочки ни навыков ни специальности. Устроить ее можно только по хорошему блату. Т.е. работодатель будет в курсе, а это значит на какую-нить госдолжность.

7 Экспертное мнение

Олег Артемьев ответил алекс свободный

2011-08-23

# 8741442

Да не спорьте вы с ним. у него существует только одно правильное мнение - ЕГО.

3 Экспертное мнение

Олег Артемьев ответил Ленусик Кораблева

2011-08-23

# 8741560

как кто? ее сотрудники по отделу. и доплачивать им за это никто не будет.

1 Экспертное мнение

Павел Павел ответил Валерий Савельевич Морозов

2011-08-23

# 8741870

тебе человек ясно объясняет, что заплатив все налоги+ беременным, может и бизнеса не быть. И соответственно!!! рабочих мест не только лоя беременных, но и остальных. Спасибо великому Пу и "Едим Россию"

2 Экспертное мнение

Валерий Савельевич Морозов ответил Павел Павел

2011-08-23

# 8741950

В таком случае отмените законы и не толките гавно в ступе . Мы говорим на разных языках .

-2 Экспертное мнение

елена лебедева ответил алекс свободный

2011-08-23

# 8742220

Ну если уж это мошенничество.... хе.... Вы вообще в какой стране живете? настоящего мошенничества не видели? посмотрите новости какие нить. а это не мошенничество... ну так,, кое о чем умолчали... ничего криминального) Я "За" такое мошенничество)

-2 Экспертное мнение

елена лебедева ответил ram73 nl

2011-08-23

# 8742237

платит государство. причем тут свои кровные?

0 Экспертное мнение

Людмила Тарасенкова

2011-08-23

# 8742321

Ах,ах,ах!!! Какие мы добрые. Вас бы уважаемый на место этого работодателя. Все нормы и СанПины выполняй, легкую работу дай, все пособия заплати, а при этом соцстрах эти деньги возмещает ох как неохотно и долго. будто из своих карманов берет. При этом работу этой сотрудницы должны выполнять другие- а бесплатно никто работать не будет.Еще допрасходы. Они ведь и права эти "временные" качать начинают. Вы мол все мне обязаны. Плавали - знаем. У меня небольшой бизнес. 30 человек сотрудников и 90 % женщины. И не надо считать меня мигерой- все больничные и декретные оплачиваю в полной мере. Для меня дети - это святое. Только не надо врать и сваливать свои проблемы на других. Приняли решение рожать - решайте и проблемы сами и несите ответственность за это решение.

А детей мы любим- детей еще у Господа заслужить надо. У нас в этом году большое пополнение - у двух сотрудников - Артемка и Василий, в декабре ждем еще одного- УЗИ показало мальчик. Наша сотрудница- кстати бывшая детдомовка, работает уже 10 лет- ждет второго.

Да, кстати еще, у меня дочь- студентка 4 курса- 2 сентября замуж выходит.

0 Экспертное мнение

елена лебедева

2011-08-23

# 8742386

нет уж мы лучше удавимся от жадности, чтоб ни копейки не заплатить! (ну и что что они вернуться потом) лучше подышим ненавистью на этих беременных мошенников!! поднимать рождаемость они собрались! нет уж! вымирайте молча! и без мошенничества тут! им рождаемость, а нам головняки с соцстрахом... Сталкивалась с фирмами, которые получали возврат государства а беременным его не отдавали... с этой стороны не рассматривали? вроде и польза от них ... беременных... а что? они нам мошеннически забеременели не получив письм согласия работодателя, а мы им их возврат государственный не отдадим... в расчете! не все ж такие подкованные... по судам будут ходить.... Выбивала и эти деньги из работодателя, путем угроз. После угрожающих писем все возвращали.... Обливая волнами ненависти беременных.... сталкивалась и с тем что брали письменное обязательство не беременеть на рабочем месте... маразм.

3 Экспертное мнение

Chessman N

2011-08-23

# 8742605

С какой это стати? Я отлично знаю, что беременность снижает эффективность работы (даже офисной) практически вдвое. А работодателю в ситуации с такой беременной-мошенницей можно посоветовать только создать абсолбтно невыносимые для нее условия, после чего уволить по статье "за несоответствие".

0 Экспертное мнение

Павел Павел ответил Валерий Савельевич Морозов

2011-08-23

# 8742673

действительно, язык есть, ума нет!

2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Алена Волга

2011-08-23

# 8742753

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Алена Волга

2011-08-23

# 8742825

По разному. Чаще всего уступают и сейчас. А вот 19 лет назад беременной женщине одна бабка сказала, за то, что та не уступила ей место, будучи на 9 месяце беременности-что бы ты сдохла и твой ребенок сдох. Беременной женщиной была я.

3 Экспертное мнение

Юлия Омельченко ответил Людмила Тарасенкова

2011-08-23

# 8743007

Я кстати совсем не прочь на место вышеуказанных работодателей!!! Вас послушаешь, так они солому второй год едят, беременные весь бизнес накрыли медным тазом...

2 Экспертное мнение

Валерий Савельевич Морозов ответил Павел Павел

2011-08-23

# 8743060

Я понял так , что это ты безмозглый и выставляешь тупые ничего не значащие коменты , действительно толчешь гавно в ступе .

-2 Экспертное мнение

Людмила Тарасенкова ответил Юлия Омельченко

2011-08-23

# 8743141

А кто солому то ест? Ничего не поняла.

-1 Экспертное мнение

Павел Павел ответил Валерий Савельевич Морозов

2011-08-23

# 8743245

Вам про гавно виднее.

3 Экспертное мнение

Artemy Potapov

2011-08-23

# 8745007

И тогда сбудется мечта Ленина! Частного бизнеса не будет, а все будут работать только на гос-во. Гос-во будет решать кому сколько платить, и кто что должен делать. А дальше по накатанной: не то сказал - уволен, не то подумал - уволен. Простая же логика.

0 Экспертное мнение

елена лебедева ответил ram73 nl

2011-08-23

# 8745309

Вот на самом деле единственный грамотный выход из ситуации с беременной сотрудницей. Все таки читаете ТК)) ст 261))) ну хоть кто-то! только беременная Ваша сама дура. При ликвидации все свои деньги она должна была получить со службы занятости, и еще побольше чем у Вас получала. А к Вам никаких претензий быть не должно, если ликвидировались правильно и в срок, то служба занятости теперь в ответе) за вашу беременную))) а суд не поможет.....

0 Экспертное мнение

елена лебедева ответил Ольга Ивановна

2011-08-23

# 8745393

совершенно правильно!!

0 Экспертное мнение

елена лебедева ответил Chessman N

2011-08-23

# 8745446

о чем Вы ? какое несоответствие? ст. 261 Тк. только по ликвидации предприятия

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Artemy Potapov

2011-08-23

# 8746914

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Светлана Мыскина ответил елена лебедева

2011-08-23

# 8747152

Дорогая Елена! Никто не заставляет вымирать этих молодых нахалок. Она и без устройства на работу получит свое пособие. И вообще сейчас детки продуманные растут. Она со своим бойфрендом и расписываться наверняка пока не станет, чтобы с государства "Скупердяя" побольше содрать. Миллион таких примеров.

0 Экспертное мнение

Ольга Ивановна ответил Иванович Иван

2011-08-23

# 8747174

Это не проблема беременной сотрудницы. Но в каждом конкретном случае, проблема - созданная беременной для конктретного предприятия. Ведь в конце концов - рожаем мы не для работодателя, а для продолжения своего рода, своей семьи. Для работодателя как "класса эксплуататоров" может это и выгодно, но для конкретного предприятия, особенно малого - это гемор, которого ему просто не надо. Государство же скромно болтает ножкой в сторонке, предоставляя возможность р/дателю попытаться (не всегда удачно) отбить назад свои деньги. В то время как это его обязанность поддержка семьи и детства. А вы слышали, как Путин заявил, что и мат.капитал собираются наращивать "подключив к этому и работодателя"? Вот ему (работодателю) только этого и не хватало для полного счастья.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Chessman N

2011-08-23

# 8747232

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Artemy Potapov

2011-08-23

# 8747334

Да-да. Сталин как раз о таких как вы, излишне крикливывх, как раз в первую очередь и "заботился". Бесплатная баланда и нары таким были гарантированы очень быстро. Таким, кто там про всякие ТК заикался. И, при Сталине, моложеж не детей рожала в 17, а на коммунистических стройках забесплатно коммунизм строила :)

0 Экспертное мнение

Евлампий Сидоров ответил Ольга Ивановна

2011-08-23

# 8747727

я про это и говорю.государство поступает хитро и подло.оно натравливает работодателя и коллектив на беременную женщину.кудрин предатель говорил а санации денег стабфонда на заграничных счетах а пособие по беременности и родам-3 копейки которых даже на еду малышу не хватит.уничтожать надо такое государство.

1 Экспертное мнение

Алексей Сила

2011-08-23

# 8750767

Право на труд подразумевает обязанность трудиться. В планы подзалетевшей соплюшки это явно не входит.

8 Экспертное мнение

Алексей Сила ответил Natalya ...........

2011-08-23

# 8750841

Те, кто трахаются как дворняжки, тоже до людей не дотягивают.

Готовы пожалеть такую и помочь материально? Завтра их толпа набежит. Что тогда запоете?

0 Экспертное мнение

Алексей Сила ответил Ольга Ивановна

2011-08-23

# 8750963

А там у кадровиков у самих насчет таких недвусмысленные устные инструкции...

0 Экспертное мнение

Алексей Сила ответил Ольга Ивановна

2011-08-23

# 8751074

Классы эксплуататоров - это рабовладельцы и феодалы. Таких нынче нет. А между работником по найму и нанимателем заключается ДОГОВОР РАВНОПРАВНЫХ СУБЪЕКТОВ. Ты мне - труд, я тебе - деньги.

Хотя, нет. У работника есть право по первой прихоти разорвать договор, а у работодателя - нет.

0 Экспертное мнение

Юлия Омельченко ответил Людмила Тарасенкова

2011-08-23

# 8751836

Кто-кто??? Работодатели, которых разоряют подлые женщины. Размножаться они тут надумали))))

0 Экспертное мнение

алекс свободный

2011-08-23

# 8752114

и причём тут либерасты ?

или вы за старое время, когда платили не за выполненную работу, а за то, что отсидел на этой работе положенное время ?

6 Экспертное мнение

алекс свободный ответил елена лебедева

2011-08-23

# 8752182

вы за мошенничество....

"такого" или "не такого" обмана нет ! есть просто обман ! и на основании такого вот вашего мнения власть пилит бюджет как чиновникам вздумается ! потому что многие вот так оправдывают мошенничество !!!

7 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил алекс свободный

2011-08-23

# 8752690

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

алекс свободный

2011-08-23

# 8752823

это когда он с трудом приземлился ?

и если брать челнок за основу, вернее за один из продуктов оборонки, то чем тогда занимался весь остальной итр ???

7 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Алексей Сила

2011-08-23

# 8752874

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил алекс свободный

2011-08-23

# 8755316

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

елена лебедева ответил Светлана Мыскина

2011-08-23

# 8755353

Пособие без работы совершенно нищенское. а как мать одиночка не намного больше. и чтоб оформить пособие так много бумажек надо собрать. я попробовала 6 лет назад оформить пособие а потом решила из-за 80 (по моему, точно не помню) рублей в мес так не заморачиваться. какое сейчас пособие точно не знаю, но в сравнение с тем что можно получить с ФСС через работодателя не сравнить

0 Экспертное мнение

Алексей Соль

2011-08-23

# 8756518

Как раз в ГУЛАГе и выжимали каждого труженника до патрохов.Сейчас право на труд,а была обязанность.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Алексей Соль

2011-08-24

# 8758063

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Ольга Ивановна ответил Алексей Сила

2011-08-24

# 8758214

Понятие "класс эксплуататоров" сформировано мной исходя из комментов к данной статье, прочтенных выше. Потому взято в кавычки.

0 Экспертное мнение

алекс свободный

2011-08-24

# 8760488

если вы сами определяете, кто кого любит - это сугубо ваши проблемы

американский шатл приземлился в последний раз в этом году

мыло было раньше только нескольких сортов, а сейчас - их очень много, на любой вкус, и для любых целей

экономика всегда базируется на многообразии связей и специализаций, а в союзе она базировалась на плане...

6 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил алекс свободный

2011-08-24

# 8762794

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

алекс свободный

2011-08-24

# 8768420

вы наверное не очень любите экономические науки...иначе не говорили бы об одной примитивной связи как базиса экономики...

россия довольно много производит товаров по российским разработкам, но для понимания этого надо оглянуться вокруг

я работал несколько лет в нии нпо "алмаз" - поэтому ваши теоретические домыслы мне смешны...

4 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил алекс свободный

2011-08-24

# 8773096

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Алексей Соль

2011-08-25

# 8794666

Коммунисты всего мира забывают,что условия жизни и работы рабочих после революции ухудшились.Бастовать нельзя.Субботники,воскресники,авралы...План.Опоздал-в кутузку.Никакому капиталисту не снилось.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Алексей Соль

2011-08-26

# 8798112

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 80 ответов

Свернуть ответы

А а п е п

2011-08-22

# 8727080

Беременных - на отстрел - такое правильно? и устроит всех руководителей-работодателей.

У будущих родителей нет специальностей))) - пусть в нищете погрязают?

4 Экспертное мнение

алекс свободный ответил А а п е п

2011-08-22

# 8727501

причём тут отстрел? - просто не надо обманывать, другими словами - мошенничить.

13 Экспертное мнение

А а п е п ответил алекс свободный

2011-08-22

# 8727580

А скажите-ка, как по-вашему - отказ беременной в работе - это не мошенничество?

2 Экспертное мнение

алекс свободный ответил А а п е п

2011-08-22

# 8727666

нет, не мошенничество, а забота, в том числе и о трудовом коллективе - чтобы у них не было переработки из-за обманщицы.

16 Экспертное мнение

А а п е п ответил алекс свободный

2011-08-22

# 8727765

не оправдывайте незаконность

2 Экспертное мнение

алекс свободный ответил А а п е п

2011-08-22

# 8727833

я-то не оправдываю - я против мошенничества - беззакония.

14 Экспертное мнение

А а п е п ответил алекс свободный

2011-08-22

# 8727971

Странно мыслите...

А кто заставил будущих мамаш так поступать - задумывались?

Чем эти женщины перед вами провинились, если деньги им оплачивает ФСС ?

3 Экспертное мнение

алекс свободный ответил А а п е п

2011-08-22

# 8728144

другими словами это именно вы оправдываете незаконность...

была бы халява, хоть и через обман, а оправдание всегда найдётся...

12 Экспертное мнение

А а п е п ответил алекс свободный

2011-08-22

# 8728320

или женщина отказалась уже работать?

откуда у некоторых бывает такая уверенность, что все вокруг хотят их обмануть?

откуда они так хорошо знают все способы обмана и халявы?

2 Экспертное мнение

алекс свободный ответил А а п е п

2011-08-22

# 8729436

внимательно перечитайте статью...

10 Экспертное мнение

Дмитрий Силаев ответил А а п е п

2011-08-22

# 8729661

да на отстрел! они у меня разрешение не спрашивают когда трахаются и рожать собираются. а раз не спрашивают, то и я не обязан им ничего. деньги нужно зарабатывать, а не получать в виде больничных и декрета!

-5 Экспертное мнение

Виталий винтер ответил Дмитрий Силаев

2011-08-22

# 8729802

Правильно.Это забота государства.

3 Экспертное мнение

А а п е п ответил Дмитрий Силаев

2011-08-22

# 8731014

Я очень лояльный человек, но сейчас очень хочу сказать коротко - дурак ты, безбашенный. Хам, озабоченный на чужом трахе.

4 Экспертное мнение

А а п е п ответил Виталий винтер

2011-08-22

# 8731021

Мужики, мужики - люди глупые,

Все извилины у вас - разогнутые. (Л.Успенская)

1 Экспертное мнение

А а п е п ответил алекс свободный

2011-08-22

# 8731077

пока буду читать - мои комменты посмотрите

0 Экспертное мнение

Яна Капустина ответил алекс свободный

2011-08-22

# 8731457

Уважаемый алекс, по закону за беременность наказывать и увольнять нельзя. Сегодня у Вас на работе беременная сотрудница. А завтра будет Ваша жена, дочка, внучка беременной и желательно, чтобы к ней тоже отнеслись по-человечески.

6 Экспертное мнение

Яна Капустина ответил Виталий винтер

2011-08-22

# 8731487

Государство возвращает оплату декрета работадателю, на сколько я знаю.

4 Экспертное мнение

алекс свободный ответил А а п е п

2011-08-22

# 8732405

единственный вопрос - вы лично "за" обман, "против" ???

11 Экспертное мнение

алекс свободный ответил Яна Капустина

2011-08-22

# 8732418

говорится о том, что нельзя обманывать, а нужно говорить правду ! во всём !

