Профессор Сухарев — про экономику: «Россия 30 лет развивается ниже своего потенциала»

Рецессия, стагнация, перегрев, охлаждения — эти термины сейчас наперебой используют эксперты, оценивая состояние экономики РФ. Некоторые индикаторы упорно фиксируют: жить россияне стали гораздо лучше. Так ли это или не все так однозначно и худшее еще впереди?

Фото: Михаил Климентьев. ТАСС. Депрессия —это развитие экономики ниже ее потенциальных возможностей

Екатерина Максимова

Дефицит бюджета страны трещит по швам, индекс промпроизводства в некоторых отраслях ушли в минус. Зарплаты растут, но богаче граждане все равно не становятся. Так что же происходит с нашей экономикой, будет ли среднестатистический россиянин через год жить хуже или лучше, как Запад нас переиграл и почему нельзя «прогибаться» под Азию? Об этом и многом другом «Новые Известия» спросили профессора, доктора экономических наук Олега Сухарева.

— Так какой бы термин выбрали вы, чтобы описать процессы, происходящие в экономике страны? Все-таки рецессия?

— Нет, рецессия подразумевает устойчивые отрицательные темпы роста, то есть снижение ВВП на протяжении двух-трех кварталов подряд. У нас же рост ВВП положительный.

А стагнация — это застой, вялый рост, но при этом нет значительного обновления капитала, технологического перевооружения, инноваций. Проще говоря, экономика задыхается в своем развитии и постепенно скатывается к рецессии, то есть к отрицательному темпу роста.

Во время совещания по экономическим вопросам в режиме видеоконференции министры докладывают президенту, каким будет рост ВВП. Фото: Александр Астафьев/POOL/ТАСС

— Отрасли экономики, в которых высока доля присутствия ВПК, показывают рост. Это уравнивает общие показатели?

— Если некоторые высокотехнологичные отрасли не растут, показывают ноль или минус, а какие-то растут и в сумме это дает рост ВВП на 1,2% или 1,5%, то это тоже может быть стагнацией. Конечно, некое усреднение показателя происходит.

Интересна для справки формулировка нобелевского лауреата, экономиста Пола Кругмана. Несколько лет назад в своей статье «Депрессии — это нечто иное» он дал уникальное определение. Когда я прочитал эту статью, я сказал несколько с юмором, что Россия никогда тогда и не выбиралась из депрессии, если следовать определению Кругмана.

Почему? Потому что он дал определение такое: депрессия —это развитие экономики ниже ее потенциальных возможностей. Россия развивается ниже своего потенциала, и последние 30 лет это вообще однозначно.

Сдача позиций в области технологий. «Это ни в какие ворота!»

— Четвертый год в экономику вливаются триллионы бюджетных рублей, чего до этого в истории современной России не случалось.

— Бюджетные вливания с 2022 года, мультипликативные эффекты, которые они вызвали через оборонный комплекс, действительно оживили рост. И это дало неплохой результат и создало заделы, которыми мы пользуемся сегодня.

Но с 2023 года началось ужесточение монетарной политики. Она, по существу, душила и душит экономику, и ее развитие, и эту возникшую позитивную динамику. Она абсолютно не синхронизирована и не приспособлена для решения стратегических задач развития страны.

Экономист: с 2023 года началось ужесточение монетарной политики. Она, по существу, душила и душит экономику. Фото: Константинов Максим. ТАСС

Ею, по сути, обрезаются авансовый капитал, кредитование, не хватает оборотных средств. Глава Ростеха Чемезов год назад говорил, что даже у оборонных предприятий, несмотря на хорошую отраслевую поддержку, уже имелась определенная нехватка оборотных средств — уже год назад.

То есть мы видим, что и по разным оценкам экспертов, и по статистике, мы имеем политику, которая целенаправленно замедляла развитие экономики, направляя ее к рецессии.

