Россия по-тихому помогает Китаю наращивать боевую мощь?
Схожесть между новым китайским истребителем и прототипом российского самолета вызвала серьезные предположения, что Москва, возможно, по-тихому помогает Пекину конкурировать с ведущими странами мира в военной области. Эта тема стала поводом для бурного обсуждения в Сети.
Многие считают, что Китай необоснованно называют сильнейшей на сегодняшний день державой:
RICHARD: «Если китайцы такие умные, то почему же они того воруют и покупают технологии других стран».
Michael: «Просто всех очень сильно огорчает то, что Китай пользуется военными технологиями, которые на десятки лет отстают от американских».
Кто-то, наоборот, считает Китай фаворитом на мировой арене:
Sargon: «Россия пытается услужить Китаю, потому что знает, что Китай сейчас это номер один».
Многие убеждены, что Китай и Россия своровали дизайн истребителя у американцев:
Edouard: «А до этого русские сдули дизайн этого истребителя у нас. Причем более, чем на 50 процентов».
Некоторые считают, что доверять России и Китаю нельзя:
Charles Foley: «Все, кто доверяют Китаю и России и верит в том, что с ними можно сотрудничать, полнейшие идиоты. Собственно, как и наши политики!».
COSTA RICA OWEN: «Давай Америка, продолжай верить Китаю. Совсем скоро они полетят на нас с бомбами».
Комментарии
Да пусть себе воруют и пусть себе покупают! Какая разница для народа - каким образом достигается их благоденствие?
Кстати, ремесленники чаще достигают благоденствия...
А китайцы лишних денег не тратят, знай сопят себе в две дырки и втихую делают свое дело.
Да ещё плодятся на зависть кроликам!
Комментарий удален модератором
ЧИСТОТА-КУЛЬТУРВ-КРАСОТА это динамическое с о с т о я н и е самого предмета или среды.МАСТЕРСТВО-ИСПОЛНИТЕЛЬСТВО-ИСКУССТВО это статическое с в о й с т в о созидательной среды.
Это для уточнения самого парадоксального понимания что есть динамическое состояние, что есть статическое свойство.Исполнительское мастерство людей "обзывается" Искусством.
А вот качественное состояние чего угодно "обзывается" чистой Красотой.Красота и Чистота не бывает грязной, поэтому они являются синонимическими производными между собой.
Между Чистотой и Красотой располагается Культура производственная или живая.Вертикально это звучит так
Если..............есть.............то
чистота...........культура...........красота
мастерства.......исполнительства.....искусства
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Совершенно верно. Однако, оружие тоже бывает красивым и чистым(до поры...) - произведением искусства, но его предназначение - убивать себе подобных. А это уже совсем иной уровень понимания чистоты и красоты. И таких уровней - много.
Но я говорил о другом: Мастерство - это создание шедевра, а копирование шедевра - это уровень ремесленничества. Можно бесконечно копировать шедевр на молекулярном уровне и копии нельзя будет отличить от оригинала, но это будут только копии. Создание копий и есть ремесло, но не мастерство.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Возьмите лучше пример с архитектурой и строительством, он более наглядный или, к примеру - книги. Впрочем, примеров мастерства и ремесленничества - множество и важно уметь отличать одно от другого. Причём - идея и её воплощение, это совершенно разные уровни мастерства.
Лесть, штука скверная...
Выпадает творец детали в чертеже.
"Вначале было Слово (ВЫПАЛО!!!)), потом - Дело..."
Материальное + интеллектуальное = шедевр.
Комментарий удален модератором
========================================
Какая разница ,где и кто!? Просто вырубать леса,это чисто потребительское,а не созидательное отношение.. И не важно на чьей территории.. Вы действительно - блудный..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
+ !
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А наши готовы на всё для вступления в клуб избранных!
Да так и сидят в приёмной для обслуги второго сорта, который десяток лет!
Это гешефт?
Так и нам не грех гешефт закрутить!
Смерть изменникам Родины!
Комментарий удален модератором
Зачем обсуждать технологии 20 летней давности? Нет самого ГЛАВНОГО - двигателя для данного самолета ни у нас, ни у Китайцев.
У янки 5ый начал 20 лет назад и 10 был на производстве.
Презирать себя не нужно - это всего лишь сеть интернета. Вы мне гадостей не говорили. Вы просто что-то написали.. С наилучшими пожеланиями А.Д.
Насчёт же безликости панельных домов: А вам, лично, где лучше и приятнее жить - в панельном доме или в красивом особняке?
Давайте возьмём Амати и Страдивари. От копирования и подражания Страдивари перешёл в своём мастерстве на более качественный уровень и стал признанным мастером с оригинальными и неповторимыми изделиями.
Ремесленником остаются при слепом копировании, но из среды ремесленников вырастают мастера.
Можно перенести на спорт. Есть спортсмены, из общей массы однажды выделяются рекордсмены и Олимпийские чемпионы.
Сравнимо с оригинальными джинсами и пошивкой в кооперативном подвале 90х.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ах да! К фразе об играх в демократию. Какая, к фениной маме, демократия! Самая натуральная плутократия. Ответ не обязателен.
P.S. Просьба для читающих не изгиляться над термином плутократия. Не коверкать. Происходит от названия планеты:)
Приводил ранее примером выбраковку из оборонки двойного пентода 6Ж9ПЕ и аналогичный для гражданки 6Ж9П, усилители для телевизионных коллективных антенн метрового диапазона на выбракованных работали значительно дольше.
Не будут делать танки из фанеры с дальнобойной рогаткой, наверняка для армии другой уровень контроля и требований.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кстати, только Китай стал особо упоминаем за экспансию ширпотреба и, скорее всего, именно из-за этого, нанося удар по национальным производителям.
Другие страны не прочь заняться выкачиванием технологий и умов. И ничего, беленькие.
Только не в суверенной демократии, а, мне понравился термин из одной сегодняшней статьи, неолиберализма.
Ничего не понял... Когда 6Ж9П успел стать двойным пентодом? Даже военной приёмке не под силу сделать из простого пентода двойной.
Комментарий удален модератором
http://hedrook.vho.org/volot/index.htm
Идиоты не в Кремле сидят, они в настоящий момент пялят глаза на экран дисплея и выщипывают на макушке остатки волос, пытаясь сообразить - Енто как, меня, самого умного и красивого, в очередной раз и без всяких ухищрений, да ыщо и прилюдно...
Знаете сколько этих "шедевров" было написано?
Комментарий удален модератором
Страдивари, Гварнери, Амати, Маджини, Альбани, по-вашему тоже были ремесленниками, раз после своих первых скрипок они создавали десятки их копий по тем же чертежам.
"Возьмите лучше пример с архитектурой и строительством, он более наглядный или, к примеру - книги"....
Вы, действительно считаете, что книги хороший пример. Тогда чем Маринина, которая печёт книги как пирожки, отличается от ремесленника?
Не надо словоблудить. Любой ремесленник может быть мастером своего дела, потому, что на его уровне, в его ремесле, мало кто может это сделать.
"...И задача собствено не очень сложная,но решается она с каким то не понятным трудом....?"
Если не учесть все переменные в решаемом уравнении, то тогда возникает недоумение, в том что "вроде все просто..., а ничего толком не получается!
Поэтому надо игнорируя свое естественое отвращение в антисемитизму(согласен в том что в "Крысолюдях" с этим перебор...", все таки необходимо переварить и дочитать весь текст до конца...! Там есть вполне четко прописанные тонкие моменты по причинам сложности сложившейся ситуации на территории бывшего СССР...Надо знать своего врага, знать его силу и то по каким правилам он ведет свою войну против нашей Родины-СССР и его народа...Надо четко понимать в каких целях это делается и какие стратегические цели преследуются...
Эх! Пить будем!