10 Экспертное мнение

А а п е п ответил Яна Капустина

2011-08-22

# 8732851

Они ж этого не понимают, женоненавистники

2 Экспертное мнение

А а п е п ответил алекс свободный

2011-08-22

# 8733030

Я против такого отношения к беременным, они так же имеют право на работу и декрет, и об этом позаботится государство - отдаст деньги работодателю.

А здесь рассматривается не вопрос отказа в приеме беременной любым обманом, в обман, к которому должны прибегать женщины чтобы иметь декретные.

Осуждая здесь в ГП все и всех вышестоящих и руководящих,

сами руководители не хотят думать об организации своего производства и показывают отношение к беременным, которое невозможно назвать нормальными словами.

Никто не должен обманывать, начиная с работодателя.

Посмотрите по ответам - беременных отбросили из общества.

13 Экспертное мнение

Виталий винтер ответил А а п е п

2011-08-22

# 8733779

А бабы у нас детородные станки в свободное время ставить раком на кухне. По инструкции после выхода из строя менять как запчасть на следующую молодку.

-1 Экспертное мнение

А а п е п ответил Виталий винтер

2011-08-22

# 8733921

vca71 , именно это вы и умеете лучше всего.

Об том и речь, что - нового ничего далее.

2 Экспертное мнение

x282x о ответил алекс свободный

2011-08-22

# 8734312

Где Вы тут видите мошенничество и беззаконие? Женщина не обязана никому, в том числе и будущему работодателю рассказывать о своей беременности. Она просто воспользовалась предоставленным ей трудовым законодательством правом. Если считаете это законодательство несправедливым, то предъявляйте свои претензии к тем кто эти законы принимал.

7 Экспертное мнение

алекс свободный ответил x282x о

2011-08-22

# 8737977

если она никому ничего не обязана, то и ей также (исходя из этой позиции) никто ничего не должен.

когда человек приходит на работу, то он на себя принимает обязанность работать.

при приёме на работу всё чаще стали требовать медсправку - видимо работодателей уже достали подобные ситуации

а ведь обман в нашем обществе, уже и не считается обманом - можно ведь найти кучу причин и оправданий для обмана...тем более по отношению к каким-то работодателям...

9 Экспертное мнение

Иванов Михаил ответил алекс свободный

2011-08-23

# 8739179

Ты с какой планеты, пришелец?

3 Экспертное мнение

Олег Артемьев ответил x282x о

2011-08-23

# 8741616

только при этом прекрасно зная, что ее беременную если возьмут на работу - уволить уже не смогут, и менее чем через 9 месяцев, за нее работу должны будут выполнять другие, а работодатель должен будет платить и тем кто за нее работу выполняет и ей. Это как раз и есть схема мошенничества.

4 Экспертное мнение

Олег Артемьев ответил Иванов Михаил

2011-08-23

# 8741648

а вы с какой? никто же не говорит про женщин, которые забеременели уже работая. Речь идет про тех кто уже забеременел, но не работает и ищет способ как за счет других получить социалку.

7 Экспертное мнение

Елена Цыбренко ответил Яна Капустина

2011-08-23

# 8742004

попробуйте получить!!!! поскольку государство изначально считает, что

все роженицы и работодатели в данном вопросе хотят его поиметь -

процесс возврата пособий растягивается на многие месяцы и не факт, что работодателю вернут средства в полном объеме -зачастую фсс

считает, что работодатель платил беременной завышенную зарплату(!?)

1 Экспертное мнение

x282x о ответил алекс свободный

2011-08-23

# 8742409

Если Вы имеете в виду моральный аспект, то да обманывать конечно не хорошо, но Вы обвинили ее в мошенничестве и беззаконии, а это не так - как раз она действует строго по закону и если Вам не нравятся такие законы, то это уже другой вопрос.

3 Экспертное мнение

Людмила Тарасенкова ответил Яна Капустина

2011-08-23

# 8742561

Очень тяжело возвращает - придираются к каждой запятой. Да я работодатель и всегда четко контролирую процесс приема новеньких. Но я уже писала ранее - у нас, Слава Богу, в этом году большое пополнение. У двух парней по сыну и сотрудница в декрет идет. Так вот когда узнали что она беременна - сознаюсь в налоговом преступлении - создали аттестационную комиссию, провели аттестацию, повысили должность и оклад ( все на бумаге). Что бы больше получить декретные. Она из детдома и кроме нас у нее никого.

4 Экспертное мнение

Яна Капустина ответил Людмила Тарасенкова

2011-08-23

# 8742631

Респект!

Прямо было приятно прочесть.

1 Экспертное мнение

Chessman N ответил x282x о

2011-08-23

# 8742644

Так и работодатель может воспользоваться своими правами. Так чтоб ей в туалет бегать через три этажа пришлось и чтобы за три опоздания на работу - увольнение по статье с записью в трудовую.

1 Экспертное мнение

А а п е п ответил Людмила Тарасенкова

2011-08-23

# 8743312

ЗдОрово!

Грех на земле прощён, там зачтется)))

Вы умница-руководитель!

0 Экспертное мнение

Людмила Тарасенкова ответил А а п е п

2011-08-23

# 8743623

Жаль Вас не читают мои сотрудники, уж они бы Вам рассказали какая умница. Как я умею орать на всю ивановскую, и редко какие промахи прощаю. И сколько от меня они плачут ( по их словам).

0 Экспертное мнение

Олег К ответил Людмила Тарасенкова

2011-08-23

# 8744043

Увеличенный оклад, работница должна получать не менее 12 месяцев, чтобы претендовать на это увеличение во время декр. отпуска. А так как Вы это сделали, уже зная о беременности (8 месяцев), то ФСС, однозначно не признает целесообразным это увеличение. И 100%, будет проверка.

Даже, если начальник ФСС, хорошая знакомая (ый), то всёравно ничего не получится.

Проверенно.

0 Экспертное мнение

А а п е п ответил Людмила Тарасенкова

2011-08-23

# 8744060

Это подтверждает мои слова.

А вы дайте им почитать)))

)))На хлеб зарабатывают руками, на масло - головой.

)))А подчинённые тоже люди - и тоже не хотят думать.

Справедливый не может быть лишь хорошим.)))

0 Экспертное мнение

Chessman N ответил Яна Капустина

2011-08-23

# 8744087

Да, толкьо почему бы не платить беременным именно после того, как государство что-то вернет. Или вы плохо знаете наше государство?

1 Экспертное мнение

Людмила Тарасенкова ответил Олег К

2011-08-23

# 8744493

На все воля Божья. Просто надо правильно все оформить - проверено.

0 Экспертное мнение

Artemy Potapov ответил А а п е п

2011-08-23

# 8745062

>> У будущих родителей нет специальностей))) - пусть в нищете погрязают?

так всегда было и всегда будет. Человек без специальности и образования в 99.9% случаев будет в нищите.

0 Экспертное мнение

Яна Капустина ответил Chessman N

2011-08-23

# 8745141

Получается, что способ выплаты и рачета декретных

"подставляет" беременных и стравиливает работодателя, особенно мелкого, и беременную сотрудницу.

0 Экспертное мнение

елена лебедева ответил А а п е п

2011-08-23

# 8745457

это не мошенничество это дискриминация

-1 Экспертное мнение

А а п е п ответил Artemy Potapov

2011-08-23

# 8745616

только в данной ситуации - туда заталкивают, и всего-то

-2 Экспертное мнение

елена лебедева ответил алекс свободный

2011-08-23

# 8745635

Если Вы сообщите девушке что отказываетесь принять ее на работу в связи с ее беременностью, даж если она будет с пузом, то это акт дискриминации и она может подать на работодателя в суд. так то

2 Экспертное мнение

елена лебедева ответил Chessman N

2011-08-23

# 8745657

читайте трудовой кодекс!!! какое увольнение по статье, о чем вы? как маленький, честное слово

-1 Экспертное мнение

елена лебедева ответил Виталий винтер

2011-08-23

# 8745695

таких как вы нужно лишать репродуктивной функции при рождении

-1 Экспертное мнение

елена лебедева ответил Елена Цыбренко

2011-08-23

# 8745725

Возвращали около 5 раз. все до копеечки. отдали. не знаю что у вас не получается. в тот же день разумеется не вернут, а фирма что пару мес не подождет? последнее отдает что ли?

-1 Экспертное мнение

елена лебедева ответил Chessman N

2011-08-23

# 8745791

умный бух может и после оплатить. есть способы.

0 Экспертное мнение

Светлана Мыскина ответил А а п е п

2011-08-23

# 8747494

А о чем они думали, когда ребенка делали? Родить в 17 - это не проблема. Проблема вырастить. Я ничего не имею против детей (у самой сыну 20 лет), но надо же как-то иногда и головой думать. Ни профессии, ни средств к существованию, а туда же папа с мамой. Все надеятся, что родители содержать будут. Кормить, поить, обувать, одевать. И даже странно, почему вдруг родители этого не хотят??? Куда проще всю ответственность переложить на работодателя и на государство.

1 Экспертное мнение

А а п е п ответил Светлана Мыскина

2011-08-23

# 8747709

Ладно уж мужики... но и женщины туда же....

Закон почитайте, и думайте в соответствии.

И в тему для вас анекдот:

Женщина родила, ей показывают ребенка и по инструкции спрашивают: кто?

Молодая мать нехотя приоткрывает один глаз и с глубоким чувством произносит: "Как я ее ненавижу!!!"

Врачи в шоке, спрашивают: "Кого ее?! У Вас же мальчик!"

На что женщина уже спокойнее отвечает: "Как кого? Невестку свою будущую..."

0 Экспертное мнение

Евлампий Сидоров ответил алекс свободный

2011-08-23

# 8747755

скажите это правительству и депутатам

1 Экспертное мнение

Виталий винтер ответил елена лебедева

2011-08-23

# 8750201

Вы из нас прямо зверей делаете,но проблему нерешает. Здесь нет согласия между интересами государства и предприятий.Мы не говорим о том что она выходит в копейку, а мы говорим о проблемах нехарактерных предприятию.Вопрос в лоб.Вы предприниматель,как поступили бы? зная что уйдет через 3-4 месяца и вам придется года три выкручиваться уговаривая на временную работу кого то.Мало того, ни одно рабочее место а мест 20 в малом предприятии из 60-80человек.Мало того из тех кого уговорили тоже могут собраться в декрет.

0 Экспертное мнение

Светлана Мыскина ответил А а п е п

2011-08-23

# 8750243

Знаете, анекдотик в тему и я могу:

Переполненный автобус. Сидит интелегентный дедуля, а над ним висит на поручне пьяная в лоскуты деваха и икает.

Дедуля: "Господи, деточка, что же ты такая пьяная?"

Деваха: "Ик"

Дедуля: "Милая, сколько же тебе лет?"

Деваха: "Семнадцать"

Дедуля: "Ну вот, семнадцать... А ведь и не дашь..."

Деваха: "Почему же не дам, дам"

И законы я читала, и ребенка родила. Кстати ему сейчас 20. И он уже с детства приучен не перекладывать свои проблемы на чужие плечи. И знаете вырастила его без мужа. И никого не обманывала, и не воровала. Не приучена, знаете ли. А Ваших детей мне жалко. При таком потребительском отношении к жизни...

1 Экспертное мнение

А а п е п ответил Светлана Мыскина

2011-08-23

# 8750415

Светлана, а когда вы ребеночка рожали, вам государство, как тогдашний работодатель "спасибо" сказало? за то, что вы от декретных отказались? или вы их всё-таки получали?

продолжу)))

Мечта настоящего мужчины :

Поухаживать за девушкой. Подарить цветы. Сводить в ресторан. А когда она наконец то разденется и уляжется на кровать - провести полуторачасовую лекцию о том, почему до свадьбы нельзя!

0 Экспертное мнение

Екатерина Воронова ответил А а п е п

2011-08-23

# 8750818

До свадьбы можно, только мозги нужно включать, чтобы предохраняться. Сейчас это не проблема. Не то что раньше, одни резиночки дубовые. Ребенок, это пылесос, который сосет деньги, уж извините за сравнение. Когда мы рожали своих детей, то пособия были мизерные, платили их несколько месяцев и больше года сидеть дома было нельзя. Да и не сидели, не на что было.

0 Экспертное мнение

А а п е п ответил Екатерина Воронова

2011-08-23

# 8750925

Екатерина, извините, что повторяюсь немного, но это был анекдот:

Мечта настоящего мужчины :

0 Экспертное мнение

Юлия Омельченко ответил алекс свободный

2011-08-23

# 8751863

Главный лейтмотив - беременность это мошенничество!!! Класс!!!

0 Экспертное мнение

алекс свободный ответил Юлия Омельченко

2011-08-23

# 8751970

ели действительно для вас классно. что беременность - это мошенничество, то вам можно только посочувствовать...

а вообще говорится. что беременная девушка обманывает работодателя, и вот это и есть обман.

6 Экспертное мнение

алекс свободный ответил Евлампий Сидоров

2011-08-23

# 8751989

а вы сами не хотите сказать ? как обычно проголосуете, как скажут.

или промолчите?

7 Экспертное мнение

алекс свободный ответил Иванов Михаил

2011-08-23

# 8752005

правда является для вас признаком пришельца?

интересное общество вокруг вас...

6 Экспертное мнение

алекс свободный ответил x282x о

2011-08-23

# 8752030

не только моральный, любой коллектив выполняет определённую задачу, и если из этого коллектива выпадает сотрудник, то оставшийся коллектив будут выполнять работу за себя, и за эту даму.

6 Экспертное мнение

алекс свободный ответил елена лебедева

2011-08-23

# 8752072

мы говорим о том, что девушка врёт своему работодателю.

работодатель не имеет право отказать в работе по признаку беременности, и он будет знать, на какое время её работы ему стоит расчитывать - это если она скажет правду.

7 Экспертное мнение

Светлана Мыскина ответил А а п е п

2011-08-25

# 8782655

Нет, а Вы мне все-таки объясните, почему родители не желают принять на себя ответственность за воспитание своих чад? Почему эту ответственность должны на себя принимать государство, предприниматель, да и мы с Вами?

Лекция в институте. Старенький препод старается перекричать аудиторию. Но его никто не слушает. Тогда он решает пойти на хитрость и говорит: "Господа студенты, для того, что бы не забеременеть, надо пить чай. " Все притихли и ждут продолжения. Ну, вот в этой тишине преподаватель дочитал лекцию и собрался уже уходить. А одна студентка у него и спрашивает: "Простите, Вы сказали надо пить чай. Это до того или после того?"

"Вместо того!" ответил преподаватель.

А я, прежде чем рожать ребеночка, отработала на предприятии 2 года. И рожала я не в 17 лет а в 20. Будучи материально самостоятельной и ни от кого не зависящей. По-моему есть разница...

0 Экспертное мнение

А а п е п ответил Светлана Мыскина

2011-08-25

# 8783742

Объясню, конечно, как смогу)))

Просто скажу - декретные Вы получали, а почему эта девочка не имеет права? Закон такой)))

А все остальные вопросы не к ней - а к ее родителям, которые возможно не умели ее воспитывать, и она также ничему от них не научилась, что ясно уже сейчас.

А по поводу "почему мы с Вами?" - думаю, в первую очередь надо задуматься о том, что

" а почему на наши с Вами деньги жирно живет руководство страны, которое не дает нам права достойного заработка,

а почему на наши с Вами деньги живет милиция-полиция, меняющая, как хамелеон, названия, и отбрасывающая в нужный момент, как хвосты, сорвавшихся с цепи своих же оборотней"

а почему на наши с Вами деньги живет губернатор и мой, и Ваш, а работает он на назначившего его президента?

ие ще много можно продолжить этих "а почему на наши с Вами деньги"....

Правительство борется с народом (который хочет жить и кушать),

народ борется с беременной (а она хочет жить и кушать).

0 Экспертное мнение

Показать 63 ответа

Свернуть ответы

}{ack Moderator

2011-08-22

# 8727093

В данном случае, я на стороне работодателя, и не завидую тому работнику, который вместо этой девушки временно будет. О временной подработке уже сказано выше.

10 Экспертное мнение

Пользователь удален

2011-08-22

# 8727113

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

алекс свободный

2011-08-22

# 8727531

при чём тут проказа ? речь об обмане работодателя, т о том, что коллегам беременной придётся выполнять работу за неё.

14 Экспертное мнение

Ленусик Кораблева

2011-08-22

# 8727807

Я слишком ценю своих сотрудников, чтобы нагружать их доп. работой, которая обязательно ляжет на их плечи.

7 Экспертное мнение

Виталий винтер

2011-08-22

# 8729838

Читайте внимательно-устроилась чтобы пересидеть.Руководитель должен заботиться о бизнесе а не решать проблемы государства.Она не то что робот-она мошенница.

6 Экспертное мнение

А а п е п ответил алекс свободный

2011-08-22

# 8733075

с какой стати коллегам вы не оплатите? ей оплатит ФСС

бухгалтерия не способна делать перерассчеты?

1 Экспертное мнение

алекс свободный ответил А а п е п

2011-08-22

# 8735114

я об оплате и не говорю, об обмане - да, и о излишней нагрузке на коллег обманщицы.

