Непродолжительный симбиоз Газпрома и Тимошенко.
Многие в рунете пытаются выяснить причины преследования Юлии Тимошенко.Если бы мы жили в правовом государстве, я бы не задумываясь ответил на этот опрос как и большинство в ГП - вор должен сидеть в тюрьме! Но в данном случае мне кажется это не справедливо! Козе понятно, что наш Газпром завышая цены на газ, наклоняет компаньонов на теневые схемы и у Тимошенко не было выбора! Она всем нам дала понять, что Путин на неё оказывал колосальное давление! Я ей поверил! Мы все прекрасно видим как газовая задвижка используется для шантажа! С одной стороны твёрдая позиция и обострение политической ситуации, которая и так не простая, а с другой стороны политические дивиденды и средства на продолжение политической карьеры! Именно по этой причине наши так резко отреагировали на арест Тимошенко!
Все прекрасно понимают о чём речь, но доказать это будет невозможно, вот и устраивают этот спектакль! Мне лишь не понятно с какой целью? Или они хотят наконец прекратить эту преступную схему или хотят, чтобы деньги от Газпрома доставались теперь им?
Последние торги между нашим и украинским премьерами даёт надежду, что эта схему украинская сторона разрушит, если хватит сил! Мне особенно запомнилась конференция, где Путину задали публичный вопрос: "А почему вы нам продаёте газ дороже чем Испании?" Он ответил: "Мы со своих (в России) берём дороже!" Разве это не публичное признание, что в цену на газ в России и на Украине заложены взятки! Причём, чем дальше от Кремля, тем чище цена!
Если Тимошенко осудят, то это будет Украинский Ходорковский!
Комментарии
Бойко -сегодня министр топлива и энергетики
Хорошковский -начальник Службы Безопасности Украины(СБУ)
Левочкин - начальник секретариата Президента Украины...
генеральный прокурор Украины -Пшонка -он же кум, президента Украины Януковича...
Балога начальник секретариата президента Ющенко, а ныне министр чрезвычайных ситуаций.
И при таком раскладе, можно ждать справедливого суда и расследования?:
А Путин там "Главарь"! --
Вся банда Петербурга "тута"! -- Пришли незвано, нагло, круто!
И "нетто" Путина как "брутто" -- подняли на "Алтарь"...
Бен Ладена народ пришлёпал! -- Убийца к финишу притопал. --
И дьяволу -- "конец"! --
Лишь на Руси у нас не в меру как "тень российского премьера"
Кровавый чёрт снуёт "холера"! -- А "бену" он -- "близнец"!
Быть может Ладена "накрыли"! -- Убили, -- может утопили. --
Считай, -- в который раз?! --
Он бес! -- И с ним покончить сложно! -- Порою даже невозможно.
Под властью беса жить тревожно! -- Он вездесущ, -- горазд...
Никиту в Кремль зазвал! --
А тот сначала растерялся? -- Обедать с Путиным боялся, --
Но вот лизнул его, -- обнялся! -- И в ухо целовал...
Ох как молил позднее Бога? - Живым? - Да с Царского порога? -
Не каждому везло...
С другими было посложнее. -- Вот, -- Литвиненко не жалея,
Да вот Собчак (как в лоторее)?! -- Свершалось это зло!
Он обнаглел, как стал московским, не жалко было Политковской.
Гад! -- "Совесть" растерзал?! --
И это вот свинячье рыло в "Парламент сволочей намыло"! --
От боли Родина завыла! -- А "дьявол" правил БАЛ...
Как ни банкуй! -- Во всяком разе народ-то ей -- не брат!
Мы на волне кипящей мести загоним в ад подонков, бестий,--
Я так скажу, -- Народ!
Сегодня знает даже кроха, -- где хорошо у нас -- где плохо!
Герой? -- В почёт! -- А кто пройдоха! -- Тому на эшафот!
Ясны предателей мотивы -- покинуть Русь без перспективы
Голодной умирать?!
Да! -- Русь от гадов стала хуже! -- Набьют они суму потуже
И за бугор по грязи, лужам! -- Туда поедут -- s r a t ь !
