Главная (Newsland) Проба пера Никто не знает

18.08.2011 04:00

Никто не знает

В доме соседнем старушка жила.

Уже выросли её дети и внуки.

Когда-то и собака у неё была.

А в последние годы - кошки, три штуки.

Теперь вспоминаю, что видел её пару раз.

Видел и видел, не придавал значения.

А вот задумался о ней сейчас,

Отчаяние и огорчение.

Вчера её вынесли в скромном гробу.

Поставили у подъезда на две табуретки.

Приехал батюшка отпевать божью рабу,

А мне про неё рассказали соседки.

Возможно, покажется, что судьба простая.

А если в детали вникнуть, то столько разного.

Ведь кому-то она была самая родная,

Самая ненаглядная и прекрасная.

Зачем злое время убивает всё хорошее?

За какую провинность нам смерть в наказание?

Всё, чему мы радовались, уходит в прошлое.

Сколько ни спрашивал, в ответ - молчание.

20 69 319

Проба пера

821 участник

Смотрите также

Как-то ты не соглашаешься со мной, так что извини. Я ведь не говорю о твоём авторстве, а говорю частично о продукте. Можно и детальнее, и предметнее говорить, но это уже сугубо кухня, где техника владения принадлежностями также имеет место.

Хороша концовка, верная. Тема, Искандер, тема!..

4 Экспертное мнение

Искандер Jagran ответил Геннадий Катеринин

2011-08-18

# 8663021

Спасибо, Геннадий...Эту тему я просто внутренне не мог изложить гармоничной, красивой. Поэтому так и написал. Чтобы форма соответствовала содержанию. Короче говоря, так чувствовал.

4 Экспертное мнение

Геннадий Катеринин ответил Искандер Jagran

2011-08-18

# 8663594

Я хотел в первый раз дописать, что много прозаических оборотов. Но сейчас перечитал повторно, и понимаю, что они выдают, подчёркивают достоверность, документальность. Даже авторское отношение созвучно всему. Но тогда это прозаический монолог, свободное изложение. Здесь не подкопаешься. А если о стихе, то я уже сказал.

2 Экспертное мнение

Ма Те ответил Искандер Jagran

2011-08-19

# 8671683

Полностью согласна с Геннадием.

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Людмила Мила

2011-08-18

# 8657925

Правда жизни. Грустно.

1 Экспертное мнение

Искандер Jagran ответил Людмила Мила

2011-08-18

# 8663285

Да уж... Хотел снять этот стих. Но опоздал, включился сейчас, а тут уже много комментариев. Настроение меняется и стихи, соответственно.

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Виктория Джура

2011-08-18

# 8658293

Да, Искандер, тема - сильная. Но над стихом поработать бы не помешало: ритм сильно заковырчатый...

Искандер, а чего ты не пришел на обсуждение моего стиха - я приглашение отправляла...

2 Экспертное мнение

Искандер Jagran ответил Виктория Джура

2011-08-18

# 8663081

Я умышленно заключил тему в такую форму. Тут красивости не место. Это дисгармония жизни...примерно так.

А на стих твой, я не знаю. Сейчас посмотрю. У меня в почте вообще ничего не отражается. И вот эти комментарии ваши тоже не отражаются. Это я сам зашёл посмотреть. Короче надо разбираться. А когда стих твой был, сегодня?

2 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Светлана Федотова

2011-08-18

# 8658383

Мой Друг, прекрасные стихи! И грусть мне ведома и так понятна.Смерть приносит боль,а кому-то смерть отрада.Только знаю я,хотя не так давно,что смерть -это не все и это не конец. Мы гости в этом мире.Я знаю,что душа жива и будет воскресение...Я знаю,как больно расставаться,но знание того, что мы еще встретимся там за завесой, меня утешают.

2 Экспертное мнение

Искандер Jagran ответил Светлана Федотова

2011-08-18

# 8663156

"Блажен, кто верует"...