Генеральный директор ГК «Ростех» Сергей Чемезов (второй слева) жаловался на нехватку оборонных средств. Ну, если даже Ростеху не хватает…. Фото: Сергей Ильин/пресс-служба президента РФ/ТАСС

— С какими кризисными этапами созвучна текущая ситуация?

— 2015 и 2016 годы были рецессионными. Но тогда ключевая ставка была пониже, чем сейчас. Сегодня имеем по радиоэлектронике за 2024 год минус 10%. Вы понимаете? Радиоэлектроника — это хай-тек, это перспективы!

Сейчас отрасль опять адаптировалась к импорту, частично переключилась на Китай, но стратегически России это не нужно. Мы имеем прямую сдачу позиций в области технологий, технологий двойного назначения. Это микроэлектроника и радиоэлектроника. Это, конечно, ни в какие ворота. Вот это настораживает. Такая политика приведет к валу проблем в ближайшем будущем.

Made in China. А где Made in Russia?. Фото: Юрий Смитюк/ТАСС

«Мы попали в общество глухослепонемых»

— Вы причисляете себя к Глазьевской школе. Именно Сергей Глазьев последние три года активно говорит о том, что держать ключевую ставку на таком уровне — это губительно. Но у ЦБ своя цель — сдержать инфляцию. Разве при двузначной инфляции цель не оправдывает средства?

— Да, Сергей Глазьев, не только начиная с СВО, но и много ранее говорил и говорит, что нельзя было этого делать (повышать ключевую ставку до 20%. — Прим. ред.)

Но в ответ — абсолютная глухота, как будто бы мы попали в общество глухослепонемых, понимаете? Я имею в виду чиновничий аппарат, то есть никакой реакции нет.

Высокая ключевая ставка не снижает инфляцию, а если и делает это, то только ценой остановки экономического развития — и это доказано и ранней политикой монетарных властей, и сегодняшней политикой 2022–2025 годов.

Но беда еще серьезней. Вопрос не только в ключевой ставке и не только в ней, проблема в управлении структурой инвестиций — куда они должны направляться, как будет распределяться капитал, даже если, например, начать снижать ставку. Но и, кроме этого, понадобится сдержать спекулянтов валютно-финансовых, управляя фондовым и валютным рынками с соответствующей политикой. Вот о чем говорит школа Глазьева.

Злополучные огурцы внесли в продовольственную инфляцию самый большой вклад. Фото: 1MI

Приличный темп роста ВВП был, да сплыл

— Вы и некоторые ваши коллеги прямо говорят о том, что в данной ситуации уже нельзя стремиться к инфляции в 4%. Но россияне не хотят видеть, как в магазинах каждую неделю меняются ценники, а огурцы стоят дороже бананов.

— Это крайне важная проблема — неправильно задан таргет (цель ЦБ по инфляции — 4%. — Прим. ред.). Вспомните, что таргет в 4% был озвучен в 2014 году, а введен с 2015-го.

До 2014 года средний темп роста ВВП России был весьма приличный. Он был выше среднеевропейского и американского и почти сопоставим был с китайским. Рост был 9%, 9,7%, 8%, 6,7%. Вот какие были темпы в те годы (до 2009-го). Затем, с 2010-го, тоже чуть выше и около 4% и планомерно понижался с ужесточением монетарной политики и подавлением инфляции.

Но таргета до 2015 года, по сути, не было. Как его ввели, темп роста обрушился и уже был в районе 1,5, от силы 2%.

По имеющимся оценкам, за 34 года развития российской экономики ее ВВП вырос всего на 37%, то есть в среднем рос около 1% в год (оценка экономиста А. Аганбегяна).

Рост ВВП на 1,5% — не для космической и ядерной великой державы

— А по итогу 2025 года в лучшем случае будет 1,5%.

— Будет, конечно. И Росстат постарается для правительства. Важно еще и то, как и кто считает рост. Кому интересно, поищите статью «Лукавая цифра», автор — профессор Василий Симчера. В ней разъяснялось, как можно манипулировать счетом ВВП, что существует масса счетных проблем.

Неоднозначен рост был по цифрам и в тучные годы, а сейчас он не менее неоднозначен.