10 Экспертное мнение

А а п е п ответил алекс свободный

2011-08-23

# 8742954

у вас и служебные обязанности не расписаны?

все хватаются за что придется? ищут себе работу сами)))

-2 Экспертное мнение

алекс свободный ответил А а п е п

2011-08-23

# 8752245

задача ставится вцелом перед подразделением.

а из-за обманщицы-беременной, подразделение довольно долго будет недоукомплектовано..., а поставленных задач никто не отменял...

7 Экспертное мнение

А а п е п ответил алекс свободный

2011-08-23

# 8752392

хватит плакать, обоснуйте в чем она обманула закон, а вас она обманывать вынуждена, т.к. вы действуете противозаконно

у вас плохой бухгалтер?

вам не хочется никаких отклонений - люди для вас - машины?

у вас нечем заинтересовать свое подразделение?

много слов с одной известной и многими незаконными

1 Экспертное мнение

алекс свободный ответил А а п е п

2011-08-23

# 8752552

плакать ? плакать будет девушка, когда обманет...

зачем мне заинтересовывать коллектив из-за обманщицы, тем более деньгами из собственного кармана? , а также утруждать буха из-за неё-же? - слишком много проблем - гораздо проще ликвидировать отдел вместе с нею...

6 Экспертное мнение

А а п е п ответил алекс свободный

2011-08-23

# 8755019

вот здесь : "у вас нечем заинтересовать свое подразделение?" - я убрала продолжение : "может легче всех оптом убрать?"

как всё банально предсказуемо(((

почему население России уменьшилось?

связь ваших взглядов с этим не видите - ну, как ответ, например?

0 Экспертное мнение

алекс свободный ответил А а п е п

2011-08-23

# 8755150

видимо потому. что началось толерантное отношение к обману - ведь обмануть работодателя - не страшно. наоборот - полезно и правильно..., а там где есть мелкий обман, очень быстро прорастает и большой..., вот только мелкие начинают удивляться большому, и даже считать большой обман противозаконным...

6 Экспертное мнение

А а п е п ответил алекс свободный

2011-08-23

# 8755564

читала и улыбалась мысли своей - вы берете человека на работу и глядя на него думаете : где и когда он начнет вас обманывать)))

0 Экспертное мнение

алекс свободный ответил А а п е п

2011-08-24

# 8760546

вы немного не о том - когда берешь сотрудника на работу, то думаешь только о том - сможет ли он выполнить будущую работу, или нет...

7 Экспертное мнение

А а п е п ответил алекс свободный

2011-08-25

# 8784001

Нет... мы с Вами говорим об одном и том же, и мы все, в принципе, на своем месте правы.

Вопрос лжи и обмана не в этой девушке или работодателе - каждый боится проиграть, зная, как в обществе извращаются статьи законов, как невиновные превращаются в обвиняемых, и даже по собственной воле.

Ценность жизни , как и зеленые бумажки - не обеспечена, но, что парадоксально, продолжает котировки, а по сути блеф

1 Экспертное мнение

Показать 14 ответов

Свернуть ответы

Йура Тсар

2011-08-22

# 8727141

это вы ТУТ что ли хотите услышать разумный совет???? :)))))) УАХАХАХАХАХаааааааааа!!!!! :=))

3 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Йура Тсар

2011-08-22

# 8727219

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Максим М

2011-08-22

# 8727250

Руководители любят повторять одну изъезженную фразу: "незаменимых людей нет". Поэтому, лично я здесь проблемы не вижу.

Если ты взял на работу девушку, то ты должен хотя бы примерно знать о её положении (в браке ли она, хотя бы). Не нужно быть аналитиком, чтобы подсчитать и рассчитать примерно, когда она может забеременеть. Потенциально. Все-таки, женщинам свойственно беременеть. Если ты против этого, бери на работу мужиков (любого возраста) или тёток после 40-ка. Иначе рискуешь своим авторитетом и уважением (если таковое изначально имеется) внутри коллектива, что является основой в любой организации, я считаю.

9 Экспертное мнение

Виталий винтер ответил Максим М

2011-08-22

# 8729858

Что бы увидеть проблему,надо стать руководителем.Она устроилась чтобы пересидеть, а не то что работала и забеременела.Это большая разница,это мошеничество.

6 Экспертное мнение

Максим М ответил Виталий винтер

2011-08-22

# 8730170

Согласен. Разница большая.

Но определить ради чего она устроилась на работу, практически невозможно. Не все начальники проходили тренинги по психологии личности, или вообще читали когда-либо научную литературу в этой сфере.

Ведь бывает и так, что женщина устроилась на работу чтобы работать, а через полгода забеременела. Се ля ви.С точки зрения руководителя она его "наебала". Но это не всегда так.

4 Экспертное мнение

Наталия Румянцева ответил Максим М

2011-08-22

# 8730330

Тёток после 40 на работу тоже не берут. В 40уже надо работать лет 15 на одном месте.

1 Экспертное мнение

Иванович Иван ответил Виталий винтер

2011-08-23

# 8741419

вы в своём уме?мы государству налоги платим.в том числе в ФСС.а государство не хочет нам эти деньги возвращать и платить беременным.это и есть мощенничество

1 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Пользователь удален

2011-08-22

# 8727306

Комментарий удален модератором

7 Экспертное мнение

Яна Капустина

2011-08-22

# 8731522

Тогда бы они знали почему так нельзя делать ))

2 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

El Chupacabra

2011-08-22

# 8727354

В принципе, бессмысленная дискуссия.

Когда человек ведёт себя прагматично, идёт за своим интересом - это вполне нормально, так и должно быть.

А то, что при этом страдает кто-то совершенно другой - это уже другой вопрос.

Если ГОСУДАРСТВО заинтересовано в приросте поголовья крепостных - пусть оно само и башляет их мамашкам ПО СВОИМ ЖЕ социальным программам. НО - хитрожопый помещик в этой ситуации делает крайним работодателя.

Поэтому - варианта всего два:

- (путь радикальный) - помещику вилы в бок

- (путь конформиста) - принять спущенные сверху правила игры, и вести себя в соответствии.

Во втором варианте - просто-напросто семь раз подумать, стоит ли брать на работу бабу. Причём потенциальная беременность и декрет как её следствие - совсем ещё не весь список всех потенциально возможных "ништяков". Именно поэтому большинство работодателей именно так себя и ведут. Вслух они этого, конечно же, не скажут - а то феминистки визг подымут, что мол дискриминация. Но тенденция налицо - женщин принимают лишь на подрядную работу, платят обычно меньше, и при трудоустройстве намяквают на то, готова ли соискательница работы предоставлять шефу постельный бонус...

7 Экспертное мнение

Наталия Румянцева ответил El Chupacabra

2011-08-22

# 8730404

Про постельный бонус - это не про наших мужиков. Мой трудовой стаж 36 лет. Я такого на своём предприятии не встречала. Всё это придумки импотентов и невостребованных женщин.

0 Экспертное мнение

El Chupacabra ответил Наталия Румянцева

2011-08-23

# 8744117

> Про постельный бонус - это не про наших мужиков.

То, что Вы НА СВОЁМ предприятии такого не встречали - это ещё ни о чём не говорит... И к тому же - кто говорил О ВАШИХ мужиках? Я говорю о тех, с которыми мне приходилось работать....

> Всё это придумки импотентов и невостребованных женщин.

Извините, от этой фразы за верстувоняет шизой.

Совершенно очевидно, что если женщина НЕВОСТРЕБОВАННАЯ, то никто от неё никаких "бонусов" не захочет даже задаром. А уж тем более, если за этот бонус ещё надо что-либо дать (то же рабочее место, например).

А упоминание импотентов - это вообще бред. ИМПОТЕНТ никакими постельными бонусами не интересуется, в силу своей импотентности...

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Ольга Ивановна

2011-08-22

# 8727356

Ленусик! Все в порядке! Девушка после декрета на ЭТУ работу уже не вернется. Через 6-7 месяцев работодатель смело может нанимать работника на постоянку, забыв о декретнице. Проблема в другом: работодатель будет вынужден содержать одновременно и декретницу (140 дней декрета + 1,5 года отпуска) и платить зп вновь принятому сотруднику. В ФСС не набегаешься каждый день, да и урезать произведенные расходы они очень любят. В нашей организации так произошло с декретницей. Я кстати оказалась сейчас в ситуации этой вашей девочки-студентки (Пока была в декрете фирма решила что в штатном бухгалтере они больше не нуждаются). Сижу и мучаюсь - искать работу, отработать 4 месяца и свалить - подставить работодателя или сидеть впроголодь с 2 детьми. Единственный совет родителям девочки - пусть пристраивают ее в бюджетное учреждение, в коммерческих фирмах ох как не любят нахалявщиц, а именно так называется девушка, которая отработав 5-6 месяцев хочет получать с этой организации деньги 2 года.

7 Экспертное мнение

ram73 nl ответил Ольга Ивановна

2011-08-22

# 8727603

разумный ответ..если не трудно перечитайте мой пост выше..

0 Экспертное мнение

Ленусик Кораблева ответил Ольга Ивановна

2011-08-22

# 8727836

Не факт, что не вернется.

Девочка только поступила в институт, опыта никакого, а тут какое-никакое рабочее место. Как раз из декрета очень хорошо возвращаться туда, откуда ушел. А уже потом менять старую работу на новую. Влившись в коллектив, оптимизировав свои мозги и выдохнув от пеленок с распашонками.

2 Экспертное мнение

Ольга Ивановна ответил Ленусик Кораблева

2011-08-22

# 8727934

Если в коммерческую организацию устроится - никто ее после декрета там ждать не будет. Ждут после декрета спецов высокого класса, и то с опаской - не потеряли ли квалификацию за 2 года. Остальные - народ заменимый. Если нервы крепкие - можно и вернуться. У меня таких знакомых мало. В основном преподаватели (бюджет). И сейчас очень жалею, что муж меня заставил бросить работу в бюджете - сейчас преспокойно вышла бы на работу, а через полгода снова ручкой помахала бы. Хотя меня очень просили остаться хотя бы на лекционные занятия. Теперь обратно не возьмут - провыпендривалась.

5 Экспертное мнение

Ольга Ивановна ответил Ленусик Кораблева

2011-08-22

# 8728228

А вообще, родителям бы следовало озаботится больше сохранением места дочки в институте. Те деньги, которые девочка может получить во время декрета - несравнимы с теми, которые потом придется потратить на образование повторное. Если сможет совмещать работу и заочную учебу (а потом и ребенка и учебу) - хорошо. А с ребенком на руках и без образования с годами будет все труднее. А если уж совсем вообще, головой ее надо было учить думать а не иным местом. В институте другим заниматься надо а не детей делать.

4 Экспертное мнение

Татьяна Дядченко ответил Ольга Ивановна

2011-08-22

# 8728337

Я согласна с вами, когда хороший спец, то ждут. Моя невестка-проектировщик, устроилась в западную компанию. Она их сразу предупредила, что в случае беременности никакие аборты делать не будет (пока не удается забеременеть). И ничего - взяли, хотя там белая зп., командировочные, бесплатный английский, шенгенская виза и т.д., т.е. фирма в работников тоже вкладывает.

2 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

алекс свободный

2011-08-22

# 8727452

семейка мошенников - мелких, но мошенников.

21 Экспертное мнение

Виталий винтер ответил алекс свободный

2011-08-22

# 8729869

Респект!!!

8 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Юрий Евдокимов

2011-08-22

# 8727790

Все способы хороши. И этот тоже. Нужно понимать, что работодатель не платит декретные, а производит пересчет налогов. Поэтому лучше дочку в госучереждение - вероятность задержки выплат меньше. И совет предпринимателям: не ведитесь на стройных и красивых, если не уверены в своем доходе. Подставляете и себя и красавицу. А вообще ум и красота у женщин -разные полюса)))

2 Экспертное мнение

Ленусик Кораблева ответил Юрий Евдокимов

2011-08-22

# 8727855

Так это сейчас не платит. А потом?

В Нижнем Новгороде вот придумали эксперимент. Пособие по уходу за ребенком до 1.5лет платит ФСС. Несколько знакомых второй месяц не видят своих денег. Все обещают, ждите и ждите.

2 Экспертное мнение

Юрий Евдокимов ответил Ленусик Кораблева

2011-08-22

# 8728128

И потом. А ВЫ думаете хорошо разводить мальчишку, открывшего свой бизнес, и еле еле сводящего дебет с кредитом? У него свои проблемы и вешать на него проблемы блядской жизни дочек ни к чему.

6 Экспертное мнение

Ольга Ивановна ответил Юрий Евдокимов

2011-08-22

# 8728250

Дурнушки тоже хорошо сюрпризы подкидывают. Стройная и красивая - побоится фигуру испортить "на авось"

1 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Undeclared Error

2011-08-22

# 8728025

Чувствую, это продолжение темы об алиментах - подход тот же, обмануть, лишь бы на бабки развести, а на проблемы, которые возникают у других от такого способа пополнения бюджета - плевать, лишь бы мне хорошо.

Можно сколько угодно утверждать, что это законно - это несправедливо и бесчестно.

11 Экспертное мнение

А а п е п

2011-08-22

# 8728114

Боже, сколько негатива и ожесточения на молодую и еще не родившую.

Люди, очнитесь.

5 Экспертное мнение

Natalya ........... ответил А а п е п

2011-08-22

# 8729486

какие это люди? деньги деньги....вот для них что важно! пусть бабок берут за 50...квалифицированных и боятся нечего...

2 Экспертное мнение

Виталий винтер ответил А а п е п

2011-08-22

# 8729890

Это проблема государства.Если быть людьми то зачем она хочет свои проблемы подкинуть другим?!?!?!

3 Экспертное мнение

А а п е п ответил Natalya ...........

2011-08-22

# 8730768

бабки самодостаточны, ими не напомыкаешься, да и в другом деле откажут))) или не понравятся)))

0 Экспертное мнение

А а п е п ответил Виталий винтер

2011-08-22

# 8730898

Вы хоть поняли сами-то что сказали?

В государстве все живут по одним законам.

А у вас ненормальный подход к жизни.

Имеет право? И все работодатели обязаны.

А это не ее проблема - это проблема бухгалтера, что хочет жить только в кабинете, и не знает законодательства.

Не пытайтесь кричать то, в чем не разбираетесь.

Какое нормальное государство тут хотят с такими взглядами на женскую беременность? Вот где проблема

2 Экспертное мнение

Виталий винтер ответил А а п е п

2011-08-22

# 8733664

Я как раз понял и лучше вас разбираюсь в проблеме, и наверняка таких девушек через меня прошло поболее вашего. Рождаемость нужна государству а не предприятию, то есть государство должно само вести учет и выплаты а не предприятие.Легче всего государству сбросить проблему на чьи то головы и за чей то счет,так просто выгоднее, потому как ненужно в бюджете людей содержать которые будут расчеты вести.Каждый должен делать СВОЕ дело, предприятие наращивать производство а государство заботиться о людях САМОСТОЯТЕЛЬНО а не за счет бухгалтеров предприятий.

1 Экспертное мнение

Алена Волга ответил Natalya ...........

2011-08-23

# 8741226

Когда человек создает свою фирму, он рискует своими деньгами, вкладывает свой труд, свои нервы. Как бы это жестко не звучало, но благотворительность дело добровольное. Он зарабатывает для себя и своей семьи.

2 Экспертное мнение

А а п е п ответил Виталий винтер

2011-08-23

# 8743470

Поняла - бухгалтер вашего предприятия - человек не умеющий вести расчеты.

Может только умножать ставку на отработанное время)))

А руководителю нужны чисто работники, не люди - а на роботов денешков не хватает? как и на хорошего, не ноющего бухгалтера?

Как в анекдоте:

Правительство работает хорошо... Это народ живёт плохо, потому что не работает в правительстве.

0 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Татьяна Дядченко

2011-08-22

# 8728214

Я думаю, что если она устроится в какую-нибудь крупную компанию - например, продавцом в гипермаркет, на завод или в гос.учреждение, то выплата пособий их не разорит. Однако, насколько я знаю, в крупных компаниях, при приеме ты проходишь медосмотр., поэтому сей вариант не прокатит. А вообще ситуация сложная. Я, например, как безработная, получаю пособия в собесе, но там я каждый раз указываю, что не учусь нигде, а девушка - студентка, поэтому, возможно, ей не удастся вообще ничего получить в собесе.

По поводу аморальности - не мне ее судить, неизвестно, какое материальное положение в семье и т.д. Кстати, с маленьким ребенком на работу устроиться очень сложно, а тут, возможно, будет уже готовое место.

1 Экспертное мнение

Виталий винтер ответил Татьяна Дядченко

2011-08-22

# 8733722

Вот так и надо.Пусть предприниматели всех нас содержат.А мы будем сидеть и понукать падлу за то что у него еще и тачка лучше чем у нас.Они должны работать за нас и носить нам домой зар плату.Вот это я понимаю цивилизация!!!