3 Экспертное мнение

Светлана Федотова ответил Искандер Jagran

2011-08-18

# 8663622

Вера мне помогает по жизни и дает надежду и радость,утешает тогда,когда мне сложно. И не всегда печаль или страдания это последствия грехов.Бог дает испытания,чтобы мы чему-то научились и что-то обрели.Только испытавший боль может сочувствовать другому.Часто после трудностей сильнее ощущаешь вкус радости. Это как например,чтобы стать чемпионом,необходимо пройти длительные изнурительные тренировки,где бывают разочарования,ошибки,падения,травмы и т.д...но в последствии достичь цели ЧЕМПИОН! :)

1 Экспертное мнение

Искандер Jagran ответил Светлана Федотова

2011-08-18

# 8665074

Светлана. Я думаю точно так же, как ты. Разумеется, жизнь - это школа. Что уж там останется после нас, душа или сознание, должно совершенствоваться от жизни к жизни. Я верю в реинкарнацию. Без преемственности души/сознания не будет развития, совершенствования. То есть наша духовная работа окажется напрасной. Просто иногда тяжело выносить испытания. Вот отсюда и стихи...

3 Экспертное мнение

Светлана Федотова ответил Искандер Jagran

2011-08-18

# 8665298

Мой дорогой Искандер, мне так не хочется огорчать тебя,но я не верю в реинкарнацию.Я придерживаюсь того,что мы воскреснем в наших собственных телах восстановленных воскресших и соединенных в наши души.Пожалуйста, из-за различия наших отношений к вере, не будем отдалятся,мы остаемся друзьями.Я не перестаю восхищаться тобой и твоим творчеством.Я люблю тебя как сестра и как друг, пожалуйста, не отворачивайся из-за этой причины различия веры.

1 Экспертное мнение

Искандер Jagran ответил Светлана Федотова

2011-08-18

# 8665493

Разумеется...моя судьба, мой опыт, моё мировосприятие, мои стихи, о своём и пишу...другие пишут о своём...

3 Экспертное мнение

Светлана Федотова ответил Искандер Jagran

2011-08-18

# 8665869

Ты можешь не согласиться со мной :) Немного о реинкарнации, для размышления.Мне дороги мои любимые ушедшие (умершие) и те, которые еще уйдут, если они воскреснут в других телах это уже будут не они.В чем же тогда смысл любви,жизни,семьи,рождения детей и т.д...Я знаю и это меня утешает и дает надежду и радость,что я встречусь со своими любимыми.,нас разделяет время,но оно быстротечно.Мне грустно и больно расставаться, но боль мою утешает эта вера. Пусть мои убеждения не будут тебе,как навязывание,я только поделилась. :)

1 Экспертное мнение

Искандер Jagran ответил Светлана Федотова

2011-08-19

# 8676576

Ты делишься своим опытом, а я своим. Во время регрессивного гипноза я видел фрагменты своих прошлых жизней, сюжеты которые прежде нигде ни читать, ни слышать не приходилось. Наше подсознание хранит всю историю пребывания на этом свете. И рождались мы не однажды. В разных телах, но с тем же сознанием... Однако, это большая тема. Понятная мне, но и только... Поскольку это - мой опыт.

1 Экспертное мнение

Светлана Федотова ответил Искандер Jagran

2011-08-19

# 8681174

Спасибо,Искандер,что ты делишься со мной своим опытом.Пусть это останется так,время все расставит на свои места. Мы обязательно встретимся,мы были когда-то знакомы,хорошими были друзьями.Теперь,как и в прежнее время,мы будем с тобою Друзьями! :))

2 Экспертное мнение

Искандер Jagran ответил Светлана Федотова

2011-08-19

# 8682500

Ура, ура, ура!!! ...

1 Экспертное мнение

Светлана Федотова ответил Искандер Jagran

2011-08-19

# 8682538

Я тебя обожаю!!!))))

0 Экспертное мнение

Светлана Федотова ответил Искандер Jagran

2011-08-19

# 8682625

Я знаю, ты там был талантлив

Талантлив ты и сейчас!

Я знаю,у тебя талант не только писать,

тебе Бог даровал множество талантов,которыми ты щедро делишься с другими!)))

Солнце в сердце у тебя,лучи искрятся из глаз,душа парит в доброте и мудрости!

1 Экспертное мнение

Светлана Федотова ответил Светлана Федотова

2011-08-19

# 8682644

Я не любитель льстить,я говорю,что вижу и чувствую!

1 Экспертное мнение

Показать 12 ответов

Свернуть ответы

Ирина Варкан

2011-08-18

# 8658957

Время здесь не при чем.Это мы сами своими грехами портим жизнь себе и всему окружающему.Смерть есть результат греха.