Гулять будем! А придет беда - воевать будем!..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
...я - тоже
поэтому почитайте, пожалуйста, мой коммент выше в адрес Александра Горда."
...аналогично.
Я есть кто? Пример: работал я на заводе в 86 году (секретный завод), который изготавливал для оборонки и космоса детали для самолётов, спутников и т.д. Работал я токарем- учеником, хотя у меня был 3 разряд, но не было документов, и я получал хорошие бабки по тем временам даже для 4 разряда!))) Мой наставник делал для спутников какие-то детали из платины, и он заболел, и пришёл заказ на 2000 штук, а работать некому! Кто мог, 5-6 разряд, не хотели связываться, потому-что за брак отвечали рублём, но и деньги платили немалые, за смену ползарплаты можно сделать! Допуск 3-4 микрона, сами подумайте,я видел работу мастера, и подумал, что если сделать резец с очень маленьким уклоном, при больших скоростях, резец режет, а дальше шлифует! Я достиг почти двойного результата, при плане 800 штук за смену! Потом пришли технологи, проверили режим работы, резец, обороты при котором работал, и вписали моё имя в какую-то книгу завода. Через некоторое время снизили расценки на эту продукцию, за что я получил от мастера нагоняй! Кто я, мастер или ремесл?
Однако, с точки зрения моих оппонентов, вы проявили мастерство на государственном уровне, даже в примере с деталью, но полную безграмотность в применении своего мастерства исходя из интересов своего подкласса токарей. С одной стороны, ваше мастерство сбило расценки и теперь остальные токари должны будут повышать свой уровень ремесленничества, затрачивать время и труд(а кому это охота делать?), с другой - государство получает если не экономию, то куда более качественные изделия, что уже ему огромный плюс.
Весь вопрос теперь в приоритетах: Что лучше особняк или квартира в панельном доме? Или: за себя радеете или за государство?
А в этом случае - на хрена вы показали начальству сам процесс изготовления детали с рацухой? Прибыль ваша была разовой... И дальнейшее изготовление этой детали по вашей технологии, переходит в разряд ремесла.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Внимательно перечитайте мои сообщения. Мастерство и ремесленничество не совместимы в принципе, это принципиально разные категории. И вот потому, что ремесленники сплошь и рядом лезут в мастера и эксперты по блату, по касте за бабки, мы так плохо и живём(я имею в виду массу народа). Каждый хорош и нужен на своём месте. Имейте мужество признавать свою квалификацию и делать только то, что вы умеете делать хорошо..
Мастеров всегда были единицы на тысячи ремесленников, но вместе, когда каждый на своём месте - они строят мир, создают историю и цивилизацию.
А на счет термина "справедливость" наш "великий" народ всегда его понимал так- когда у соседа три коровы, то он кулак-мироед и забрать две коровы себе - справедливо, а когда две из трех коров забирает у тебя сосед - НЕ справедливо. Вот и все Ваше "Однако"!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я поняла, Виктор.
Здравствуйте!
Рада слышать Вас!
"Вы, как и надлежит эмансипэ, съязвили, так что остаёмся при своих мнениях...."
...я обычно подтруниваю...мягко...( о чём свидетельствует моя незабываемая улыбка - ))) - графически выражающая=подтверждающая мою мысль ).
...правда, далеко не всегда и не всеми это понимается...((( ..и воспринимается правильно...(((
К огромному моему сожалению.(((
Но позитивному мнению я ВСЕГДА открыта.
Спасибо Вам, Виктор!..
...и за "эмансипэ" ...- тоже. )))
(...моё обаяние - ))) - Вам! )...
Давно другая тематика: горное дело, обогащение ископаемых - и уже в прошлом. Пять лет - очередная род профдеятельности.
Анкета нужна?:)))
Доброго Вам.
По поводу же власти, за которую Вам "стыдно", вопрос один: А за КАКУЮ власть Вам не стыдно? Или за ЧЬЮ? Желательно ответить не гипотетически, нудно рассуждая какая она ДОЛЖНА быть, а конкретно, на примере нашей с Вами Родины.
Что касается Ваших "рассуждений" про "обычного мещанина" и кто кого "первым" "ругает", на мой взгляд, опять Вы не правы. Это именно Вы, являясь НЕОТЪЕМЛЕМОЙ частью народа (надеюсь, что это так?), не хотите "ругать себя (в нашем случае народ) первым", а как раз пытаетесь свалить всю вину за бардак в стране на "соседа" - в нашем случае - на власть. А кто,пользуясь Вашей же терминологией, "ругает соседа"? Я же, являюсь частью народа, предлагаю, как раз, "ругать" себя, т.е. народ. Что же касается, Вашего неудачного, на мой взгляд, примера с фирмой, если в основе ее банкротства будет лежать ненадлежащее исполнение обязанностей рабочими, то кто ...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Нет, анкета не нужна. Я ведь с человеком общаюсь, а не с анкетой.
И Вам всего доброго.
Новые правила игры, не удержусь, однако.
НАРОД должен ЗНАТЬ, что за всю заплатит именно он! и Народ должен АКТИВНО управлять государством, контролировать власть и вовремя МЕНЯТЬ чиновников, ЗАМЕНЯТЬ их на более порядочных и умных! Иначе история ПОВТОРИТЬСЯ....и крови будет немеряно!
И вопрос риторический: было ли когда-нибудь в истории, чтобы стадо управляло само собой и пастухами? Фантастику не принимаем...
Другие-то есть, да кто ж им дасть!
И вся Европа жопу бы такому союзу лизала. А США в этой жопе бы сидели по сию пору. В своей великой депрессии!
Вспомните, что Бисмарк говорил-никогда не воюйте с Россией!
А Джугашвили с Шикльгрубером не послушали умного человека...
Сталин знал её на 4+.
Сталину, кторому не было равных и нет по сей день. А теперь слушай - то что ты в политике тупее валенка,
мне уже понятно, поэтому - закрой свой рот и молчи громче!
я говорил о подонке сталине ,а вы решили начать говорить обо мне ? или у вас есть чтото возразить ? скажите что джугашвили не был преступником , бандитом и вором !к тому же интернациананистам не присуще такие мелочи как нацианальная рознь , вы хереново изучали своего кумира ;)
P.S. Все же почитай чего-нибудь - вдруг поймешь. Чудеса иногда случаются.
А расскажи ка ты луше читателям ГП, о том, что в Вермахте служили 145 000 офицеров иудейского происхождения. Одни служили, а других уничтожали...
Расскажи также о том, что все ГУЛАГи в СССР были под 100% руководством иудеев.
Расскажи о том, что в Китае проживает около 45 000 000 самого "малого" народа на Земле. (См. "Дыхание Дракона" А. Русакова. Там есть все официальные данные)
Расскажи также, кто субсидировал германскую военную промышленность для вдения войны. Ну и т.д.
Война, дорогой Аарон, самый счастливый апофеоз еврейского торгово-промышленного и банковского бизнеса.
Разве не известно тебе, что все мировые войны проводятся против еврейского народа сами иудеями.
А ты все дежуришь в ГП, чтобы ломать чужую мысль.
Подумай лучше, почему вы так безжалостно уничтожаете своих (Холокост) ради добычи денег.
А искренне поделился знаниями, которые имеются во всех официальных источниках.
Не хочешь знать - не знай... Живи как "страус".
Я, лично, никогда тебя не буду оскорблять или убивать. А твои будут, "ради страха иудейского" или ради денег.
У вас, ради дела денег, фигурирует присказка "ничего личного".
А меня всё личное: и душа, и совесть, и доброта и ненависть и т.д. - всё личное.
Живи долго и счастливо Аарон.
А травку я не курю.
THE RISE OF HITLER
By
Antony C. Sutton
http://www.reformed-theology.org/html/books/wall_street/
Войну выиграли за счет огромных ресурсов России, накопленных поколениями русских и российских людей.
