Владимир Васильев: У Трампа есть одна черта — тот, с кем он ведет переговоры, должен путаться в его маневрах

Американцы в любой ситуации думают о прибыли, даже если речь о политике

На фото: президент Соединенных Штатов Дональд Трамп выступает с речью (Фото: Keystone Press Agency / Global Look Press)

Ирина Мишина​

47-й президент США Дональд Трамп официально принес присягу и приступил к исполнению своих обязанностей. Что принесут миру четыре года его президентства? Что изменится в Америке и как изменятся отношения США с Россией?

Во время инаугурационной речи Дональд Трамп не сказал ни о России, ни об Украине ни слова. Но уже в течение своего второго рабочего дня новый президент США сделал несколько громких заявлений. В частности, Трамп заявил, что США могут усилить санкции против России, если Москва не согласится на переговоры по урегулированию конфликта с Украиной. Президент США подчеркнул свою готовность к диалогу с Владимиром Путиным и сообщил, что США продолжают изучать вопрос о поставках оружия Украине.

Что можно ждать от Трампа по отношении к России? Будут ли введены новые санкции и как американский президент собирается решать российско-украинский конфликт, который он обещал урегулировать еще до вступления во власть? На вопросы журналиста Ирины Мишиной в студии «СП ТВ» отвечает главный научный сотрудник Института США и Канады, доктор экономических наук, политолог-американист Владимир Васильев.

— Если обратиться к истории, Америка всегда пыталась наводить в мире порядок, посылала войска в зоны боевых действий. Если посмотреть статистику использования американских вооруженных сил, то начиная с 90- х годов, она просто зашкаливает. Фактически не было ни одной недели или какого-то короткого промежутка времени, во время которого Америка не участвовала бы в боевых действиях. То есть практически каждую неделю, каждый месяц Соединенные Штаты в той или иной форме используют свои вооруженные силы. Это не обязательно целые дивизии или полки, иногда это отряды специального назначения, иногда просто мобильные группы. Для США важен сам факт участия.

СМОТРИТЕ В СП-ВИДЕО

«СП»: Трамп собирается строить панамериканский мир, присоединять, к примеру, Гренландию, Канаду. Глядишь, еще на что-нибудь замахнется. Расширяя таким образом территорию США, захочет ли Трамп находиться в конфронтации с Россией и Украиной? Задам вопрос конкретнее: стоит ли ждать новых антироссийских санкций?

— Санкций, которые были наложены администрацией Байдена, более, чем достаточно. Начинать свое президентство с того, чтобы накладывать на Россию новые санкции — не самый выигрышный шаг. Здесь многое будет зависеть от телефонного разговора Путина и Трампа, который все же должен состояться в ближайшее время.

С другой стороны, ждать жестов доброй воли от Трампа я бы не стал. Трамп может сам отменить какие-то символические санкции. Но другого я бы от него не ждал.

«СП»: В Вашингтоне снова всплыл вопрос об установлении «мира через силу». Министр финансов Скотт Бессент заявил: «Если Трамп попросит, я на 100% поддержу ужесточение санкций, особенно против крупных российских нефтяных компаний, до уровня, которые заставят Россию сесть за стол переговоров». Значит, все-таки Трампом будет применена политика давления на Россию?

—  Будут ли введены какие-то дополнительные санкции, будет зависеть от того, каким образом пойдут переговорные процессы. С моей точки зрения, накладывать санкции, когда ты ведешь переговоры, бессмысленно. Трамп это понимает. Тем более, что политику России, как это считают на Западе, санкциями изменить не удалось.

«СП»: То есть вы считаете, что переговоры Путина и Трампа все же состоятся и помогут решить острейшие вопросы?

— Думаю, сейчас начнется притирка позиций во время неформальных консультаций. Вот, допустим, где на сегодняшний день зафиксировать линию разграничения, которая уже будет более-менее постоянной? Где провести размежевание? Какие земли или территории Украины отойдут к Российской Федерации? Здесь могут быть разные позиции.

Предстоит обсудить много деталей. Например, как считать, где сегодня находятся войска — где последний или первый окоп? А другая сторона может предложить какие-то иные способы разграничения. Скажем, по принципу какой- то области.

То есть, по каким- то территориям, может быть, придется отступить, а где- то наоборот. Линия разграничения — это предмет, на самом деле, достаточно серьезный.

«СП»: Многие политологи сходятся в том, что главный противник для Соединенных Штатов и для Трампа сейчас Китай. И для Трампа первостепенная задача — вбить клин в отношения между Россией и Китаем и каким-то образом через Китай повлиять на Россию в плане конфликта на Украине. Это домыслы политологов или реальность?

— Это реальная вещь. Урегулирование ситуации на Украине США могут начать неожиданно, начав игры с Китаем с тем, чтобы оттянуть Москву от Пекина и, возможно, охладить отношения между нашими странами. Во всяком случае, сделать так, чтобы сегодня Россия отдалилась от Китая. Администрация США может затеять геополитическую игру, рассуждая примерно так: хорошо, мы вам идем где-то навстречу в украинской проблеме, а вы нам должны где — то сделать уступки или пойти нам навстречу на других направлениях. Например, на китайском или на иранском.

Вот это, кстати, абсолютно в стиле Трампа. И это, может быть, основная проблема, потому что все думают, что урегулирование будет идти только в формате украинской ситуации. Американцы при любом раскладе рассуждают геополитически. Им сегодня нужна какая-то перспектива, и они в любой ситуации прежде всего думают о прибыли.

«СП»: Трамп заявил, что ни один американский солдат не ступит на землю Украины, а вот НАТО — пожалуйста, пусть воюет. Однако НАТО сейчас особо не ориентируется на США. Это доказывают хотя бы последние действия Североатлантического альянса в Балтийском море. НАТО не согласует особо свои действия с американской стороной. Не значит ли это, что Трамп отмежевался от НАТО? Или НАТО от Трампа?

— Эту ситуацию сейчас многие обсуждают. Есть мнение, что Трамп и его окружение еще не определились. Либо наоборот, сознательно, от этих ситуаций отошли. Не надо забывать и о том, что Трамп в любом вопросе вырабатывает бизнес-стратегию и ею руководствуется. С другой стороны, у Трампа есть одна черта: переговорщики с другой стороны не должны иметь четкого представления о его маневрах. Поэтому как Трамп будет себя вести в отношении своих союзников, сказать сложно. С моей точки зрения, ситуация находится в динамике.

Скажем, Великобритания сейчас «наезжает», на Илона Маска, подвисла проблема Гренландии. В этой связи Евросоюз тоже будет выстраивать свои «стенки». Открытым остается вопрос о повышении расходов на НАТО. На сегодня американо-европейские отношения и взаимодействие со странами ЕС или с НАТО находятся в динамике. Возможны любые варианты. И о них мы, думаю, скоро узнаем.