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Ирина Варкан

2011-08-18

# 8660557

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Ирина Варкан

2011-08-18

# 8662579

Если Вы человек,не признающий Бога,то не имеет смысла что-то объяснять.А если Вы верующая,то должны понимать,что человек рождается,чтобы жить,а не чтобы умереть.Умирает только физическая часть человека /тело /,а душа живет вечно.Вера Богу-это и есть вера в бессмертие души.Все болезни от грехов.Новорожденные и маленькие дети умирают из-за грехов родителей.

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Ирина Варкан

2011-08-18

# 8662872

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Искандер Jagran ответил Ирина Варкан

2011-08-18

# 8663240

И новорождённые? Они то когда нагрешить успели? А причисленные к лику святых после смерти? Они святые или грешные?

3 Экспертное мнение

Ирина Варкан

2011-08-18

# 8663242

Да,это очень сложная тема.А Вы не думаете,что это есть самое легкое избавление от грехов и страданий,который возможно совершил бы этот человек,если бы не умер?Пути Господни неисповедимы.А вдруг бы он впоследствии ,не выдержав жизненных испытаний,совершил бы самоубийство?Бог знает,кого и в какой момент забирать к себе.Это--тайна! Смерть-есть освобождение от грехов.

1 Экспертное мнение

Светлана Федотова ответил Искандер Jagran

2011-08-18

# 8663416

Мой Друг, новорожденные невинны и чисты! Сам И.Х. сказал: Будь-те чисты, как дети.. :)

2 Экспертное мнение

Ирина Варкан ответил Искандер Jagran

2011-08-18

# 8663426

Безгрешен один Бог! Остальные все грешные.Святые,это тоже бывшие грешные.Но они прощены за свои добрые дела,подвиги-ради Бога и людей.А про новорожденных я написала выше.В этом виноваты люди,грехи родителей в том числе.

1 Экспертное мнение

Ирина Варкан ответил Светлана Федотова

2011-08-18

# 8663478

Правильно.Все дети безгрешны.Так они и умирают не по своим грехам.

1 Экспертное мнение

Ирина Варкан ответил Ирина Варкан

2011-08-18

# 8663495

Кто же с этим спорит?

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Ирина Варкан

2011-08-18

# 8663541

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Искандер Jagran ответил Светлана Федотова

2011-08-18

# 8663692

Вот и я так думаю. А ещё Иисус сказал "Блаженны нищие духом, ибо их царствие небесное." Это тоже о простоте души, наверное, как у детей.

3 Экспертное мнение

Светлана Федотова ответил Ирина Варкан

2011-08-18

# 8663815

Не всегда смерть младенцев -это из-за грехов родителей.Каждому Бог измерил Свой срок. Возможно младенцу необходимо было родиться только для того, чтобы обрести физическое тело. Я не буду вдаваться в подробности Доктрин Церкви, и так же никто не знает всех причин,почему Бог допускает смерть в разных ситуациях.Его мысли не наши.Человек предполагает,а Бог располагает.

2 Экспертное мнение

Искандер Jagran ответил Ирина Варкан

2011-08-18

# 8663827

Ясно... Если думать не головой, а Библией, то можно ещё проще объяснить - "Наказания Господня, сын мой, не отвергай, и не тяготись обличением Его. Ибо, кого любит Господь, того наказывает, и благоволит к тому, как отец к сыну своему." Притчи 3:11, 12.

3 Экспертное мнение

Светлана Федотова ответил Искандер Jagran

2011-08-18

# 8663908

Истину глаголет Друг мой Искандер! :)

2 Экспертное мнение

Ирина Варкан

2011-08-18

# 8664000

Да,право судить этот мир имеет только Творец,а мы его несовершенное творение.Судить-это не значит наказывать.Выше любого наказания есть милосердие.А Бог Всемилостив.Прощены будут все,кроме Сатаны.Его ждет тартар.

1 Экспертное мнение

Ирина Варкан ответил Искандер Jagran

2011-08-18

# 8664107

Евангелие и заповедь Христа написаны,чтобы помочь бедной голове,как правильно жить.Это не закон,а помощь.Если бы все люди жили по предложенным заповедям,мы бы не пришли к тому,что имеем сейчас.

1 Экспертное мнение

Ирина Варкан ответил Светлана Федотова

2011-08-18

# 8664270

Светлана!Посмотрите выше.В разговоре со Светланой Елисеевой я эту мысль и написала.

1 Экспертное мнение

Ирина Варкан ответил Искандер Jagran

2011-08-18

# 8664325

Правильно говорите,только это не о простоте души,а о безгрешности детской души.Простой грех не бывает.Грех есть грех.