Например, сеть железных дорог, порты, нефтепромыслы Баку и тд. - все это было создано до СССР и спасло Советскую Россию!
Всё зависело бы от того, насколько сильный он отлуп получил бы. Воюю против Чехословакии Франции, Англии и Польши, возможно, и против Бельгии одновременно, Гитлер имел бы минимальные шансы. Даже армии Чехословакии и Польши по отдельности были соизмеримы с армией Германии. Они без особого труда разделались бы с Гитлером. И уж, как минимум, могли бы добиться отстранения его от власти. Но они предпочли чтобы Гитлер их в порядке очереди раздолбил в пух и прах. Получается, что они не захотев воевать на чужой территории, дождались прихода войны в гости.
Откровенно говоря, чем больше я узнаю про довоенную историю Европы, тем меньше я понимаю логику тех событий. Да, разумеется, им хотелось руками Гитлера расправится с СССР. Но, опять же, логика таких размышлений не выходит за пределы детсада. Рассчитывать на то, что Гитлер раздолбав СССР на этом успокоится, несколько наивно. На хрена ему буквально в сотне километров от собственной столицы сильные в военном отношении страны?
У Англии и Франции был шанс расправится с Гитлером и в сентябре 1939 г. Но это война была бы уже в разы кровавее и длительнее.
Теперь давайте посмотрим, а выиграл ли кто по итогам II МВ по сравнению со своим предвоенным положением? Союзников Гитлера по понятным причинам не будем называть.
1. Франция... Она и попала-то в число стран-победителей почти по недоразумению. Насколько мне помнится, она по итогам войны получила от Германии крохотный кусочек территории. И всё... И с мнением Франции в мире стали считаться меньше, чем до войны.
2. Англия... 2МВ для неё стала началом конца её как империи. Её валюта скатилась на 2-е роли по значению в мире.
Неплохо бы ещё вспомнить, что промышленность и сельское хозяйство этих 2-х стран, особенно Франции, было далеко не в радужном состоянии. И с финансами и там и там было далеко от идеала.
3. СССР... К концу войны подошёл с сильнейшей в мире армией, но с разрушенной промышленностью, разорённым сельским хозяйством, лежащими в руинах городами и сёлами.
То есть, вряд ли можно сказать, что какая-то из этих стран выиграла от войны.
Послевоенный план Маршалла позволил преодолеть Западной Европе и Японии последствия войны. Они от него выиграли? Разумеется!!! Они восстановили экономическую мощь раньше, чем смогли бы это сделать без помощи. Но главным выигравшим опять же оказались США. Их промышленность оказалась занята выполнением заказов из этих стран. Но даже не это, мне думается, главное. Помощь-то в долларах шла! Доллар становится ведущей мировой валютой. США получили возможность за бумажки покупать реальные ценности.
В общем, единственным победителем II MB в долгосрочной перспективе оказались США.
Благодаря Сталину, появилось государство Израиль -1800-летняя мечта еврейского народа.
Ценить это надо в первую головную очередь, а ты говоришь что он подонок.
Сталин не был подонком. Он был жестким руководителем, но не был подонком. Такие эпитеты не про Сталина.
Как-то не по людски.
Подонок - самый низкий малый человек. Сталин был великим человеком. Это признали Черчиль, Рузвельт и многие другие уважаемые политические люди.
Не фыркай злостью на Сталина, который сделал пользу твоему народу.
Как бы мы не относились к Гитлеру, но он не был идиотом. Мне слабо верится в то, что он напал на Польшу не будучи уверенным в том, что на него не обрушатся Франция и англичане с тыла. Вы ведь наверняка знаете, что к сентябрю 1939 года на границе с Францией у Германии были чисто символические силы. Ударь французы в соответствии с договорённостями с Польшей Германии в тыл, и они были бы через считанные дни в Берлине.
Повторяю, мне думается, что напасть на Польшу Гитлер мог только в 2-х случаях:
1. Гитлер был кретин.
2. Гитлер был уверен, что реального удара в тыл не будет.
Вам какой вариант нравится? Или предложите свой!
Но я все-таки не понял, как ваши представления о науськивании англо-французами Гитлера на СССР уживаются с пониманием, что перед этим им самим пришлось бы повоевать с ним из-за Польши.
===================================================
Никто так ненавидит евреев,как они сами себя. А.Д.
к чему ты ведёшь? И при чём здесьТетчеры, Сяо Пины, или ты хочешь сравнить с ними Сталина? Тогда ты просто глупец!
Отбросы без тормозов и ограничителей, судя по статистике Форбса!
А большая часть стратегического сырья шла черех Швецию, Юар, Испанию.
Польша проводила скрытую мобилизацию, но аккуратно (боялась спровоцировать немцев) и до конца не провела.
А союзники тоже боялись спровоцировать немцев, тем более что во Франции и Англии скрыть начавшуюся мобилизацию было бы невозможно по политическим обстоятельствам. Но никто и не ожидал такого стремительного развития событий. Это же был совершенно новый тип войны, к этому не были готовы. Думали, будет что-то типа Первой мировой.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А что до меня,то я не стала бы,для начала,заключать договоров,чтоб их потом не нарушать.
Можно еще добавить кое-что про Судеты.Если Вам интересно.Между тем Советское правительство в этот критический для Чехословакии период твердо заявило о своей готовности прийти к ней на помощь. С марта 1938 г. об этом неоднократно доводилось до сведения Праги, а также Парижа. А английское и французское правительства настойчиво рекомендовали Чехословакии капитулировать.
На Нюрнбергском процессе Кейтелю был задан вопрос: «Напала бы Германия на Чехословакию в 1938 году, если бы западные державы поддержали Прагу?»
Ответ гласил: «Конечно, нет. Мы не были достаточно сильны с военной точки зрения. Целью Мюнхена (т. е. достижения соглашения в Мюнхене) было вытеснить Россию из Европы, выиграть время и завершить вооружение Германии».
Одновременно в Мюнхене 30 сентября была подписана англогерманская декларация: стороны заявляли, что отныне они никогда не будут воевать друг с другом. 6 декабря 1938 г. аналогичное по духу соглашение подписала с Гитлером Франция.
Итак,знаменитое Ллойдовское:Я привез вам мир!
Так что СССР на своем месте был готов даже без Франции вступить в войну,если б Бенеш согласился.
http://www.torrentino.ru/torrents/44515
А те,которых не призывали,тех записывали в ополчение,они проходили краткое обучение и в слуае всеобщей мобилизации подлежали призыву.
Что касается советской помощи Чехословакии, то как вы себе это представляете в условиях отсутствия общей границы между двумя государствами?
http://rutube.ru/tracks/2429277.html?v=2a52de604a337f2bc4d35e6a0f5c5b6c
http://rutube.ru/search.html?search=%D3%CC%D5%DE%C1%CA%CE%C1%D1+%D7%CF%CA%CE%C1&search_type=track
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Трудно судить о точной дате, когда была Гитлером пройдена точка невозврата для Европы. Но несомненна, что она была не ранее захвата Чехословакии Гитлером. Этот захват, произошедший практически без сопротивления, позволил армии Германии повысить свою техническую оснащённость практически в 2 раза и получить в своё распоряжение развитую военную промышленность. А после захвата Польши Европа была обречена. Спасти её от краха мог только военный союз с СССР. И, заметьте, Не Сталин противился его заключению. А как показал последующий опыт ВОВ, Сталин был верным союзником. Не думаю, что армия СССР стала бы месяц ждать после нападения Германии на Францию.
Нельзя было в 1939-м договариваться об общей границе с Германией. Какой-то буфер надо было обязательно оставлять.
Кстати, насколько помнится, после войны большая часть приватизированных Польшей у Чехословакии территорий отошла к СССР.
