Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Ответ неполный, а стало быть лживый. Забыли добавить "как вида". Аль не забыли, пытаетесь манипулировать понятиями? Не красит, голуба, не красит...
Взять, к примеру, человеков. В случае глобальной катастрофы они уже сейчас (на данном этапе развития науки и техники) смогут построить локальную станцию на Марсе, опять же к примеру. А простейшие?
"Поэтому более древние цивилизации были более развиты, чем современная."
Истинно говорю Вам, - Древние знали секрет Вечной молодости, но к сожалению, они все умерли.
С почтением
Я вот дальше первого предложения не пошел. И только простимулированный Вами дошел до второго. А там, о ужас, аннулируется эволюция!
Хотя... Может оно и к лучшему, что с первого раза до второго предложения не дошел. Кто знает, что бы я тогда написал в своем первом комменте..?
Покорнейше прошу Вас, не сочтите за труд -
явите МИРУ Ваши знания о вечной молодости
и МИР по достоинству оценит Ваш Величайший ДАР
и преклонит колена свои,
и восславит и препадёт к стопам Вашим,
и начертает золотом на граните Имя Ваше.
и проч. и проч. и проч.
Примите выражение моего глубочайшего почтения.
-обманули
- обидели
Мы Вас ведь не про душу-хрюшу, а про вечную молодость испрашивали.
Вводите население в заблуждение
Не сочтите за труд, объясните нам непонятливым,
-Зачем Вы со своими религиозными воззрениями и религиозным мировосприятием лезете в тему НАУКА.
-Какое отношение к науке имеют Ваши опусы.
Есть тематический раздел- Религия и вера, Вам видимо- туда, Милейший.
Примите заверение в бесконечном почтении
Что такое "звезды угасают"? Была физическая материя, а стало что?
Душа не вечна, поскольку Она относится к Первому Логосу, а Он Боготворен.
Всё же посмотрите "Бог. Земля. Человек" (ссылка выше), используя Принцип Подобия многое можно понять.
Здесь важно воспринимать жизнь, как систему, а не как отдельный организм.
Биологи ведь давно отказались от рассмотрения отдельного организма, как единицы отбора.
Сколько их я перечитал, ни в одном нет стройной картины, актуальной информации и сколь-нибудь полного раскрытия сути теории эволюции.
Читателям. Затрону только "...более древние цивилизации были более развиты, чем современная".
"Цивилизация" динозавров деградировала до цивилизации Древней Греции?
Ну, а эта "древняя" получилась из динозавровой?
Для науки методами познания служат анализ и синтез знаний, где и анализ, и синтез - процессы созидательно-эволюционные.
Поэтому совсем непонятно, что нужно придуркам в разделе "наука", которая, как и природа, не терпит пустоты??
К сожалению (а для Вас - к счастью) сами этого Вы совершенно не понимаете.
Аминь!
Посмотрите в зеркало и убедитесь!
(буквально вынудили прямым текстом)
Короче говоря после выходных выложу статью об этом.
1. Во вселенной процессы распада НЕ преобладают. Доказаттельство - Вы пишете на комьпьютере текст, а не виляете хвостиком, выбирая себе в луже наиболее теплое местечко.
2. Процессы распада и энтропия - это разные понтия. Может Вы имели в виду 2-й закон термодинамики? Так он действителен только для НЕживой материи. Доказательство - из зерна вырастает яблоня, на нем зреют сотни яблок и в каждом из них зреет с десяток зерен, аналогичных исходному.
3. Наилучшая выживаемость НЕ у самых простейших. Иначе Вам даже хвостик был бы не нужен. Чтобы в луже ... (см. выше)
4. Организмам ВЫГОДНО (!!!) усложняться, объединяться в колонии (симбиоз) поскольку, тогда им легче приспосабливаться и выживать.
Думаю этого вполне достаточно.
Впрочем, любое категорическое утверждение ошибочно. Включая и это.
2. я имею в виду что любая организованная систма создается и потом идет просто ее распад
3. я не выживаю лучше всех, бактерии выживают лучше, я уже объяснил
4. объединяясь в колонию организм не усложняется
==3. я не выживаю лучше всех, бактерии выживают лучше==
Вы думаете бактерия живет более 70 лет?