Он! -- Увернувшийся от Зоны, -- Закон диктует нам!
Что для России сделал Путин -- не в грёзах, думах, а по сути?
Чем недовольны мы ? --
И чушь и дурь от инфантилы! -- Беда, коль властвует дебила!
За десять лет его не смыло! -- Под панцирем Страны!
Он по натуре суть холерик! -- Ни Русь, ни Мир ему не верит --
Ему лишь воровать...
Проклятие всё-же Гимн позора, где слог его "из под забора"
Придурком утверждён "с упором"! -- Прилип! -- Не оторвать!
Вовчик -- ( правда Жириновский ) в провокацию попал.
Ни с ребёнком, -- ни с девицей! -- Ни во сне, -- а наяву!
Вдалеке от Мать-Столицы -- аж в Хабаровском краю!
Выбрал жинку круглолицу, -- стал валюту предлагать...
А она стремится смыться -- ей на Партии плевать!
Он и так -- и так подходит, -- и бочком, и сзаду к ней!
А она его "подводит" -- "тыщу" не берёт рублей?!
Как поэт, -- скажу народу -- это был пока пролог, --
А поздней, не "ливши воду", -- завязался диалог:
Он, мол, мы не идиоты! -- И конфликт не нужен нам! --
А давай поделим квоты -- ну хотя бы пополам?!
Видно женщина Гордыня, что не хочет "подать" брать.
И "сердечком" знать отныне власть решила выбирать --
Для себя и для грядущих сыновей и дочерей, --
Для Отчизны Всемогущей и для счастья всех людей!
и ворон ворону не враг,
мечта о Боге-прокуроре
уныло пялится во мрак.
А во-вторых, очевидно, что там чистая политика и передел бабла. В этом свете, я уверен, конкретные поступки той или иной персоны имеют довольно отдаленное отношение к тому, что вменяется ей в вину.
2. Полностью солидарен
Во-вторых, традиции неподсудности чиновников в отставке в России чудесным образом не прижились на Украине. Непонятно почему, но всех бывших непременно терзают и подолгу.
издыхающего 50векового безумия власти ЧИНов-маразматиков на Земле,
и тонущего вместе с булгариями алкогольно-ресторанного матриархата,вечно страдающих от раболепства, ревности, жадности,зависти... хитрых сексрабынь-овечек и высокообразованных бабодур, типа тимашенко, матвиенко, батуриной, тетчор, кандолизы.....
Подробнее здесь: http://gidepark.ru/community/25/article/398074
Конечно мы такую информацию не имеем! Кто нам это всё расскажет? Мы просто знаем принципы работы наших..., как их назвать, чтобы не заругаться, и можем с небольшой погрешностью сказать, что за этим стоит! Хочу обратить внимание, что я не защищаюсь за ЮТ! Просто мне как Россиянину, хотелось бы, чтобы на скамье подсудимых сидели все участники этого процесса!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Значит Они всеми темпами своего отдыха длолжны были напрочь забыть турции, а приезжать только в украину!! с огромным капиталом. чтобы и эти набеги комфортно с наслаждение5м отдохнуть приносили Нам достойную просто жизнь, без голода !Ну, а если у нас не хотят бухгалтера туристического нарпавления знать свою рпиблыть? о чём разговор? Толерантные и безумино демократические украинцы?без налогов в голове?"
Комментарий удален модератором
Власть в России антигосударственная, антирусская и антироссийская. Власть в России враждебная к коренным народам РФ.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Постановка вами вопроса названа мною как "исправление ошибки правовых презумпций". А именно: если чиновник лжет либо ограничивает мои права на информацию, то уже не я должен доказывать виновность чиновника, а сам чиновник должен доказывать свою невиновность. При этом здесь нет нарушения презумпции невиновности, поскольку у чиновника остается возможность доказать невиновность через суд. Основание такое: не лги. Ибо если чиновник лжет, то получается что виноваты все кроме него, в то время как гражданин считается неправым в своем обвинении чиновника только по той причине, что он не сумел найти доказательства в силу лишения его прав на эту информацию. А это разные вещи.
Написано мною сумбурно, но точнее могу поднять этот вопрос более подробно из своих архивов.
