
Повальное пьянство и воровство, апатия и смиренность. Такое описание людям на советском производстве давал американец Дэвид Саттерн, работавший в Москве корреспондентом газеты Financial Times с 1976-го по 1982 год.
Советская пропаганда в годы холодной войны описывала американскую действительность как беспрерывный ход ужасов капитализма: линчевание негров, борьба индейцев за свои права (случай Леонарда Пелтиера), голодовки протеста (случай доктора Хайдера), безработица, беззаконие спецслужб. Такой же «монетой» оплачивала советскому агитпропу американская пропагандистская машина. Характерным примером являются записки американца Дэвид Саттерна, работавшего в Москве корреспондентом газеты Financial Times с 1976-го по 1982 год. За эти 6 лет он совершил более 100 поездок по советской глубинке, взяв интервью примерно у 1 тысячи советских граждан. К примеру, Саттерн мог приехать в Вологду, чтобы отыскать там место производства и продажи знаменитого вологодского масла. Но на прилавках он обнаруживал только глыбы смёрзшейся кильки и маргарин. Одни простые вологжане объясняли ему, что всё масло сжирает Москва, другие – что в трудностях в стране виновата международная напряжённость.
В 2001 году Саттер по итогам своей работы в СССР издал книгу «Age of delirium. The decline and fall of the Soviet Union» (в вольном переводе «Век безумия. Распад Советского Союза»). Книга была издана Yale University Press.
Мы приводим отрывки из книги, в которых Саттерн описывает свои впечатления от посещения советских заводов и колхозов.

«Владимир Танчук устроился на работу на Московский трубный завод. Его внимание сразу привлекли две вещи: пол в цехе завален грудой материалов, и то, что почти каждый был пьян.
Начало работы было в 8.00, день начинался с ожидания материалов. Первым важным событием был перекур в 10.00. В курительной комнате стояли большие столы и скамьи, висели плакаты о вреде пьянства. Вдоль всей стены тянулась красная лента с обращением к рабочим по выполнению правил техники безопасности. Рабочие на трубном заводе имели привычку спать под плакатами, а будучи пьяными, вытирать о ленту руки.
После первого перекура рабочие думали только о еде. В 11.25 работа замедлялась, и в 11.45 все уходили на обеденный перерыв. После обеда кто-то приносил пива или вина, хотя алкоголь был запрещён. Когда обеденный перерыв заканчивался, рабочие оставались на своих местах – в курилке за домино, пока не приходил начальник цеха и не просил их подняться.
В 13.30 работа начиналась опять, но в 14.00 был другой перекур. Обычно после обеда рабочие чувствовали потребность выпить ещё и посылали кого-нибудь за водкой. После того, как практически каждый «принял» что-нибудь днём, работа на заводе заметно притормаживалась. Хлебнувшие лишнего начинали качаться и, чтобы не упасть, зажимали верстаком свою рубашку с двух сторон и так работали.
Оборудование на трубном заводе было иностранного производства, по идее, оно должно было облегчать работу, но, выпив, рабочие были не в состоянии обращаться с ним правильно. Одно из заданий заключалось в нарезке труб 5-метровыми кусками. То и дело рабочие нарезали трубы или на полметра короче, или на полметра длиннее. Это приводило к огромному перерасходу материала.
В те моменты, когда работы не было, относительно трезвые рабочие пытались сделать что-нибудь на территории завода для себя. Танчук обычно шёл в литейный цех, чтобы изготовить консоль для велосипеда. Другие выполняли случайные работы, например разгружали грузовики за 5 рублей каждый.
В 16.00 рабочие заворачивали в бумагу всё, что хотели взять домой: отвёртки, гвозди, карандаши – оставляли свёртки на полу в раздевалке. Ко всему относились как к общему, принадлежащему всем.
Рабочий день заканчивался в 17.30, а в 18.00 на трубный завод заступала ночная смена, где люди работали без присмотра начальства. Если продуктивность днём была и без того низкая, то в ночную смену она падала окончательно. Рабочие тоже пили, но в отличие от своих товарищей из дневной смены, обычно и приходили уже пьяными. Единственным представителем руководства в ночное время был дежурный, который следил за несколькими цехами. Большую часть времени он спал.
Ночью тяжёлые партии скользких труб таскали туда-сюда ничего не соображающие из-за алкоголя люди. Женщина, работавшая на кране в цеху, кричала: «Петька, уйди оттуда!»,- а рабочий, глупо улыбаясь, глядел на неё из-под проплывавших над его головой труб. Как только погрузка заканчивалась, рабочие садились пить водку или чифирь.
В ночную смену постоянно происходили несчастные случаи. Однажды ночью, когда Танчук был начальником смены, рабочий потерял фалангу пальца. Он сунул палец в трубу, которую внезапно поднял кран. Пьяный рабочий протянул Танчуку руку и, показывая, на торчащую кость, пробормотал: «Смотри-ка», – будто повредил не собственное тело, а оборудование.