Вас возможно несколько покоробит, но если бы Сталин и Гитлер нашли общий язык, то Европа имела бы к настоящему времени несколько иной вид. Польши, Франции, Бельгии, Австрии и кучи стран поменьше сейчас бы не было. Почти наверняка не было бы и Англии. И не думаю, что США что-либо смогли бы изменить в этой раскладке. А то, что Германии было надо в СССР, она с избытком нашла бы в английских колониях. Захватить хоть всю Африку после падения Англии немцы смогли бы без труда.
Но проблема в том, что это была Германия, осознавшая свою мощь.
По моему мнению, если говорить очень цинично, то от войны между собой не выиграли ни СССР, ни Германия. Как бы не кощунственно это звучало, Германии проще было найти необходимые ей ресурсы в английских колониях, чем в СССР. Но у Гитлера возобладала жадность, а не прогматизм. Буферное государство было и ему нужно, чтобы быть уверенным что СССР не ударит внезапно в спину.
Я думаю немцы Англию захватить не смогли бы. Тем более опирающуюся на помощь США. Да и на чем бы они переправились туда и как бы морем снабжали группировку войск?
Если бы какой-то буфер остался, могло бы по другому что-то пойти. Общую границу с Германией, похоже, зря сделали.
Сухопутные силы Англии, по сравнению с немецкими, были смешными. Их низкая боеспособность была продемонстрирована в ходе боёв во Франции в 1940 году. Кроме как флотом, немцы могли и десанты выбросить с самолётов. А действия английского флота могли парализовать своим многочисленным подводным флотом.
А США всё же далековато. Да и с Японией они воевать стали.
И, опять же, возвращаясь к теме захвата Англии. Даже чисто германская промышленность была сильнее английской. Не говоря уже, об промышленности захваченных стран. Они, например, могли бы построить хоть тысячу подводных лодок. Такой, так сказать, несимметричный ответ. Постройка десятка подводных лодок обходилось едва ли не дешевле, чем постройка не самого большого крейсера. И в разы быстрее. Что, опять же, немцы и доказали на практике. А уговори они СССР помочь, и прощай, Англия. Англичанам никакого флота не хватило бы для его нейтрализации. И ввиду чрезвычайной узости пролива можно было доставлять грузы десанту едва ли не на деревянных лодках.
Американские(жидовские) компании были филиалами например ИГ" ФабериндастриЙ и выпускала газ якобы для камер, якобы для избранных!
Можете погуглить и ещё найдете!
Если надо, а нет живите и травку жуйте!
2. Десант на Англию, конечно, сбросить можно, но когда его там перебьют, чего дальше делать. Англия - это же не Крит. Да и как снабжать по воздуху группировку? Там же не одну дивизию надо высаживать, а много- много. У немцев десантников было мало, только на Крит хватило.
Я выше писал о решении проблемы. Можно было сделать и иначе. С самолётов нашпиговать минами пролив с обоих сторон, повторяя каждый день. И спокойно ночами отправлять пополнения хоть на баркасах. И пипец Англии с её карликовой на тот момент армией. Помнится, на конец 1938 года все сухопутные силы на территории метрополии составляли порядка 2-х дивизий. А в 1940 году на материк в помощь Франции были отправлены почти все боеспособные части. Их судьбу помните? А мог бы Гитлер и добить их в 2 счёта.
Тогда не было межконтинентальных баллистических ракет. Нечем престиж было поддержать. Конечно, могли бы и на кораблях пополнение отправить. Но - кого? Если бы Гитлер подождал до начала войны США с японцами, то отправлять бы некого было. Армия США в то время была по размерам меньше польской. Да и пока бы они отправляли пополнения, Англия перестала бы существовать.
Можт у тебя буква не правлиьная и вместо И должна быть Ю? Та все сходится
Ничего личного ! Только Бизнес!
Дьяволу уголек для ада будут поставлять!
Вот это истинное лицо капитала с измом!
А нам лапшу продолжают вешать о социальном государстве при нынешнем строе!
Всё определяется выгодой выражаемой в бабле!
Царство золотого тельца!
И ничего больше!
Как Вам такой ход мыслей?
Увы не всё очевидное правда!
Есть дневники фельдмаршала Гальдера, погуглите и всё узнаете по теме Польских событий!
Кстати при этом были и боестолкновения, огневые контакты РККА и Вермахта! И парад во Львове был!
Увы тема замалчивается!
Правда не нужна?
Подлинника протокола о линии разграничения нет!
Никто не предъявил!
Ни у нас ни у немцев?
Как Вы считаете почему?
Вот тут думалка не помогает!
Но это факт! Договора есть, протоколы все есть, а именно этого обливающего грязью СССР, почему-то нет?
удачи
Итог!
Фюрер у власти, и банкроты вчерашние становятся лидерами промышленности!
Чудеса?
Кто дал денег?
И от куда источники?!
Банкрот, это отнюдь не нищий, а лишь тот кто заявил что не может выполнять свои обязательства, при отсутствии Форс-мажора, допускающего не выполнять обязательства при определенных обстоятельствах!
Просмотрите материалы Нюрнбергского процесса, обвинения Шахта!
Извините Алексей
"гружу" первоисточниками!
Но начнешь разбираться в вопросе и ....... конец не виден!
Согласен, но разбираться все равно интересно. Успехов.
Какие это "ваши" технологии сегодня могут кого-то удивить, даже в Китае? Китай так стремительно и так далеко ушел вперед, пока Россия из себя изборажала "великую державу", что сегодня Россия уже и от Китая отстала навсегда....
А с какого перепуга Китаю союзничать с Россией против англосаксов, сами посудите? Сегодня у России, кроме Ю.Осетии, союзников нет.
Цена предлагалась на уровне платы "украдешь с голодухи"
Несколько человек, естественно, отказались продавать за десятки тысяч долларов то, что стоит миллионы, а принесет миллиарды.
Китайцы нашли красивейший выход, технологию получили, еще и за наши деньги.
Умеют добиваться результатов не упираясь в отдельно взятую тропинку к цели.
Есть чему у них поучиться.
Вы уже пытались делать с помощью молотка и напильника сделать копию мерседеса, но выходил, как известно, "Москвич"....
Росся от Китая отстала навсегда, и это нужно признать. Благодарить за это вы должны себя, китайцы в этом не виноваты. :)
76 Российская Федерация 9,370$
124 Китай 3,590$
135 Украина 2,800$
Расскажите лучше как там у вас. Друг США замену российскому газу не предложил?
Он же впервые обнаружил на Венере существование атмосферы.
В.В. Петров открыл электрическую дугу.
Б.О. Якоби изобрел гальванопластику.
Д.И. Журавский впервые разработал теорию расчетов мостовых ферм, применяемую в настоящее время во всем мире.
Н.И. Кибальчич впервые в мире разработал схему ракетного летательного аппарата.
Н.Н. Бенардос изобрел электросварку.
А.Г. Столетов впервые в мире создал фотоэлемент, основанный на внешнем фотоэффекте.
Физик П.Н. Лебедев впервые в науке экспериментально доказал существование давления света на твердые тела.
Олег Лосев открыл свечение в полупроводниках. Он же первым обнаружил явление усиления сигнала в полупроводниковых приборах.
Ещё надо? Это только в физике. Или Вы имели ввиду современную Россию?
Удивительно!Пользуетесь всем западным,но тщательно цепляетесь за "русское".
Это Вам уважения к себе прибавляет?
В нашей стране тысячи изобретателей и даже рационализаторов,но я бы не стал оценивать их вклад в мировую науку наравне с вкладом Ньютона,Эйнштейна или Дарвина.При этом я с уважением отношусь к отечественным изобретателям,учитывая условия в которых им приходится работать.