Ну очень темное и не понятное дело. Можно высказывать только догадки и все они могут оказаться далеки от ИСТИНЫ.
- У меня есть две новости, хорошая и плохая...
- Начинай с хорошей.
- Хорошая новость в том, что Юлька (Тимошенко) проиграла выборы
- А плохая новость?
- А плохая в том, что победил Янукович!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Именно этим и руководствовалась ЮВТ в 2009, подписывая договора.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так кто друг и кто враг Украине? ..
Прямо по анекдоту:
- Хто всравсь?
- Невістка!
- Та ЇЇ ж дома нема!
- А ось сукня чия вісить?!
Очень похоже, что все обвинения, которые он сейчас вешает на Юлю, ему придется принять на себя:
- Развязывание новой газовой войны (если будет артачиться);
- Предательство национальных интересов и государственная измена (если покорится)
Ты,правда,не Турчинов,но Торчинов и тоже прав.Я давно говорил вам:"На скамью подсудимых вместе с Тимошенко
надо сажать ПуКина,потому как его,ПуКина,вина перед украинским народом ещё больше,чем вина Тимошенко."
Пламенный привет с Ближнего Востока!Ваш Поэль.
Нету в них ничего женского.
Это рыгиАнальные говнометы .
В тугой струе дерьма, бьющей из уст этой "Лики Шеверовой", нет НИ СЛОВА по существу процесса.
Давайте признаем, что только в симбиозе с нашими она смогла стать газовой королевой, так что не надо ее сравнивать с Ходором.
Я думаю, что ее сдали за ненадобностью и из-за ее выкидонов. Политика не любит таких скачков...
А Х. до сих пор сидит, а не "повесился или экстренно умер от серечного приступа" по одной-единственной причине: он , зная изнутри всю поганку, запасся такими компроматами и так их разбросал, что даже простой лузер не знает об этом, но стоит только дать сигнал и...все взорвется.
Вспомните Викиликс...
А Ю.Т. , по-видимому, тоже может что-то предъявить, но не с таким размахом. Видимо, недооценила противников. А зря.
Так что я счичтаю, что все они одного поля ягодки и происходит простой торг, где каждый стремится нае...ть другого всеми правдами и неправдами.
Так что пусть жрут друг друга, глядишь, воздух станет чище...
""Тимошенко как знамя разноцветного украинского мракобесия.""------- В этом же выпуске "Гайдпарка" сей господинчик, а именно каменский муссирует эту тему. И вот, что характерно, если ему не "поют" хвалебные оды - ставит в черный список. Это и есть "дерьмокартия" по понятиям нынешнего режима в Украине. А теперь вопрос каменским и иже ему подобным - порядки 1937 года, думаю, начнете вводить после "суда" над ЮВТ ????
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Подумайте чуть логичнее. Смотрите, Путину зачем-то нужна была Тимошенко. Зачем? Она вытеснила Росукрэнерго с рынка Украины и, по-видимому, Европы. Значит, Газпром стал или мог стать единовластным продавцом газа, и не только российского, но и среднеазиатского. А почему газ для Украины такой дорогой? Потому что Газпром его тоже дорого покупает. И покупает где? В Средней Азии. А почему так дорого? Потому что тоже напрямую и без посредников, а-ля, Турк-газ-энерго. Иначе говоря, Путин пытается монополизировать под Газпром каналы сбыта и транспортировки не только российского, но и среднеазиатского газа. Это что плохо? Я понимаю, Газпром получастная структура, но все же полу. Другие товарищи вообще к России, как и к Украине (и к Средней Азии…) отношения не имеют.
Что же сейчас делают донецкие на Украине? Пытаются вернуть Фирташа и других посредников, чтобы покупать подещевле среднеазиатский газ (российский им дешево уже никто не отдаст, ХОТЯ БЫ ПОТОМУ ЧТО ЕГО МАЛО) и по договоренности с Медведевым в тихую и по дешевке транспортировать его по России. Но Средняя Азия под Путиным, так что им уже это не удастся.
Но может не все так плохо. Может есть неразведанные или не разработанные месторождения, которые пока будут биться за разведанные постоят нетронутыми для следующих поколений.