Вы лично не так живучи как все бактерии в целом. И что это доказывает?
2. Это что? Вы это назвали энтропией? Или все таки распадом?
3. За время Вашей жизни бактерий распалось болше, чем одна. Не выжили т.е.
4. Любой организм - не более чем колония клеток в симбиозе. И каждая клетка может существовать самостоятельно. Вы этого не знали?
дерево живет в десятки и сотни раз больше человека, зачем ему эволюционировать?
Червяк живет в яблоке, на работу не ходит и деньги не зарабатывает.
Еще немного и вам станет понятно, что это колебательный процесс.
Мне кажется, что Вы даже не подозреваете, что дали определение жизни... Между мертвым и живым нет четкой границы, живое - это некий уровень организации. Граница между живым и мертвым зависит от выбора критериев. Если критерием живого считать возможность самовоспроизведения, то воду уже можно считать живой. Ведь кристаллизация - это и есть самовоспроизведение...
Но это только общиие положения, не дающие определения самого понятия ЖИЗНЬ.
Это можно сделать только на основе понимания строения материи как таковой.
А этого понимания, или знания, у человечества пока нет.
А лучше разложите себя на составляющие и убедитесь, что целиком состоите из "не живых" атомов. Возможно это - единственно разумное, что Вы можете сделать.
покажете другие примеры может быть?
Откуда такая уверенность? Сами видели?
Второе начало термодинамики: В ЗАМКНУТОЙ системе все процессы происходят таким образом, чтобы энтропия не убывала.
Планета Земля не является замкнутой системой.
О попах: является ли вселенная замкнутой системой - вопрос открытый.
И не надо мне "тыкать", извините.
А о том, каких систем не бывает поговорим потом.
Решать нелинейные системы дифференциальных уравнений численными методами не только можно, но и нужно. Более того, именно этим я и занимаюсь. И ничего смешного в этой действительно сложной работе не вижу.
Простейший пример точки бифуркации. На вертикально поставленную стальную плиту, закрепленную снизу, кладутся кирпичи. При достижении определенного веса плита резко изгибается (влево или вправо). Этот вес и есть точка бифуркации.
Синергетика возникла благодаря появлению компов, т.к. стало возможным эффективно решать нелинейные системы уравнений.
До этого люди за такие задачи не брались либо линеоризировали их, что весьма грубо. Это очень молодая ветвь науки, но весьма интересная.
Короче, это реальная большая тема, а здесь даже формул не напишешь.
Кстати, к пред. комментарию, из неорганики синтезировали РНК при помощи электропробоя (подвод энергии).
Тогда умрете так и не поняв....
Если бы у нас не было памяти, мы никогда бы не придумали такого понятия, как время. То же самое было бы, если б нам пришлось жить на планете, где не было бы смены дня и ночи , и времен года.
Нет никакого общеполагающего процесса, который можно было бы принять за течение времени, все процессы протекают автономно и зависят только от местных внешних условий.
Простейших вымерло больше, чем существовало людей.
И количество бактерий не говорит об том, что древние цивилизации чем либо превосходили существующую . . .
Классическое доказательство типа "опыты с тараканами".
До единичных бактерий?
Одно это перечеркивает всю теорию эволюции "
- Клево...
А Вы эту глубокую мысль, господин Булыжник, или даже по-иностранному скажем - господин Габбро - чем наклавили?
Про то, чем Вы едите - я не спрашиваю, но вот чем наклавили ?!?!?!
- Разговор на уровне попика районного масштаба.. Следующий его аргумент обычно - "Вот, мол, табуретка. Ее кто-то сделал. Так что же - все вот это - и он обводит дланью окоем - само сделалось? Без плана? "
И он в отпаде. Он меня морально убил..
..Знаете, у евреев принято отвечать вопросом на вопрос.. Вот и я Вам, Евгений, отвечу вопросом:
- Мы с Вами будем разговаривать на уровне двух деревьев?
Двух дубов, скажем?
- Тогда и вправду - "зачем эволюционировать во что-то еще.."
А если мы говорим как уважаемые люди :-) то как же пренебрегать очевидностью..