Я примерно так и понял,что изобретение электрической дуги и прочие прикладные вещи Вы не имели ввиду,но суть от этого не меняется.Наука(включая Дарвина) интернациональна,это достижение всего человечества и пользуется её плодами всё человечество."Желтая раса" (Ваш термин) не фактор определяющий вклад в науку. Кста! Американцы китайского происхождения весьма в этом преуспели.
Я имел и имею отношения с китайскими специалистами, знаю их сегодняшний потенциал в некоторых известных мне отраслях естественных наук. Да! Они далеко продвинулись за последние 20 лет, но еще приезжают и очень интересуются нашими разработками, несмотря на очень мощное финансовое обеспечение своих работ и поддержку правительства. За большие деньги быстро знаний не наберешь, а вот позаимствовать-легко и просто.
Не вина россиян, что они оказались после переворотов в таком дерьме.
Аргументированные возражения для вас-пустая трата времени, у меня его не много, а для вас нет вообще.
Кто же возражает против того, что китайцы за последние 20 лет далеко продвинулись, причем, продвигались тогда, когда Россия или стояла на месте, в лучшем случае, или стремительно откатывалась назад.
Ошибаетесь Вы и относительно того, что можно продвинуться вперед, позаимствовав у других. Советы тому лучший пример, вовровали все и у всех, а гикнулись от того, что ворованное не могли копировать на базе своей технологически отсталой промышленности.
А чья же вина в том, что россияне оказались в дерьме, если не самих россян? Китайцы работали, а россияне нет, поэтому одни в мерьме, а другие в шоколаде. Кто же, по-вашему, привез то мерьмо в Россию, чтобы вам было в чем сидеть? :)
Если нет аргументов, то откуда у вас возьмутся агрументированные возражения?
Первый патент на устройство по передаче сигналов, основанное на электромагнитной индукции Фарадея, взял Эдисон. Он же создал приемно-передающее устройство, работающее на расстоянии до 200 метров. Поддерживал связь между берегом и судном на рейде, вокзалом и приближающимся поездом. Вообще же Герц, открывший электромагнитные волны, первым держал в руках приборчик, который передавал электромагнитные сигналы на расстояние.
Потом русский журнал "Электричество", англичанин Крукс и серб Тесла практически одновременно заявили, что на основе герцевых волн можно создать приборы дальней связи. Выходить на космос, передавать сообщения на другую сторону земного шара.
Про английские опыты узнают Попов с Маркони, начинают их повторять, увеличивая подъем антенны и мощность сигнала. Это все, что они выдумали своего.
... Русский ученый Петров никакой электрической дуги не открывал. Дугу открыл Мейджер - россиянин, но английский подданный, поэтому его, конечно, по боку, а Петрова назначили первооткрывателем... Черепановы свой неудачный паровоз начали строить после поездки в Англию, где увидели паровоз. Ползунов изобретателем паровой машины не был, она была изобретена за пятьдесят лет до него... Слизать-то он машину слизал, но нужной технологии обработки металлов в России не было, и поршень просто болтался в цилиндре, машина не работала...
Не было никакого ленинского плана ГОЭЛРО. Этот план электрификации был придуман еще при царском правительстве.
Куда ни ткнись - везде вранье.
Вдумайтесь: на целый огромный Советский Союз - всего 8 нобелевских лауреатов. В крохотной Дании - 8, в Швейцарии - 12. В Америке - 154! Думаете, что негодяи буржуи зажимали передовое советсвео? Типа, своим разадавали, а советских ученых не замечали? Так вот в литературе, вне всяких сомнений более политизированной, примерное равенство: у американцев 7, а у советов 5 лауреатов.
Может быть и могли в древней Греции изготовить приемники, но я лично никогда не слышал, чтобы греки хвалились этим. А Вы? Ползунов, ведь, тоже сделал паровую машину. И даже похволялся тем, что у него между поршнем и стенкой цилиндра палец не вставить! :) А сколько десятилетий Вам подобные кричали на каждом углу, и про Черепановых, и про Ползунова, и про Попова с Ломаносовым? Даже Левшу ваши ребята вспоминали, типа, как наши английцам нос утерли, мы их блоху подковали. Видимо, ни один из них сказку эту до конца так и не дочитал, и не понял того, блоха после вандализма Левши плясать перестала..
Да и не интересно считать деньги в чужих кошельках.
На свой времени не останется.
Нобелевские лауреаты Горбачёв, Обама... Приплыли... И большинство из 154 на таком же основании стали ими. А вот китайцы и японцы, почему-то не заморачиваются количеством своих нобелевских лауреатов...
Пидоров маркса и энгельса, сифилитика ленина, уголовника сталина , хрущёва... э-э-э, как там его настоящая фамилия? и т.д.
Мне не понятны люди стоящие раком в церквах и слушающих Гундяева что "славяне люди дикие почти как звери.." и болтающие про желание видеть нашу страну великой.
Надо определиться с Богами для начала...
WALL STREET AND
THE RISE OF HITLER
By
Antony C. Sutton
http://www.reformed-theology.org/html/books/wall_street/
Вам осталось только прочитать-Вы не курите,с мозгами все хорошо.Уж если я с моим плохо работающим мозгом справилпсь,Вам тем более это будет незатркднительно..
WALL STREET AND
THE RISE OF HITLER
By
Antony C. Sutton
http://www.reformed-theology.org/html/books/wall_street/
ВЕсли я,тупая блондинка,одолела,то вы и подавно это сделаете.
WALL STREET AND
THE RISE OF HITLER
By
Antony C. Sutton
http://www.reformed-theology.org/html/books/wall_street/
Если я,кокаинистка,управилась,то Вы-то точно одолеете.
WALL STREET AND
THE RISE OF HITLER
By
Antony C. Sutton
http://www.reformed-theology.org/html/books/wall_street/
А вот по чему вы решили что я вам нахамил, не понимаю. Каждая женщина, если конечно она не вышла за порог гармоналного цикла, мечтает побыть блондинкой. Пусть даже чуть-чуть!
Это же просто как 2Х2!
Встречал по жизни и за 60 которые хотели блондинства.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
==================================
Н.В. Гоголь
свекла - 10 шт.
капуста - 0.5 кочана
морковь - 1шт
корень петрушки - 1шт
лук репчатый - 1 головка
картофель - 4 шт.
томат-пюре - 3 ст. ложки
чеснок - 4 зубчика
свиное сало - 40г
шпик - 20г
сладкий перец - 1 шт.
лимонная кислота
лавровый лист
перец горошком
соль
сахар
зелень
Свеклу нарезают соломкой и обжаривают с жиром и томатом-пюре. Затем доливают немного бульона или воды, добавляют сахар, уксус и тушат до готовности свеклы. В воду закладывают свинину, доводят до кипения, снимают пену и продолжают варить до полготовности мяса. Затем добавляют свежую капусту, картофель, соль, перец, лавровый лист и кипятят почти до готовности. В конце добавляют жаренную муку. Чеснок растирают со шпиком и добавляют в самую последнюю очередь и снова дают закипеть.
Перед подачей на стол в борщ кладут сметану.
Не обижайтесь, это не жизнь а виртуалка!
Вы переходя на сексуальные аассоциации, выпускаете парок!
Не обижайтесь , что клюнули на провокацию!
Вас 14%!
В политике нет очевидного тем более на Востоке!
Останемся в (_!_).....
По заявлению китайских властей, сейчас в Поднебесной намного больше мужчин, чем женщин, и разрыв продолжает увеличиваться. Однако точное количество представителей обоих полов китайская статистика подсчитать не может – в Пекине постоянно выходят противоречивые данные. Это неудивительно. Население страны в 2010 г. достигло огромной цифры – 1 млрд. 341 млн. человек – и многие эксперты считают, что она серьезно занижена.