Танчук хотел отвести рабочего в медпункт, но его остановил заместитель. Если зарегистрируют несчастный случай, то рабочему не оплатят бюллетень, поскольку он находился в нетрезвом состоянии. А Танчука обвинят в том, что он позволил пьяному работать. Рабочий же подошёл к Танчуку и заявил:
- Я воспитал двоих детей в духе преданности народу.
- Вот почему Гитлер проиграл войну, – сказал мне Танчук впоследствии. – Рабочий смотрел на свой палец не как на часть своего тела – оно было казённым имуществом.
Но иногда несчастные случаи всё же регистрировались. Однажды ночью глухая уборщица упала под поезд. Её тело было изувечено. Ясно, что такое нельзя было скрыть.
+++
Архивист Евгений Поляков, приехав в колхоз «Заря» в Калужской области, заметил, что колхозники больше походили на кучу подневольных рабочих, чем на нормальных рабочих.
Рабочий день начинался в 5.00, когда сонная доярка уходила доить коров. Доярка шла мимо гигантских плакатов с изображением Ленина и мускулистых ударников труда. Коровник был полон неубранного навоза, поэтому его можно было найти по запаху.
В 7.30 правление колхоза встречалось с председателем и разрабатывало план на день. На дальних полях разворачивалась колонна тракторов. Сперва они прокладывали глубокие борозды по краям поля, но затем, удаляясь глубже, борозды становились мельче. Первые борозды были 20-25 см, чуть дальше становились 12-15 см, а в центре, там, где трактористы были уверены, что их труд никто не проверит, борозды оказывались глубиной 5 см. Такая работа позволяла трактористам быстрее выполнять план.
Женщины работали в курятнике. Им приходилось соскребать с пола засохший птичий помёт и бросать в прицепы. Пыль, которая стояла в курятнике, напоминала туман. Женщины носили марлевые повязки, но они слабо защищали от пыли.
Многие колхозники сразу после обеда начинали отлынивать от работы. К 2-3 часам дня в колхозе уже трудно было кого-нибудь найти. Все колхозники либо спали в полях, либо сидели дома пьяные, либо храпели на сеновале.

В колхозе постоянно витал дух всеобщей забастовки. Колхозники половину дня проводили в нетрезвом состоянии; каждый делал всё возможное, чтобы избежать работы, остро интересуясь, увиливают ли другие, собирая сведения даже о бригадире.
Колхоз «Искра» располагался в Старице Калининской области. В колхозе жил иконописец Александр Лякин. Грязи там было столько, что даже в сапогах было трудно ходить. На полях после сбора урожая оставались неровные островки неубранного зерна.
Сквернословие для колхозников было делом обычным. Казалось, что они ничем не интересуются и оживляются, только если речь идёт о краже или о выпивке.
После 9.00 на изрезанных колеями дорогах появлялись тракторы. На них висели знаки «Людей не сажать», но никто не обращал на это внимание. Почти все тракторы везли за собой прицепы с рабочими. Иногда прицепы переворачивались и люди гибли, особенно когда их вёз пьяный водитель.
К 10.00 Лякин обычно натыкался на группу из 10-15 человек, обсуждавших, где достать водку и выдадут ли аванс. У них на лицах всегда было напряжённое выражение, как будто они обдумывали что-то важное, и они очень раздражались, если им кто-то задавал вопросы. Групповая пьянка начиналась немного погодя, когда колхозники собирались в лесу, кустах или гараже. Вскоре над колхозом нависало настоящее спиртовое облако: толпы людей шатались, передвигаясь по улицам, в магазине то и дело вспыхивали перебранки.
Колхозникам приходилось постоянно воровать. Воровали и взрослые, и дети. Войдёшь в дом, набитый проводами, молотками, гвоздями, косами, машинным маслом, пиломатериалами, и поймёшь: среди всего этого нет ни одной купленной вещи.
Молочницы каждый день оставляли себе полведра или ведро молока. Молоко тащили трактористы, убиравшие навоз, и водители, перевозившие бидоны. Лякин подсчитал, что ежедневно воруется 10% колхозной продукции, и чтобы скрывать это, молоко разбавляли водой (позже молокой ещё разбавлялось водой в магазине). Если доярку заставали за кражей, то молоко выливали обратно, а кувшин или ведро уничтожали».
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
пили уже на заводах - "болтушку" или технический спирт, а то и промывочную смесь. При усилениях контроля за состоянием рабочих на проходных выставляли пикеты - с запашком - в комнатку охраны для составления протокола - так принимали "дозу" за 5-7 минут до прохода через проходную и с утра( до 10 часов) - до окончания смены запах выветривался - запах появляется через 10-15 минут после приёма вовнутрь.