5 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Svetla

2011-08-22

# 8728280

Многие работодатели, прежде , чем принять на работу,предлагают (заставляют ) пройти медицинскую комиссию. И медики не могут дать отрицательный ответ на беременность, т.к. отвечают за свои данные. Все тайное становится явным ! Нет проблем в принятии нового соотрудника .

3 Экспертное мнение

Александр К-К

2011-08-22

# 8728389

С точки зрения соискательницы - нормальная ситуация (своя рубашка ближе к телу" и наплевать на все и всех (может быть оно и верно, когда дело касаеться непосредственно личных интересов).

С точки зрения работодателя - ПОУБИВАЛ БЫ!) Как и студентов-вечерников/заочников!))))))

1 Экспертное мнение

Виталий винтер ответил Александр К-К

2011-08-22

# 8729894

Респект

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

К. Эфирова

2011-08-22

# 8728932

все это нереально - имхо. никому нафиг не уперлась 17-тилетняя студентка (опыта ноль, рисков вагон), если подлянку заподозрят, вышибут сразу, да еще и с волчьим билетом. если обозлятся, найдут способ уволить даже по статье. короче, ничего у них не выйдет, зря морочатся.

2 Экспертное мнение

Елена Абрамова ответил К. Эфирова

2011-08-22

# 8730008

В статье ясно сказано-родители пристраивают... О каком волчьем билете Вы в таком случае говорите. Кто будет связываться с "протеже Самого Иван Иваныча"... Устроится такая девочка и отсидит до декрета, а за нее будут впахивать коллеги... Еще и начальником отдела возьмут... Кстате, ниже писали про "женщина женщине враг"... Таких номинальных работников и среди мальчиков полно. Если не сталкивались по работе-включите телевизор- там каждый день 25-30 летние директора интервью дают... Как в Гражданскую (Гайдар в 15 лет полком командовал)...

2 Экспертное мнение

К. Эфирова ответил Елена Абрамова

2011-08-22

# 8730255

да какой нафиг блат, если ее пытаются пристроить "куда-нибудь"? по блату пристраивают строго куда надо:))

2 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Александр Сорокин

2011-08-22

# 8729200

Ленусик, это в поговорке гусь свинье не товарищ, а в жизни женщина женщине враг.

0 Экспертное мнение

Татьяна Дядченко ответил Александр Сорокин

2011-08-22

# 8729360

)))

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

oktober Ekaterinburg

2011-08-22

# 8729430

Скрывать просто не правильно!

1 Экспертное мнение

Валерий Савельевич Морозов

2011-08-22

# 8729465

В России не выполняется и неисполнеяется законодательство в части защиты прав работающих женщин имеющих детей любого возраста и беременных . Как только заикнетесь о беременности вам конец и никаких доходов и карьеры , даже если вся РОССИЯ под страхом вымирания . Моя дочь работала руководителем службы персонала ВЕСТЕР в Таганроге , ШКУРЫ из ВЕСТЕРА решили посадить на ее место любовницу начальника СВК , но дочь имеет двух детей и одного из них дочь до полутора лет , ну и что НЕ ПОМОГЛИ ни ТВАРИ из прокуратуры ТАГАНРОГА ни ШКУРЫ из ГОСТРУДИНСПЕКЦИИ . В ВЕСТЕРЕ Встречали в коридорах и грозили искалечить если не уйдет , держалась месяц , десяток обращений к мудакам прокурорам , инспекторша труда тварь в моем присутствии заставляла подписывать дочь заявление об уходе , видимо взяв взятку от ВЕСТЕРА . В ОБЩЕМ ВЛАСТЬ В РОССИИ В РУКАХ ЛЖИВЫХ и БЕССОВЕСТНЫХ ТВАРЕЙ ........ желающих к тому же , чтобы мы все сдохли .

2 Экспертное мнение

Татьяна Дядченко ответил Валерий Савельевич Морозов

2011-08-22

# 8730270

Сволочи! Вот вам и инспекция труда. В принципе, в маленьких городках вообще рука руку моет. У меня знакомой на Ростсельмаше при беременности попытались что-то там не доплатить, бухгалтера декретные неправильно рассчитали. Но обращение в инспекцию труда помогло.

0 Экспертное мнение

Валерий Савельевич Морозов ответил Татьяна Дядченко

2011-08-22

# 8730673

Таня , приветствую как землячку . Предполагаю зависит от порядочности инспекторши по труду по ТАГАНРОГУ ( ВЕНЕДИКТОВА ) и были предпосылки предполагать , что она давно уже находится на зарплате у ВЕСТЕРА , через адвоката Головко и начальника СВК Каминского , отсюда и пока неутешительные итоги . Причем на этих шкурников совсем от других людей подано в прокуратуру куча жалоб , но шли ОТПИСКИ . СВКашник ( бывший ментяра ) тот вообще требует и берет откаты с работающих ( из пригорода ) мясом , сельхозпродукцией за предоставляемую возможность работать . Создав видимость этакого пупа земли и что все от него зависит . ПОКА пытаемся этих уродов поставить на место .

1 Экспертное мнение

Валерий Савельевич Морозов ответил Татьяна Дядченко

2011-08-22

# 8730853

Таня , хочу добавить , что штрафы для предприятий и фирм за такой беспредел многотысячные , но поскольку в РОССИИ даже коррупция коррумпирована , то присосавшиеся такие инспекторши и мародеры в мантиях и мундирах ценят рубль осевший в их карманах дороже чем тысячу рублей в кармане государства .........

0 Экспертное мнение

Татьяна Дядченко ответил Валерий Савельевич Морозов

2011-08-22

# 8730902

Ну что поделать, не повезло - в такой стране живем. Дочка найдет другую работу, все наладится.

0 Экспертное мнение

Валерий Савельевич Морозов ответил Татьяна Дядченко

2011-08-22

# 8731005

Смысл в том , что она сама по своей должности стояла на страже законных интересов наемных работников , а теперь ее пставили в унизительное состояние ВЛАСТЬ РОССИИ просто плюнула ей в лицо и в лицо моим внукам , а потом будет от нас требовать ПАТРИОТИЧЕСКОЙ отдачи . Как можно прощать шкурам из прокуратуры инспекции и из власти .,,,???

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Мария Степанова

2011-08-22

# 8729520

Они поступили абсолютно правильно, иначе их дочь искала бы работу до рождения ребенка!

0 Экспертное мнение

Виталий винтер ответил Мария Степанова

2011-08-22

# 8729915

.......................ки

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Валерий Г

2011-08-22

# 8729555

Грамотный работодатель требует при оформлении на работу медсправку ф 86. Не хочешь предоставить - свободен. Предоставил купленную с ложными данными - подается в суд на организацию, ее выдавшую (с той же беременностью проверяется легко) и на работника - за подлог. Об этом лучше предупредить сразу - в 99,9 процента случаев человек, замысливший нехорошее, просто уйдет от вас искать лоха.

2 Экспертное мнение

Пустовой Сергей

2011-08-22

# 8729622

А чего вы хотели, это и есть капитализм. Каждый сам за себя.

1 Экспертное мнение

Виталий винтер

2011-08-22

# 8729682

Со мной так поступают ежемесячно.Это чистой воды махинация частного лица и государства против предпринимателей.Предприятие недолжно брать на себя проблемы государства.

4 Экспертное мнение

Tamara Puzanova

2011-08-22

# 8729709

Глупо даже рассуждать на эту тему. Ничего нет важнее материнства и рождения нового человека. И если ради этого приходится обманывать кого-то, надо обманывать. Но так быть не должно. Государство, заинтересованное в рождении детей, не должно переваливать на чьи-то плечи заботу о детстве и материнстве. Неработающей женщие надо выплачивать "декретное" пособие в размере средней по России зарплате. Тогда ни у кого голова болеть не будет: ни у работодателя, ни у будущей мамы. Это должно касаться и полных, и неполных семей.

4 Экспертное мнение

Белогор Сварожич

2011-08-22

# 8729710

пусть у меня поработает за % http://belogor58.narod2.ru/ нужно искать заказчиков. приглашаю всех

а вообщем больное общество... цивилизация..

1 Экспертное мнение

Елена Абрамова

2011-08-22

# 8729847

Про законность пусть юристы пишут...

То что беременность влияет на качество работы в 90% случаев из 100%- это однозначно-сама через это проходила, да и по коллегам видела...

Работодателю в этом случае ничего не грозит, кроме найма временного работника...

Как мать поступила бы также... Как работодатель, не стала бы вообще связываться с "молодежью"-раньше самая востребованная категория работников была - женщины после 40 лет-дети выросли, опыт хороший, в эмоциональном плане более уровновешены (гормоны меньше влияют)... А сейчас требования у работодателя: "Ищу главного бухгалтера не старше 25 лет с высшим образованием с опытом работы не менее 10 лет, с параметрами 90-60-90..."

4 Экспертное мнение

Наталия Румянцева

2011-08-22

# 8730206

Ничего удивительного. Я сама была в таком положении. А это было в 1972 году. Я ещё не была беременной но была замужем. Меня брали с условием, если я не забеременею.Я сказала нет, что вы никогда! Меня взяли. Но когда я забеременела, мне сказали, что я обманщица, обманула администрацию. Я понимала, что меня надо было переводить на лёгкий труд, платить декретные, и кто то за меня должен выезжать на полевые работы. (Я геолог по профессии). Но ничего, всё обошлось. Зато я потом за всех беременных отдувалась. Хорошо, что дочка год была у мамы, а потом в детский сад устроила. Вторую беременность я себе не позволила.

2 Экспертное мнение

Изъя Родачеловеков

2011-08-22

# 8730589

Предполагается скрывать... Так и живем во лжи. А потом кто то возмущается, не хотят молодых женщин брать на работу.

Здесь прозвучало предложение, что бы декретные напрямую выплачивало государство. И не было бы у молодых мам таких проблем, с предполагаемым скрывать. И уважали бы их больше.

Должен обеспечивать муж, должно обеспечивать предприятие, должно обеспечивать государство. А что должна женщина? Выбирать от кого милости принимать?

6 Экспертное мнение

Из сказки ответил Изъя Родачеловеков

2011-08-22

# 8730736

Женщина должна рожать и растить.Это не мало.

3 Экспертное мнение

Изъя Родачеловеков ответил Из сказки

2011-08-22

# 8730827

Достаточно оставить женщине функцию репродукции? Может тогда и на образование не тратиться, и на всякие побрякушки? А тех которые не рожают в кутузку, за тунеядство.

0 Экспертное мнение

Татьяна Дядченко ответил Изъя Родачеловеков

2011-08-22

# 8730957

А если женщине остро нужны деньги, может муж сидит без работы или его вообще нет? Я думаю, что будь вы с животом и без денег, вы бы не отказались хоть обманом проникнуть, например,в Газпром.

Я знаю, что такое быть беременной, без работы, без мужа, да еще и с мамой-пенсионеркой. Врагу не пожелаешь такой ситуации.

А работодателей сильно жалеть не надо - в любом случае ФСС им все это компенсирует.

3 Экспертное мнение

Валерий Г ответил Из сказки

2011-08-22

# 8730960

Это - дело святое и вечное. Но детей рожает она для себя и для государства (особенно - мальчиков :)), а никак не для работодателя-частника. Он налоги платит, пусть из этих средств государство и спонсирует материнство и детство в размерах и на основании справки 2НДФЛ (или как ему угодно, но именно оно). А заставлять сохранять место - просто смешно. Толкового спеца и так дождутся, а для защиты "от назойливого дурака" просто меняешь название должности - и всё.

1 Экспертное мнение

Изъя Родачеловеков ответил Татьяна Дядченко

2011-08-22

# 8731096

Есть оправдание безнравственным поступкам? Ну да. Цель оправдывает средства, поэтому на плаху эксперимента революции можно было положить миллионы славян. Власть не считается со своим населением? Прекрасный повод уподобиться им...

0 Экспертное мнение

Из сказки ответил Изъя Родачеловеков

2011-08-22

# 8731282

Почему? Женщине и до рождения ребенка надо жить хорошо и комфортно, отлично питаться и быть здоровой, чтобы родить. а без профессии это проблематично.

2 Экспертное мнение

Из сказки ответил Валерий Г

2011-08-22

# 8731366

Для работодателя-частника всегда есть выбор, какого возраста персонал нанять. Нанимая молодежь, всегда рискует. Пусть берет женщин за 40+, дабы минимизировать риски. Ан нет, хочется ведь иметь работницу, которую и задержать на рабочем месте сверх-урочно можно, и семья ее не отвлекает, и выглядит приятно, не так ли?)))

А заставлять сохранять место - просто смешно** --не согласна! Иначе, не сохранять и за больными, попал в больницу - сразу на выход.

1 Экспертное мнение

Изъя Родачеловеков ответил Из сказки

2011-08-22

# 8732883

Да я понимаю, что общество должно обеспечить женщину всем. Сами то только мужики должны.... ей же. За то что она рожает и воспитывает себе новых услуженцев.

-1 Экспертное мнение

Из сказки ответил Изъя Родачеловеков

2011-08-22

# 8733101

С т.з. развития русского народа ваша позиция крайне шатка. Если вдруг все начнут думать так, мы подохнем, а другие народы(осознающие важность деторождения и ценящие женщин) унаследуют наше культурное достояние и земли.

2 Экспертное мнение

Изъя Родачеловеков ответил Из сказки

2011-08-22

# 8733323

А я писал, что деторождение не нужно? Более того, оказывается это моя позиция.

У Вас черно белое мышление. Такое мышление формирует женщин потребителей, а мужиков самцами.

0 Экспертное мнение

Валерий Г ответил Из сказки

2011-08-22

# 8733665

Я не хозяин, просто наемный руководитель с определенным кругом делегированных хозяином полномочий. Полагаю, что... 1) Работодатель при отборе персонала всё же исходит в первую очередь не столько из возраста, сколько из возможностей человека выполнять свои обязанности. 2) Задержаться на работе при необходимости я могу потребовать от любого, особенно в случае форс-мажора или если работник не успел к отведенному сроку исполнить необходимую работу. 3) Семейные проблемы сотрудников руководство фирмы не интересуют вообще. 4) Выглядеть достойно (пусть - приятно) должны все сотрудники - от начальника до уборщицы. 5) Насчет "попал в больницу - сразу на выход" - не стоит передергивать. Этот вопрос четко регулируется ТК РФ. Но, если во время длительной (не дай Бог, пусть таки все будут здоровеньки) работника я пойму, что его отсутствие на процесс не влияет... Ну, полагаю, Вы меня понимаете :).

0 Экспертное мнение

Из сказки ответил Изъя Родачеловеков

2011-08-22

# 8733691

Надо же, я то же самое увидела у вас. Вы(общественный потребитель) почему-то хотите спихнуть на женщин всю обязанность, чтобы только она была должна. А мужчины что,только жить в свое удовольствие вечными детьми? Не выйдет.

1 Экспертное мнение

Из сказки ответил Валерий Г

2011-08-22

# 8733877

1. Работодатель исходит в первую очередь из возможностей человека выполнять обязанности. Но вышло так, что именно в молодом возрасте работник женского пола и смышленее, и рожает детей. Так что, уход в декрет молодой женщины - не преступление или обман, а естественное дело.2. Задержаться- да, но энергии у старушек меньше. Так что,руководитель использует более выгодную рабочую силу молодых. Это прибыль. 3. Семейные проблемы(маскируемые под проблемы со здоровьем, например) могут помешать работнику хорошо выполнять свою работу. 4.И все же,на типично женские должности существует еще и доп.конкуренция-по внешности.Это вина мужчин-работодателей. 5. Почему передергиваю? Беременность хотя и не болезнь, но в больницу беременные попадают регулярно,и после родов восстанавливаются, как после сложной операции +кормление ребенка.

В общем, не вижу чем тут частные работодатели могут быть недовольны.

0 Экспертное мнение

Изъя Родачеловеков ответил Из сказки

2011-08-22

# 8733958

Я почему то хочу подняться над примитивным уровнем понимания своего предназначения.)

Склодовская-Кюри и Софья Ковалевская, сделали для общества много больше, чем рождение ребеночков. К сожалению, женщины в своей массе имеют значение для общества, пока не более детородных потребителей и морковки для стимулирования мужской активности. Чем мы от животных то отличаемся?

0 Экспертное мнение

Из сказки ответил Изъя Родачеловеков

2011-08-22

# 8734063

Конечно,отличаемся )) Но,к сожалению,не все имеют способности. Каждый мечтает и грезит себя кем-то с самого детства. Но. You Can't Always Get What You Want. А женщины в своей массе такие же, как мужчины - обыкновенные люди,которые просто живут и больше ни-че-го. Вас это огорчает?