Тем более рост в 1,5-2% не удовлетворяет Россию (как ни считай). Это рост не для космической и ядерной великой державы, когда потенциал роста явно выше, до 5-7%. Но этот потенциал, включая соответствующую политику, не задействуется.

Затяжка конфликта между Россией и Украиной выгодна только Западу.

Фото: 1MI

Санкции — лишь пугало

— СВО требует огромных затрат. В июне дефицит бюджета уже приблизился к годовому показателю. Как вы думаете, какие варианты выберет правительство, чтобы заполнить эту брешь в госказне? Включат печатный станок, еще поднимут налоги, чтобы люди стали новой нефтью? Заимствования через ОФЗ?

— Ситуация с бюджетом серьезная. Когда мы начали специальную военную операцию, ваш покорный слуга сказал, что затяжка конфликта выгодна Западу.

Причина такой оценки — в том числе и нагрузки на бюджет, возрастающие с течением времени. Конечно, нужно увеличить расходы и покрывать их не эмиссией (хотя в целевой, формирующей авансовый капитал новых производств, не вижу ничего плохого) и делать это за счет роста государственного долга (включая ОФЗ). Это стандартные инструменты, которые могут и должны работать.

Можно ввести экспортную пошлину на вывоз сырья и увеличить сборы в бюджет, продавать больший объем экспортной выручки на валютном рынке, расширить применение активов банковской системы и ее ресурсов.

Весь этот потенциал имеется и не использован, как и перераспределение налогового бремени.

Больших проблем в его применении я не вижу при обоснованном управлении и выверенных шагах правительства. Кстати, экспортную пошлину в 1992–1993 годах вводили. И это сыграло позитивную роль.

Запад будет, и уже делает это, выводить нас на большие затраты, на подрыв экономики. И будет это делать вовсе не через санкции. Санкции — это пугало. Они не менее хитры, чем мы, и многое просчитывают. И затяжка СВО в их интересах. Я об этом говорю с 2022 года.

«Иноагенты» в Центробанке

— Тем временем внутри страны растут затраты, растут налоги. Вот сейчас с 1 июля подняли тарифы ЖКХ, провоцируя инфляционный вклад.

— Именно. К тому же у нас структура экономики такая, что провоцирует рост затрат.

Поэтому в этой ситуации необходимо кардинальное изменение монетарной политики, переориентация работы банковского сектора на развертывание авансовых линий под внутренние производства, перераспределение (управляемое) труда между секторами.

Сегодня монетарная политика этому препятствует, а отраслевая будет все выдыхаться и выдыхаться. На это ставку и делает Запад.

На мой взгляд, представители монетарной политики являются, ну, давайте так условно и аккуратно скажем, своеобразными «иноагентами» Запада (даже без вербовки). Они костные, они не видят изменений в монетарной политике, в теории и подходах. Это чистая ортодоксия, так нельзя ни науку развивать, ни производство. Так не развивается живая система. Она так только движется к смерти.

Высокая ключевая ставка не снижает инфляцию, цены продолжают расти. Фото: 1MI

Путин озвучил на ПМЭФ в июне 2025 года, что из торговли в обработку перетекло значимое число работников. Неплохой симптом, поскольку длительно существовал обратный отток, из обработки в услуги и сырьевые секторы. Обработка теряла высокоэффективный персонал, с заводов уходили лучшие кадры. Дефицит рабочих рук, инженеров возник же не сегодня. Поэтому в 2022 году станочников-пенсионеров буквально (знаю такие случаи!) умоляли вернуться на работу.

Все это нужно восстанавливать, разворачивать производства, наполнять их кадрами — причем и молодыми, и теми, кто подготовит молодых.

У нас именно про этот аспект почему-то забывают!

На одних сырьевых потоках в Китай и Индию продержаться какое-то время можно, что мы и делаем. Но стратегически, конечно, это немыслимо и не нужно стране — держаться только на этом. Понимаете?