1 Экспертное мнение

Искандер Jagran ответил Ирина Варкан

2011-08-18

# 8664372

Согласен... Помощь полезна в любой форме, в т.ч. религиозной. Плохо, когда надежда на Всевышнего не оправдывается... Разумеется, далеко не все могут жить по евангелиям. Есть Ислам, индуизм, буддизм и масса других религий. Т.о. "Блажен, кто верует". И ставим точку. )

3 Экспертное мнение

Светлана Федотова ответил Ирина Варкан

2011-08-18

# 8664434

Ирочка,простите,я не всем согласна,что Вы написали.Может чуть чуть у нас с Вами расхождения.Простите не обижайтесь,я уважаю Вашу веру и не буду спорить различиями между вероучениями. Я не люблю доказывать и спор не есть от Бога.Господь призывает к любви.И я люблю Вас с Вашей верой. НЕ сердитесь пожалуйста!

1 Экспертное мнение

Ирина Варкан ответил Искандер Jagran

2011-08-18

# 8664506

Это мы не оправдали надежды Творца.Он сотворил этот мир для жизни людей и всего живого и дал нам инструкцию / заповеди /,как надо жить на земле.А люди,что делают,Сами не живут и отравляют жизнь всему окружающему.

1 Экспертное мнение

Ирина Варкан ответил Светлана Федотова

2011-08-18

# 8664583

Да ради Бога.В любом случае,надо любить друг-друга.А Истина живет сама по себе и не нуждается ни в каких оправданиях.

2 Экспертное мнение

Светлана Федотова ответил Ирина Варкан

2011-08-18

# 8664715

Спасибо,Ирина! Пусть Бог дарует Вам благословения и каждый день приносит новые радости познания и достижения!

1 Экспертное мнение

Искандер Jagran ответил Ирина Варкан

2011-08-19

# 8677908

Что сотворил, то и получилось. А вообще, рассуждать о воображаемом можно бесконечно долго. Когда время есть. На то он и Гайдпарк. )))

0 Экспертное мнение

Ирина Варкан ответил Искандер Jagran

2011-08-19

# 8678699

Тогда рассуждайте и воображайте,что никто не знает,а Вы знаете все..

1 Экспертное мнение

Искандер Jagran ответил Ирина Варкан

2011-08-19

# 8682544

Ну уж это не ко мне. Я позволяю себе утверждать только то, чему свидетелем был сам. А не прочитал в Бхагаватгите или Торе... В отличие от некоторых других. )))

0 Экспертное мнение

Ирина Варкан ответил Искандер Jagran

2011-08-19

# 8682634

Я эти книги не читала.Не имею к ним никакого отношения.

Реинкарнация относится к теософии и является темным подвалом по отношению к теологии.А уж гипноз...опасная вещь.Это внушение.

0 Экспертное мнение

Показать 27 ответов

Свернуть ответы

Светлана Федотова

2011-08-18

# 8666105

Мой Друг, судьба бывает жесткой,печаль иль горе постучится в дверь.Или беда нагрянет за бедою и станет мраком весь белый свет. И силы кажется иссякли и мочи нет уже терпеть,так знай мой Друг, что все пройдет, утешит Сам Господь,пошлет Он сил для утешения, направит Он людей, любовью окружать тебя.В других глазах найдешь ты радость,чтоб почерпнуть огонь любви и сил.

3 Экспертное мнение

Искандер Jagran ответил Светлана Федотова

2011-08-18

# 8666433

Ну...и чего ты стихов не пишешь на эту тему?... у тебя получится...

2 Экспертное мнение

Светлана Федотова ответил Искандер Jagran

2011-08-18

# 8666524

Спасибо,ты великодушен.Я не умею писать стихи и не всегда правильно ставлю знаки препинания,пишу с ошибками...:) Все что у меня в душе я могу сказать,но выложить в стихах,увы, я не умею. Спасибо тебе, твои слова награда для меня,но я их не заслуживаю.Твои оценки,талантливого человека,это для меня очень ценно! Спасибо тебе! Я уж лучше почитаю ваши и буду наслаждаться чужим творчеством. :)

1 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Алла Волкова

2011-08-18

# 8666950

Философская тема поднята, самая сложная, - о жизни и смерти, о смысле существования. С утра уже три раза пыталась написать отзыв - и снова откладывала. Пустяки говорить не хочется, серьёзный анализ делать - надо подумать.