1 Экспертное мнение

Валерий Г ответил Из сказки

2011-08-22

# 8734123

Простите, кто Вам сказал, что в молодом возрасте работник женского пола смышленее??? Впрочем, смотря какой возраст считать молодым, если около 30 -то я "за" (в сравнении с некоторыми (подчеркиваю) "старушками". Но никак не до 30, проверено на своих сотрудниках. Типично женские должности, требующие "приятной" внешности, естественно, существуют, но тут уж от профиля организации зависит их процент в штате. Кстати, и в 40 (и за 40) лет очень многие женщины не уступают 20-летним ни внешним видом, ни умением "держать форму". Энергии же у них не меньше, пожалуй, будет, да она еще и помножена на опыт, молодым же множить не на что, или множитель невелик. :) И последнее, пожалуй... Мне совершенно понятно и состояние беременных, и трудности родов и послеродового периода. Но, во-первых, статья-то про ОБМАН работодателя с целью получения материальной выгоды, а во-вторых, частник не обязан решать проблемы за государство. Ему нужна демография - пусть оно и оплачивает всю "социалку". А если оно требует сохранить место - пусть оплатит все расходы на выплаты этому работнику, чтобы безболезненно временного нанять.

3 Экспертное мнение

Из сказки ответил Валерий Г

2011-08-22

# 8734430

Вы знаете, в чем беда гражданина рф? В том, что он вот на столько отделил себя от мифического "государства", что уже сам себя и свое дело возомнил отдельным государством в государстве. Вы живете в этом обществе, пользуетесь его благами. Так будьте, пожалуйста, добры играть по его правилам. Или ищите другое.

Что же касается обмана, то нет гарантии от того, что молодая женщина не забеременеет на следующий же день после приема на работу. Смысл тут говорить об этом? Можно разве что потребовать от гусударства зарплату безработной беременной, но это путь к халяве,и плохой я считаю.

0 Экспертное мнение

Изъя Родачеловеков ответил Из сказки

2011-08-22

# 8734433

Отличаются единицы, которые и преобразуют этот мир.

Конечно меня это огорчает, поскольку возможностями каждого и прирастает потенциал общества. Противостояние в конкуренции за самок (у них же одно предназначение?) и благ для них (ой ну конечно же все ради детишек), не наполняет смыслом целей предназначения "венца творения"... оставляя его просто животным.

0 Экспертное мнение

Из сказки ответил Изъя Родачеловеков

2011-08-22

# 8735246

ой ли? Что для вас смысл?

0 Экспертное мнение

Из сказки ответил Изъя Родачеловеков

2011-08-22

# 8735286

Кстати, противостояние в конкуренции за "самок" никогда не мешала истинным гениям творить и преобразовывать мир в лучшую сторону.

0 Экспертное мнение

Изъя Родачеловеков ответил Из сказки

2011-08-22

# 8736239

Гении по большей части отличались чудаковатостью, и своей не практичностью. За редким исключением (деятели искусства), они женщинами интересовались мало,. Причем при полной взаимности.

Это подметила одна из русских цариц. Она платила ученным (не помню, может астрономам) мало, мотивируя это тем, что в таком случае соберутся люди действительно увлеченные наукой.... Женщинам нужны мужички без грошиков?

Ну а смысл. Перефразирую Ваши слова, - Творить и преобразовывать мир.

Хомячкам увы не дано.)

0 Экспертное мнение

Из сказки ответил Изъя Родачеловеков

2011-08-22

# 8736735

*Гении по большей части отличались чудаковатостью, и своей не практичностью.**

Это их особенность.

*Это подметила одна из русских цариц&

Она платила ученным (не помню, может астрономам) мало... В совок ученым тоже платили мало. Но истинные гении в то же время умудрялись получать нобеливки.

Как вы думаете, вы хомячок? Если нет, то почему именно?

0 Экспертное мнение

Изъя Родачеловеков ответил Из сказки

2011-08-22

# 8737048

Нобелевки получают единицы. Труд пчелок на этом фоне не заметен. Причем чаще всего, гениями начинают считать после смерти, уж очень сие вылазит за привычные нормы социальной иерархии. При личном контакте, идет либо немотивированная агрессивность (комплекс...), либо снисходительное самодовольство.

Прошу Вас, не просите мну давать себе характеристики. Я не структурированный поток сознания, по определению одного из форумчанинов крупного игрового портала. )

0 Экспертное мнение

Валерий Г ответил Из сказки

2011-08-23

# 8739995

Вопрос и ответ на него сформулированы Вами не совсем корректно, на мой взгляд. Это не гражданин возомнил себя государством, а государство неурегулированностью правоотношений в обществе, размытостью и, как следствие, трудностью и (или) необязательностью исполнения своих законов вынуждает (или позволяет) человека (у) действовать на свое усмотрение. В данном случае для работодателя получение компенсации от ФСС настолько проблематично и долгосрочно (реально - до полугода!), что он вынужден искать пути обхода закона. И, если для крупного частника это не проблема, то для фирмы со штатом в десяток работников и невеликим оборотом это если не трагедия, то геморрой еще тот. Сами подумайте - нафига затевать такую многоходовую процедуру с кучей бумаг, если проще и логичнее женщине получить у работодателя справку 2НДФЛ, в поликлинике - справку о беременности - и идти с ними сразу в ФСС. Всё, вопрос закрылся бы. А сохранение рабочего места... Еще вопрос, сохранится ли к выходу женщины сама фирма, по крайней мере в том виде и с тем штатом, который был на момент ее ухода в отпуск. :)

0 Экспертное мнение

Яна Капустина ответил Изъя Родачеловеков

2011-08-23

# 8740855

О каких милостях вы говорите? Женщина ежемесячно выплачивает налоги с них и должны идти выплаты по беременности, но это в нормальном государстве.

0 Экспертное мнение

Изъя Родачеловеков ответил Яна Капустина

2011-08-23

# 8745119

Речь идет об оформлении на работу, с сокрытием информации о том, что поработает работник короткое время только для видимости. Более того, эта видимость имеет материально выраженные последствия. Вы считаете это нормальным для работодателя? Гарантирует государство. Так оно много чего гарантирует... обязывая исполнять нас самих. ЗаконотвАрцы, от его исполнения освобождены.

2 Экспертное мнение

Ольга Ивановна ответил Изъя Родачеловеков

2011-08-24

# 8758280

Тоже хотела озвучить такое предложение - получать напрямую от государства. Но тогда все будут получать одинаково и пострадают высокооплачиваемые сотрудницы и те, кто работал в период беременности на 2 и более работах. Если же требовать с декретницы приносить документы с предприятий, на которых она работала до декрета - будет у фсс много вопросов и будут частые факты урезания пособий, мотивировать чиновники будут тем, что предприятия и сотрудницы сговорились, платили ей завышенную зп и тп. Если предприятие силами штатного юриста и бухгалтера еще может что-то доказать и отбить свои средства, то роженица (а месяц после родов вообще можешь с трудом в пределах квартала передвигаться) вряд ли сможет бегать по инстанциям, доказывая что не верблюд.

0 Экспертное мнение

Изъя Родачеловеков ответил Ольга Ивановна

2011-08-25

# 8790258

Государство, детям до пяти лет, могло бы гарантировать полный пансион и возможность нормальных социальных отношений в яслях и садиках. Всем детям без исключения. Вот тогда и будет формироваться здоровое общество. Все остальные пути, показали свою несостоятельность на протяжении тысяч лет.

0 Экспертное мнение

Ольга Ивановна ответил Изъя Родачеловеков

2011-08-26

# 8798070

Тогда мужики и бездетные пары начнут возмущаться еще больше: "Типа мы платим налоги, а вы на них содержите этих ..... пи......пи... пи... (как говорят по телевизору)".

А ведь тысячи лет человечество жило без садиков, и как мне правильно заметили в другой ветке, без автобусов! И ничего, справлялись...

0 Экспертное мнение

Изъя Родачеловеков ответил Ольга Ивановна

2011-08-26

# 8798941

Увы, по другому общество не изменить. Никакое написание законов, не революция или увещевания не изменят уже сформировавшихся в противостоянии взрослых особей. Тысячи лет пишут законы и столько же находят пути для их обхода.

0 Экспертное мнение

Показать 30 ответов

Свернуть ответы

Из сказки

2011-08-22

# 8730718

Беременность - личное дело женщины. Когда работодатель берет на позицию молодую женщину, предполагается, что она МОЖЕТ забеременеть в любой момент. Брать с нее обещания просто глупость, часто детей заводят внепланово. Но врать о своем положении - это,конечно, я не одобряю. Мало того, что это не порядочно, так подумала бы о себе, в каком напряженном климате ей придется работать в период беременности и как это отразиться на малыше.

4 Экспертное мнение

clo clo

2011-08-22

# 8730981

всё нормально сделано ....по закону никаких нарушений значит хорошо .... херли если налоговая инспекция снимает налоги и ни секунды не задумывается о моральной стороне дела ... почему этим должны озабочиваца граждане ... напротив с паршивой овцы шерсти клок

2 Экспертное мнение

Светлана Чернова

2011-08-22

# 8731356

А какой в этом смысл? Ведь после декрета девушке придётся придти на прежнее место и как ей там будет? И где гарантия, что её не "уйдут" с с этого места. Так начинать трудовую карьеру плохая идея. Мы ведь все хотим, чтобы к нам относились хорошо, так зачем так пакостить? Я конечно понимаю, что уходя в декрет получаешь деньги, а не работая ничего не получишь, но это единовременная выплата, а дальше что?

1 Экспертное мнение

Александр Артамонов

2011-08-22

# 8731550

Вообще-то, насколько я себе представляю российской законодательство (представляю, потому что не читал на эту тему, но общий дух знаю), беременность не может служить причиной для отказа на приема на работу. И если работодатель не спрашивал прямо про беременность, то с формальной точки зрения здесь все корректно (нет формального факта обмана работодателя). Ясное дело, что у работодателя есть тысяча и один способ отказать по другим основаниям. Но это уже будет на совести работодателя.

С этической - тоже вобщем-то все несложно: сокрытие такой важной информации, даже если и не было прямого вопроса, некрасиво по отношению к работодателю. Лучше рассказать работодателю честно, не дожидаясь вопроса. А вдруг? Всякое бывает - может честность и оценили бы.

1 Экспертное мнение

Татьяна Дядченко ответил Александр Артамонов

2011-08-22

# 8731721

Не оценят. Когда устраиваешься на работу, в службе кадров тебя сразу начинают пытать, не собираешься ли ты заводить детей. А представьте, что будет, если сказать, что дети уже в проекте))))

-1 Экспертное мнение

Александр Артамонов ответил Татьяна Дядченко

2011-08-22

# 8732074

Я не вчера родился. Поэтому и написал "всякое бывает" :-)

Но каждый для себя решает, как лучше, соврать, чтобы устроиться на работу, или сказать правду, с вероятностью 99% не устроится. Но один шанс всегда есть :-)

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

YAGO YAGOVICH

2011-08-22

# 8731881

Поступок мудрой мамы пахнет мошенничеством.

Или, по крайней мере, непорядочностью.

2 Экспертное мнение

Александр Артамонов ответил YAGO YAGOVICH

2011-08-22

# 8732356

Работодатель, отказывающий фактически из-за беременности, но прикрывающий это чем-то другим, т.к. закон это запрещает - тоже выглядит непорядочно. Интересная ситуация, если так абстрагированно посмотреть: вынуждена будут солгать либо одна сторона, либо другая.

2 Экспертное мнение

YAGO YAGOVICH ответил Александр Артамонов

2011-08-22

# 8733980

Если смотреть действительно абстрагированно, то в первом случае одна сторона лжёт "от чистого сердца" что получить экономическую выгоду, а вторая - чтоб не нарушить дурацкий закон и к тому же не нажить себе лишних проблем, связанных как с бизнес-процессами, так и с возмещением из ФСС, и социальными выплатами, прописанными в кол.договоре/положении об оплате труда::: т.е. работодатель хочет избежать зла.

Очень часто, если девушка устраивается и тут же беременеет, а если ещё и на хорошую зарплату, то это предмет пристального внимания проверяющих из ФСС, работодателя ещё могут и обвинить в сговоре с беременной по поводу "выставления ФСС на бабки". Кто с управлением и бухучётом не связан - вряд ли поймёт.

1 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Sitrropfi Sitrropfi

2011-08-22

# 8732562

так ведь декрет не предприниматель платит, а государство. уволить беременную можно по сокращению штатов (насколько я знаю), на испытательном сроке зарплата небольшая, а работать ей придется много, чтобы оставили. да и в декрет она месяцев через 7-8 уйдет. если вернется, будет работать, а не вернется -- оставит того сотрудника, который ее замещает. не надо так за фирму переживать, одна беременная женщина ее не развалит

0 Экспертное мнение

YAGO YAGOVICH ответил Sitrropfi Sitrropfi

2011-08-22

# 8734222

Испытательный срок на зарплату не влияет.

Одна беременная не развалит, если предприятие большое, а если всего 5 человек?

Чтобы оформить невыдержку испытания при устройстве на работу - надо тоже потрудиться. Должно быть конкретное объяснение причин, конкретное невыполненное задание и нормальная аттестация или что-то вроде того с оформлением комиссионно такого мероприятия.

Часто у работодателя есть дополнительные выплаты из средств чистой прибыли. Например, у нас с 1,5 до 3 лет - дополнительно к 50 рублям из ФСС :-) 5000 р./месяц.

И был случай когда одна уборщица устроила к нам каким-то образом свою беременную дочку. Она ни дня не проработала на благо организации, но 5000р. в месяц исправно 1,5 года получала...не стеснялась. Уволилась, естественно, в последний день отпуска.

0 Экспертное мнение

Sitrropfi Sitrropfi ответил YAGO YAGOVICH

2011-08-22

# 8734891

ну на самом деле беременную женщину можно уволить, и в период кризиса этим многие занимались. то, что ни одного дня на благо не проработала, никогда не поверю, руководитель на это не пошел бы. скорее всего использовали ее как обналичку -- для таких маленьких компаний это нормальная практика.

0 Экспертное мнение

YAGO YAGOVICH ответил Sitrropfi Sitrropfi

2011-08-22

# 8735039

её участок уборки убирала пару-тройку месяцев до ухода в декрет её же мамаша, руководителя просто ввели в заблуждение (обманули). Естественно, будучи в здравом уме он на это не пошёл бы.

Ничего через неё не обналичивалось. Я главный бухгалтер в этой организации и знаю совершенно точно куда и зачем перечислялись денежные средства. На любые действия от имени дочурки у нас в кадрах лежала мамашина нотариальная доверенность.

Компания у нас не маленькая, уборщиц только 25 человек.

0 Экспертное мнение

Sitrropfi Sitrropfi ответил YAGO YAGOVICH

2011-08-22

# 8735134

ну тогда тем более не понимаю, в чем смысл претензии. работа выполнялась, деньги за нее платились. сколько эта мертвая душа у вас проработала?

0 Экспертное мнение

YAGO YAGOVICH ответил Sitrropfi Sitrropfi

2011-08-22

# 8735407

а что непонятного? работа выполнялась и зарплата платилась только первые 2-3 месяца, чтобы скрыть беременность дочки. Потом, естественно, работа выполнялась работницей, которую мы приняли "на время отпуска по уходу за ребёнком" дочурки. В итоге ни дня не проработавшая дочка получала (от ФСС) пособие как застрахованная, и 5000 рублей в месяц от организации по организационным локальным нормативным актам. Нагрела руки и на ФСС и на предприятии. А принятую временно приняли по нормальному трудовому договору на постоянную работу.

В итоге за залёт дочки-студентки от какого-то армянина с последующим обманом при трудоустройстве:

ФСС расплатился,

работодатель расплатился (18*5000 + взносы на обязательное страхование)

временно устроенная на работу - в подвешенном состоянии в смысле штатной расстановки и пребывала в постоянном стрессе, что дочурка это мамаши выйдет "на работу" и она лишится работы.

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

со ратник

2011-08-22

# 8733612

обманув праведным не станешь

11 Экспертное мнение

YAGO YAGOVICH ответил со ратник

2011-08-23

# 8740126

вот именно, а одна ложь всегда тянет за собой другую

8 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Вадим Новгородский

2011-08-22

# 8734817

А что, у нас права имеют все стороны, работник , работодатель и государство. И главное право-обманывать друг друга. Оно не кодифицировано, но зато освящено веками.

1 Экспертное мнение

Галина Иванова

2011-08-22

# 8734951

Это подло и безнравственно с ее стороны. Я тоже женщина, мать двоих детей, но я не одобряю такой поступок. Надо, чтобы было другое отношение к работе. Работа требует от человека ответственности, отдачи. Не только работник, но и работодатель вправе требовать честного, человеческого отношения к себе.

Другое дело, что женщина в силу своей природы, поставлена в трудное положение. Приходится выбирать: либо карьера, либо счастливая семейная жизнь и здоровые дети. И если раньше были бабушки и дедушки, всегда готовые помочь и понянчить внуков, то сейчас это большая редкость. И все это бремя ложится на государство и бизнес. Такое время, такие нравы...

