Горбачев предостерег россиян от возврата к советскому прошлому

Над текстом фот о Горбачёва в среди евреев в израильском чепчике.

http://my.opera.com/sergsokolov/blog/show.dml/16443152

Так вот сущностью советского социализма была не форма власти (как это подаёт горби), а его основа, т.е. те принципы, которые были приемлемы для народа как содержание общественного договора власти с народом - размылись основы договора - рухнул строй, но совсем не по причине того, что народ захотел капитализма, нет. Народ увидел несоответствие формы и действий власти основам общественного договора - такое несоответствие проявлялось в течение жизни целого поколения, четверти века. Точно так же и сейчас нет основы для общественного договора власти с народом, но ещё больше разрыв у власти между словами и делами и многократно ниже степень доверия и ежедневно уменьшается основание для сотрудничества и понимания между властью и народом

Но кто возьмётся за эту нечеловеческую задачу?

Тут ведь такой авторитет (с соответствующей степенью авторитарности управления страной) надо запросить у народа, что ай да ну!

Вы писали "Народ увидел это несоответствие формы и действий власти основам общественного договора ещё в начале 20-х,..."

Опять киздите, "уважаемый" :) Не царь батюшка всех грамоте научил. А советская власть. При Сталине доступ к высшему образованию был открыт ЛЮБОМУ. А даже и после за то что тебе давали высшее образование, тебе еще за это и деньги платили в виде степухи.

И еще отвечаю на ваш вопрос по поводу моего деда, который ничего плохого не говорил про Сталина. Ничего плохого он про него не говорил потому, что видел, что для людей старается и делает. Не зачем и не когда было языком молоть. А всяких диседентов, чтобы зря не мололи языками сажали. Я бы и сейчас пересажал всяких болтунов, вроде Сванидзе или Киселева!

А насчет грамотности :) Пиндосы на западе все таки тоже грамотности сейчас обучают. Вот именно для этого как вы написали "А как же неграмотный народ читал бы их лживые газеты и радио начали проводить в каждый дом! Чтобы вешать лапшу на уши день и ночь!" Даже больше того скажу, в пиндосии и телевидение стало раньше нашего внедряться :) Для чего, не подскажите? Парнуху что ли смотреть :) Я при СССР родился и вырос. Уточню еще на всякий случай. Я не слепой и ни глухой. Но газеты я не особо любил читать и съезды тоже не любил в детстве по телеку смотреть. Зато я любил читать журнал "Крокодил" и слышал разговоры старших. Критики конечно много было недостаткам, значит демократия была. И никого из знакомых не расстреляли, не посадили и не отправили в психушку. Все потому что работяги были.

Интересная у Вас позиция Петр. Есть 2 мнения свое и не правильное. Приведите доводы, что это чушь? А вообще человека, которого научили мыслить (я повторяю мыслить, а не знать кучу не нужной информации),а в СССР в школах именно учили мыслить, очень трудно зомбировать. Например в США люди думать не способны, общались знаем, они как большие дети: пожрать да посрать, что и нам уже 20 лет прививают!

А на счет тирана такой маленький пример: при тиране Сталине было вынесено (вынесено не все приведены в исполнение) 700 000 смертных приговоров и население неуклонно росло. При добрых демократах (заметьте время мирное) население за 15 лет сократилось на 10 млн почти при том что постоянно идет приток из средней Азии! Вот Вам цифры! Народ не дурак и видит когда стоит рожать а когда нет!

Теперь на счет усатого ублюдка: перед Вами мыслящий и думающий человек и он его защищает! От Вас я слышу только ругань и эмоции сплошные! А думающий. потому что не пропаганда мне вдолбило это, а сам допетрил, что не может Великий человек быть кровожадной сволочью. Даже Гитлер, уж на сколько его демонизировали и то не был без душной сволочью по отношению к своему народу (врагов в расчет не берем). Не верете мне читайте современников Гитлера.

Теперь на счет процветания. Образование хорошее получал народ СССР, а он к сожалению в ЦК КПСС не входил. А вот всякая сволочь и приспособленцы там сидели и развалили его. Горбачев 5 лет со своей экономической реформой пытался страну довести до ручки и не выходило. Только благодаря предательству они его развалили. Разве это не показатель?

А прозрел, потому что проанализировал информацию. Читайте книжки Петр.

Мои родители НИ РАЗУ таких криков не слыхали. Отец на Невской Дубровке, мать в Сталинграде. И далее до Австрии и Чехии(45).

Или ... мать поминали или просто а-а-а или УРА! Но наверное где-то и кричали, когда сзади заградотряд располагался...