Очень сильные 2 последние строки:

"Всё, чему мы радовались, уходит в прошлое.

Сколько ни спрашивал, в ответ - молчание". По этим строкам надо подровнять те, что послабее.

Перед ними стоящие вопросы кажутся детскими:

"Зачем злое время убивает всё хорошее?

За какую провинность нам смерть в наказание?"

Три завершающие строфы создают всё стихотворение, читаются на одном дыхании. На мой взгляд, после строки: "А мне про неё рассказали соседки" требуется краткое описание рассказа. (Детей вырастила, внуков вынянчила, потери её неизбежные...)

Если бы сразу стихотворению был задан единый ритм - читалось бы оно легче. Первые две строфы выпадают из музыки стиха.

Вторую строфу надо подработать: "Отчаяние и огорчение" - можно сказать о своём чувстве по-другому, заодно и ритм выдержать.

В завершение скажу, что если бы стихотворение было никчёмное, работать над улучшением качества было бы ни к чему.

С удачей, Искандер!

Б...

1 Экспертное мнение

Искандер Jagran ответил Алла Волкова

2011-08-18

# 8667049

Привет...ты удивишься, но когда писал, как раз думал о раскрытии содержания рассказа соседок...и потом видел, что это место куцее... Но, нужно было идти по делам, не до того было...После обеда вспомнил и решил стих убрать, мрачный он...Зашёл в блог, а тут уже уйма комментариев. Так всё и оставил... Просто порыв душевный был, когда писал, а потом охладел. Так что, не буду пока ничего делать, не хочется. Хотя, абсолютно согласен с замечаниями. А ритм умышленно ломаный. Не хотелось мелодичности. Насчёт обид уже говорил.)))

1 Экспертное мнение

Алла Волкова ответил Искандер Jagran

2011-08-21

# 8719335

"Первые две строчки являются камертоном для любого стихотворения. Ритм, заданный этими строчками, должен пронизывать всё стихотворение. Если в первой строке 8 слогов, во втором 7, то во всех последующих строфах должна соблюдаться эта закономерность".

"О стихосложении" – http://www.stihi.ru/avtor/velstran13

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Филатова Людмила

2011-08-18

# 8667733

Тоже сначала удивилась "корявости", потом дошло, что так и задумано. Особая тема диктует особую форму. Молодец, Искандер,

такой муравейник чувств опять разворошили у народа.. У нас же о смерти не любят говорить, это тебе не секс. Как бы её нет..

Хотя что может быть значительнее?

Я занимаюсь воспитанием восьмилетнего пацана, вот как раз сейчас он "пробивается" страхом смерти. Ребенок не может представить состояние полного отсутствия СЕБЯ, когда рассуждает об этом на его мордашке просто безысходный ужас. Постоянно пытается выбить у взрослых хоть какую-то информацию. Сразу вспоминаю себя в этом возрасте, как было страшно от мысли о неизбежности смерти. Года пронеслись... а что изменилось? Не может человек с этим смириться, пусть хоть что тут в комментах верующие пишут.

И воображаемая загробная жизнь, разве это не следствие нежелания умирать?

1 Экспертное мнение

Ирина Варкан ответил Филатова Людмила

2011-08-18

# 8669182

Так Ваш сынок прав и ему это подсказывает душа.Душа--это личность человека,это его разум и его воля.После телесной смерти теряется только воля,а душа остается и живет вечно.Вот поэтому душа мальчика и тревожится от разговоров о смерти.Обязательно купите книжку /она маленькая,в виде брошюры/ Иоанна Крестьянкина о душе.Он лучше всех об этом рассказывает.Заодно и сами узнаете.Будет столько радости! Эти вещи специально скрываются,т.к.не хотят духовного возрождения народа.Государству не нужны умные,духовные люди,т.к.ими труднее управлять.Но,если хочешь что-то узнать,всегда можно узнать.Понимаете,у ребенка страдает душа от таких разговоров,а не тело:руки,ноги,и пр.Человек состоит из души и тела.Душа плачет,страдает,радуется,а у тела другая жизненная функция.Может,посмотрите по Яндексу.Но эта книжка о душе должна быть настольной.Читайте и пересказывайте сыночку своими словами,он будет знать и успокоится,и никогда не будет бояться смерти.

1 Экспертное мнение