Во-2 : ** ни кто поддатого токаря или слесаря сборщика к станку не допустил бы.**
За этим никто не следил, так как зачастую мастер/бригадир поддавал вместе с работягами
Интересно Ваша подача материала - частичка "бы" которая в Ваших предложениях говорит о чём то не свершившемся, но возможно реальном . . .
Как посмотришь на какую-нибудь аварию или бунт в США, так там первым делом все начинают грабить магазины - лишь бы что-нибудь утащить. А про то, как кассирши в супермаркетах деньги воровали, так вообще был снят документально-познавательный фильм.
Люди без идеологии и с уверенностью в том, что самое главное в жизни - наворовать как можно больше денег, везде одинаковы.
каюсь, сам иногда присваивал себе библиотечные книги :-))))))
Практически везде висели плакаты типа "Несунам - позор". Если эти плакаты бвли в большом количестве, значит не спроста. Тоже и про пьянство. Плакаты были почти в каждом помещении. А почти у каждой проходной висел плакат типа "Спасибо за честный труд"
:-))))))))
Опрос, проведенный компанией PricewaterhouseCoopers в 2007 г., показывает, что на сотрудников высшего уровня, проработавших в компании в среднем 7,5 года, приходится 25% всех внутренних мошенничеств, которые становятся достоянием гласности. В целом 85% мошенников — мужчины, 44% — в возрасте от 31 до 40 лет, 38% — обладатели степени бакалавра и 12% — еще более высокой степени.
Ленин не Ульянов, а лидер социалистической партии США, еврей из Чикаго. Это правда. Потому так и было плохо и так есть сейчас. Мы Россию еще от американской мрази не освободили.
http://www.cneat.ru/lenin.html
Комментарий удален модератором
:)) Вы серьёзно? ... это Ваши источники? ... аХреноПупеть!
Комментарий удален модератором
Совок - мечта о жизни без проблем (многих): безработицы, с гарантированной зарплатой, жильем когда-нибудь. Кто не хотел бы жить без проблем?
другое дело, что социальные гарантии совка оплачивались нефтью и могли поддерживаться лишь короткое время, пока нефть в цене.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Подумайте, долго ли продержался Путин, кабы не ОМОН, или Асад в Сирии, если не танки?
так и ваши оппоненты. Совок свое отжил. И экономически, и нравственно. Это была власть, держащаяся на насилии и обмане. Как оправдать ее существование?
Тем не менее, многим людям жилось при ней комфортно. Работникам торговли, партаппаратчикам, просто лодырям.
Они получали от общества гораздо больше, чем давали. Как же им не жалеть о совке? А вернуть его законно нельзя. Нет социальных обоснований этому строю, повторюсь (как и путинской диктатуре).
Вот они и берут горлом, пытаясь перекричать, запугать, зашельмовать оппонента. Вместо аргументов - терроризирование оппонента. Так что, не удивляйтесь. Так будет, пока либерализм не победит в России.
Вот Вы говорите о какой-то там мифической серости... Так Вы посмотрите цветные фотографии тех времён. Или, хотя бы, проведите простейший эксперимент: возьмите фотографии одной и той же улицы в советское время и настоящее. И сравните. И Вы с изумлением увидите, что эта улица не стало красивей. Да, она стала более яркой за счёт крикливой и пёстрой рекламы которая размещена везде, включая места общего пользования. Но не красивее. Или реклама, например, тампаксов во всю стену - признак красоты? Так что, возьмите и сравните. А потом - делайте выводы.
И, повторяю, соглашаясь с автором статьи, что наша страна была населена исключительно алкоголиками и ворами, Вы автоматически в их ряды заносите и Ваших родителей. А также и родителей Ваших друзей и знакомых.
Ну, ограничьтесь одним букварем.
А вы, похоже, заранее знаете, что он должен был увидеть и как он должен был написать.
И заметьте: люди здесь, в этой дискуссии, говорили о том, что у них тоже такие собственные впечатления. А вы им: неправильные ваши впечатления! Ну, как так можно?
А вот ещё перл: "В колхозе жил иконописец Александр Лякин."
Какой такой ИКОНОПИСЕЦ в советское время в КОЛХОЗЕ мог быть? Вам, извините, самому-то не смешно читать этот бред? Я ещё могу допустить в порядке бреда, что он мог отыскать колхоз где все поголовно воровали и пили. Но - иконописец в колхозе???
Далее... В Тверской области есть город Старица. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%86%D0%B0_%28%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BB.%29 Но в нём отродясь не было никаких колхозов или совхозов.
