Религия - опиум для народа

То же самое, кстати с известнейшей: "для нас самым важнейшим из искусств является кино..." Тут обрезано окончание "...и цирк", соответственно, множественное число в словах основной части.

Мое замечание несколько меняет смысл Вашей краткой статьи, т.к. базируется на несколько ложной предпосылке.

(Полный текст дан в http://my.mail.ru/community/slavfilosofia/ и в инет-сообществе «Славянская парадигма»)

». <cut text="Читать далее...">

Роль волхвов сегодня пытается играть РПЦ (русская православная церковь). Нет слов в РПЦ много честных порядочных славян, подсознательно чувствующих свою кровную связь с древней Русью. Когда русский поп роняет горящее кадило на босу ногу, он прежде всего вспоминает короткую славянскую молитву «ё. т. м.», иногда вариант «бога мать». Ему сразу легчает (кстати, русский мат – единственный срез славянской традиции, который иудеям так и не удалось испахабить, так как родную веру и русский язык). И тут он вспоминает про службу: «Прости, господи!» Но в целом РПЦ – дочернее предприятие иудаизма и «Черного кобеля - не отмоешь добела!» Посмотрите на эти толстые зады, еле влезающие в мерседесы, на золоченые рясы, чтобы казаться беременными христианской истиной. Нет, волхвами назвать их язык не повернется!

Волхв – это не штатная должность (как поп), а состояние души славянина. Так что ищи волхва в зе...

В добро, честь, единство с природой и справедливость. И всё это не в извращённом нынешнем виде.

Посмотрите фильмы С. Стрижака "Игры Богов". Кратко и очень понятно рассказано.

православным идолопоклонничество запрещено религией.

если не знал, иди сначала поучись, потом придешь. а до того момент не раскрывай глупый рот

Христианская религия имеет к культуре народа следующее отношение - прилипла, присосалась к народу, навязала свои взгляды. Эдакий паразит, исскуственно посеянный на землях русичей. Этого Вы не знали?

Учите историю земли Русской по фактам, а не по поповским сказкам.

Но в общем и не удивительно, пора бы мне привыкнуть...

А что, кроме КПСС вы больше ничего не знаете? Это единственная "кость в горле" религии? Пора бы что то посвежее придумать, а то как то уже не впечатляет. А вам всё же советую снять розовые очки и посмотреть на религию в фактах. Толку больше будет.

P.S. Только не нужно снова обвинять меня в жидо...что то там и подобном. Никогда там (да нигде!...) не был в отличии от христианства, ловко сфабрикованного древними евреями, создавшими себе на забаву и доход миллионы рабов (гоев).

Про ".....орать и оскорблять" - это вы не по адресу. Излагаю только факты и наблюдения, при этом без оскорблений.

И последнее . - История земли Русской началась именно тогда, когда все славянские племена (и неславянские тоже) объединились в православном государстве. : - а до этого момента конечно же жили тупые неандертальцы, без письменности, языка, речи и форм управления. Так? Я правильно понял?

Ну и на "посошок": и с этим клоунским ютубом - это вы о чём?

2. У Природы нет разума? Увы, на сегодня не существует даже адекватного определения термина "разум". У моего компьютера есть "разум"? Как это установить?

3. Природная тенденция развития от простого к сложному есть факт, подтверждаемый хотя бы эволюцией технологий. А ведь человеческая цивилизация - неотъемлемая, хотя и крохотная часть природы. Кто знает: может быть вся вселенная это сверхкомпьютер, работающий по принципу, нам пока неизвестному?

4. Главное: наша Наука ещё слишком молода, чтобы ответить на все вопросы, да ещё и сразу! Наберитесь терпения и держите хвост пистолетом!

Что компьютер может появиться сам в результате самоорганизации и естественного отбора его элементов, если очень долго (миллиарды лет) их трясти в благоприятных для этого условиях? Надо быть для этого (мягко выражаясь) чрезвычайно наивным и совершенно необразованным человеком.

Если Вы ничего не знаете, то ничего и создать не можете.

Любой существующий на свете объект - это система состоящая из элементов, которую нужно собрать в единое целое. Для этого нужен разум и познание, информация, целенаправленные порции энергии в определенные точки пространства, или программа, точно распределяющая порции и цели направления действия энергии, запас которой тоже необходим для организации любой действующей системы, макро- или микрообъекта.