=======

Доктор исторических наук Георгий Мирский[4]:

Так вот. Уже в феврале того же года, я говорю мне 15 лет, еще до того как я поступил работать в теплосеть, я был санитаром в госпитале здесь, в Москве. Прибывали раненые с фронта. И я с ними беседовал, разговаривал, на несколько лет они старше меня были, многие умирали утром приходишь, в морг его надо везти. Так вот они рассказывали о том, как они воюют и как их гонят в атаку неподготовленных совершенно, и как они погибают. И когда я спрашиваю «А интересно, вот, вы кричите «За родину, за Сталина?» Они говорят: «Да ты что? Только «Ура!» кричишь или матом орешь, вот и все. А там политрук сзади и так далее».

=======

Нам остается только подумать логически :)))) Сначала пытаюсь найти автобиографию этого Георгия Мирского естественно в инете, то что под рукой, как и википедия. Нашел в нескольких местах и одно и то же. Уже смешно :) Везде начинается биография с таких слов см следующий пост :)

=====

Юность

В период Великой Отечественной войны с 15 лет работал санитаром в военном госпитале, затем был на трудовом фронте, работал помощником газосварщика и слесарем в «Теплосети Мосэнерго», позднее шофером

===

Обычно указывают кто родители, как их зовут и т.д. Первый раз вижу такую автобиографию. Типа вылупился из яйца и сразу на фронт в госпиталь вопросы задавать бойцам, собирая материал на свои будущие диссертации. Уже ржунемогу :) А далее рассуждаем от противного мне, а следуя вашим убеждениям о том, что в стране офигенные репрессии, чуть что расстрел на месте, а тут еще и законы военного времени, кругом СМЕРШисты, НКВД-ешники, доносители и информаторы !!! :))))))

И что мы видим по Мирскому? А вот что, повторюсь "Прибывали раненые с фронта. И я с ними беседовал, разговаривал, на несколько лет они старше меня были, многие умирали утром приходишь, в морг его надо везти. Так вот они рассказывали о том, как они воюют и как их гонят в атаку неподготовленных совершенно, и как они погибают. И когда я спрашиваю «А интересно,вот,вы кричите «За родину, за Сталина?» Они говорят: «Да ты что? Только «Ура!» кричишь или м...

То есть зная о массовых репрессиях, расстрелах, штрафротах, смершистах, доносителях бойцы начинают откровенничать с сопливым убирателем горшков, да еще по каким вопросам !!! :))) кричат ли они на фронте за родину! за Сталина. Ржунемогу !! :)) Кто ж из вас киздит ? вы либеристня про репрессии или Мирский о своих похождениях по больничкам :) А ответ я знаю точно :) Вы киздите и он тоже :))))))))) И этот вывод сделает любой здравомыслящий человек на этом примере, что раз такую куйню брехливую либеристня пишет в википедии, значит и все у них брехня :) А зачем им это нада? Затем, чтоб попытаться засрать мозги тем, кому до сих пор не получилося :)))

Короче, ничего вы не знаете. Солдаты на войне, по крайней мере гвардейцы-нквдешники, точно кричали "За Родину! За Сталина!" и тогда, когда стреляли по отступающим без приказа трусам, и тогда, когда продолжали бой с наступающими немцами дальше.

А мать - да,не стреляла... Но была свидетельницей расстрелов, опять же офицеров-трусов... и шпионов.

Знаю я, как писались мемуары... Массово никто не шёл в атаку "за Сталина". И спорить об этом больше нечего.

А коммент этот - правда. Так и было. И не кто-то мне рассказывал, а участник этих дел и боёв.НКВДшники воевали лучше всех. И не из страха. Ну,ещё матросы так же смело воевали.

Я тоже не представляю чтобы солдаты бежали в атаку под разрывами снарядов и непрерывно как попугаи тырындели как молитву "За родину! За Сталину!". Этот клич нЕудобен для атаки. Вы правильно пишите что кричали "A-а-а-а!", "Ура-а-а!" или мат. Но вот поднять солдат с окопа под пули? Как? Ради чего? Ради самого "Ура!"? Не киздите :) Самый сознательный, или самый смелый, или самый умный, или командир (как вам больше нравится) вполне сознательно перед выходом с окоп кричал типа "Ребята, айда! За родину! За Сталина!". А вот дальше да, все вылазят и орут кто во что горазд и бегут вперед. А теперь по логике, все те, кто не отказался от атаки, считай официально или неофициально подтвердили первоначальный призыв первого, поднимающего их в атаку. Что, не так?;)))))

А что, вы не либерисня? А чего типа влезли на стороне диблоидного Петра Степанникова? :)

"А коммент этот - правда. Так и было. И не кто-то мне рассказывал, а участник этих дел и боёв.НКВДшники воевали лучше всех. И не из страха. Ну,ещё матросы так же смело воевали."