Остальное, как вы справедливо пишете, вызывает у вас недоверие потому, что вы такого ни разу не видели и затрудняетесь представить. А я видел. Деревни и деревенские дома - вы удивитесь - были у нас разные, по величине, достатку и привычкам людей. И были люди, которые ничего и никого не боялись, и плевали на любое начальство - потому что человек, который в рабочее время способен выйти на работу и работать, был редкостью на селе последние полсотни лет.
Про иконописца мне тоже не смешно - такой человек вполне мог быть, и кто бы его тронул? После хрущевских глупостей с закрытием церквей, к этому стали относится иначе, терпимо. А иконописание уголовным кодексом не преследовалось.
Я сам родом из деревни. Да и сейчас не в Москве живу. Ну не хранил тогда никто, тем более ворованное, в жилом помещении. При первом же посещении такого дома участковым хозяева были бы переведены на казённые харчи. Да и ОБХСС тоже работал тогда не хило. Судя по Вашим словам, Вы очень юны и в советское время не жили просто.
У меня на родине в колхозе работали все добросовестно. А в уборочную страду - и почти круглосуточно. Хлеб даже ночью убирали.
Зайдите на сайт РПЦ и прочитайте про иконописцев. Узнаете из первых уст, кстати, где в те годы жили иконописцы. А автор статьи - баснописец, совершенно не знакомый с реалиями тогдашней жизни в СССР.
И уж совсем... странно выглядит ваша идея проверять личные впечатления мнениями других лиц.
А про участковых и ОБХСС, смотрю, возражений уже нет?
Вся штука в том, что похожие вещи я видел сам - как люди открыто тащили с ферм (понемногу, не нагло), потому что взять больше было негде. И никакая милиция или ОБХСС не стали бы караулить несуна с полмешком комбикорма или свеклы. У вас представления о жизни книжно-газетные.
Вы верстак когда-нибудь видели? Можете представить картину? Как можно верстаком зажать рубашку? Да и смысл-то какой? Вы высоту верстака представляете?
Или, вот: "Однажды ночью, когда Танчук был начальником смены, рабочий потерял фалангу пальца. Он сунул палец в трубу, которую внезапно поднял кран..."
Он, извините, в трубу или в тиски палец-то сунул? Оторвать-то ему почему его должно было? Автор откровенно и по-глупому фантазирует. Он и производство-то весьма смутно представляет.
Далее: "Однажды ночью глухая уборщица упала под поезд..." Это вообще верх кретинизма. Какой такой поезд ночью должен по цеху ехать? Я пишу и не могу смех сдержать. Автор статьи - полный кретин. Это не оскорбление. Это - диагноз.
Странный вы, однако. Наверное, не только сельское хозяйство, но и промышленность знаете по маловысокохудожественным кинофильмам.
Вы меня утомили своей наивностью не знаю как.
"Дествительно, разве на крупных заводах бывают свои поезда?" Своих - не бывает. Я работал в своё время на одном из крупнейших заводов союза - Кировском заводе в Ленинграде. Доработал там, одновременно учась в институте, до слесаря-ремонтника 5 разряда. Более высокий разряд на середину 80-х годов только 6-й. К заводу подходит железная дорога, разумеется. И далее поезда подходят к складам. Но весь секас в том, что она огорожена от остальной территории. И состав движется ОЧЕНЬ МЕДЛЕННО! А если поезд идёт ночью, как сказано в статье, то ЯРКО освещает путь. Даже если бы мифическая уборщица попала на ж. д. путь, то не мешает вспомнить, что она глухая по версии рассказчика, а не слепая! Чушь про верстак даже комментировать не хочу. Найдите в Интернете фото с верстаком и поймёте почему. На всякий случай напомню только, что его высота примерно равна высоте обычного стола. Иначе Вы просто не сможете работать, например, напильником с деталью, зажатой в тисках. А работать, привязав себя к нему, это совсем из области ненаучной фантастики.
Этим утверждением Вы сами же доказали то, что этот пИсатель фантазёр первостатейный!
Поясню: Вы утверждаете, что доказать незаконность приобретения всего этого добра было невозможно. Правильно? Милиционер-ПРОФЕССИОНАЛ не смог бы этого сделать!!! Но приехавший хрен знает откуда иностранец тут же в один присест затыкает нашего мента за пояс! Ему одного взгляда достаточно, для того, чтобы понять, что всё ворованное!
Он уверенно вещает: "Войдёшь в дом, набитый проводами, молотками, гвоздями, косами, машинным маслом, пиломатериалами, и поймёшь: среди всего этого нет ни одной купленной вещи." Ну просто Шерлок Холмс какой-то с Пинкертоном в одном флаконе!
Извините, но логику при любом общественном строе ещё никто не отменял.
Защита: (или сам подсудимый) - а у кого? Кто обнаружил у себя недостачу и заявил о пропаже?
И всё, дело развалено. Но оно и не будет возбуждено - за малозначностью, никакой суд не будет судить за десятку, тем более без пострадавшего.