Без определенной программы вообще невозможна организация сложных автоматизированных саморазвивающихся живых систем. А для написания программ нужна информация, системы ее кодирования и перекодирования, различные другие системы кода, химические, электрические, механические и т.д. а также сложнейшие приемники и передатчики, модуляторы, декодеры, сканеры и прочие сложнейшие агрегаты, собранные на биочипах и наноэлементах.

Надо объяснять эти элементарные вещи, известные каждому школьнику?

Вы против этого (т.н. справедливого и правильного) понимания устройства мира?

Но при этом

1. Идею справедливости нельзя увязывать с существованием бога в той или иной догматической интерпретации конкретной религии.

2. Идея справедливости и воздаяния это не черное и белое, а посложнее будет. Часто все стороны конфликта несправедливы. Часто незнакомые люди оказываются жертвами обстоятельтв и обязаны убивать друг друга на войне. Часто приходится делать зло, чтобы предотвратить большее зло.

3. Основой морали должно быть понимание того, что даже если формула что помеешь, то и пожнешь не работает, если справедливости нет - всё равно нужно быть добрым, а не злым: не убивать, не красть, не делать зла.

Вы понимаете?

Дальше будет больше.

Поэтому в цивилизованном и просвещенном человеческом обществе все устроено для жизни человека и на его пользу, а в атеистическом - только на постоянном страхе и наказании. Других понятий не существует.

Кто больший преступник: маньяк, убивший 10 человек или проводившие в 1986 году эксперименты на ЧАЭС?

О бизнесе: Вы не возьмете на работу человека, если его труд не принесет Вам больше, чем Вы ему заплатите, иначе зачем его брать на работу. Это справедливо? Китай стал Мастерской мира потому как там несправедливый уровень оплаты труда. Справедливость - это исключение.

Атеизм - это тоже вера. Вера в то, что бога нет.

Духовность - это по Вашему вера в бога?

Тогда для справедливости понятие духовности бесполезно.

Едидинственно честная позиция насчет бог - это агностицизм, т.е. признание незнания.

Да,языческой этической нормой было заколоть на капище десяток девушек для улучшения урожайности.Сейчас эти этические ценности возрождаются..

Я не призываю разгонять церковь, не приписывайте мне того, что я не говорил. Аборты в России были широко распростанены, повивальные бабки давали беременным абортивное зелье. Особенно было распространено детоубийство, цервовь с этим боролась, но неуспешно.

О язычестве я вообще ничего не говорил. Где именно возрождаются этические ценности "заколоть на капище десяток девушек для улучшения урожайности"?

Если Вы истинно верующий - монастыри пустуют, вперед! Докажите свою веру делом, постом и молитвой!

Иначе получается толпа и ничего больше, об этом я и сказал.

Не надо мне ничего доказывать,сами,если интересуетесь,посмотрите на гигантскую работу которую делает Церковь.Придите в ближайший Храм и поинтересуйтесь.

Хотя бы ради бедолаг-страдальцев не плюйте в Церковь.Некуда им идти в современной России.

Церковь единственный институт ,сохранившийся столетия в России.И примеров современного подвижничества Церкви огромное количество.И переживала Церковь кризисы почище.Стоит ли резать последнюю нить с прошлым?

На основании дорогих часов Патриарха и прочих доводов такого рода разве стоит делать вывод о негодности Церкви?

В первую чеченскую,ему пленному,предложили снять нательный крест и принять ислам в обмен на жизнь.Он отказался и принял смерть мученика.

С вашей точки зрения он глупый ортодокс?Ведь раз нет Бога,стоят ли жизни формальности?

Я в церковь не плюю, она сама обкакалась по самое некуда. Присвоить монополию на добро на 2 тысячи лет и ничегошеньки не улучшить в этом мире - это банкротство. Потому и некуда идти страдальцам в современной России. А в Европе (не православной, а секулярной) есть куда идти. Но Вам лучше ад с исусом, чем рай с сатаной.

зачем же так нервничать так и проговориться можешь на кого работаешь.

этот твой "рай" называется глобальное рабство через деньги. может ну его нахер этот твой "рай"?