По разным данным, сейчас в Китае мужчин больше, чем женщин, примерно на 50–100 млн. человек. А если посчитать только молодежь, то разрыв выглядит еще более впечатляющим – среди населения моложе 20 лет на 100 девочек приходится 126 мальчиков. В некоторых провинциях среди детей моложе четырех лет на 100 девочек – 140 мальчиков. Все это вызывает серьезные опасения у китайского руководства.
Как это не удастся? А миллионы невостребованных россиянок - на что? Пусть Китай с Россией сольются в любовном экстазе! Уж лучше любовь, чем война!
И работу, и женщин! Сяо-ляо-вей мой!
Тогда про Россию и русских можно забыть! Свято место пусто не бывает!
Бренд Россия заселят чужеземцы!
Тож с сожалением вижу что русские или ударяются в пьянство или приобретают неслыханную жадность. Как народ раздроблены, каждый сам по себе, неспособны отстаивать свои права. Постепенно вытесняются более сплоченными, имеющими духовные корни азиатами!
Скоро про русских можно будет забыть. Мамонты вымрут!
Ничего,пока они везде со своими бомбами летают.И их ,кстати,сбрасывают.
Т-50 то ж на Раптор похож. Внешне. И что???
Нельзя недооценивать китайцев! Чем больше общество, тем больше гениев - или я не прав?
Чем больше народу - тем больше гениев.
Все стремительное развитие Европы в XIX веке началось со стремительного роста населения в Европе.
В любой популяции определенный процент гениев, определенный процент тупиц.
Чем больше популяция - тем больше гениев, и тупиц тоже больше.
Однако, есть еще и такой момент - чтобы способности гения реализовались, нужны еще и определенные условия, а не только врожденные способности.
В современном Китае эти условия, похоже, есть.
В СССР эти условия были.
А в современной России.... Ответьте для себя сами.
Здесь действуют другие законы, не статистические. И дело не количестве и даже не неком, неопределённом качестве. Я не помню сейчас точные формулировки, но это совершенно иной уровень.
Ну так это - издержки бизнеса! Говорят, и кочерга раз в год стреляет!
Вот США у нас не покупает... А то тоже можно было - и амерам, и китаесам, пусть претенденты на мировой лидерство развлекаются, а мы по телеку поглядим, кто кого.
Договора с Китаем о совместной разработке сибирских ресурсов - то же самое.
Это крайне неприятно, но в нашем нынешнем состоянии ничего другого, похоже не остается.
Дорогой ты мой Ричард, А в чем заключается УМ?:))))
-Сидят за столом лидеры России и США,гневно смотрят друг на друга.
-Что до разоружались?...
-До разоружались! Мать его!...
Появляется из дверей китаец-
Свиданьеце оконсено,расходицесь по камерам.......
Есть многовековая экспансия англо-саксов против всего остального мира. Остальной мир тоже не без противоречий. И эти противоречия англо-саксы талантливо используют в своих интересах.
В одном месте взращивают проект "Усама Бен Ладен".
В другом месте - проект "Андерс Беринг Брейвик"
А китайцы - они люди, не склонные к военному решению проблем, и в экспансионизме ранее не замеченные.
Не будем сами лохами - ничего нам китайцы не сделают.
ПуЩАЙ себе "зарубежье" сетует и злится. "Дизайн" - хи-хи... Какой дизайн в войне?! А вот Коста Рика Овен пусть съездит в Ливию и посмотрит, кто на кого с бомбами летает... "За "демократию и свободу" убивает детей и женщин. Слишком хорошо ливийцы жили с Каддафи. .. По мнению америкосов и англичан с Саркози...
Ни какой дружбой между Россией и Китаем с 1956г. даже не пахнет.
Мелкие территориальные уступки китаю с нашей стороны не замиряют его, а только разжигают аппетиты.
На очереди Приморье, как бывшие вассальные земли Китая. Там даже названия некоторых населённых пунктов были китайскими и спешное их переименование после конфликта в 1969г. ничего не меняют по сути.
Китай в обозримом будущем обязательно использует количественное превосходство и сделает предложение, от которого нельзя будет отказаться.
Увы, но такой друг опасней врага!
Не надо выбирать Китай в качестве врага, пусть лучше их во враги выберет кто-нибудь другой. И как говориться, гор-гори ясно. Керосину всем нальем на условиях 100% предоплаты.
Можно сколь угодно долго навязывать Китаю западный вектор геополитических интересов, но если у тебя под боком обширные территории с катастрофически малым населением, а на западе НАТО и США с великолепно оснащённой армией и опытом локальных войн, то Китай Россию вежливо отодвинет, заявив: -"Здраствуйте! Я ваша тётя! Я буду жить в кладовке!"
И России ничего другого не останется, как только кисло улыбаясь, сказать: -"Да-да! Пожалуйста, располагайтесь! Будьте как дома".
Лицо же сохранять надо!
Сегодня КНР - одно из немногих партийных государств, сохранивших партийную власть, плановую экономику, но внесших в нее полезные черты рыночной. По военной мощи, пожалуй, Китай уже сегодня успешно выходит на передовые позиции в мире. Что из того, что китайцы воруют технологии? Они просто не тратят средства на их разработку, при этом активно внедряя последние достижения военной техники... Да и не воруют они технологии, по большому счету, поскольку многие передовые державы умудрились разместить в КНР предприятия, работающие на собственный ВПК. На этих-то заводах, "в ночную смену", и выпускает Китай клоны американских беспилотников и французских ракет "воздух-воздух".
Что касается ситуации экономической, то здесь и говорить не о чем. Когда мировые державы-лидеры подсчитывают убытки от падения ВВП на фоне кризиса, ЦК КПК рассмартивает причины СНИЖЕНИЯ ТЕМПОВ ПРИРОСТА ВВП... А размер инвестиций Китая в экономику США таков, что когда в прошлом году в Китае возникли проблемы на уровне профсоюзов, в США едва не случился объемный де...
Но то что Китай что-то задумал, в стратегическом плане, это несомненно: http://poslezavtra.com.ua/kitaj-podtyagivaet-vojska-dlya-napadeniya-na-rossiyu/
Комментарий удален модератором
Почему китайцам не копировать, если могут?
Нужно ли вооружать Китай? Ответ положительный по следующим причинам:
- исторически Китай никогда не захватывал земли севернее р. Амур, даже когда эти территории были ничейными;
- китайцы воюют чуть лучше грузин, русским они не конкуренты даже имея массовую армию;
- китайцы в Восточной Азии сдерживают нашего главного врага - Америку ;
- с КНР у нас договор о взаимной безопасности;
- в 90-е годы поставки авиационной техники в Китай и Индию позволили выжить русскому военному авиастроению и приступить к разработке истребителя 5 -го поколения;
- при медведевском госзаказе без поставок в Китай нашей военной авиации не жить, что нужно нашим врагам, в т. ч. внутренним. Китай, конечно, тоже противник, но не такой опасный, как гамбургеры, хазары ...
Китайцы не только воюют лучше грузин, но они еще и числом больше. Правда разница не такая внушительная, как у великих воинов россиян с грузинами, там соотношение сил было 35 к 1. У китайцев с русскими не такая большая разница. У россиян с грузинами тоже был Договор от 1994 года, где Россия письменно(!) принимала на себя обязательства уважать государственный суверенитет Грузии, территориальную целостность и нерушимость границы Грузии, невмешательство во внутренние дела Грузии, неприменение силы или угрозы силой, включая экономические и иные способы давления, мирное урегулирования споров, и что? Наплевала Россия на свои обязательсва, напала не Грузию без объявления войны. Чего ж россиянам обижаться на Китай, если китайцы поступят с Россией так же, как россияне в Грузии?
Комментарий удален модератором
...и правильному ведению "тактики и стратегии" ...в мирных условиях...)))
...да дошли, Алекс, дошли...)))