А логика тут ни при чем - законы, какие-никакие, имели место быть.
"не могло быть!!!" Еще как могло, и даже более того.
Вы утверждаете, что это не может быть потому, что не может быть никогда...
Как пьяный мужик себя к верстаку привязывал? Про склад ворованного в спальне или на кухне? Как поезд на территории завода ночью сбил глухую? Кстати, уборщицы на заводах в ночную смену не работали. Или видели как по советским заводам в 80-е годы, не обращая внимания на охрану, шастал иностранный корреспондент?
Уточнить можете? Или всё одновременно?
Вот по всему поэтому никакой фантастики в цитируемом сочинении не нахожу.
Напрасно вы ерепенитесь.
Привязанного к верстаку работягу сам не видел, но представить себе, как это было, могу. И склад пиломатериалов, как на лесной базе (но в ооочень мелком масштабе) - да, представьте себе, наблюдал непосредственно в доме, хотя - признаю - не в парадной зале, где телевизор стоял.
Еще раз повторяю, отвлекитесь от ваших "Кубанских казаков" - и легко представите себе, что всё такое вполне могло иметь место.
Представить я многое могу тоже. Значит - всё же не видели?
Уже лучше... Значит, ворованное всё же не на виду складировали? А иностранному-то корреспонденту хвастаться зачем наворованным?
А насчет "на виду" - вы же входите сначала в сени, или назовите это закрытой верандой, или еще как, там и лежало - не боясь никаких контролеров. Но понемногу, не накапливали на годы вперед, неужели не ясно. Эх, вы, теорэтик.
В любом сельском доме есть кладовка. Весь секас в том, что она никогда не делается проходной. И (или) сарай на улице. Гость, приходя в дом, содержимое кладовки или сарая не видит. И хозяин их содержимое, особенно если там есть ворованное, никому не будет показывать. Он же не кретин последний. Тем более - какому-то хмырю иностранному. Вот Вы пишите: "Но понемногу, не накапливали на годы вперед, неужели не ясно." А Вы статью-то посмотрите внимательно: "Войдёшь в дом, набитый проводами, молотками, гвоздями, косами, машинным маслом, пиломатериалами, и поймёшь: среди всего этого нет ни одной купленной вещи." Что-то на понемногу не похоже?
Еще уточнения будут?
Даю пример: при входе валялось очень мало машинного масла - всего две неполных канистры, и чуть-чуть молотков - три-четыре, не больше... Зато проводами были обиты все стены сверху донизу...
Будете еще бредить?
Опишу. Вас почитать приглашу. Придёте?
Извините, Вы действительно этого не знаете? Про птичий корм в смысле? Или это у Вас способ проверки меня такой? Вы его в руках держали хоть раз в жизни? Конечно, от 100 г ничего не будет. Возможно, что и от килограмма. Но у нас было несколько случаев когда скот пропадал дорвавшись до оставленного открытым мешка с птичьим кормом. Нет, не от того, что травились. А от того, что эта массы трамбовалась в желудке после проглатывания.
Вам я тоже посоветую поить свою корову, а не себя, любимого - тогда не будете писать подобный бред.
Но пожил я и в Ленинграде около 10 лет. Поэтому и о производстве имею понятие далеко не теоретическое, о чём, сидя в офисе, никогда не узнать.
Даст корова молока?
И при этом он с опаской
Ищет вымя у быка...
Такая деталь, дорогой сельский житель, что я по профилю образования и опыту работы специалист сельского хозяйства, в частности, животноводства. Так что про запуск мне объяснять не нужно, вы почитайте-ка, что я писал. Упреждая, сообщу, что про сервис-период и лактационную кривую я тоже знаю. Если ваша личная корова дает молока втрое больше среднего по стране удоя, то вряд ли вы ее кормите одним лишь сеном. Вот только, уважаемый сельский житель, уровень постижения вами деталей сельхозпроизводства и промышленности все-таки оставляет желать лучшего, а уровень вашего самомнения явно зашкаливает выше холки.
Как считается средний удой по стране - представления не имею. Помню, только, что в бытность колхоза ещё при советской власти он был порядка 3500 литров на корову в год (В стране - понятия не имею). Сколько сейчас в колхозах удой - не имею ни малейшего представления, так как ближайший колхоз давно крякнул. Меня же, в данный момент, интересует сколько молока даёт моя корова (около 17-18 литров в сутки, зимой будет раза в 2 меньше), а средний удой где бы то ни было меня не интересует абсолютно!
То, что вы о многом не имеете представления - верю без доказательств. Но вот как это получается, что вы давеча рассказывали о ведре молока трижды в сутки, а теперь пишете нечто иное (разве что кривая пошла на спад, так у вас что - всего одна корова? Тогда ладно). Вам надо напоминать народную мудрость, что молоко у коровы на языке? В смысле, как покормишь, так и попьешь.