мммм.... сверхчеловеков вот так вот в помойку затолкнуть, только лишь потому что сам недалекий такой? вот эти люди которые в бога верили и открывали тайны природы они значит старались чтобы в наш век через интернет или иначе каждый пальцем деланый мог лить помои за тысячи километров другим на мозги?

как правило образованный и умный человек приходит к двум обязательным выводам - есть некий разумный вселенский порядок, все подчинено этому порядку. и выбор стоит лишь в том понимать этот порядок как понятие БОГ или не доводить до этой неизбежной мысли. и для того чтобы рассуждать о Боге не нужно быть "податливым неуравновешенным" а лишь мыслить дальше и шире своей животной задницы.

людишки не понявшие до конца хотя бы химию уже судят есть бог или нет. да вы просто ничтожны.

так действует только сатанист

и с другой "бога нет! СТОПУДОВ!"

смахивает на оправдание двоечника почему он опоздал.

она предполагает наличие неких "промежуточных видов" ископаемых останков которых за все время рытья земли не было найдено. таким образом получается что почемуто природа резко менялась какими то шагами.

ну и куда там ваш дарвин с его теорией?

что и случилось. читай мой коммент выше.

утверждает между тем что для того чтобы иметь моральные принципы не нужно верить в Бога, тем не менее запихивание меня в черный список для того чтобы "обезопасив" себя от ответов оскорблять меня мог только моральный выродок, что в общем то характеризует т.н. атеистов. Вынужден засунуть тебя подлец туда же, чтобы не засорял мою почту своим навозом.

http://moses.creighton.edu/JRS/2005/2005-11.html

http://www.epjournal.net/filestore/EP07398441_c.pdf

краткое изложение на русском можно посмотреть тут

http://elementy.ru/news/431139

высокая религиозность общества коррелирует с низким уровнем благополучия общества, в том числе: числом убийств и самоубийств, детской смертностью, низкой продолжительностью жизни, частотой заболеваний гонореей и сифилисом, числом абортов среди несовершеннолетних, числом родов в возрасте 15–17 лет, числом бракосочетаний и разводов, потреблением алкоголя, уровнем удовлетворенности жизнью, доходами на душу населения, уровнем имущественного неравенства, бедности, коррупции, безработицы и др.

"все устроено для жизни человека и на его пользу"

По поводу креационизма -- почитайте тут:

http://www.coe.int/T/r/Parliamentary_Assembly/%5bRussian_documents%5d/%5b2007%5d/%5bOct2007%5d/Res1580_rus.asp

Приведите точную формулировку этого постулата.

Теория не лопнула и не треснула, только шире раздалась была тесная.

И про собак с кошками не надо.Уходят наши зверушки умирать в одиночестве,а не в кругу прапраправнуков.

Неужели так нестерпимо жжёт,что твои родители и бабушки с прабабушками разделяли это "заблуждение"...Как бы стереть этот прискорбный факт...И в светлый мир без христианства!....

Кстати,куда освободившиеся Церкви оприходуете?Опять под клубы?

я точно знаю что в эпоху великих открытий не было никаких 5050

дарвин утверждал что одни виды произошли от других но при этом это проиходило с участием неких промежуточных видов. так как наука основана на материальных доказательствах - основное обоснование теории дарвина не имеет под собой научной основы - т.е. материальных доказательств.

нет скелетов - нет теории

Я попросил "Приведите точную формулировку этого постулата."

ПОСТУЛАТ В СТУДИЮ или как лжец. вы из студии.

А что должно жечь? Лично мои родители ничего подобного не разделяли, да и деды вроде тоже. Жжет, скорее, то, что Вы ерунду несете.

Закон в науке — фактологически доказанное утверждение, объясняющее объективные факты; либо некое явление, обладающее общностью и повторяемостью и зафиксированное и описанное.

Закон в физике — устойчивая повторяющаяся связь между явлениями, процессами и состояниями тел.

Закон в философии — необходимое, существенное, устойчивое, повторяющееся отношение между явлениями.

Это для сведения и ликвидации прорехи в элементарных понятиях о законах в науке и в жизни.

предлагаю для самостоятельного изучения. причем я могу подвергать сомнению точность теории дарвина как дипломированный специалист высшей категории. на каком основании вы смеете поднимать на смех мое авторитетное мнение мне совершенно непонятно. на основании мочи попавшей в голову? идите проспитесь

в науке не место самодурству.