О, за признание правды уважаю! ;) +

Ну и получается что? Почему же так смело воевали НКВДешники и матросы, причем не за страх? А как самые сознательные из бойцов получается они воевали за что? За родину, за страну! А кто их обеспечивал патронами, оружием и всем необходимым? Сейчас скажите - тыловые труженики и будете правы. А кто все это мля организовал? Кто страной управлял, экономикой и производством? Сов.правительство под руководством Сталина. Где я ошибся в раскладе? И почему вы думаете что абсолютно никто в народе этого расклада не понимал? Сейчас то да, дебилов больше стало.Сейчас наверное этого многие не понимают.Это отъявленные либерасты и демократы...

Молчаливые психические атаки, это к матросне, к черным бушлатам. Они ленточки от бескозырок в рот брали, чтоб чо нить не вскрикнуть. А пехота вряд ли :) Они в касках, им по барабану. А чо немцам страшнее было, у них надо спрашивать. Но ветераны сами говорят, что немцы вояки еще те были, короче воевать немцы умели и тут тоже неча спорить :)

Дык и я ть об том же. Раньше дураков меньше было, особенно на руководящих должностях :) Вот вы утверждаете что солдаты ваапче не кричали этого лозунга "за родину! за Cталина!" бо ваши родители этого не слышали на войне. А вот родители либерастов это слышали :) И объясняют это тем, что сзади шел политрук с пистолетом и стрелял всех кто не хотел кричать этот лозунг :) Говорят некоторые солдаты спецом кричали не "За Сталина!" а "Заставили!" :) Ну это же бред сивой кобылы :) и пизд.нутых либералов :) Вы себя хотя бы можете представить что вы бы кричали "заставили" :))) когда бежите в бой. А бляд политрук в грохоте боя чо-то можеть слышать чего и что там кто кричит. Он бляд так всех своих солдат бы перестрелял если б патронов хватило :) Правильно говорят, там сплошной вой и вопли "аааа!!!" и мат-перемат. Либерасты настолько тупы, что не могут понять, что этот лозунг орался может несколькими человеками во время подъема солдат из окопов в атаку. Все нах :) А дальше "аааа, бля убью! ой мама ... пшел нах! и т.д." Вы сами попробуйте объяснить это диблоидам, замучаетесь :)

Не всегда кричали За Сталина. Реже, чем многие думают.

А дебилы есть и с вашей, и с моей стороны. Главное-придти к чему-то общему. Со всем соглашаются только маломыслящие.

Аргументации у него сильные почти всегда.

А народ,русский прежде всего, сделал героическое дело.Не умаляя героизм других народов... Тост Сталина-тому подтверждение. Но только тост.Не дела.Иначе не жили бы так хреново, русские прежде всего...

Кричать могут только ...мать...

В Швеции,Норвегии,Австрии смогли ведь капсоциализм построить. У нас же воров во власти полно. И не оторвать от кормушки.Ещё Лифшиц говорил - делиться надо. И где он? Задвинули...Жадюги.Подавятся...

Вначале вы пишите:"Сталин немало добрых дел сделал.Это факт." (ДА, ЭТО ФАКТ ! ;))))При этом далее вы пишите что он злой гений, но умнее Гитлера.В итоге получаем что ЗЛОЙ ГЕНИЙ СДЕЛАЛ МНОГО ДОБРЫХ ДЕЛ, ПОТОМУ ЧТО БЫЛ УМНЫЙ !!! Это что - минус Сталину? Это +1000 ему :))))

А далее ??? "Не умаляя героизм других народов... Тост Сталина-тому подтверждение. Но только тост.Не дела."Не видите нестыковочки :) "Сделал много добрых дел. ... Не дела." :))

"Иначе не жили бы так хреново, русские прежде всего... "

А русские труженики и не жили хреново при Сталине. Мало того, и не русским получалося помогать. А вот сейчас и русским и не русским труженикам живется хреново. Тока не причисляйте к труженикам олигархов :)))

Да им это по куй на вас :)

А может их просто вешать на красной площади перед мавзолеем :) Чоб последнее что они видят в своей жизни это было б слово "Ленин" :) А вот это им было бы уже не по куй :) Да - это для них самое страшное наказание :) Я имею виду при повешении смотреть на слово Ленин. Недаром постоянно возвращаются к вопросу, как бы это им мавзолей с площади убрать :)))

И еще вопрос на засыпку. А вы не задумывались, может и при Сталине в партии были такие люди, которые пытались еще в то время пустить страну по такому пути, чтоб во власти сидело полно воров. Не их ли Сталин репрессировал?