Только какое это всё имеет отношение к творчеству американских журналистов?
Вот еще что. Если вы не читали в свое время этих агентов ЦРУ, то наверняка читали наши замечательные советские газеты типа Правда, Известия и много еще чего. И от них, по их материалам, вполне можно было представить себе как раз примерно то же самое. "Примерно" - это не значит, что было описано, как в таком-то колхозе такой-то дядя утянул мешок комбикорма (нахрен ему, если он кормил корову только сеном?!). А вот постановку задачи борьбы с мелкими хищениями вполне можно было найти чуть ли не ежедневно - это про что, интересно? Ну, и так далее.
Хватит, пожалуй. Займитесь уже делом. Ректалку проведите своей коровке, для морального удовлетворения, а то всё хлопочите поп...
Вы пишите: "Но вот как это получается, что вы давеча рассказывали о ведре молока трижды в сутки, а теперь пишете нечто иное (разве что кривая пошла на спад, так у вас что - всего одна корова?"
Я где-то писал, что у меня стадо коров есть? И откровенно врать-то зачем про 3-разовую дойку в Сибири где я сейчас живу? Считаете, что у оппонента склероз? Вот мой комментарий полностью: "15-20 литров молока в сутки. Довольно мало, но это - Сибирь. Тут и коровы габаритами поменьше, чем в центре России. В Смоленской области, где я родился, не меньше 30 л. от нормальной коровы. Без всякого комбикорма. Но там и доят 3 раза в сутки, а не 2, как здесь."
Ну и где Вы тут противоречия увидели в моих словах? Неплохо бы и извиниться за клевету. Или в Москве это не принято?
Я так понимаю, что американскую тему мы закончили, а ваш сельхозопыт я изучать не планировал.
Я не заставляю Вас изучать сельскохозяйственный опыт. Просто прошу не извращать мои слова.
Тема про извращение американцем российской действительности.
А про извращение вы бы имели полное право излагать, если бы описание касалось вашей конкретной жизни. Если бы было написано: Михаил Александрович упер с фермы полмешка комбикорму, пару досок и жменю гвоздей, пьет сутками и недавно продал колхозный трактор агенту ЦРУ.
Но так про вас еще не написали - так что всё у вас пока спереди!
Но вот описать интересно не смогу, ибо не журналист.
Нет, пожалуй, не поеду к вам. Что интересного в человеке, который не признает реальность? Да ничего. Нет, не интересно с вами.
Но так я думал до той поры,пока не прочел комент автора под ником марина цаболова.
О себе хотя бы подумала. Не хочешь же быть плодом пьяных родителей?
Комментарий удален модератором
Такую чушь мог написать только человек, не имеющий представление о работе подобного оборудования. Ну, ладно ещё,допустим, при желании, можно сделать отрезок короче, но как его сделать длиннее на полметра??? Для тех, до кого не дошёл юмор, напомню: там стоит упор (ограничитель)!!!
"Колхозникам приходилось постоянно воровать. Воровали и взрослые, и дети. Войдёшь в дом, набитый проводами, молотками, гвоздями, косами, машинным маслом, пиломатериалами, и поймёшь: среди всего этого нет ни одной купленной вещи."
Ну... Это вообще шедевр среди маразма!!! Люди, ну многие ли из вас в доме такое хранят? Независимо от того, куплено это или украдено? Для этого в деревнях сарай есть. Даже у последнего нищего.
на некоторых станках ограничители довольно хиленькие.
меня самого ругали за то, что я слишком сильно толкал металлический лист,
пытаясь прислонить его к ограничителю гильотины: "не пихай, мол, сильно, а то длиннее отрубим!".
станок, правда, не заграничный, а советский, довольно старый
То есть, Вы всё таки согласны, что даже на неисправной гильотине промахнуться на полметра из области фантастики?
Но правда я больше в союзных республиках был...
Комментарий удален модератором
русские...
А в ЧС Вы меня воткнули для того, чтобы на Ваш бред ответить не смог? Вот дела творятся на свете. Что не либероид, то подлец и трусливый шакал!
В 70-е годы я лично знал десятков 5 ветеранов. Не тех, кто сидели в тылу, те тогда не высовывались, а воевавших. Алкашём среди них был только 1 (один) человек.
Есть официальная статистика, чего гадать, лучше стату посмотрите.
А на войне атаки далеко не каждый день были и даже не каждый месяц.
В ЦК КПСС видимо не знали, что народ у нас трезвенник (по-вашему).
Туда же, "мы, коммунисты". Гниды вы.
А есть идеи насчет мотивации к труду при коммунизме?
У вас может бред случается , или фантазия богатая ?
Некий Ковалев вам знаком? Посмотрите его поведение вот тут
http://gidepark.ru/user/933766655/article/395821
http://gidepark.ru/user/933766655/article/395962
Если можно, скажите впечатление.