Просто губительно затачивать экономику России под нужды Китая или кого бы то ни было. Нужно формировать экономику так, как нужно нашему обществу, нашим людям, чтобы они чувствовали себя созидающими и создающими жизнь людьми. Это главное!

Дефицит рабочих рук, инженеров возник же не сегодня. Фото: 1MI

Жить стали лучше, но это неточно

— Вы экономист, понимаете структурные процессы и бьете тревогу. Но оглянитесь — россияне расслабленные, доходы у некоторых групп населения растут. Рестораны переполнены, туры раскуплены. И статистические метрики по уровню жизни граждан показывают однозначное «жить стали лучше».

-Во-первых, доходы так росли и в тучные 2000-е годы, даже серьезнее, они обгоняли инфляцию. Сейчас они возросли, но их рост уже сейчас тормозится, и он уже не обгоняет инфляцию, во многом съедается ею.

Во-вторых, данные заказы и увеличенная заработная плата вселили оптимизм. Милитаризация сработала на восстановление и отдельных производств. Но спекуляция и банки все равно в большем выигрыше. А многие статистические оценки имеют нормативную подоплеку и весьма условны.

Многие функции в социуме — подчинение величине личного дохода, включая даже медицину и образование. Жизнь весьма трудна в капитализме, поэтому я бы поостерегся с бравадами, как стало лучше, когда ребята гибнут на фронтах СВО.

Не все так просто с ростом доходов.

Например, ваш покорный слуга, работая в трех-четырех местах, этим летом не смог отдохнуть в подмосковном санатории, в котором отдыхал в прошлом году. Потому что этим летом цена выросла в два раза. Профессор не может себе позволить такого отдыха, который позволил год назад в равнозначных полностью условиях.

Росстат третий год сообщает о росте доходов россиян. Фото: 1MI

Да и не все просто с цифрами, говорящими о росте доходов. Он не опирается на рост эффективности и производительности. Это существенное дополнение.

Через отраслевые поддержки, через выплаты всем, кто связан с СВО, траты на труд возросли, в условиях дефицита кадров пришлось повышать зарплаты, но качество кадрового состава пока не повысилось значимо, по крайне мере, по ряду производств.

Доходы, конечно, существенно за последние два с половиной года возросли. Но технологичности экономики, эффективности и производительности, в общем-то, нет. Ну, может, за исключением отдельных видов деятельности. А в среднем нет. Поэтому это создает проблему с дальнейшим ростом.

Что ждет россиян через год

— Рядовым гражданам некогда погружаться в глубокий анализ экономики, но каждый хочет понимать, в каком направлении все идет, буду ли лично я, Иван Иванов, через год жить так же или хуже?

— Если все идет, как сейчас, и не будет и изменений, то качественных улучшений в смысле реальных располагаемых доходов у подавляющего числа населения, на мой взгляд, не предвидится. Хорошо, если я ошибусь.

Если же произойдут изменения в монетарной, бюджетной, отраслевой политике, в настройке институтов развития, в поддержке социальных задач, то улучшение и повышение реального располагаемого дохода, который в капитализме обеспечивает общий функционал жизни, конечно, произойдет. Доходы будут наращены. И хочется надеяться, что именно этот переход будет.

Важная цель — победно завершить СВО. Моральное состояние страны будет зависеть от этого. Фото: 1MI

Но если инерционно будет все развиваться как есть, без изменений, то каких-то ощутимых изменений к лучшему я бы в ближайшие два-три года не ожидал.

Важная цель — победно завершить СВО, а не по тихому некоему договору — составляет основу для ближайших двух лет. Моральное состояние страны будет зависеть от этого.

Сегодня монетарная политика прорывной экономический сценарий блокирует. Технологический прогресс — основной двигатель, основное условие повышения дохода реального. Через технологичность, через производительность, через снижение удельных издержек это обычно происходит.

Должны повышаться ресурсная эффективность и общая экономическая и социальная эффективность развития, отражая улучшение условий жизни широких слоев населения. Это главное в современной экономической политике.