Что на это ответил ему Волк? Не напомните дословно?

А про тендер на разработку нового самолета что сказал Волк, что выиграют не наши исконно отечественные фирмы, чтобы опять нам в итоге работать на дядю. И что? Похоже уже так и случилось как и говорил Волк.

И не надо всех тружеников сейчас зачислять в бедные - откуда столько машин на улицах? Столько новых домов по стране? Неужели это всё мафия и бандиты с ворами?Конечно,кому-то лучше бедно,но уверенно. А кому-то сейчас достаточно, пусть и не очень уверенно(это я про себя). Как тогда я не мог купить машину,так и сейчас. Но раньше я не смог бы жить и работать за границей частным образом.Пусть и на пенсии.Отобрали бы и заставили отказаться от гражданства.

А сейчас где хочу,там и живу. С моей специальностью нигде не пропаду. Так же и многие другие.

Воров-депутатов сажать. Но некому, т.к. самые главные - кто? Правильно, они самые... Метод борьбы - голосование за кого угодно,только не за ЕР. И если бы ВСЕ граждане пришли и проголосовали - не удалось бы властям сфальсифицировать результат.

"Некоторые были убиты,другие сосланы,помещены в лагеря. Безвинные." Это можно сказать и про другие страны в свое время. Про ту же Америку в годы великой депрессии сами поищите. Куда там безработных сгоняли и как они с голоду дохли. Резервации, те же концлагеря тока может чуть более "демократические" :)))

"И не надо всех тружеников сейчас зачислять в бедные" :)

А вот не надо либерастские сказки пересказывать, а посмотрите лучше статистику по инету хотя бы :) "откуда столько машин на улицах" :) О-о-о, ну если машина показатель богатства и при этом вы как и раньше так и сейчас не можете ее купить :)) то что говорить о других, у кого и интернета нету :) А в америке в машинах живут бездомные и безработные :) Офигенный показатель богатсва :)

В инете есть много информации, которая доказывают о бедности в стране. Эти люди раньше были тружениками но лишились работы, теперь они стали бедными и бездомными и хитрые либерасты вычеркнули их из списка тружеников, ну раз они не работают :)

Общая численность бездомных в России определяется по-разному. По данным МВД 2002 года, их около 4 млн. Эти данные учитывают в основном людей без регистрации, живущих на улице. «Домашние бездомные» – снимающие жилье, живущие у знакомых или родственников без регистрации, – составляют еще не менее 6 млн.

…

Замеры качества жизни, улучшение которого сегодня формулируется как одна из основных задач, также ведутся по учтенным гражданам. 10 млн. остаются «за рамками» - даже программ по борьбе с бедностью.

http://www.newsland.ru/news/detail/id/764056/

Россияне стремительно беднеют и маргинализируются. Об этом свидетельствуют результаты социологических опросов и мнения экспертов, по заданию правительства корректирующих стратегию развития России до 2020 года. Последние фактически признали социальную и экономическую политику российской власти несостоятельной.

…

Носителей субкультуры бедности в России 5 миллионов человек — без учёта бомжей и нелегальных мигрантов. В крупных городах эта субкультура формирует городское дно, прежде отсутствовавшее в российском обществе ...

…

Экономическая неразбериха привела к тому, что 90 процентов россиян сегодня едва сводят концы с концами, а остальные наслаждаются жизнью.

В стране размылся средний класс, который способствовал переменам. Появились очень бедные и супербогатые. Поэтому вспомнили о «железной руке» Сталина, принялись тосковать по СССР.

…

http://demoscope.ru/weekly/2005/0195/tema01.php

По истечении 12 лет стало очевидным, что эти ожидания не оправдались, бедность остается характерной чертой современной российской действительности, что не могло остаться без внимания со стороны общества, исполнительной и законодательной власти. Сокращение уровня бедности в два раза объявлено в числе приоритетных целей развития российского общества. Не удивительно, что возрос интерес и к изучению проблем российской бедности.

"А про тендер -да,Волк оказазался прав".

Ну и ? Такое возможно только при долбаной демократии и либерастии. Волк оказался прав в том, что мы опять будем работать не на себя а на дядю. И эти дяди наши потенциальные враги. А это хорошо, работать при таком раскладе на них?

А как вы докажите что они воры :) Они во власти и все будут отрицать и всех покупать и суд за них будет :) Да еще скажут что вы нас сами выбрали и дали нам неприкосновенность :)

"Но некому, т.к. самые главные - кто?"