4 Экспертное мнение

Sitrropfi Sitrropfi ответил Галина Иванова

2011-08-22

# 8735177

вообще-то есть няни, ясли и детские сады. так что счастливая семейная жизнь складывается как правило при хорошо зарабатывающем муже, ориентированном на семью не меньше своей жены

1 Экспертное мнение

YAGO YAGOVICH ответил Sitrropfi Sitrropfi

2011-08-23

# 8740140

ясли ...детские сады...кто возьмёт ребёнка в 1,5 года?

да и если становиться в очередь как все, то очередь в муниципальный садик дойдёт тогда, когда садик уже не будет нужен....нужна будет школа.

0 Экспертное мнение

Sitrropfi Sitrropfi ответил YAGO YAGOVICH

2011-08-23

# 8747697

если женщина знает, что кормить ее будет некому, она об этом позаботится заранее. я и говорю -- мама остается дома только при хорошем отце

0 Экспертное мнение

YAGO YAGOVICH ответил Sitrropfi Sitrropfi

2011-08-23

# 8754238

это всё и так понятно, моя сейчас уже около 1,5 года сидит в декрете :-)

Хочет выходить, но я возражаю, потому как нецелесообразно: её зарплаты как раз хватит только на частный садик + ещё что-нибудь по мелочи. А пробелы в воспитании ребёнка не восполнить, бабушкам/няням/детским садам доверять процесс воспитания малыша - безумие.

В то же время моей зарплаты вполне хватает на всё необходимое и даже что-то откладывается.

0 Экспертное мнение

Sitrropfi Sitrropfi ответил YAGO YAGOVICH

2011-08-24

# 8759149

если хочет выходить -- не препятствуйте! дело не в зарплате, а в социализации. и зря так относитесь к бабушкам. замыкать единственного ребенка на маме -- вот это настоящее безумие.

0 Экспертное мнение

YAGO YAGOVICH ответил Sitrropfi Sitrropfi

2011-08-24

# 8772836

Не на маме, а на семье. Сначала ребёнок должен понять, что его любят родители. Речь о замыкании на чём-то как бы и не стоит Общение с бабушками и сверстниками на детской площадке, конечно, происходит, но пока его надо дозировать.

На бабушку (мою маму) надеяться не приходится, у ней на пенсии много своих забот (работа по дому, цветочки, дача) и уже неоднократно "прокатывала" нас с "посидеть(погулять) с внуком", вторая бабушка вообще работает, может только на выходных и то не всегда (любитель попутешествовать)...

Только вот сейчас в очередной раз прослушал монолог от своей жены, что ей надо выходить на работу, исключительно чтобы не деградировать в социальном смысле. А я ей объяснил, что раз она это понимает, следовательно, уже не деградирует, а просто развивается дополнительно в другом направлении :-)

Собираемся весной идти за вторым ребёнком, так я и говорю ей какой смысл выходить? Лучше отдохни перед вторым заходом...обеспечил нам в конце сентября-октябре пару недель в оздоровительном комплексе (пансионате) на побережье...

0 Экспертное мнение

Sitrropfi Sitrropfi ответил YAGO YAGOVICH

2011-08-24

# 8774435

то, что жена хочет на работу -- огромный респект ей, если сейчас ее сломаете, получите через несколько лет опустошенную и опустившуюся женщину. если нет бабушек, пора срочно искать хорошую няню, т.к. у Вашей жены должно быть время на себя, на салон, на маникюр, бассейн или что она там любит.

а на обеспеченную пару недель ребенка куда денете? и да, по поводу, что ребенок должен там в чем-то убедиться... спросите об этом, когда ему будет лет 30...

0 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Любовь Инетовна

2011-08-22

# 8735057

все правильно делает. Только хочу еще девушке отметить тот факт, что беременные не подлежат испытательному сроку ст. 70 ТК РФ. Главное трудовой договор подписать, а там и справочку можно принести. Еще есть СанПИН, по которому можно либо перейти на легкий труд, либо сокращенный раб.день. Например за компом беременным сидеть долго нельзя.

1 Экспертное мнение

Мойша рабинович ответил Любовь Инетовна

2011-08-22

# 8735767

И хозяин найдет сто или тысячу причин уволить обманщицу.

1 Экспертное мнение

Любовь Инетовна ответил Мойша рабинович

2011-08-22

# 8736108

ну да, может с вашей женой ,дочкой, невесткой, внучкой так и сделают, надеюсь вы будете торжествовать акту справедливости).

1 Экспертное мнение

Мойша рабинович ответил Любовь Инетовна

2011-08-22

# 8737624

Мне для торжества достаточно того, что жена - не аферистка. Как вы.

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Я Гулял

2011-08-22

# 8735100

Ох, не говорите, со мной это постоянно происходит. Не успеешь девушку на работу принять, а она сразу в декрет. С чего бы это?

0 Экспертное мнение

Мойша рабинович

2011-08-22

# 8735750

Если путь по жизни начинать с обмана - то так многие и поступают. Работодатель, естественно , найдет способ уволить сразу по выходу из декрета..

Если нет планов на жизнь, если есть бедумное желание жить "офисным планктоном" - то ради бога.. А если есть честолюбие, какие-то планы - врядли так поступят..

1 Экспертное мнение

Марфа Макарова

2011-08-22

# 8736292

Да все так делают. Иногда девушке даже приходится подписывать бумагу о том, что она не собирается ребенка заводить. А сама уже на 5-й неделе беременности. По закону не могут уволить.

Но в данной ситуации пусть девушка лучше учится в вузе. Пусть возьмет академотпуск. Поработать она еще успеет, а вот получить образование потом будет труднее. В вузах есть система соцпомощи молодым семьям студентов. Она там не одна такая будет.

1 Экспертное мнение

Сергей Волин

2011-08-22

# 8736435

Когда развалили СССР и когда меня забрали в армию лично меня не спрашивали.... Поэтому нагнуть государство или буржуя святое дело.....

"С драной овцы хоть шерсти клок..."

1 Экспертное мнение

marija bogoslovskaja

2011-08-22

# 8736455

Можно ли ложь скрыть? Всё можно, но беременная женщина заведомо накладывает грехи на своего младенца. И это не один будет её грех, они комом будут наслаиваться. И потом не надо будет удивляться в кого её ребёнок. Ложь в миру, как сладостная песня. Но, мы забываем об одном, что БОГ всё видит и слышит. И ПРИДЁТ ЧАС РАСПЛАТЫ за этот грех. Первый грех - беременность ? И осознанная ложь. Нас СУДИТ, не БОГ, а наша СОВЕСТЬ!

-1 Экспертное мнение

Вера __+)

2011-08-22

# 8737145

Родители по ходу старой закалки...а родит она и они её по ходу дела сразу из роддома на работу а ребенка а колыбельку))

0 Экспертное мнение

Татьяна Иванова

2011-08-22

# 8737169

Это обман конечно, могла бы устроиться на полгода, предупредив честно. Но мне жалко не работодателя, уж извините, а ее коллег, которые наверняка будут отрабатывать ее уходы пораньше, и ту, кто придет на ее место.

1 Экспертное мнение

Павел Лавров

2011-08-22

# 8737926

Сколько нафлудили.. XD Вы короны-то поправьте,"работодатели"-фольга поотклеивалась. По сабжу: если уж родители признали будущего ребенка и готовы принять его в свою семью,то не лучше ли подумать о состоянии здоровья будущей матери? Ибо для 17-летней девочки это событие явно не из рядовых. А они - "на работу".. В любом случае,когда она поступила в университет,я не думаю,что родители собирались обрезать ей финансовую помощь.

1 Экспертное мнение

Елена Егорова

2011-08-22

# 8738027

А какая разница? Она могла же и до беременности найти работу и работать, а потом забеременеть и - тютю. Поэтому не секрет, что молодой девушке работу найти сложно (вЗамуж выйдет-плодиться начнет-декреты-больничные...), работодателю проще взять тётечку средних лет - по декретам-больничным сидеть не будет и летом отпуск просить...

Нехорошо обманывать, конечно, но... куда деваться-то?

0 Экспертное мнение

Дмитрий Зуенков

2011-08-22

# 8738249

Обман заключается только в том, что будет сказана не вся правда, но надо думать и работодатель не всегда поступает предельно честно. В нашем циничном и насквозь лживом обществе эта проделка подобна невинной шалости. Так что родители пекущиеся о возможно более благополучном будущем для своей дочери поступают правильно.

1 Экспертное мнение

Виктор Росов

2011-08-23

# 8738680

Да, решение какое-то косое вообще. Зачем бросать учебу? Совместить рождение ребенка и учебу трудно, но возможно... Люди просто идут по пути наименьшего сопротивления, что, как всегда, ведет к личным потерям (и не только потери лица) и к потерям окружающих...

0 Экспертное мнение

Olga vo

2011-08-23

# 8738776

студентка вообще-то обязана поставить потенциального нанимателя о том что её работа не надолго и что она уйдёт в декрет.

2 Экспертное мнение

Татьяна Дядченко ответил Olga vo

2011-08-23

# 8738971

Да что вы говорите!

-2 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Виталий Фоменко

2011-08-23

# 8738946

Да таких "работниц" тьма. Нужно справку брать об отсутствии беременности при поступлении на работу. Особенно грустно за малый и средний бизнес. Но не нужно забывать о возмещении понесенных расходов из фонда социального страхования при наличии стажа работы. Т.е. нормальная работница не проблема для работодателя. А вот в коллегиальных некоммерческих организациях, как адвокатские образования, всем членам придется такую сволочь оплачивать. Стажа нет, нет и выплат, значит платят из своего кармана все работающие. Трудно при таком положении быть любезным и законопослушным.

0 Экспертное мнение

Александра Каюкова ответил Виталий Фоменко

2011-08-23

# 8739755

молчал бы лучше!

-1 Экспертное мнение

Виталий Фоменко ответил Александра Каюкова

2011-08-23

# 8745878

Почему нужно молчать? Нормальная работница, как указал выше, поступая работать, должна планировать состав своей семьи, отработать минимальный для компенсации фондом социального страхования стаж, а потом к радости всех коллег рожать сколько угодно. А бессовестные всякие привыкли у всех на шее сидеть, у государства, у мужа, у работодателя, который, возможно еле концы с концами сводит, чтобы честным работникам заплатить. Фактически некрупный работодатель, работающий честно, с небольшими доходами, вынужден будет залезть в карман честным труженникам, чтобы такую королеву-нахлебницу обеспечить.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Swetlanca Bel

2011-08-23

# 8739255

Не совсем поняла: зачем семнадцатилетнюю беременную женщину устраивать на работу.

3 Экспертное мнение

NE PODAROC NL

2011-08-23

# 8739272

представьте себя на её месте..

-1 Экспертное мнение

Александра Каюкова

2011-08-23

# 8739751

А мне кажеться что лесть в чужую жизнь это не правтльно а лучше оставить всё как есть!!!И тем более раз она выбрала самостоятельную жизнь тогда пускай сама выбирает себе путь к жизненному успеху!!

0 Экспертное мнение

Павел Финогеев

2011-08-23

# 8739914

Автор,как руководитель департамента(как я понимаю-это что-то государственно-бюджетное?), может быть "вне себя" сколько угодно раз!...Однако,посмотрим,что нам говорит закон: - ".....Согласно части 1 статьи КЗоТ РФ запрещено отказывать женщинам в приеме на работу и снижать им заработную плату по мотивам, связанным с беременностью или наличием детей. При отказе в приеме на работу беременной женщине или женщине, имеющей ребенка в возрасте до 14 лет (ребенка-инвалида до 16 лет), администрация обязана сообщить ей причины отказа в письменной форме. Отказ в приеме на работу указанным категориям женщин может быть обжалован ими в суд.

Кроме этого необходимо также напомнить, что отказ в приеме на работу или увольнение с работы женщины по мотивам ее беременности, а равно отказ в приеме на работу или увольнение с работы матери, имеющей детей в возрасте от трех лет, по этим мотивам преследуется в уголовном порядке (статья 145 УК РФ)..."

2 Экспертное мнение

Chessman N ответил Павел Финогеев

2011-08-23

# 8742725

Можно еще посмотреть, например, как влияют регулярные опоздания (а они у беременных - постоянные) на увольнение по статье.

Вы сами прекрасно понимаете, что в рамках нашего законодательства запросто можно создать абсолютно невыносимые для беременной сотрудницы условия работы. Чего и желаю потенциальному работодателю в данном конкретном случае.

-1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Владимир Владимирович

2011-08-23

# 8739954

начинает жизнь с обмана. а потом удивляемся - почему такая "гнилая" молодежь??? сами воспитываем, учим этому. посмотрите, сколько плюсов от тех, кто готов врать ради своего благополучия.

2 Экспертное мнение

Алиса Селезнева

2011-08-23

# 8740241

Не на столько все проблематично... У меня весь молодняк, который приняла на работу за последние пять лет ушел в декрет, сейчас начинают возвращаться. Проблем с рабочими местами нет: кто-то нашел другое место работы, кто-то на пенсию ушел... Конечно, пока дети маленькие, мамашки часто на больничных сидят, но у нас детские больничные социальный фонд оплачивает и фонд з\п не страдает. Женщина с ребенком и так не защищена, еще и тут ее будем щимить?

6 Экспертное мнение

Serg Seataylo

2011-08-23

# 8740355

Работодатель - враг - по определению.Естественно надо скрывать.Раз - работодатель - значит вор.А где он деньги взял на открытие дела?Разумеется наворовал.Не надо церемониться.Обворовать вора - дело хорошее.Главное - помнить.Твой гдавный друг - это ты.И главный враг = это ты.Думай о себе и своих детях.А работодатели - пусть подохнут.Воздух будет чище.

-1 Экспертное мнение

Светлана Мыскина ответил Serg Seataylo

2011-08-23

# 8749606

Я стесняюсь спросить, если "передохнут" все работодатели, где работать будете?

И если Вы привыкли путем воровства добывать хлеб насущный, то есть люди, которые для этого работают руками и мозгами.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Роман Шилов

2011-08-23

# 8740388

Не верно устроить абы куда, только бы взяли. Лишив при этом девочку нормального дневного образования. (заочное никуда не годиться) Тут 2 варианта - либо новоявленый папаша должен начать работать и обеспечивать новую семью. Либо Дедки с Бабками разделить финансувую отвественность за молодую семью - раз не научили контрацептивами пользоваться. Дочка должно сама понять чего хочет по жизни - но образование считаю не помешало бы.

1 Экспертное мнение

Новикова Анна

2011-08-23

# 8740491

Да уж, не позавидуешь девушке с такими "добрыми" родителями.

0 Экспертное мнение

Андрей Беткер

2011-08-23

# 8741001

Даже в советское время,когда декретные оплачивало государство никто беременных на работу не брал,если конечно она не была родственницей директора.

0 Экспертное мнение

Ольга КV

2011-08-23

# 8741307

А как же университет?

0 Экспертное мнение

Наталия Стулова

2011-08-23

# 8741384

Дело в том что платит не работодатель..Как ндавно пояснили в программе ЖКХ - декретные платит социальный фонд, в который платит работодатель отчисляя туда частичку с каждой нашей зарплаты... Ведь потом всё равно эта девочка пойдёт работать и из её налогов пойдут отчисления в этот же фонд...а я не думаю что она родит 10-х детей - зачем же её лишать материальной поддержки с первенцем?

0 Экспертное мнение

Елена Александрова

2011-08-23

# 8741617

Если о беременности уже известно, то это месяца 2 есть точно! В декрет уходят в 7, то есть работать она будет 5 месяцев, при этом плохое самочувствие, бесконечные походы по врачам, сдача анализов и нарушения трудовой дисциплины, поскольку сейчас все прекрасно знают что беременную ни уволить, ни наказать нельзя! Я сама мать, 2 сыновей. Первый родился в конце 4 курса института, академ не брала, заканчивала вместе со своей группой. получала повышенную стипендию з отличную учебу. Подрабатывала на кафедре, правда тогда ни о каких декретных и не мечтали.Но по моему автор задал вполне конктретный ворос-является ли это мошенничеством? Безусловно да, потому что работодатель прежде всего берет работника для того что бы он работал, а не для совершения манипуляций с взносами в ФСС и получения декретных средств. С какого перепугу все сотрудники организации должны зарабатывать декретные для одной мамочки? Я не а то, что бы бросить ее на произвол судьбы, но наше государство вполне в состоянии позаботиться о сей мамаше не за счет работодателя, а за счет социальной защиты и назначить ей пособие из средств, которые и так поступают в казну в виде налогов.

2 Экспертное мнение

Юлия Макова ответил Елена Александрова

2011-08-23

# 8743186

Срать наше государство хотело на беременных мамочек, со следующего года ситуация только ухудшится, а по выходу из отпуска по уходу за ребенком, не смотря на стаж, больничный будет 0.00 р. Декретные платит не работодатель, так что ... Мошенничеством это не является, так как отсутствуют признаки хищения.

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Сергей Е

2011-08-23

# 8741780

Дело касается не только девушки но уже и будущего ребёнка.... А у нас в стране нет социальной защиты людей в таком вот положении. Поэтому так поступают многие......А Вы как руководитель департамента просто далеки от просто людей.... Ведь у Вас всё в шоколаде.... Сытый как известно голодного не разумеет....