...и уже ПЕРЕшли...))))
...пока "наши русские" ...спорЮт на всякие военные темы, китайцы планомерно продуктивно ...дела делают.)))
...а русские женщины, соскучившиеся по крепкому мужскому плечу, с удовольствием...дают....возможность появиться новым жизням и тем самым выполнить своё - Божие предназначение : давать жизнь...)))
...находясь в полной обеспеченности - по всем статьям - от мужа - мужчины.)))
Пока нашим ... дай вволю поспорить о Гитлере- Сталине...китайца заняты исключительно своим делом: осеменять ...)))
...и сеют они....
...доброе и вечное...))) .
...Жизнь, в смысле.)))
Так что удивляться, что они освоили производство этих самолетов под своим таварным знаком, нечего. Удивительно, что индюки и иранцы еще свои МИГи не клепают. К чести китайцев - у них в всекитайской авиакосмической корпорации, (и еще у немцев) инженеры грамотные. Чего не скажешь об индюках или канадцах - там мозги больше заточены на юридические или чисто финансовые моменты.
Это такая была у наших финансовых менеджеров маркетинговая политика - продать все сегодня, а что на завтра мы сами создаем себе конкурента, уже неважно.
Зачем лететь к вам с бомбами? Бомбы уже доставлены и в случае начала военных действией США получат такую сейсмовстряску, что страна превратится в один большой Порт-оПренс. США ведь были открытой державой, а мы - под железным занавесом. Если бы этого занавеса не было, то, что случилось с гаитянами, случилось бы с нами, а именно: США дождались, когда начнётся небольшое естественное землетрясение и под его шумок взорвали под густонаселённым городом сейсмомину. Есть совершенно бесспорные тому доказательства, но Америка заткнула рот всем, потому что подтверждение этого обвинения в нынешней ситуации спровоцировало бы революцию в самих США. Между тем, повторяю, это доказательство есть и оно совершенно бесспорно. Так что если с ними поступят теперь так же, как они с гаитянами, то это будет этически оправданным деянием. Ядерное оружие можно завести в страну по частям, да и собрать потихоньку. Готовое устройство спрятать так, что никто никогда не найдёт. Так что ракеты могут оказаться и не нужны.
http://blog.kp.ru/users/tanatocronos/post181069798/
http://tanatocronos.livejournal.com/284516.html
И народу пофиг и чиновники как приклеенные сидят. "Чукча в чуме ждет рассвета.ю....."
Комментарий удален модератором
На каждом очередном МАКСе смотришь на российские машины, сознанные по технологиям, знакомым с кукурузных годов, и видишь, насколько технологически меняются экспонаты гостей.
Боюсь, что у нас скоро воровать что-либо можно будет только для исторического музея в раздел "когда-то и таким довольствовались",
Форма планера ( а другого сходства нет) - это современные тенденции аэродинамики и самолетостроения. Как в начале века были бипланы у всех противоборствующих сторон, а схожесть "аэрокобр", Як-3, и "мессершмитта" времен второй мировой вовсе не говорит о сотрудничестве их конструкторов.
Хотя в целом никто не будет отрицать заимствования Китая во всех областях вооружений - есть и гласные и негласные аспекты сотрудничества. И нелегальных не меньше : очень многие технари ездят , а то уже и работают в Китае, никого не спрашиваясь.
И еще : какой идиот тут пишет про "дизайн" самолетов ? Это не кроссовки ! И не автомобильчик! Это миллиардные расходы на расчеты, продувку в трубе, и разработки новых материалов! И НИКАКОГО дизайна !
А то придурки уже пишут про "слизанный дизайн Раптора.." Идиоты даже не потрудились подумать ( а есть чем ?) над тем, что Рапторы уже сотнями летают несколько лет, а мы еще пальцы загибаем, пересчитывая два самолета и три полета.
Они украли у индейцев целый континент, а тут за какой-то дизайн беспокоятся.
Глупо в высшей степени.Им ослабить чутка вожжи да слегка подтолкнуть китайцев в правильно направлении и вот они уже большинство на разных цветущиъ территориях.
Германскую военную промышленность, для ведения войны, субсидировали еврейски банки и промышленные корпорации.
Война, самый счастливый апофеоз еврейского торгово-промышленного и банковского бизнеса.
Разве не известно, что все мировые войны проводятся сами "верхними" богатыми иудеями.
Но также, для запутывания юридической и политической истории, еврейский мировой бизнес (т.н. капиталы) подставляет под массовую "раздачу" простых евреев.
Конечно, (ради страха иудейского) простые евреи живут как трусливые "страусы". Им кажется, что они делают доброе историческое дело для своей нации, исполняя заветы во имя "мирного завоевания вселенной".
Иудосионизм на планете не пройдет. Но будет грандиозное избиение простого еврейского народа из-за кучки торгово-промыышленного и банквского еврейства, которым кажется, что они достигли своей мировой цели.
Китаю сдают все мировые образцы военной техники - иудеи.
Всё возможно,но скорее всего будет вот что
http://www.sandronic.ru/e/122268-globalnaya-model-mira-vzglyad-so-storo
http://www.sandronic.ru/e/749934-rossiya--kitay-kogda-nachnyotsya-voyna
За полторы сотни лет ничего не изменилось.
Более ранние модели российских самолетов есть у всех республик бывшего СССР.
Любая страна имеющая на вооружении данные самолёты могла продать его Китаю.
Лет 15 назад к начальнику казахстранского аналога "Рособоронэкспорт" приходили китайцы с чемоданом денег и просьбой продать неразукомплектованый самолёт. Потому, что "пустышек" у них уже много, хотелось бы ещё и с "начинкой". Этот начальник отказался, но из страны свалил. Следующий был более щедр и сговорчив, но не помогло - долго не прожил.
жить на дальнем востоке России невозможно...вы даже представить не можете уровень тамошнего беспредела...
все уроду начиная с глав администраций и ментов, заканчивая врачами и работягами...полный пизд*ц, деградировать дальше некуда.
задумайтесь, средняя прод жизни в читинской обл-55 лет, это даже не африка, там осн причина смертности , это отсутствие нормальной воды и простейших лекарств.
А Япония не собирала по крупицам передовые технологии?
чтобы не просил земель и права на жизнь
быть рабом-это наша судьба?
ст 65 Конституции РФ лишила русских права на землю
тем самым русский народ отрицается как народ Земли
ДОКОЛЕ БРАТЬЯ БУДЕМ ТЕРПЕТЬ РАБСТВО?
честь имею русский офицер А В Демидов
А кто дал Китаю ядерную бомбу? Сталин?
Значит правильной дорогой идете,товарищи.
Просто пока кремль по-тихому занимается онанизмом - обратным присоединением бывших колоний, Китай пристроился сзади и по-тихому шарит у России по карманам.
вот и похожи корабли,танки ,ПЛ,вертолеты и т.д.......вот только внутреннее содержание разное............
разработка дело долгое и сложное вот и клонят как могут и умеют.....
Китайская Народная Республика не напала ни на одну страну. Сейчас восстанавливает Африканские страны, которые веками грабили англосаксы.
Прав был Ленин и Маркс насчет грабительских войн империй зла.
---
В эпоху ядерного оружия Китай, в военном смысле, страна бесперспективная: с их относительно малой территорией и большой плотностью населения в ядерной войне выжить нельзя. Единственная страна, которая имеет в этом шанс - Россия. Но здесь дураки "не дадут" возможностям реализоваться.
Комментарий удален модератором
А на счет помощи России, боюсь ее никто и не спрашивал, брали и копировали.