Кстати, вот еще нашел. Там уже предметно о многом http://vd.reborn.ru/?a=watch&id=68398
Или уже тут, у меня http://gidepark.ru/user/933766655/article/396454
Западные журналюги всё время жаловались, что их никуда не пускают, а если и пускают то в сопровождении, а тут сам захотел, сам поехал, сам прошёл на завод.
"Как только погрузка заканчивалась, рабочие садились пить водку или чифирь" - наверняка этот журналист и не знал, что такое чифирь и кто и где его пьёт.
Про трубный завод с 3-ей сменой, так вообще ахинея.
У "либеральной" части общественности есть чёткая установка от "либерального" президента: гнобить "совок" почём зря, любыми средствами и методами, ибо новое поколение должно напрочь забыть (а совсем новое - и не узнать) о достижениях - пусть, местами, и скромных - советского общества... О том, что люди в три смены строили самолёты, которые и по сю пору неплохо летают (при должном тех.обслуживании) и разрабатывали космические технологии (до которых "милый сердцу запад" до сих пор не в силах дотянуться) говорить не модно - модно высасывать из пальца всякую гниль о воровстве и алкоголизме...
Тем более, уж, конечно, "там" нет ни преступности, ни алкоголизма. "Там" - страна Санта-Клаусов, молочных рек и кисельных берегов!..
А совок гнобить истории не нужны, каждый кто помнит совок знает какое это было гавно.
ты лучше расскажи про установку лубянки хвалить совок
Совок - говно.
Вы родились в совке.
Вывод?
А голосом общаться не проще?
Big Bossy недавно нормальные пацаны пи..дюлей навешали за говнистость!
Вот и исходит на дерьмо от злости и обиды!
А кто ему виноват, сам выпросил!
Но, вспомните: волнения рабочих были вызваны резким ростом цен на продовольствие, и просчётами руководства в планировании работы заводов и сбыта продукции. И не только в Новочеркасске, но и в целом по стране: в 1962 году СССР впервые после войны закупил крупную партию зерна в США и Канаде.
Уровень жизни тогда, действительно, был не высок, и уровень зарплат тоже. Но, из рассказов родственников знаю, что это было стимулом не к алкоголизму, а к выходу на работу во вторую/третью смену.
Ящерка зеленая? От кубинского коммунякского рая сбежали то ли 2, то ли 3 миллиона островитян. На Кубе даже расовый состав изменился. больше стало черных, белые были более квалифицированными, надеялись устроиться.
Басенко, вы отравлены совковой пропагандой.
А в Новочеркасске волнения были вызваны не только подъемом розничных цен, но и совпавшим с этим снижением расценок. Это и вызвало небывалый "энтузизазм масс".
А про целину я из первых рук, так сказать, знаю. Отец у меня несколько лет там работал трактористом. Как раз в годы освоения при Хрущёве.
Комментарий удален модератором
годы 1970 1990 1999 2000
Прокат, млн т 43,2 63,7 37,8 46,7
Стальные трубы, млрд м 1,4 2,2 0,5 0,6
В 1990 году СССР потреблял 24 млн. т. стальных труб, что в два раза больше, чем США, Япония и ФРГ вместе взятые- это факты.
Одно мероприятие правильное всё же сделали - это провели борьбу с пьянством. Народ тогда здорово поздоровел. В некоторых совхозах был вообще полностью сухой закон на весь сельскохозяйственный сезон.
А чтобы любить свою страну, мне установок Лубянки не нужно. Я в СССР прожил 11 лет, и помню его достаточно хорошо. И не менее хорошо я помню всё то говно, которое творилось после 1991 года.
За "занесение в чёрный список" - прямо-таки, отдельный поклон: это показывает уровень оппонента.
Перекур - перекус - это ЧП, возможное только в случае "недопоставки"- а такого почти не бывало.
Может, в колхозах бестолковщины хватало, но ведь и там росло и убиралось, и коровы доились, и продуктов хватало...И вообще, никогда не решилась бы цепляться к людям, приговорённым родом деятельности к пожизненному вставанию в пять утра - скотина ведь на то и скотина, чтобы людям жизни не давать...
Амерам такое в этой жизни не есть.
Но правы-то как раз обе стороны.
Просто получилось, как в притче
про слона и семерых слепцов.
Один говорит, что слон похож на колонну,
а другой, что на маленькую метелочку.
А еще щупали и хобот, и бивни, и животик.
На серьезных заводах, особенно в оборонке -
дисциплина была военная.
Но там и платили хорошо,
имело смысл напрягаться.
А на каком-нибудь панельно-арматурном комбинате,
действительно, не начинали ночную смену,
покудова не продадут дачникам несколько панелей -
чтобы всем выпить и приступить к выполнению плана.