например ньютон был не просто верующим но и верующим в конец света.

С рождением человека на свет Божий он утрачивает эту связь и думает, что благополучие человека не связано с верой в Бога и с какими-то понятиями вообще, т.к. такой новорожденный не имеет вообще никаких понятий о жизни.

Вот здесь на этом месте и стоит церковь, которая объясняет этому человеку и ребенку, что такая связь существует. Я прочел публикацию и вижу, что там применен совершенно безграмотный подход, к изучению вопроса, что довольно удивительно для научного исследования. Прежде всего вычисляются среднестатистические показатели, т.е. измеряется "средняя температура по больнице", в то время, как каждому понятно, что уровень материального, экономического и иного благосостояния общества напрямую связан с духовностью и культурой, которая существует в конкретном обществе. Это очень хорошо видно, если расположить уровень развития разных цивилизаций последовательно по уровню их материального благосостояния, например так: атеизм - язычество - ислам - христианство. Очень наглядно видно это различие без всяких графиков, которые строит этот авто...

Ответствую вам.

АВТОРИТЕТОВ В НАУКЕ НЕТ.

Студент и Академик для науки РАВНЫ.

ЗАПОМНИЛ или повторить?

Авторитеты в криминале и религии, это одно и тоже "попу и вору всё впору".

Видно вы Академии в не столь отдалённых местах проходили.

Свой авторитет отнеси в те ворота откуда весь народ вышел.

Урена в голову вам вдарила когда молились, срамное место выше головы подняли.

или повторить?

урина пишется через И.

садись, НЕУД.

или повторить?" это от действия не урены, а мочи.

Этим доказали на себе теорию эволюцию Дарвина.

продемонстрируйте рассудительность.

а о ваших ощущениях мне слушать не интересно

"Церковь, которая объясняет этому человеку и ребенку, что такая связь существует" -- в этом и проблема. Если бы церковь не "впаривала" это людям в детстве, когда они доверчивы, то никто этой связи и не заметил бы, поскольку нет никаких объективных доказательств ее существования. Скорее есть обратная связь -- чем хуже люди живут, тем более они склонны поверить в ее существование. О чем и свидетельствует данная статья.

Если строить так, как Вы предлагаете, то надо бы расставить "атеизм - язычество - христианство - ислам". Ислам, как будто, помоложе будет. К тому же такая оценка будет некорректной, поскольку меняется уровень развития цивилизаций в целом. В данном же анализе страны рассматриваются одновременно, и стоят они на одном уровне развития.

Кстати, что любопытно. Ньютон, который был еще и неплохим богословом, писал соответствующие книги, однако в своей "Механике" совершенно не использовал понятие бога, божьей воли. Как-то обошелся.

Я нигде не вижу противоречия Бога и науки.

Сами церковные деятели - а именно ЦЕРКОВЬ дала ФИЛОСОФИЮ а та породила НАУКУ.

То есть даже здесь прослеживается вторичность науки относительно Бога.

Наука описывает материальный мир. Пытается. Она никак никоим образом не может Богу ни повредить ни противоречить. НИКАК.

Допустим Бог сотворил вселенную. Так и сотворил ее вместе с материальным миром который описывает наука. Наука это попытка увязать явления материального мира. Противопоставление науки и Бога - результат натурального безумия и недоразвитости мышления.

Их вообще не существует. Наука не способна доказать что Бога нет и что есть. ПОТОМУ ЧТО ОНА ОПИСЫВАЕТ МАТЕРИАЛЬНЫЙ МИР.

Также я бил и буду бить людей связывающих ОБРАЗОВАННОСТЬ с РЕЛИГИОЗНОСТЬЮ.

Это еще большее безумие. и вопиющая глупость!

Это вообще противоречит ЛОГИКЕ.

какая связь науки и бога? да никакой. если рассуждать как верующий - наука - жалкая попытка описать и классифицировать божье творение. и Бог - не бородатый дядька на облаке. это тоже умственный инфантилизм. Это гигантская концепция. А наука вторична даже относительно философии. которая продукт теософии.

приведу аналогию

Пытаться по форме табуретки определить погоду на марсе.