Они мудрее русских.Они принимают помощь отовсюду,от всех,кто им помогает.Но воевать они не будут.Китайцы получат всё,что им нужно без всяких войн.В частности,они оккупируют и захватят русскую Сибирь и Дальний Восток без всяких военных действий,мирным путём.Китайцы уже сейчас делают это.Но России,при всём при этом,нет никакого смысла помогать Китаю в военной области.Таким образом Россия только усиливает и без того мощный Китай,и усиливает его против себя самой.Если Россия действительно помогает Китаю наращивать боевую мощь,то это результат недалёкой,мягко говоря,внешней политики Кремля и российской дипломатии.Это ясно,как Божий день.
Пламенный привет с Ближнего Востока!Ваш Поэль.
Они прекрасно понимают, что купить, или точнее - подобрать то, что никто не контролирует, гораздо дешевле, чем воевать за то же.
Это не Россия с Китаем будет что-то противопоставлять Пиндосии, а Китай, имеющий неограниченные природные ресурсы Сибири и Дальнего Востока. А Россия...
Если Вы имеете в виду Нечерноземье и Среднюю полосу, то она никому на х... не нужна. Тем более что на её южную часть претендуют абреки, задумавшие создать халифат от Средиземного до Каспийского.
А почему "лямзят" технические решения у других стран и разработчиков, так это потому, что это самый короткий путь освоить и научится делать самим. А что тырят, так это всех этих ограбленных проблема и потому, что конкуренция заставляет вбивать в изделия и продавать самое последнее, самое современное.
А все эти договоры о нераспространении - это пока выгодно, и реально в мире никто на это внимания не обращает. Каждый решает свои задачи.
Летательный аппарат в виде куба на сегоднешнем этапе развития техники и технологии невозможен, да и невыгоден.
Запад видно желает, что бы Россия и Китай строили бипланы с реактивными двигателями.
С помощью американских высоких технологий, в Японии произошло "экономическое чудо".
Мало кто помнит, но ещё в 50-х/60-х годах ХХ века "сделано в Японии" имело такой же смысл, как сейчас "китайская подделка". Тогда трудно было даже представить, что японские автомобили когда-нибудь поднимутся до уровня американских, что японцы будут делать первоклассную электронику. Японское - означало дешевое и низкого качества.
Потом была Южная Корея. КИА, Самсунг, Субару, Хюндай - это что-то недорогое и низкого качества. Не говоря о том, что Самсунг сейчас мировой лидер производства LED LCD телевизоров высокой четкости и другой суперсовременной электроники, уже обогнавший японских грандов, но и Хюндаи поднимаются теперь на уровень Лексусов. Стартовая цена HYUNDAI EQUUS 2011 "всего лишь" 58 тысяч и спрос очень серьёзный.
Но...
Опасны ли Япония или Южная Корея для США или для других цивилизованных демократических стран? Конкурируют ли эти страны с США, Израилем или Европой в создании новых хай-тек? Сопаерники ли они Америке и Израилю на рынке экспорта хай-тек и ноу-хау?
Нет секрета, что, без каких-то предрассудков, разные народы, просто по ментальной и физической генетической структуре, ориентированы в несколько различных направлениях.
Никто не сравниться с чернокожими атлетами в гибкости, прыгучести, выносливости. Редкий белокожий баскетболист сравниться с чернокожими среднего уровня.
Никто не сравниться с азиатами в трудолюбии, терпении, умении делать кропотливую и нудную работу с настоящим удовольствием. Корейцы в овощном бизнесе непревзойденные трудяги: каждое яблочко, каждый перец, каждую картофелину, каждый огурчик, каждую помидорку довести до идеального блеска и упаковать в отдельный пенопластовый футлярчик-чулочек.
Японцы не создают принципиально новых, прорывных технологий. Они полируют, доводят до совершенства технологии, которые создали в других странах. Великий прорыв с компакт дисками Сони совершила в Массачуссетском Технологическом Институте. DVD технология была создана в США при финансировании и по заказу Филиппс, Сони, Тошиба, IBM и Apple. А первые диски и проигрыватели выпустили в Японии.
Китайцы не создают и не могут создавать новых, прорывных технологий - они сейчас всего лишь пытаются перенять существующие в мире.
Воруют, конечно. Как же без этого? Но это часть той цены, которую фирмы развитых стран согласны платить за дешевую землю, электроэнергию и рабочую силу.
Фирмы размещают в Китае СВОИ производства. Китайцы втихаря тырят технологии и учатся их внедрять. Полировать они ещё не начали.
С Россией другое.
Российские технологии отнюдь не современные. Китайцы их тырят так же, как СССР тырил западные технологии - "бэкинженирингом". Купили самолеты - скопировали. Купили двигатели - содрали. От конструкций - назад к технологиям.
Но это явление вынужденное и временное. Очень скоро они распрощаются с Северным Соседом.
Опасен ли Китай?
Для России - да. Очень опасен.
К Китаю прилегают обширные, богатые полезными ископаемыми и пустующие российские территории, на которые Китай открыто косистся. Даже большие маневры они проводят иммитируя боевые действия гигантских сухопутных сил в условиях Сибири и ДВ.
Америке Китай не опасен. Японии - кишка тонка. За японцами и южнокорейцами - те же ...
Не пугайте людей, наши люди ФАТАЛИСТЫ их ничем не испугаешь. Они, в отличие от Западников, ездят в Египет, когда там воюют и акулы жрут отдыхающих.
Короче, Китай наш союзник, а не агрессор.
Не хочешь продавать, охраняй лучше свои секреты, а не ищи оправдания в иностранном шпионаже.
Разведка и кража секретов это самая древнейшая профессия, вторая после неё - проституция.
Да, и откуда уверенность что дали русские? В США все неподкупны?
И пусть в пентосе радуются, что тырят именно у них, у китайцев есть потенциал для собственных разработок, а что они там разработают при их коммунистической закрытости....?
Только догадываться.
Г-да, внешняя схожесть самолетов говорит серьёзно лишь об общности законов аэродинамики и схожести задач сравниваемых самолетов.
Но выводы работы сделанные в данной работе на основании схожести говорят либо о дурости автора статьи иавторов цитат либо об их подлости/гнусности.
Это не простой выход за область «анализа» техники. Это подлая ошибка.
Например, COSTA RICA OWEN либо дурак либо подонок: «Давай Америка, продолжай верить Китаю. Совсем скоро они полетят на нас с бомбами».
/Придурок, на хрен ты кому-нить нужен. Сам прилетишь в Китай с бомбами, чтобы убивать китайцев "ради демократии" ... "свободы" либо еще по какому-либо поводу/
Мне не хотелось бы, что на страницах даже "рюсской" прессы появлялись подобные высказывания.
PS
Отнеситесь к моему сообщению, как ++Некоторые считают ..++.
2. Те, кто думает, что китайцы способны только воровать - глубоко ошибаются. Достаточно потрудиться узнать, что они изобрели в древности.
Китайцы за последние 20 лет подготовили новое поколение не "пепси", а "эрудиции и знаний".
3. Они уже сегодня имеют военный паритет с США, поэтому смело противостоят их экономическим и диверсионным (всевозможные "гриппы", провокации в Синьзяне и Тибете) потугам, даже смогли запретить поставку самолётов на Тайвань. На очереди - экономические удары по доллару, ввод новой валюты ему в пику.
4. Нас они не считают за серьёзных противников. Правда, и нападать не собираются. А вот о том, что в Сибирь никого не пустят уже "проговорились".
Кое-сто узнал и понял, пока имели СП в КНР: www.lml.narod.ru
Насчёт того, что самолёты в чём-то похожи, можно сказать, что есть общие законы, которые и делают похожими многие виды техники друг на друга. Владимир Полысаев 26gdf@mail.ru
Вместо бредовых предположений не лучше ли спросить у Путина в лоб.
Вот если бы у китайцев появилось нечто подобное «Тополю»...
А впрочем что это я?!...
Приятного вам вреняпрепровождения армия дел.......