Что же сейчас делает Ваш многоуважаемый президент, господа россияне. Зачем донецким, которые на него поставили, работать с ним в связке? Потому что он хочет отодвинуть Газпром и вернуть посредников (или создать новых) и с Медведевскими посредниками хотят иметь дело Донецкие.
А зачем это россиянам? Неужели не понятно, что Путин ближе национальным интересам, нежели Медведев? Первый развивает ГОСУДАРСТВЕННОЕ предприятие (пусть и частично государственное), второй – планирует вести частные, только ему подконтрольные структуры. Я не агитирую за Путина. Я в России не живу. Мне просто не понятно, как можно из года в год оценивать какие-то вторичные поверхностные признаки (кто из них альфа-самец и т.д.), и не обращать внимание на экономическую подоплеку.
И Тимошенко для Украины – большое благо, нежели донецкие. Нормальным людям Фирташ и товарищи не нужны. А газ все равно будет дорожать хоть с Фирташем. Хоть без.
Как мы знаем, Минобороны перечисляло ЕЭСУ деньги за поставку всяких там товаров. Товары были практически виртуальные, а деньги шли со 100-тнотной предоплатой (договора можно посмотреть в Интернете). На самом деле, скорее всего, перечислялись не деньги, а газ, по бартеру (или нефть), но он так быстренько продавался в Европе, что можно считать его чистой наличностью.
А это означает, что таким образом эти деньги просто обналичивались. Можно даже сказать, материализовывались и вкладывались в иные сектора и предприятия. Украинские.
Таким образом, экономика на самом деле оживлялась и получала инвестиции.
Национальную буржуазию можно контролировать и переизбирать, их можно периодически дергать на выборах, хотя бы чуточку разводить на социалку и права человека. На иностранную буржуазию украинские граждане повлиять никак не могут - в тамошних выборах они не участвуют.
Тем не менее, надо особо подчеркнуть, и для россиян, и для украинцев. ЕЭСУ по договорам у России ничего не покупала. Тем более, не покупала ни газ, и не нефть. Она продавала (абсолютно виртуальные вещи). Но это ни тот случай, когда покупатель (ЕЭСУ) не платит по счетам. А тот, когда покупатель (Минобороны) почему-то платит деньги вперед, даже не увидев и не опробовав товар.
Тимошенко или те «россияне», которые через Лазаренко обналичивали природные ресурсы России? Или Лазаренко, у которого получилось раскрутить ельциновскую команду на бабки в пользу тех же донецких, которые ведь то же не только на угле подымались. Но и на химпроме, металлургии, авиапроме. И газ им нужен. И нефть. И "золото партии" поровну, на всех.
На самом деле, в бизнес-кругах все понимают кто такой Лазаренко, а старые политтехнологи до сих пор его и Кучму, которого он в свое время сделал, называют отцом украинской, если "демократии", то олигархии - точно.
Короче говоря, надо всегда помнить, что ПОЛИТИКА НЕ ЕСТЬ ВЫБОР ДОБРА, А ЛИШЬ ВЫБОР МЕНЬШЕГО ЗЛА, совершенно конкретного и сиюминутного
Нужно решать главное, а заниматься колупанием и выяснением последствий, то есть взятками, Украиной, Газпромом и т.д., этим занимаются после решения главного вопроса.
Так что КПРФ - правильный выбор, как и вообще ВСЯКИЙ СОЗНАТЕЛЬНЫЙ ВЫБОР. Плохо его отсутствие и нежелание участвовать в выборах
Теперь к сути! Я, наверно к счастью, не знаю таких тонкостей и столько информации по этому газовому скандалу! И статью написал, т.к., так же как и вы, по отдельным высказываниям фигурантов, хорошо чувствую корупционные движения! А прочитав ваши посты лишний раз убедился, что был не далёк от истины, тем более, что конечные продукты, которые герои вашего поста производят в результате хитроумных переплётов денег и ресурсов, говорят сами за себя!
Теперь о ваших выводах и прогнозах: Скажу об этом в отдельном посте, т.к. не хочется портить восторженный смысл этого!