Ислам - обычная мировая религия, основанная на Ветхом Завете, ее отличие от христианства заключается в том, что жизнь, основанная на понятиях христианских (любовь и милосердие) более благоприятная и благоустроенная с точки зрения законов бытия, нежели понятия кровной мести по (ветхозаветному) правилу "око за око и кровь за кровь".

Что касается экономического различия между исламом и Западом, то пока что, до настоящего времени все эти разные народы валом валят в западные христианские страны чтобы там работать и жить чисто по этим экономическим соображения, причинам и условиям жизни.

Это может продолжаться, конечно, только при одном условии, пока христианство не выветрится их понятий европейской и западной жизни, как главная основа экономического и нравственного развития человеческого общества и всей западной цивилизации.

- по принуждению (под палкой)

- сознательно (в условиях свободной жизни), когда принуждение не нужно.

- по привычке.

Насчет связи образованности с религиозностью не знаю, а вот связь уровня интеллекта с религиозностью существует; я тут повыше ссылочку уже давал:

http://personal.lse.ac.uk/Kanazawa/pdfs/SPQ2010.pdf

Просто статистические данные, собранные автором среди студентов и старших школьников Англии и США -- чем выше IQ, тем ниже уровень религиозности.

По поводу науки и бога можно еще вот тут глянуть:

www.russ.ru/ist_sovr/20030516_manin.html

Выша должность правильно называется не клоун, а ковёрный!

"Ислам - обычная мировая религия, основанная на Ветхом Завете" -- Вы это мусульманам скажите.

"Что касается экономического различия между исламом и Западом, то пока что, до настоящего времени все эти разные народы валом валят в западные христианские страны" -- вот я и говорю. Вроде более молодая религия, по Вашей логике должна быть более развитая цивилизация, а они что-то не ценят своего счастья, бегут в недоразвитую христианскую Европу.

Бог не явление человеческой психики. Это глупое и ленивое убеждение. Когда лень думать все упрощается до попыток объяснить не касающиеся науки вопросы потугами изобразить из себя куб

Там и гора Олимп где живут все боги.

Все, я тебя сливаю. с машинами и животными не разговариваю

Голова начинает работать на тему улучшения условий, когда образовались проблемы. А пока будем плясать, веселиться, а там хоть трава не расти. Наплевать на все. Так бывает обычно всегда.

Уровень развития цивилизации зависит от развития духовного состояния человечества. Ислам воспроизводит дохристианский уровень понятий во всех деталях - до последних мелочей, в т.ч. обрезание и все другие законы дохристианские (око за око, кровь за кровь, убей неверного и т.д.). Поэтому говорить о том, что ислам - это понятия новые, значит ничего не понимать в этом исламе. Это полная копия и разновидность ветхозаветного иуадаизма, в которой изъяты национальные ограничения. Ветхий Завет, если говорить о нем одним словом. Человек должен иметь какой вариант альтернативного бытия, если он не достает и не догоняет до христианских понятий жизни и любви к ближнему. Атеистических то путей вообще в принципе не существует. Все атеистические государства выродились и исчезают с лица земли по причине несовместимости с понятиями жизни.

Смердишь шибко надо закрыть.

Может он идиот. Такой может что угодно сделать в надежде что никаких законов не существует. Например, выпрыгнуть из окна и погибнуть, уверяя, что никакого закона тяготения не существует.

Мне совершенно неинтересно, что именно воспроизводит ислам. Важен факт, что эта религия значительно моложе христианства.

Полностью атеистических или полностью религиозных государств я не знаю. Скажем, те же США -- религиозное государство? "Правительство Соединенных Штатов Америки ни в каком смысле не основано на базе христианской религии" -- Дж. Вашингтон.

Как показывает статистика, которую я приводил, в настоящее время чем выше уровень жизни в государстве, тем ниже религиозность населения. Это просто экспериментальный факт.

(Пикник на обочине)

Если ислам моложе христианства, то это еще не значит, что фашизм - как оккультное учение, намного прогрессивнее ислама и христианства вместе взятых, если он возникает последним как результат деградации общественного бытия при отступлении от традиционных понятий.

Как показывает практика для для человеческого образа жизни достаточно определенное количество верующих граждан, в противном случае наступает неизбежное вырождение и деградация жизни.