Самые главные это потомки тех врагов народа, которых Сталин не дострелил, официально они окрашены в либералов и демократов, :) пропагандируют либерастию и демокра'тию, потому что по таким либеральным законам им ничего не грозит.

Вот именно - некому сажать, да и законов таких нету :) но этот вопрос Сталина не волновал. У него было и кому сажать, и кого, а главное находили и за что посадить, как бы враг не выкручивался :)

"Метод борьбы - голосование за кого угодно,только не за ЕР"

Этот метод борьбы под названием а-ля Навальный - ф топку :) Все на выборы и голосуй за кого угодно, только не за ЕР - это очередной обман народа :) Главное для ЕР на этот раз чтоб выборы были массовыми :) Как сфальсифицировать резальты - они умеют и от того все граждане явятся или не все - мало еп у чий фактор для них. Главное - массовая как мона больше явка народа. Чтоб фальсификация потом считалась ЛИГИТИМНОЙ :)

И что? Все осуждены по закону, Верховной коллегией Верховного Суда СССР. Никого без суда и следствия не расстреляли и не посадили. Всем давали последнее слово. В чем то они себя признавали виновными, в чем то нет. Некоторые отказывались от следственных первоначальных показаний. А что, преступники не имеют права не признавать за собой вину, отказываться от показаний и т.д. И их что теперь - сажать не надо, как сейчас ? :) Всегда и во все времена не исключено что может пострадать и не виновный "От сумы и от тюрьмы не зарекайся" :) НО тот же Рокоссовский и после отсидки продолжал уважать Сталина, о чем сам и говорил, и не только при жизни Сталина, но и после его смерти, и даже отказался от предложений Хруща поучаствовать в "оттепели" и полить грязью на Сталина. Это вам как? Вам честных людей не понять? Что поднялся человек над личной обидой! Не затмила она ему глаза и разум ;) О ГЛАВНОМ!

Туполев - нецелевым образом растратил крупные государственные средства, занимаясь проектами "для души" вместо выполнения работ по оборонному заказу. Работы для души не были БЕСПОЛЕЗНЫМИ, но не настолько важными для того времени. Деньги были выделены на другое. В то время подобное рассматривалось как диверсия против государственного строя.

Вывод: надо заниматься было в то время насущными проблемами, а не на далекое будущее, потому что была сложная обстановка для СССР на пороге грядущей войны. А эдак может и нанотехнологические исследования Чубайса будущие поколения оценят по достоинству, например, когда в 2999 году его инновационные изобретения найдут широкое практическое применение :))) Но сейчас то, если по честному, он должен бы сидеть в тюрьме :) Но нету Сталина, а есть либерастические законы :)

"Список длинен..." Но и я не железный, устал расписывать вам очевидные вещи. Время было сложное и деятельность любую надо оценивать по конечному результату, а именно, развитие тяжпром, сельского хоз-ва, победа в ВОВ, рост населения страны, понижение цен на товары народного потребления при Сталине. ...

:) А я это знал.

"Америку сравнивать с Россией некорректно - там негров убивали,значит, и у нас можно убивать... странная логика"

Не надо передергивать. Я не такую логику говорил :) Я говорил что в америке капиталисты и государство при своей хваленой демократии в случае необходимости гробят столько народа, сколько им будет надо. А при СССР, и в частности при Сталине гробили в основном врагов народа. Не отрицаю что какая то малая часть пострадала невинно, к примеру по доносу пойманного врага народа - сдает всех кого попало чтоб запутать следствие. Это было вызвано сложной обстановкой того времени. Вы будете спорить что на войне все должны остаться в живых и никто не должен пострадать? А это было как на войне. Только тут рассматривается внутренний враг.

"И причём интернет, не понимаю"

Для вас машина показатель дохода, а у кого то и интернета нету с компутером и квартиры. Что ему считать показателем дохода. Про машины вы начали :)

"И причём живущие в машинах американские нищие тоже"

При том, что для них машина - это не показатель доходов :) Если выборы будут тайными - я опять не пойду. Хва...

Прощайте.С Богом!

И вам удачи!

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

"Вокруг Света" давно не читал, мне и так по работе много путешествовать приходится.

Всего хорошего.

От того и имеем Горбачевых, Путиных и иже с ними.

Он это зная и тявкает, как шакал за спиной тигра.

Можно будет поверить ему, когда признает ошибку, что вообЧе в Политбюро избрался, а не взял самоотвод.

Покается, перед народом, что допустил развал СССР.

Предки страну по крупицам собирали, а этот иуда продал всё.