1. вы ловко смешиваете понятия
2. четко прослеживаются ваши предпочтения - Путин и компания
3. вы не хотите допустить, что это - НЕ наши предпочтения
4. статья направлена на внушение нам СВОЕГО видения решения отношений между РФ и Украиной
5. напоследок опять же потрафив основной массе ГП вы ратуете за кпрф, что в принципе, не нуждается в таком длительно-закамуфлированном опусе.
А так , в целом, статья ( именно статья, а не просто высказывание своих мыслей, своих ли?)написана ПРОФЕССИОНАЛЬНО.
А по поводу смотрящих, Вы, к сожаленью, правы.
Ниже Вы пишете - в страну подтягивается капитал. А может это и есть искуственная поляризация ставок. Те ли иные отдельные отрасли и сферы (например, не сырьевого плана) пытаются выиграть для себя бонусы в неопределенной ситуации двоевластия.
Поэтому, как ни странно (и пожалуйста, не обижайтесь на меня, за слишком большую холодность высказывания), при всем личностном неприятиии "младшего члена" этого тандема, России было бы хорошо, если бы он временно выиграл. Потому что тогда проигравший Путин вынужден был бы впоследствии обороняться, вскрыть те или иные доходы, легализовать те или иные теневые схемы, введя их в легальное поле.
Но это безусловно очень долгий процесс, и надо сказать, по-видимому, никогда не заканчивающийся. ..
Кстати, почему молчит Зюганов или он не молчит? Если он будет в списках - в России скоро (после президентских) введут губернаторские выборы.
Вот если бы к такой коалиции (пусть даже и кулуарной) присоединилась КПРФ - Зюганов бы мог выторговать губернаторские выборы как плату за свои фигуры в этой игре. Чем выше были бы проценты на выборах таких игроков и чем более мала разница между Путиным и Медведевым - тем более бы вероятно было бы введение губернаторских выборов.
"Ну допустим он снова выиграет выборы! И кого он посадит на пост премьера?" Вот именно от, а точнее за решение данного вопроса, и точатся копья. При легитимно избранном Медведеве Путин зависит от Медведева, а не наоборот. Перый может второго снять, а второй - нет. Вы что можете себе представить, что в случае переизбрании Медведева Путин пойдет на досрочные президенсткие выборы, если первый будет качать права (например, захочет другого премьера)? Нет, он попытается его ослабить. Как? Снова же введением выборности губернаторов, на сегодняшний момент, насколько я понимаю, подотчетных, формально во всяком случае, Медведеву.
Так что, судя по всему, выборы губернаторов в России не за горами, поскольку это в той или иной степени выгодно различным игрокам при том или ином раскладе (а вы представляете как бы Немцов хотел попасть в проходной список :) - в 4-5-ку лидеров...
Как Вы видите, политика - ци...
Дюже цикава. Когда в 2004 году Кучма по выражению западных лиц понял, что власть надо отдавать, он... 1) выторговал для себя позицию (в качестве президента) Ющенко, а не Тимошенко; 2) провел конституционную реформу, заложив основы парламентско-президентской формы правления, для того, чтобы на следующих выборах (как оно и случилось) провести в парламент своих людей; 3) получил основы собственной безопасности (у западных лидеров и у оранжевых, но не у Донецких). Более того, в результате определенных соглашений, а именно описанных выше, заключенных между Кучмой и западными (а также частью внутренних) элит, кандидатура Ющенко в качестве будущего президенты была для Кучмы ДАЖЕ БОЛЕЕ ПОДХОДЯЩАЯ, чем кандидатура донецкого Януковича, несмотря на то, что тот плоть от плоти старорежимной номенклатуры.
Так что свою лепту в дело оранжевой революции Кучма также вложил. Вот так…
Янукович - Ющенко
А Тимошенко породил Кучма и Лазаренко
Кроме того, надо также понимать, что помыслы и внутренние цели политика никогда не совпадают с тем, что он говорит (и редко-редко с тем, что делает). Только какая-нибудь закономерность (например, в смысловых акцентуациях), или что-то навязчиво – повторяемое, или наоборот отрицаемое, а, скорее всего, – умалчиваемое, может натолкнуть на некое подобие истинного положения дел. Вот, например, Руслан, Вы пишите: Медведев заявляет, что он с Путиным команда. А что он должен заявлять? Что они с Путиным враги, и он давно мечтает его сместить? Поставьте себя на его место! (я понимаю всю амбивалентность такого предложения, и далее ее поясню).