А еще недобитый троцкист Хрущев ввёл систему:
чем дольше человек учился -
тем меньше у него зарплата.
Инженер получал зачастую в два-три раза меньше
подчинённого ему рабочего-алкаша.
И в партию инженера не принимали,
поскольку он представитель
класса эксплуататоров, буржуазии.
Рабочие же, попав в партию, как Брежнев, -
воровали всё вагонами.
Но чтобы было на кого свалить -
специально провоцировали рядовых на мелкие кражи.
И вагонами же сдавали этот дефицит
в захваченную талмудеями торговую сеть.
Милиция же получала от секретаря райкома "откат",
сажая "стрелочников".
От себя могу добавить, что пьянствовали и нарушали моральный кодекс не только рабочие, но и комсомольско-партийные активисты на закрытых собраниях. ну а прикарманивали всё ччо не попадя - тут разницы в классовом составе не было.
Разумеется, уничтожалось личное ведро доярки. То, что доярки всегда крали с колхозных ферм молоко и комбикорма - вещь общеизвестная.
И отчего вы исходите из утверждения, что производство СССР "по валу" достигало американское? Никогда я подобного не читал. Чисто логически: даже коммунисты не утверждали, что производительность труда у нас достигала хотя бы половины от штатовской. Откуда ВВП-то будет одинаков?
это у вас злонамеренное из Хайфы -
или же от наивности, по-молодости так?
Посмотрел моложавый портрет -
и решил, что от наивности.
Вы, наверное, думаете,
что великое сталинское наследие
развалилось просто так,
по глупости лишь Горбачева?
А ведь его до этого еще 40 лет
разваливали Хрущёв с Брежневым,
злонамеренно подталкиваемые
Международным Банкирским Кагалом
и евонною Пятой колонной.
Да и Перестройку-то мы надеялись
вовсе не так провести,
как нас завернул-таки сатанинский Кагал.
А виноват-таки - вождь!
В море ж нельзя без кормчего!
Вот нас Мишка-меченый
и завёл подзанавес -
навроде Сусанина...
Вы, наверное, не жили в то время, вот вам и разжевывать приходится.
Зачем выписывать молоко, если можно налить, сколько надо и унести? Комбикорма вообще выписывали неохотно, их и для общественного стада не хватало. Потому и коммуниздили.
Про ВВП повторюсь, даже и без сферы услуг никогда ВВП ССР и близко не стоял с штатами. Нет таких данных.
К слову, а сфера услуг - уже не экономика? Вы ткань как индус будете носить, обернувшись, или вам нужна услуга портного, чтобы ее превраить в костюм?
Моежт, труб больше США производили. Да вопрос: нужны ли эти трубы были амерам? Да и нам? Труба не дудка. На ней не сыграешь.
А Вы о чём? чо пропустили?
В общем, сильно заботились об отечественном производителе, почти как сейчас.
Ткань я носить не буду. Возьму костюм, сшитый индустриальным методом. Это не сфера услуг, а легкая промышленность, если Вы не знали. Его одеваешь-сразу видно твоё или нет. Ну чуть подшить можно и в ателье, если надо. Обычно-не надо. Я пытался что-то шить на заказ в то время. Всегда получаешь не то, что ожидал. Неудобно.
Сфера услуг? Если раньше подстричься стоило на уровне мороженого, то сейчас оно мужику около 450-500 руб минимум-вот Вам 30-кратный рост услуг. У меня голова в 30 раз больше стала?
Если Вы считаете, что нам с амерами трубы не нужны-я считаю перед Вами шляпу! Кстати, проснувшись с утра - пользуйтесь ведром. Излишки тех же труб всегда хорошо продавались за рубеж-это Вам не нефтью с...
б) ваш пост мне напомнил поговорку -"в огороде бузина, а в Киеве - дядька.
Какая связь меж орбитальными станциями и тракторами? Показать, насколько Вы проницательны в плане будующего орбитальных полётов?
в) про премиум сегмент - самому то не смешно? -Постановлениями партии и правительства неуклонно шло улучшение условий труда - даже вентиляторы в кабины стали ставить, а сейчас и кондиционеры. Про электронику - да её просто не было, зато сейчас внедряют - потому что и экономия топлива и прочие моменты слежения за состоянием техники. Электроника - помошник Тогда не до удобств было - надо было любой ценой показать количество, чтобы, опять же - Догнать и Перегнать Америку (ДиП - такая абвеатура ничего не напоминает?
Про нетехнологичность. За одинаковых период времени освоения космоса(от первого запуска) до высадки Армстронга на Луне - америкосы потратили 45 миллиардов долларей, а СССР - в шесть раз больше. Не учитывая то, что зарплаты американских инженеров и рабочих были на порядок выше, чем советских.
Пропаганда США работала очень грубо.