Кроме дубов много чего вокруг.. мы вот существуем !
И либо мы можем почитать книжки, вокруг поглядеть.. ..на свете есть много чего.. и эволюция, в частности..
..Гениально угадал Дарвин ! (Он как-то глянул в зеркало - и сразу понял, от кого произошел!:-))
Либо мы кроме Ветхого Завета и Нового Завета ничего читать не станем - попик не советует - и тогда придется считать, что никакой эволюции нет, а все создано богом.
Пардон, мне повезло.. я кое-что читал.. - и прид...
- Как это принято у евреев - я Вам, Евгений, отвечу вопросом на вопрос, ладно?
Мы с Вами будем разговаривать на уровне двух деревьев?
- Дубов, скажем.. для определенности..
- Тогда действительно - "зачем эволюционировать во что то еще? "
А если мы будем разговаривать как уважаемые ЛЮДИ - то значит, что мы можем почитать.. вокруг посмотреть.. опыты поделать.. опять почитать..
И оказывается - дубами развитие Природы не ограничилось !
..Дарвин гениально угадал! (Он как-то в зеркало глянул.. Вы найдите его портрет.. :-) - И сразу понял, от кого он произошел! :-))
..Сейчас-то уже подтверждено прямыми экспериментами на ДНК.. кто и как.. ..копья ломать уже поздно. Если, конешно, повезло в жизни что-то почитать кроме Ветхого и Нового Заветов..
Впрочем, каждый выбирает для себя.. и с четырьмя классами церковно-приходской школы некоторые в Историю попадали.. да еще с каким грохотом..
Если людями руководить - то больше ничего знать и не надо.. Вон, на нынешних взгляните.. полковник ГБ - самый знающий.. Остальные и того не тянут.. В...
- Я ответил. Это Вы не поняли ответ.
А он вот : Я из деревьев - только с березами разговариваю. С дубами - нет.
Но к вящему удовольствию умненьких домашних питомцев, приведём и высказывание профессора из пьесы Ибсена "Враг народа". Там говорит он, что "любая болонка стократ умнее и воспитаннее пса-дворняги, потому что столетиями её порода вращалась среди интеллигентной публики, впитывая прекрасные манеры и умные разговоры. Эти собаки - умны!"
Поэтому-то не лишнее - иной раз напомнать дворнягам homo sapiens-а, КТО более принёс пользы Человечеству, Мировому Сообществу, цивилизации, прогрессу - чтоб не наглели "простейшие",разрушая своей расплодившейся массой, высший принцип Европейской демократии - толерантность! Е...
"у тебя бы так стояло, как доллар падает!"
Все твои комменты пронизаны одним - мусульманской ненавистью к разумным европейцам. Ненавистью! поэтому зря все твои тирады многословны.. Хватило бы и двух слов "алахакбар" для выражения сути твоего узкого зомбированного мировоззрения исламиста.
"Организмам невыгодно усложняться," - Не существует никакого "самоусложнения". Это возможно только под внешним воздействием. Без внешнего воздействия всё диссоциирует. Этому противостоят целестремительные поля.
Именно преобладание во вселенной целестремительных полей над полями диссоциации ведет к структурированию и развитию. Поэтому "более древние цивилизации" не могли быть "более развиты, чем современная"
"Бог. Земля. Человек" www.crystal.fromru.com
Но Вы, конечно, правы в том, что всё рождённое обязательно умрет. Появление и исчезновение это есть Движение, один из основных Божественных Законов. Я намеренно говорю Божественных, так как их действие дольше, чем жизнь Вселенной. Движение бесконечно, безразрывно и спирально. Мы не находимся на стадии умирания Вселенной, поэтому энтропия пока ещё не растёт, а уменьшается.
Кстати, а что Вы понимаете под смертью?
Если бы Вы говорили, что естественное состояние Пространства отсутствие Материи, то это было бы верно. В Ваших утверждениях нет начала.
Посмотрите http://gidepark.ru/user/1502644960/article/181383. Там у меня написано, что я имею в виду. Это не займёт много времени.