Какая религия является доминирующей прекрасно можно определить по количеству храмов и церквей, которые строит и поддерживает народ.

"Люди знают, что невозможно правильно управлять без Бога и Библии". - Джордж Вашингтон.

Вы же чуть выше утверждали, что религия соответствует уровню развития цивилизации? Не станете же утверждать, что кочевые пастухи Палестины -- более развитая цивилизация, чем Германия середины 20-го века?

Как показывает практика, количество верующих снижается с повышением уровня жизни населения и ростом уровня их интеллекта.

"Какая религия является доминирующей" -- какое это имеет значение? Речь шла об атеистических и религиозных государствах, а не об диминирующих религиях.

"невозможно правильно управлять без Бога" -- кто бы спорил. Известное средство для контроля и управления общественной моралью.

Продолжение следует.

"Разве может быть порядок в стране без религии? Общество не может существовать без имущественного неравенства, которое, в свою очередь, не может существовать без религии. Когда один человек умирает от голода рядом с другим человеком, который страдает от обжорства, то примириться с этим можно только тогда, когда есть власть, которая заявляет "На то есть воля Божия в этом мире должны быть богатые и бедные, но в мире ином и в жизни вечной неравенство будет проявляться по-иному"."

Наполеон Бонапарт.

Придется сначала решить вопрос о "разумности природы и мироздания", а потом уже обсуждать все следующие вопросы.

Иначе придется десять раз обсуждать одно и тоже, возвращаясь обратно.

Сначала определим обладает ли природа какой-нибудь мудростью,силами, разумом или способностью вообще создавать и собирать сложнейшие кибернитические объекты у всех на глазах по супер информационным, био-, нано- и микротехнологиям?

Вот с этого вопроса и начнем наш дальнейший разговор и продолжим.

Никаких других мудрости и разума, кроме человеческих, мне неизвестно.

Клал я на них.

то что вы принмиаете одно и не принимаете другое и есть ВЕРА

Для того, чтобы создать любой живой объект, необходима информация или программа, которая осуществляет эту сборку. Для работы такой системы необходимы системы кодирования, перекодирования, приема и передачи информации, преобразователи, декодеры, сканеры, собранные на микро- биочипах и наноэлементах, которые работают на сложнейших принципах и технологиях, недоступных всему разумному человечеству и науке, которые не могут ни при каких условия воспроизвести живой объект даже в виде отдельной модели.

Мы все видим автоматическую сборку суперсложнейших биологических объектов, окружающих нас вокруг, за исключением тех, кто окончательно ослеп и не видит ничего. Удивительно как атеизм совершенно может искалечить разум и сознание человека до полного безумия, когда он перестает видеть и понимать вообще самые элементарные и простые вещи в нашем мире.

http://www.jcvi.org/cms/research/projects/first-self-replicating-synthetic-bacterial-cell/overview/

Никаких микро- и биочипов в тех хе одноклеточных организмах нет; это Вы где-то умных слов начитались. Это довольно сложная, но все же обычная биохимия. Оттого, что люди стали называть это информацией, программой, наноэлементами и прочими умными словами, биохимия не меняется.

Атеизм (если говорить о научном атеизме) как раз видит в этом довольно замысловатое сочетание достаточно простых по сути вещей, а Вы пытаетесь какие-то левые словесные бантики навесить.

теперь "с ребрами " можно и поискать пособие по автофелляции

Закончил, по моему оригинально.

отрицание бога.

В.Даль. Толковый словарь живого великорусского языка.

Неверие не обязательно означает отрицание.

http://forum.exler.ru/arc/index.php?s=0&showtopic=51858&st=0

ТЕОС - бог

нуууу ни нааадо.

Вот Вы -- знаете что-либо о сепульках? Верите ли в существование сепулек?

Отрицание не бога, а одного из многочисленных- учений о боге. ТЕИЗМА.

Каждый, конечно, рождается на свет с нулевыми понятиями в голове, но некоторые также (с отсутствием всех понятий) и уходят на тот свет. Как это можно назвать, если это не атрофия головного мозга?

Возможно, что атеизм распространяется вполне сознательно, ибо такое общество может существовать только в рамках тотальной диктатуры. Свобода для атеистического общества (как и любого преступного) - недостижимое понятие, равнозначное смерти.

