Андрей Островский — о торговле между США и Китаем: «Теперь Пекин признал — это война»

Дональд Трамп в непривычной для главы государства риторике заявил, что «все целуют его в задницу, кроме Китая». И повысил пошлины на импорт из КНР до 125%. Пекин ответил встречным повышением тарифов на американский экспорт. Кто в этой схватке гигантов сильнее и на чьей стороне главные козыри?

Фото: AP/TASS. Президент США Дональд Трамп и председатель КНР Си Цзиньпин: кто кого переиграет в тарифной войне — 2

Екатерина Максимова

Тарифная война, объявленная Америкой миру, поставлена на паузу. Десятки государств, которые не ответили Штатам встречным увеличением тарифов, на 90 дней получили отсрочку от повышения пошлин.

Но торговый конфликт между США и Китаем, начавшийся еще во время первого президентства Трампа, вышел на новый уровень. Си Цзиньпин и Дональд Трамп — чьи ставки выше? Об этом «Новые Известия» спросили доктора экономических наук, главного научного сотрудника Центра изучения современного Китая Института востоковедения РАН Андрея Островского.

— Торговая война Штатов и Китая с подачи Трампа зашла на второй круг. Но в этот раз некоторые эксперты называют объявленный Трампом «День освобождения» днем освобождения от здравого смысла.

— Когда Трамп был президентом США в 2016–2020 годах, торговые противоречия между США и КНР все называли «торговая война», но в Китае ее называли «торговые трения». По-китайски торговая война — «маои чжаньчжэн», а торговые трения — «маои моца».

Но уже тогда была война, они просто не хотели это признавать. А сегодня они вынуждены признавать это уже в китайской прессе.

Тогда (в первый президентский срок Трампа. — Прим. ред.) был длительный раунд переговоров. Туда выезжал премьер Государственного совета КНР Лю Хе. Они решили вопрос. Точнее, частично, не до конца. Но, по крайней мере, на каком-то этапе вопрос был поставлен на паузу.

Американцы обвиняли Китай в том, что он искусственно занижает курс юаня, что, собственно говоря, создает дефицит торговли Соединенных Штатов Америки с КНР. Ну, естественно, вот этот вопрос сейчас опять всплывает в полный рост.

Пекин, 2017 год. Лидер Америки прибыл с визитом в КНР. Китайцы тогда называли это маои моца — торговые трения. Фото: Артем Иванов. ТАСС

— Только ставки в прямом и переносном смысле выросли. И риторика Белого дома стала жестче?

— Да. Но ситуация та же, как и была тогда. Повысит Америка пошлины до 104%, значит, цены вырастут в два раза.

Но тут надо смотреть даже не столько на Китай, на него это особого влияния не окажет. Это окажет влияние на американских потребителей, потому что большая часть потребительских товаров в Штатах из КНР.

По сути дела, идет сознательное воспитание в американцах недовольства, а потом в определенной степени и ненависти к Китаю. Американцы будут недовольны: почему китайские товары стали такие дорогие? А то и вообще китайские товары не появятся на американском рынке.

Это прежде всего редкоземельные металлы, без которых американский бизнес сегодня обойтись не может. Я имею в виду лантаноиды. Такие как, например, самарий, иттербий, гадолиний.

Китай — мировая фабрика всего!

— Почему тогда Трамп так рискует?

— Основная проблема Трампа в чем? В том, что он боится китайской программы. Вот была китайская программа до 2025 года «Сделано в Китае». Собственно говоря, политика Трампа была направлена на то, чтобы сорвать эту китайскую программу. Это китайский лозунг, потому что Китай — уже лидер по производству практически всех видов товаров. Это мировая фабрика.

На 2030 год КНР планирует новый лозунг — «Сконструировано в Китае». А это еще хуже для США.

От лозунга мade in China Китай переходит к лозунгу «Спроектировано в Китае». Фото: VCG/Visual China Group/ТАСС

Это значит, что Штаты потеряют свою позицию изобретателя, инвестора. Эта функция перейдет Китаю. Все будет делаться по китайским лекалам, а не по американским. Вот это самое опасное для Америки. И они сейчас пытаются это дело сорвать.

Китайцы будут голодать?

— Но и Пекину экономисты пророчат серьезные проблемы, включая затоваривание внутреннего рынка. Китайцев и без того давно и искусственно приучают к потреблению: менять машины, бытовую технику…

— В Китае миллиард четыреста миллионов человек, это огромный рынок, а в Америке — 370 миллионов. Разница большая.

Вот, например, мы предлагаем Китаю инвестировать в Россию. А китайцы мне регулярно говорят: а куда вкладывать, а кто у вас покупать будет? Сколько у вас населения? Вы рассказываете про то, что надо инвестировать в Дальний Восток. А на Дальнем Востоке сколько населения у вас проживает? Шесть миллионов. А у нас в одном Харбине 12 миллионов.

— Получается, что у Китая сейчас более сильная переговорная позиция?

— Конечно, более сильная. Во-первых, посмотрите на результаты социально-экономического развития Китая в 2024 году: 5%-ный прирост, практически по всем позициям увеличение. Особенно большое увеличение производства по хай-теку. Я имею в виду электромобили, платы, солнечные батареи, умные часы и телевизоры супер какие-то.

По всем позициям Китай имеет преимущество перед Соединенными Штатами Америки.

Затоваривание внутреннего рынка «мировой фабрике», где проживает почти полтора миллиарда человек, не грозит?. Фото: Роман Баландин. ТАСС

— А продовольственная безопасность? Звучат прогнозы, что Китай не выживет без американских поставок сельскохозяйственной продукции?

— Единственная позиция, которую Китаю необходимо закрыть, — это соя и бобы. Да, их КНР недостаточно производит. Но что касается пшеницы, кукурузы, риса, то Китай достаточно производит своего. И поставки по 5−10 млн тонн риса, зерновых.

Китай произвел 706 млн тонн зерна, а уровень продовольственной безопасности КНР — 650 млн тонн в год.

На сегодняшний день самый главный козырь Китая — это перевес по численности населения.

Там, правда, у них другая проблема. Через какое-то время возникнет вопрос, а кто работать будет? Работоспособное население постепенно уходит на пенсию. А вход в трудоспособный возраст недостаточно быстрый, потому что Китай с 1978 года проводил политику семьи с одним ребенком и это сейчас сказывается на рынке труда.