интересно, вам все равно какие то разумные доводы
В случае с клеткой происходит то же самое, в полном соответствии со вторым началом термодинамики. Если вы потрудитесь пошевелить извилинами, то и сами это поймете.
Это действия простых законов физики, но Вы просто не можете связать это все воедино. Вас не научили думать и вот поэтому Вы - верующий. Но это не страшно, 98% людей думать не умеют и прекрасно без этого обходятся...
Это не правда.
"Организмам невыгодно усложняться, поскольку, когда они примитивнее – им легче приспосабливаться и выживать".Все организмы обладают душой. Организмы разиваются и усложняются при постоянной конкуренции на выживаемость. Ваша душа, как и все души, проходили этот этап эволюции. От простого к сложному. На любой стадии развития души происходит обучение через свой жизненный опыт, который накапливается и записывается в эсконе души. Эволюция была, есть и будет, как бы вам не хотелось этого. Сайт Новых Знаний: владивест.ру
2. спасибо, это описание не души а психики
Эскон (душа), по вашему психика.
Прилюбопытное занятие, замечу.
Если организмы усложняются, значит это выгодно для этих организмов, как вида.
И объясните сначала, что такое энтропия.
Почему считается возможным бездумно проецировать законы газовой термодинамики на молекулярно-информационные структуры, где, по сути, уже царство законов квантовой физики.
Может быть, вместо абсурдного утверждения "Энтропия в целом ведет к угасанию всего, в том числе культуры, чувств и интеллекта в человеческом обществе. Поэтому более древние цивилизации были более развиты, чем современная", было бы проще - "Всё в природе движется от сложного к простому, а всё сложное создал боженька"? Вы это хотели сказать?
В одиночку быстрее гибнут, чем сообща.
Социум более живуч.
Социум состоит из простейших, вероятность выживания которых выше, чем простейших живущих в одиночестве.
Любая саморазвивающая система запрограммирована на самоуничтожение.
После смерти человека часть клеток живет еще некоторое время
Почитайте: http://antropogenez.ru/interview/84/
Японцы это уже делают.
http://gizmodo.ru/2008/11/05/uspeshno_klonirovana_mysh_iz_kletok_mertvoj_osobi/
Проект "клонирования мамонта" - да, существует. А вот результатов - нет.
А про наших генетиков Вы зря, уровень генетических исследований в России очень приличный (пока что).
Разница в том, что у крысы беременность длится 20-26 дней, а у слона - 2 года.
Так что через 4-5 лет и мамонта увидим.
- в древней ДНК накапливаются "посмертные мутации", число их может быть велико.
- ДНК за тысячелетия распадается на множество очень коротких фрагментов (длиной в сотни, а то и десятки нуклеотидов). Их ведь нужно собрать правильно. Этого может быть достаточно, чтобы можно было изучать ДНК и сравнивать с ныне живущими организмами, но не достаточно, чтобы получить жизнеспособный организм.
- слон и мамонт - мягко говоря, не одно и то же.
В ближайшие 10-20 лет мамонта мы не увидим. Это очень оптимистический прогноз.
Профессор Иритани просит два года на создание жизнеспособного эмбриона.
И еще 600 дней на его вынашивание.
Итого, первый мамонт должен появиться в 2015 году. Если начать прямо завтра.
Дело за поисками "хорошего образца мягких тканей из замороженного мамонта".
По мнению российских специалистов, наиболее перспективное место расположено в районе якутской реки Алдан — на так называемой "Мамонтовой горе". Она буквально усыпана не только останками мамонтов, но и шерстистых носорогов, саблезубых тигров и пещерных львов. Кстати, вместо мамонтов японцы могли бы воскресить и шерстистых носорогов — они тоже впечатляли своими формами и размерами. А потом можно было бы подумать и о хищниках.
Будем посмотреть...
http://nnm.ru/blogs/lismi/yaponcy_obeshayut_pokazat_zhivogo_mamonta_cherez_4_goda/
Я слышал очень скептический комментарий на эту тему от Светланы Боринской, ведущего научного сотрудника Института общей генетики РАН.
Вот здесь она на эту тему, кстати, кратко говорит: http://antropogenez.ru/video/ (выступление Боринской, часть 2, где-то на 15-й минуте).