А ведь далеко ходить не надо, и даже вообще не надо выходить. Достаточно включить телевизоры, с экрана которых не сходят верующие правители.

Результат - полное разложение общества и его превращение в безумное стадо (т.е. толпу).

А толпа умеет делать только одно действие - разрушать то общество, которое существует в этом состоянии.

В наиболее развитых (скандинавских) государствах Европы религиозное образование в школах до сих пор осуществляется за государственный счет. Это тоже хорошо известно некоторым людям.

- просвещением и воспитанием,

- либо физическим уничтожением или изоляцией преступников.

Других способов осуществления законов (борьбы со злом) не существует в природе.

Когда общество не может добиться целей существования при помощи воспитания, то остается ему уничтожать преступность или изолировать ее в решетках как зверей.

Поэтому человечеству приходится выбирать между путями духовным и бездуховным, рабством или свободным соблюдением законов жизни и бытия.

Конечно людей надо воспитывать. Я думаю, если бы Вы побывали в прошлом 300 лет назад, а потом вернулись в настоящее, Вы бы заметили прогресс в воспитании и в отборе.

Напр. те особи, которые считались героями в одном времени, а именно убийцы врагов холодным оружием, в наше время не могут применить свои стремления законным путем и очень рано оказываются в тюрьме.

1. Идею справедливости нельзя увязывать с существованием бога в той или иной догматической интерпретации конкретной религии.

2. Идея справедливости и воздаяния это не черное и белое, а посложнее будет. Часто все стороны конфликта несправедливы. Часто незнакомые люди оказываются жертвами обстоятельтв и обязаны убивать друг друга на войне. Часто приходится делать зло, чтобы предотвратить большее зло.

3. Основой морали должно быть понимание того, что даже если формула что помеешь, то и пожнешь не работает, если справедливости нет - всё равно нужно быть добрым, а не злым: не убивать, не красть, не делать зла.

Вы понимаете?

Мало того, огромное количество людей во всем мире (более 80%) живет в соответствии с этими понятиями, а остальные все еще не могут понять причины бедствий, которые происходят в их жизни по причине совершенного непонимания исходных причин существования зла и его воспроизводства в нашем мире.

Верующий или неверующий - все мы в равной степени подвержены бедствиям этого мира. Эпидемии, болезни, войны, убыйцы, преступники, несчастные случаи не делают абсолютно никакой разницы между верующим и неверующим.

Верующие творят столько же, если не больше зла, чем неверующие.

Вы, кажется совсем не понимаете или делаете вид, что не понимаете, то что я Вам пишу. Повторяю: Основой морали должно быть понимание того, что даже если формула что посеешь, то и пожнешь - не работает, если справедливости нет - всё равно нужно быть добрым, а не злым: не убивать, не красть, не делать зла.

Вы понимаете???????????????????? Вы с этим согласны??? АУУУ!

Иудаизм - противник христианства, поэтому и не может существовать такого понятия как иудо-христианство.

Разберитесь прежде в этих элементарных вещах и понятиях прежде чем о чем-то рассуждать на эту тему.

Православное христианство тоже абсурд, но все нынешние прохиндеи от РПЦ называют себя православными.

Далее надо определить общую причину (первоисточник) зла в мире. Об этом я тоже говорю - главной причиной зла в мире является нарушение законов человеческого бытия. Поэтому их и необходимо соблюдать, а не потому, что так принято. Многие считают, что соблюдение законов жизни - это личное дело каждого, но на самом деле это не так. Беззаконие порождает рабство и диктатуру в человеческом обществе, а это уже объективная причинно-следственная связь (и закон), а не просто абстрактное понятие человеческой жизни. Свобода вообще не реализуется в преступном или атеистическом обществе. И это тоже вполне закономерное и не абстрактное понятие, а совсем не то,что Вы пытаетесь здесь доказать. Как бы будем исполнять какие-то понятия, даже если законов бытия вовсе не существует в природе. Нет, уважаемый, тут вариант и выбор у человеческого общества существует только один:

- либо соблюдение законов бытия человеческого общества,

- либо человеческое общество заставит Вас соблюдать эти законы насильно под палкой.

Третьего варианта здесь нету.

Общих для всего человечества законов нет. Да и далеко не каждый отдельный случай можно подвести под тот или иной закон, "притянуть за уши" можно.