0 Экспертное мнение

елена лебедева

2011-08-23

# 8741883

разумеется правильно. поступила бы точно так же на 200 процентов. декретные платит не работодатель а государство. а урвать все возможное у государства это святой долг каждого. и ничего страшного с работодателем не случится, примет потом другого работника. О какой пороховой бочке Вы говорите , не смешите меня. Ну разве если Вы госорганизация, а уволить ненужного работника вышедшего из декрета по с/ж не составит частной фирме никакого труда. А если уж будет сильно залупаться можно уволить и по статье, статей слава богу достаточно. Так что ничего кроме пользы для беременной не вижу в данном мероприятии.

4 Экспертное мнение

Елена Ладная ответил елена лебедева

2011-08-23

# 8742439

-1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Наталия Белова

2011-08-23

# 8741985

Нет ничего странного в том, что девушку пытаются "пристроить" на работу - неизвестно, как дальше жизнь обернётся, а ей нужно будет думать о будущем ребенке. Любая нормальная будущая мать так поступит, если не будет другого более этичного выхода. Если нужно выбирать между этикой и ребенком - мать всегда сделает выбор в пользу ребенка и это будет и этично, и оправданно.

2 Экспертное мнение

Елена Ладная ответил Наталия Белова

2011-08-23

# 8742424

совершенно верно

-1 Экспертное мнение

Юлия Макова ответил Наталия Белова

2011-08-23

# 8743223

Полностью с Вами согласна!

-1 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

ирина папенко

2011-08-23

# 8742163

Главный работодатель и взиматель налогов - государство.

Вот ему и заботиться о рождаемости!Пусть думают и решают так,что бы будущий гражданин не был проблемой ни для работодателей нижних уровней, ни для мам,поднимающих этих детей от зачатия до зрелости.

Зрелый человек нужен государству,а не малыш!!

0 Экспертное мнение

ирина папенко ответил ирина папенко

2011-08-23

# 8742583

Пора государству полюбить и проникнутся основательной и весомой заботой о детях.Для начала, хотя бы не создавать проблем с обеспечением вынашивания и рождения малышей будущими мамами.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Chessman N

2011-08-23

# 8742412

Пусть идет на работу - ей же выйдет дороже. Я прекрасно знаю, что такое работающая беременная, как падает ее эффективность и какие ей нужны условия. В случае, если бы меня попробывали так кинуть, а это именно "кидалово", запросто можно создать условия, абсолютно невыносимые для беременной, а когда в этих условиях она не сможет работать - уволить по статье. Поступил бы именно так.

0 Экспертное мнение

Елена Ладная

2011-08-23

# 8742416

это правильно.

у Вас дети есть?

-1 Экспертное мнение

Елена Макарова

2011-08-23

# 8742426

У меня была такая ситуация Мягко говоря, я была не очень довольна данным фактом, поворчала, а что делать? Замену нашли, через 2 года работница вышла, и по сей день работает, оказалась молодцом, схватывает налету, старательная, аккуратная.

0 Экспертное мнение

Сергей Веро

2011-08-23

# 8742790

По моему мнению это неправильно. Работодатель должен знать о том, что человек приходит временно, что не всякую работу сможет выполнять и достаточно часто будет отсутствовать на работе по уважительным причинам. Дело даже не в этической стороне. Не стоит добавлять будущей мамаше к своим собственным проблемам еще и неизбежные при раскрытии обмана конфликты и стрессы на работе. Да, найти в этом случае работу будет труднее и, возможно, денег будет меньше. Кроме того, вряд ли есть смысл уходить из университетета - потеряет в будущем несравнимо больше, чем приобретет, в том числе и по деньгам. Как беременной работать и учиться одновременно я вообще не представляю. Конечно, все это если говорить о фактическом, а не фиктивном трудоустройстве. Но это уже другая тема.

1 Экспертное мнение

Юлия Макова

2011-08-23

# 8743041

Способ абсолютно верен! Мало того, что она получит декретные, так еще и пособие по удоду за ребенком будет получать в гораздо большем размере, плюс стаж работы до 3 лет идет! В нашем уродском государстве, с его соц. базой только так и надо поступать!

-1 Экспертное мнение

Диана Инкогнито

2011-08-23

# 8743077

А я считаю это вполне нормальным. Бедненькое руководство! Уж кто кто, а руководство тоже часто не право бывает и вполне найдет где бы срубить лишнего.

-1 Экспертное мнение

Просто mensch

2011-08-23

# 8743080

А ведь абсолютно правильная постановка вопроса. Ну представьте себя на месте работодателя. Да какой бы Вы не были распрекрасный руководитель, но брать человека на работу, что бы потом он ушел в декрет и формально числился работающим до 3-х лет - форменная подстава. А в данном случае так вообще не понятно что они делают. Ведь в универ поступила, ну забеременела так что, теперь учиться не надо, а будем числиться где-то? При этом именно числиться, а не работать. Ведь на это место работодатель не сможет взять постоянного работника, в результате чего ему около 3-х лет придется как то выкручиваться. Справедливо это? С этим положением в ТК надо что то делать. Ну нельзя же (если по совести) ради своего шкурного интереса (приобретение трудового стажа, выплаты в пенсионный фонд, страховки и прочее) ставить организацию в не приятное положение. Так например я знаю одну заведующую детским садиком. У нее на сегодня 8 человек находятся в отпуске по уходу за ребенком. И набрать на их место никого не может, поскольку временно идти никто не хочет. Приходится группы объединять, другим сотрудникам увеличилась нагрузка (при той же зарплате) и прочие неудобства в работе.

1 Экспертное мнение

Имя Фамилия

2011-08-23

# 8743409

< Я, как руководитель департамента, была бы мягко говоря вне себя, если бы со мной решились провернуть подобный трюк.

Как вам кажется, можно ли назвать правильным такой способ помочь дочери не пропасть в жизни?

Не пропасть в жизни можно честным своим праведным трудом на Земле , в деревни !

0 Экспертное мнение

Алиса Абрамова

2011-08-23

# 8743653

Вот интересно, почему вопросы обеспечения беременной обращены к работодателям\государству, а будущий молодой папа оказывается как бы и не причем, стоит в сторонке, ковыряет ботинком пол, мнет в руках кепку-пирожок?

Считаю, что отец должен обеспечивать мать ребенка и ребенка, и не надо ля-ля. !7 лет, пора нести ответственность за свои действия.

1 Экспертное мнение

Альфред Немлихер ответил Алиса Абрамова

2011-08-23

# 8747805

А если он сам глупый студент? Ребенок не виноват, что такие родители. Он хочет есть...

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Александр Файзулин

2011-08-23

# 8743734

Собственно, а кому в России интересны выгоды работодателя? Другими словами - шкурные интересы ВСЕГДА преобладали, преобладают и, по всей видимости, будут преобладать ВСЕГДА.

С другой стороны, все эти "телодвижения" девушки и её родителей вполне понятны и оправданы в глазах общественности - такова жизнь (уровень) в России, когда речь идёт об элементарной выживаемости.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален

2011-08-23

# 8743810

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

Галина А

2011-08-23

# 8743871

Это ерунда. Они сами не знают чем рискуют, работодатель имеет право уволить ее по статье за сокрытие инфы о том, что она беременнна.,)

0 Экспертное мнение

Наталья Упсссс ответил Галина А

2011-08-23

# 8745508

А почему она должна говорить об этом работодателю ??? Работодатель нарушает закон вообще то, не беря такую женщину на работу, и тут попахивает судом,и конечно же не в пользу работодателя.

-1 Экспертное мнение

Галина А ответил Наталья Упсссс

2011-08-23

# 8745729

Она укрывает сведения. Формально да, не имеют право беременную не брать, но на практике, как Вы докажите, что Вас не взяли, потому что Вы беременны, скажут, не подошли просто и всё, другая кандидатура больше подошла, никто же Вам не скажет, что Вас не взяли потому что Вы беременны..они же не идиоты. А вот за то, что женщина скрыла факт беременности, за это ее могут уволить по статье..)А почему почему она должна говорить об этом работодателю...да потому что такие законы.Вы вот возмутились, а это что, я придумала по-вашему??у меня у самой двое детей....и как-раз перед первой беременностью я уволилась с работы, на которую меня взяли потом, но только потому что я там 4 года до этого проработала....в смысле взяли, когда я забеременела и хотела получить декретные..)))руководство нормальное просто оказалось..)))

2 Экспертное мнение

Наталья Упсссс ответил Галина А

2011-08-23

# 8746761

УЧИТЕСЬ ОТСТАИВАТЬ СВОИ ПРАВА, тогда вы останетесь удовлетворены не только материально , но и морально. Возможно эта выписка из закона, когда нибудь пригодится вашим дочерям.

Увольнение беременных по инициативе работодателя

Такая ситуация невозможна! Если заглянуть в Трудовой Кодекс, можно найти статью № 261 «Гарантии беременным женщинами и женщинам, имеющим детей, при расторжении трудового договора». В этой статье чётко сказано: Расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременными женщинами не допускается, за исключением ликвидации организации. Если же Ваш трудовой договор истекает как раз в период беременности, то Вам необходимо написать заявление, в котором Вы хотите его продлить. В соответствии с этой статьёй даже в случае истечения срочного трудового договора в период беременности женщины, работодатель обязан по её заявлению продлить срок договора до наступления у неё права на отпуск по беременности и родам.

0 Экспертное мнение

Наталья Упсссс ответил Галина А

2011-08-23

# 8746783

Увольнение по вине беременной женщины

Бывают ещё более сложные ситуации, когда начальник буквально заставляя беременную женщину написать заявление на увольнение по собственному желанию, утверждает, что в случае отказа уволит её за неисполнение трудовых обязанностей или других подобных нарушений. Для того чтобы окончательно убедить женщину в серьёзности своих намерений, он может всё же взять Трудовой Кодекс, где в статье № 81 указан длинный перечень причин для увольнения. Не смотря на это, статья № 261, которая уже была рассмотрена, является основной и не даёт права уволить беременную женщину по этим причинам. Единственное, что в этом случае можно сделать, это лишить женщину части заработной платы (премий и надбавок, которые не выплачиваются в таких случаях).

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Марина Бах

2011-08-23

# 8744132

Ну, а если девушка устроилась на работу и забеременела через месяц, полгода...? Разница не так уж и велика, а результат один - декретный отпуск, выплаты и сохранение ее рабочего места.

Читая Вашу статью, подразумеваешь не прием на работу беременных, а вообще отказ тем, кто в перспективе может родить, мамам с маленькими детьми (не дай Бог на больничном будут)... следовательно, почти всем женщинами...

1 Экспертное мнение

Chessman N ответил Марина Бах

2011-08-23

# 8756784

Разница есть. В умысле. В описываемом примере у девушки и ее родителей есть явный умысел поиметь денег с работодателя, "развести" его. Этьо сродни мошенничеству.

А если девушка забеременела через 2 месяца - это уже так вышло, ничего особенного, пусть идет в декрет.

0 Экспертное мнение

Марина Бах ответил Chessman N

2011-08-24

# 8757759

Извините, я понимаю, что Вы выражаете свою точку зрения как руководитель, но у меня совсем другое видение ситуации. И ни "развода", ни тем более "мошенничества" я тут не наблюдаю. Все закономерно и раньше запрещалось отказывать в приеме на работу беременным. Вот если Вы не стали бы ее брать или всячески изживать - вот это больше походит на нехорошие действия. Да и вообще всегда считалось грехом обидеть женщину, которая носит ребенка...

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Oleg Almazov

2011-08-23

# 8744228

Вот поэтому и не берут на работу женщин в положении. 17 лет соплячке и ведь не подумаешь при приёме ,что тебя обманывают))). Мдааа ,тут как всегда нужны знакомые из госучреждения. С государства можно сосать деньги)))),оно с нас,мы с него)))

0 Экспертное мнение

vistavkaster

2011-08-23

# 8744675

а Вы предлагаете молодой семье остаться без помощи государства? ясно, что если люди идут на это значит у них не так много средств.... а то что приходится так поступать - это недоработки нашего законодательства... хотя в крупной компании никто от этого никогда не пострадал. по моему опыту там люди постоянно обновляются, компания расширяется и никто не чувствует там себя на пороховой бочке - всегда найдут место....

0 Экспертное мнение

Борис Макаров

2011-08-23

# 8744818

В своей жизни у меня было 4 таких случая, только люди приходили ко мне и честно говорили, что беременны. И я их принимал. И после родов они работали, хорошо работали.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален

2011-08-23

# 8745005

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

natasemeni

2011-08-23

# 8745443

Это нормально. Это способ выжить.Каждый думает за себя. А в данном случае еще и о ребенке.Почему они дожны думать о работадателе?Если есть возможность устроиться на постоянную работу, то это правильное решение.

0 Экспертное мнение

Наталья Упсссс

2011-08-23

# 8745447

Почему подобный трюк??? Если бы у нас не было дискриминации в этой области, то ни кто бы,ни от кого,ни чего не скрывал. А если она забирименнет отработав у вас пару месяцев, какая разница ?? Вам так же придется искать сотрудника на время декретного отпуска. Ведь когда руководитель не берет на работу женщину из за ее берименности, то это нарушение закона, вам не кажется ?? Но ведь в нашей стране мало кто начнет обращаться по этому поводу в суд, об этом вы не думали? Вы нарушая закон, не берете таких женщин на работу, а они скрывая факт что берименны, не нарушают ни каких законов, они просто хоть как то стараются выжить, и защитить свои права.А так как нет такого закона, что берименных не брать, то почему они об этом вообще должны кому то говорить. О каком трюке идет речь в данном случае?? Берите на работу тех кому за 40, будет опытный работник, который возможно уже не уйдет в декрет,не ходит постоянно на больничные с грудным ребенком,и полностью может посвятить себя работе.

0 Экспертное мнение

Галина Зимина

2011-08-23

# 8745802

Нет,нельзя.

0 Экспертное мнение

игорь Яцкевич

2011-08-23

# 8745805

После того как взять любую девушку на работу работодатель должен три месяца испытательного срока тайком с тестом проверять в туалете ее мочу а по другому никак.

1 Экспертное мнение

Татьяна Дядченко ответил игорь Яцкевич

2011-08-23

# 8748201

Хорошо, хоть тайком, а не ежедневно все будут на планерку с тестами являться )))

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Пользователь удален

2011-08-23

# 8746106

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Васечка Хухолев

2011-08-23

# 8746166

идеальным был бы вариант с работой на дому конечно...

на самом деле это не очень честно устраиваться на работу чтобы сидеть в декрете потому что это вариация на тему мошенничества.

я разумеется не имею в виду что работодатель должен избегать декретов. это его обязанность перед ОБЩЕСТВОМ и НАЦИЕЙ. Но и обманывать таким образом работодателей устраиваясь чисто получать деньги нахаляву - нехорошо.

0 Экспертное мнение

Светлана Мыскина

2011-08-23

# 8746485

На мой взгляд это чистой воды мошенничество. Нельзя начинать свою взрослую жизнь со вранья. Если молодежь решила стать самостоятельными, так пусть папочка позаботится о своем будущем семействе.

0 Экспертное мнение

Ольга Сурикова

2011-08-23

# 8746538

Родители поступают непорядочно,обманывая работодателя. Надо честно заявить о беременности.

0 Экспертное мнение

Василиса Иванова

2011-08-23

# 8746772

Родители делают все правильно. Вот когда государство научиться заботиться о своих гражданах по-человечески, тогда и граждане будут задавать вопрос , о том насколько их поступки неправильны по отношению к государству. Пока наше государство может только обязанности своим гражданам вменять, а прав человеческих даже еще и не придумали. А если и придумали, то не написали и т.д. Пусть девочка устраивается и получает все что ей положено. С поршивой овцы, хоть шерсти клок.

1 Экспертное мнение

Дмитрий Скок

2011-08-23

# 8746985

Способ правильный и законный.

А то, что трудовое законодательство несправедливо к работодателю - факт общеизвестный. Но sed, как говорится, lex.

1 Экспертное мнение

Vladimir Komarov

2011-08-23

# 8747272

А ничё, что русские вырождаются???

А хачики плодятся как тараканы . . .

1 Экспертное мнение

111 222

2011-08-23

# 8747591

Сами родители будущей мамы должны возложить на себя груз материального обеспечения плюс конечно будущий папа(если работает)если тоже учится(то родители будущего папы); если не научили "деток" правильно расставлять жизненные приоритеты,пусть за это отвечают сами.

0 Экспертное мнение

Альфред Немлихер

2011-08-23

# 8747759

А на что ей прокормить себя и ребенка? Ничего с руководителем Вашего департамента (а может это Вы сами?, Вы так пишете, что не понять) не случится если поделится наворованным. На то пособие, что даст ей Ваше воровское государство не прожить.