Мне следует оговориться: для Вас, скорее всего, то, что я написала – далеко не новость, и Вы, вероятно, даже недоумеваете, почему это она так это выделяет и отмечает.
Смею напомнить, что еще года 2 назад рейтинги Путина были очень высоки. Сейчас его рейтинг поддержки упал, но самое главное – вырос антирейтинг (общие количество лиц, не желающих за него голосовать). И это наиболее примечательно.
Когда в 2004 году на Украине произошла оранжевая революция, виноват в этом был не Ющенко и не Запад, а слабый рейтинг Кучмы. Который, несмотря на свои личные, в общем-то неплохие (во всяком случае, не самые кровожадные) человеческие качества (истинное значение которых проявилось позднее), стал олицетворять для народа Украины порочную олигархическую систему и власть «козлов». Маленький, плюгавенький, косноязычный, он обладал огромным антирейтингом и именно его антирейтинг (а не рейтинг Юшенко) является причиной оранжевой революции. Люди на Майдане стояли е за Ющенко, а против Кучмы.
Тем не менее, это хорошо, что в 2004 году он стал Президентом. Это хорошо, что на Украине прошла оранжевая революция, и что там начались перемены. Пусть и неоднозначные, половинчатые, в чем-то даже болезненные. Зато не отменяемые и не остановимые.
У реформы есть начало, у реформы – нет конца.
Ведь для этого не обязательно быть бедным, правда ведь? И личное состояние и достаток здесь тоже не помешают. Но для этого не обязательно становиться самым крупным в стране олигархом и приватизировать все и вся (в древности для этого нужно было иметь сильную армию).
А для Фирташа – обязательно. Этот человек стремится к богатству, прежде всего, и власть для него, прежде всего политическая, - вещь вспомогательная.
В отличие от Тимошенко, для которой власть – на первом месте, деньги – на втором.
Первая – почти идеальный политик, второй – олигарх.
Вот почему Тимошенко не боится митингов и публичных выступлений, и чувствует себя на них как рыба в воде, а бедный Янукович лучше бы на сцену вообще не выходил. Фирташ (как и Ахметов) по этой же причине одновременно спонсирует противоположные по внешнему смыслу политические структуры и инициирует судебные разбирательства, причем не только над Тимошенко, но и над конкурирующими олигархическими кланами, олицетворением которых является Кучма (дело Кучмы).
Когда те или иные тайные, латентные, скрытые от посторонних глаз, конфликты, споры, дележи (банно-сауновые терки), постепенно вываливаются наружу: в парламент, СМИ, Интернет. Когда те или иные бизнесовые интересы облекаются в форму конкретных политических фигур или даже политических предложений (например, Пенсионная реформа Тигипко как проект частного коммерческого поиска инвестиционных средств – называется: залатаем дырку в Пенсионном фонде, чтобы было чем пользоваться), и об этом многие догадываются. В общем когда политика профессионализируется и становится предметом логического, РАЦИОНАЛЬНОГО РАССМОТРЕНИЯ, в том числе и со стороны простых граждан, которые благодаря этому получают в свои руки самый мощный в истории инструмент – ум.
Поэтому не бойтесь анализировать своих политиков. Что они хотят, зачем то или другое делают? Чего не делают, кого боятся. Что вообще собой представляют? Зачем вообще пришли во власть? Вот Прохоров – что это такое? Олигарх, решивший стать политиком, или политик, косящий под олигарха? Чьи интересы он представляет? Свои, Медведева, вообще неизвестных лиц? Что такое Навальный? Чей он человек? И т.д.
Но не оценивайте политиков с человеческой, моральной точки зрения (политика вообще неморальна), пусть они будут объектом анализа, рационального рассмотрения и – суждения, за кого голосовать на следующих выборах или нет (в силу тех или иных мотивов и причин).