Вы утверждаете, что религиозное общество - соблюдает законы, что в нем справедливости больше, чем в секулярном обществе?

Действительность сложнее, Вы же ее упрощаете.

Вы хоть свободу вероисповедания признаете? в США - свобода, в Иране - нет. Где по-Вашему, жить лучше? Не факт, что в США, кажый делает свой выбор.

Убийство животных, по Вашему, зло или нет?

Источники зла в мире - разные, одного нет. Сколько людей - столько и источников. Какой по Вашему единственный источник зла???

Для того, чтобы понимать, что убивать нельзя не обязательно быть грамотным или настолько умным, что понимать такую заумь как "законы человечекого бытия".

Все просто "НЕ УБИВАЙ" и все. Ничего сложного.

"Не делай зла, делай добро" - что может быть проще? Чего не хватает? Страха божьего?

Поэтому не вижу смысла продолжать нашу дискуссию.

Не убий, не укради, не пожелай чужого, не прелюбодействуй и другие.

Что касается убийства животных и употребления для пропитания, то это не является принципиальным вопросом и не входит в основные законы жизни человечества.

Свобода вероисповедания необходима для того, что каждый человек мог находиться и постепенно переходить от одного уровня понимания истины на другой (более высокий) в зависимости от уровня понимания истины.

Если он не может понять и принять христианство (например, по причине отсутствия причин любить людей) , то будет жить хотя бы по ветхозаветному закону, т.е. не будет, возможно, причинять им зло. Иначе гибель и бедствия - всего лишь дело времени.

По этой причине не существует в мире атеистических государств, которые обречены на вымирание и вырождение. Еще Конфуций понимал, что нравственные причины лежат в основе уничтожения любого государств и народа. Достаточно для этого разрушить вообще эти понятия.

Кроме того, существование надмирной реальности - очевидный факт, неизбежно вытекающий из законов бытия всех существующих в нашем мире систем.

Что каждый пожнет то, что посеял, в этом причина всех бедствий, которые происходят в мире.

Сколько нужно говорить, что нужно делать доброе, чтобы получить его назад и не делать зла. Ведь это элементарно. Но люди отрицают эти понятия, известные с древности. В этом понятии и состоит суть (истина) справедливости. Ничего непонятного здесь нет. Если нарушить закон существования системы, то она разрушится. Нарушая законы бытия, мы разрушаем свою жизнь.

Ваши понятия и есть Вашими ограничениями.

К счастью, взгляды, подобные Вашим: религизное недо-верие, ни то-ни се, неконкретность, "белебердизм", нежелание вникнуть в возражения Вашим аргументам, в купе с советской категоричностью встречаются среди умных людей все реже из-за постепенного ухода носителей подобных взгядов. Пока! Ищите себе собеседников глупее себя.

Однако, повторяю: существование или несуществование надмирной реальности никак не влияет на происходящее в нашем мире, вера в её существования умному человеку для жизни в этом мире не нужна. Иными словами гипотеза существования надмирной реальности не имеет никакой практической ценности. Постарайтесь, если можете, не отвечать мне.

я допускаю, что государство (пока не найдена иная система организации общества) может (а может быть и должно) навязывать религию тем преставителям общества, воспитывать которых другими средствами слишком затратно или же вовсе невозможно, невоспитание же чревато разрушением системы. Смысл разрушать старый дом пока не создан новый?

Однако, повторяю: существование или несуществование надмирной реальности никак не влияет на происходящее в нашем мире, вера в её существования умному человеку для жизни в этом мире не нужна. Иными словами гипотеза существования надмирной реальности не имеет никакой практической ценности. Постарайтесь, если можете, не отвечать мне.

Атеизм поэтому - наихудший из существующих принципов и понятий общечеловеческой жизни и бытия.

Атеизма + демократия + свобода - это самый верный способ вообще похоронить любое общество на свете.

Или Вы засомневались в своем мировоззрении, в его целостности и непоколебимости? Так оно уже давно поколеблено не раз, что Вы так разволновались?

Вы пример горя от ума.

Повторяю ещё раз для особо непонятливого Михаила Игнатькова: НЕ ОТВЕЧАЙТЕ МНЕ БОЛЬШЕ