1 Экспертное мнение

Александр Финашин

2011-08-23

# 8748073

Правильно сделали. Каждая женщина хоть раз рожала. И обычно все женщины работали, т е уходили в декрет и получали, что положено по закону. Поэтому и этой женщине не надо отказывать. Лишний раз она не пойдёт в декрет. Закон не нарушает? Значит она права. Такая наша реальность. Сколько женщин, столько и декретов. Такие случаи имеются у всех руководителей, так что это не ЧП.

0 Экспертное мнение

Olika Girdova

2011-08-23

# 8748507

А почему бы ей не поучиться до декрета?-в ВУЗ поступила же?

0 Экспертное мнение

Наташа Берновская

2011-08-23

# 8748699

Я тоже руководитель отдела, в котором работает много молодых ребят и девушек. Недавно одна из них прошла испытательный срок (3 месяца) и радостно заявила, что уже на 5-м месяце беременности. Сказать, что я в шоке - не передаст всей полноты моего недоумения. Кого я теперь найду на неизвестный срок ее декрета? А также через какое-то время она скажет, что ей нельзя делать то-то, поднимать свыше килограмма и т.д. Так что не знаю, осуждать или в "понять и простить" :).

0 Экспертное мнение

Марина Бах ответил Наташа Берновская

2011-08-24

# 8757712

Может быть просто представить, что это Ваша дочь и отнестись так, как Вы хотели бы, чтобы отнеслись к ней? :) Женщины мудрые и опытные должны ведь понимать сколько нам и так выпадает сложностей в этой жизни и не стремиться создавать дополнительные. Обязательно Вам воздастся за хорошее. (на всякий случай поясню, что дочерей у меня нет, только сыновья, сама не беременна, но женщин, будущих мамочек понимаю и поддерживаю. И так не каждая может и готова рожать. Куда уж еще дальше создавать им препятствия?)

0 Экспертное мнение

Наташа Берновская ответил Марина Бах

2011-08-24

# 8772130

Конечно, как женщина я таких будущих матерей понимаю, сама была много лет назад в схожей ситуации :).

1 Экспертное мнение

Марина Бах ответил Наташа Берновская

2011-08-24

# 8772360

Понимание - это уже немаловажно! Мне кажется, что Вы чуткий руководитель и умная женщина, так что найдете выход и из этой ситуации не в ущерб беременной девочке. От меня Плюс. :)

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Anna Bu

2011-08-23

# 8749645

ну почему сразу все решили что девушку устроят на работу в какую-нибудь фирму. Многие беременные девушки устраиваются нянечками в детские сады. для всех плюс: решается кадровый вопрос с младшим персоналом, девушка получает декретные, а потом можно и ребеночка в садик пристроить. И за все платит государство!

1 Экспертное мнение

друг ой ответил Anna Bu

2011-08-24

# 8760969

вот, вот, именно - платит государство...

6 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Татьяна Гусакова

2011-08-23

# 8749774

Ну чего копья зря ломать? Так во все приснопамятные времена было, что нового-то? А у моей - ситуация с точностью наоборот - вы молодая, наверное, скоро замуж и в декрет? Вы нам не подходите... Есть знакомые - хоть на 9-ом месяце устроят, а нет - на нет и суда нет.

0 Экспертное мнение

Надежда Сорокина

2011-08-23

# 8749925

Никакой проблемы найти работника на время декрета не существует не сочиняйте пожалуйста.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален

2011-08-23

# 8750053

Если ума хватило в 17 лет ноги раздвинуть, то должно хватить на то, как жить дальше. А как она собирается учиться в университете да ещё и работать?

Автор выхватил из жизни три тезиса (17 лет, беременность, отношение с работодателем) объединил и получился проблемный сценарий. У людей нет таких массовых проблем, а если возникают, то решаются индивидуально без шума и пыли.

"Надумали родители пристроить куда - нибудь..." а до этого они почему то и не думали о трудоустройстве, да и чего думать, коли она в универ поступила? Проблемка высосанная из пальца, полно необременительной работы для беременных, потому что платят не много. Но не понятно, как она может расчитывать на хорошую оплату, даже не беременная, в свои 17 лет, не имея ни профессии, ни опыта.

В общем темка просто потрындеть, чтоб сообщество не пустовало.

2 Экспертное мнение

Большая Амба Из Зимбабве

2011-08-23

# 8750276

Россия никак не может избавиться от тяжелого прошлого СССР. Нужно отменять трудовой кодекс, брать пример со штатов и тогда люди будут работать и зарабатывать. Нет у них дикретных отпусков, максимум 6 месяцев неоплачиваемых.

0 Экспертное мнение

Марис Гаркушин

2011-08-23

# 8751599

"Как можно избежать влияния улицы, если кругом сплошные улицы?.." ( А. Райкин )

3 Экспертное мнение

valentina90027

2011-08-23

# 8751733

Она правильно сделала.Беременная женщина и грудной ребенок очень нуждаются в поддержке.Ничего с руководителем не будет.

0 Экспертное мнение

друг ой ответил valentina90027

2011-08-24

# 8760946

все наши люди нуждаются в поддержке !

так что ничего удивительного нет во всеобщем обмане и желании халявы.

7 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Геннадий Никитчанов

2011-08-23

# 8752987

Обмани ближнего. Некрасиво.

6 Экспертное мнение

Анастасия Романова

2011-08-23

# 8753571

Господи! Любой родитель не будет рассматривать правильный или неправильный данный способ помочь дочери,так как главное это свой ребенок,который будет удачно пристроен

0 Экспертное мнение

Chessman N ответил Анастасия Романова

2011-08-23

# 8756821

Почему они не рассматривают возможность, например, ограбить магазин? Ведь какая разница, как помочь дочери?

4 Экспертное мнение

Анастасия Романова ответил Chessman N

2011-08-24

# 8758676

При чём здесь ограбить магазин? Не нужно лезть из крайности в крайность. Я говорю о том,что родители всегда думают о том,чтобы удачно пристроить своего ребенка. И не всегда можно это сделать ,учитывая все нравственные понятия...

0 Экспертное мнение

Chessman N ответил Анастасия Романова

2011-08-24

# 8760629

Так я и говорю, если не приниамть в расчет нравственные понятия, то нет никакой разницы между "пристроить беременную дочку, что бы развести работодателя" и "ограбить магазин".

4 Экспертное мнение

друг ой ответил Анастасия Романова

2011-08-24

# 8760925

залетела и удачно пристроить...- причем не замуж выйти и расчитывать на мужа, а устроиться на работу, и во время беременности жить за счёт государства.

9 Экспертное мнение

Анастасия Романова ответил друг ой

2011-08-26

# 8798534

А что плохого? В наше время нужно рассчитывать только на свои силы. А на мужа надеяться тоже не стоит, они расстанутся - и что девушке дальше делать?Ждать следующего мужа что ли? А так -хоть какой-то опыт и стаж будет в трудовой...

1 Экспертное мнение

друг ой ответил Анастасия Романова

2011-08-26

# 8805792

стаж - да, и опыт обмана, который наверняка ей пригодится на дальнейшем жизненном пути

3 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Александр Петров

2011-08-23

# 8754562

Ленусик, вот ты до уровня руководителя Департамента доросла, а рассуждаешь, как предприниматель без образования юр. лица, торгующий с лотка черкизона.

Есть закон, его надо выполнять. Декретные выплаты работодателю компенсирует соцстрах. Может эта девочка вернётся потом на эту работу.

Да и вообще, откуда повод осуждать её. Молодым надо помогать. Лично я неоднократно брал на работу до декретного отпуска. Правда меня предупреждали заранее. Ну должны же эти девочки где-то работать. Неудобство руководителю есть, но на то он и руководитель, чтобы решать проблемы.

1 Экспертное мнение

satelite_2010

2011-08-24

# 8757376

менталитет наш нас и погубит! Развивайтесь народ!!! Мы уже 20 лет живём при капитализме, а мозги всё ещё думают как при социолизме. Расчитывать на гос-во глупо, уже не то время! Огленитесь вокруг.... возможностей более чем достаточно, только поменяйте своё мышление и вы их увидите. "наполните свои мозги, они наполнят ваши карманы" . Кому интересно могу подскозать пару вариантов.

пишите satelite_2010@mail.ru

P.S для тех кто открыт для новых возможностей, и готов кординально улучшить свой уровень жизни за короткое время.

0 Экспертное мнение

друг ой ответил satelite_2010

2011-08-24

# 8760892

как раз на государство дама и расчитывает - ведь именно государство будет ей платить за время беременности.

8 Экспертное мнение

satelite_2010 ответил друг ой

2011-08-25

# 8777248

ведь это же так наивно.. на те деньги что гос-во платит и не дотянуть то можно. Не жизнь а существование какоето.

1 Экспертное мнение

друг ой ответил satelite_2010

2011-08-26

# 8805771

а хочется всего и сразу..., тем более студентке университета, слегка подзалетевшей.

3 Экспертное мнение

Елочка Северная ответил друг ой

2011-09-28

# 9391360

А у тебя голова болит за государство, что ли.

0 Экспертное мнение

друг ой ответил Елочка Северная

2011-10-11

# 9637431

а у меня вообще голова не болит..., тем более за что-то или кого-то...подобных.

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Елка Ris

2011-08-24

# 8758285

А в чем проблема-то? Не хотите - не берите. Хотя это нарушение закона - не брать беременную. Если работодатель согласен - почему нет?

0 Экспертное мнение

Мария Галстян

2011-08-24

# 8760869

Как руководитель департамента.Так будьте человеком,зная,что Конституция гарантирует всем право на труд,независимо от статуса: плодная или бесплодная.

0 Экспертное мнение

alex zub

2011-08-24

# 8763166

были уже подобные обсуждения весной этого года...

и хочется привести случай из нашеё реальной жизни: http://www.banki.ru/news/bankpress/?id=2791276

Уралфинпромбанк выставил беременных

Процесс конкурсного производства в екатеринбургском ОАО «Уралфинпромбанк» набирает обороты и, похоже, может вылиться в громкий судебный скандал. 21 февраля сотрудники кредитной организации получили уведомления о сокращении в связи с ликвидацией банка. На общих основаниях увольняются и самые незащищенные слои населения — беременные и уже находящиеся в декрете женщины. В АСВ заявляют: ситуация не противоречит закону, поскольку законодательство о банкротстве предполагает расформирование всего штата сотрудников, без каких-либо преференций. Независимые юристы все же усматривают в происходящем элементы произвола. Сами женщины, не очень хорошо разбирающиеся в тонкостях трудового законодательства, на всякий случай идут в прокуратуру и суд.

9 Экспертное мнение

alex zub ответил alex zub

2011-08-24

# 8763204

Руководитель Агентства по страхованию вкладов в УрФО Андрей Сергеев, чье ведомство, по сути, курирует выплаты по обязательствам банка-банкрота, не видит в сокращении беременных нарушения.

«В любом случае люди должны быть уволены. По законодательству о банкротстве конкурсный управляющий (Александр Мащев. — Прим. ред.) обязан уведомить всех сотрудников, в том числе беременных и декретниц, о предстоящем увольнении», — сказал А. Сергеев, добавив, что никаких льгот им, к сожалению, не причитается.

«То, что положено выплачивать людям, если обязанность возникла, грубо говоря, сегодня, считается текущим платежом, и конкурсным управляющим такие выплаты осуществляются в текущем режиме из имущества банка», — пояснил глава местного АСВ.

8 Экспертное мнение

alex zub ответил alex zub

2011-08-24

# 8763233

Юристы позицию АСВ и конкурсного управляющего, поставившего беременных в одну очередь со всеми остальными сотрудниками банка, не разделяют. Некоторые адвокаты называют подобные действия незаконными, ссылаясь на статью 261 Трудового кодекса РФ. Впрочем, по их мнению, эта ситуация хоть и ненормальна, но стандартна при любом банкротстве.

По словам Василия Федоровича, пособие по уходу за ребенком работающей матери сильно отличается от социального пособия уволенной женщины. В первом случае это 40% от зарплаты, во втором — 438 рублей 87 копеек, а по уходу за первым ребенком, с учетом индексации, — 2194 рубля 34 копейки.

Юристы утверждают: управляющий не должен был сокращать эту категорию сотрудников до момента окончания срока конкурсного производства, то есть до февраля 2012 года. При таком раскладе женщины могли бы еще год получать тот уровень дохода, на который они рассчитывали, когда планировали материнство.

8 Экспертное мнение

alex zub ответил alex zub

2011-08-24

# 8763257

«Наше законодательство — на стороне беременных. Они увольняются в последнюю очередь. Причем сами платежи им реально составляют довольно малую часть и компенсируются государством. В нашем же случае человек, поставленный АСВ, решил не обращать внимания на такое недоразумение и побыстрее уволить всех ради красивой цифры в отчете арбитражного управляющего. Но права беременных в данном случае нарушаются», — заявил УрБК адвокат Иван Кадочников.

В Государственной инспекции труда Свердловской области в действиях конкурсного управляющего Уралфинпромбанка особого криминала не видят: к сожалению, при ликвидации организации, в отличие от обычного сокращения штата, увольняются все сотрудники. По словам представителя ведомства, беременные могут обратиться в социальные органы с заявлением о том, что сокращены в связи с ликвидацией. Им будет назначено социальное пособие, которое рассчитывается индивидуально, в зависимости от стажа, пояснили в инспекции.

Впрочем, вряд ли оно соразмерно средствам, которые женщины ожидали получить от банка.

9 Экспертное мнение

alex zub ответил alex zub

2011-08-24

# 8763277

Одна из беременных сотрудниц УФПБ, Татьяна Колесова, рассказала УрБК, что проработала в банке 2,5 года. За это время женщина зарекомендовала себя как ответственный сотрудник и, планируя материнство, надеялась на заслуженное «хорошее пособие».

«На момент, когда я принимала решение стать мамой, я предполагала, что государством я вроде бы как со всех сторон должна быть защищена. Сейчас получается, что я остаюсь без всего», — рассказала Т. Колесова.

Завтра женщина намерена подать заявление в прокуратуру и обратиться к полномочному представителю Президента РФ на Урале Николаю Винниченко, а если никакой реакции не последует — пойти в суд. По словам Т. Колесовой, на данный момент в банке трудятся три ее коллеги по несчастью, они планируют объединить усилия в борьбе за свои права.

Пока же женщинам, как и остальным сотрудникам банка, осталось работать чуть больше месяца: трудовой договор будет расторгнут в течение двухмесячного срока с момента получения уведомления, то есть не позднее 21 апреля

8 Экспертное мнение

алекс жаднов ответил alex zub

2011-08-24

# 8764637

тот уровень дохода, на который они расчитывали, когда планировали материнство - вот ведь и попали , попали на обычную жизнь.

9 Экспертное мнение

сорат ник ответил алекс жаднов

2011-08-24

# 8766689

ну да , ведь были крутыми банкирками

7 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Селестина Ред

2011-08-24

# 8769581

Здравствуйте, господа! Почитала я Ваши комментарии и, не оценивая ничью позицию, подумала про себя: какая ж я молодец, что с юности решила не рожать никогда и ни при каких условиях!

0 Экспертное мнение

satelite_2010 ответил Селестина Ред

2011-08-25

# 8777205

так и осталось она одна никому не нужная....

0 Экспертное мнение

Селестина Ред ответил satelite_2010

2011-08-25

# 8782776

Ну почему ж ненужной? Есть любимый человек, Есть друзья, есть свое ДЕЛО, есть очень любимая работа. Разве этого мало?

2 Экспертное мнение

друг ой ответил Селестина Ред

2011-08-26

# 8805844

пока есть ДЕЛО, есть общение, не будет ЕГО, и ничего не будет...

3 Экспертное мнение

Селестина Ред ответил друг ой

2011-08-26

# 8806115

Не поняла вас, кого ЕГО не будет и почему не будет? Можно как-то поразвернутее?

0 Экспертное мнение

друг ой ответил Селестина Ред

2011-08-26

# 8807184

ДЕЛА... дела не бесконечны, а вот когда они заканчиваются, через какое-то время начинается одиночество

2 Экспертное мнение

Селестина Ред ответил друг ой

2011-08-27

# 8820587

Я имела в виду не дела, а ДЕЛО, ДЕЛО жизни, это не то, что, что может закончиться. А, кстати, что плохого Вы видите в одиночестве?

0 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

alina akimova

2011-08-26

# 8801796

Да!++++100% А у Вас есть дети?

0 Экспертное мнение

alina akimova

2011-08-26

# 8803137

Да!

0 Экспертное мнение

Светлана П

2011-08-28

# 8844391

Дискриминация.По общему правилу дискриминационными могут быть признаны любые мотивы, напрямую не связанные с деловыми качествами работника. А за это работодатель несет ответственность, вплоть до уголовной.Работодатель 17 летнюю особу без образования кем на работу брал?Ясно.Так вот на её место ещё сотня найдется.А работодатели в невыгодном положении не только в Вашем примере.А если ведущий специалист родит? Да кто сейчас в отпуске по уходу, да и в декретном бывает-редко находится (я беру во внимание специалистов высокого уровня)женщина желающая сидеть дома,ведь теряешь квалификацию.

0 Экспертное мнение