В Подмосковье будут "осветлять" от мигрантов: Русские ветераны взялись за наведение порядка

Дмитрий Жданов, у силовых структур применять оружие и спецсредства - законная обязанность.

Дмитрий Жданов, "Полиция должна защищать коренное население, а не оккупантов и бандитов" - втом то и дело. За мигрантами стоят кланы напрямую связанные с пятоколонщиками или бизЬенсментюхами, которые ориентированы на иудейские ценности;

Дмитрий Жданов, "...Надо просто властям разрешить бить и даже применять оружие против..." - почему селекция по религиозному признаку? Любых бандитов, угрожающих жизни, здоровью и пытающихся унижать ???    1. Не "разрешить", а предоставить право - можно ТОЛЬКО законом о самообороне.   2. Ужесточить наказание "бандитам", а изначально сотрудникам правоохраны, чиновникам, "бизнесменам" за "покровительство" любым криминальным проявлениям бандитов, а также регистрации...предоставлении вида на жительство, гражданство, работу без законных на то оснований, лишь на основе коммерческих отношений с диаспорами.   3. Полиция должна защищать ЗАКОН и порядок, а не представителей диаспор и аборигенов...

светлана владимировна богачёва, не обращайте внимание на действия модераторов. У меня  удаляют статьи. Иногда из семи три не проходят. И , к великому удивлению, через пару дней эта статья появляется , выставленная др. человеком. Позлишься на дядю Васю - Вову- Юру - Петю и опять вперед. Не останавливаться ! Продолжать работать, если интересно.

Светлана, ну, если в стране вся верхушка и не только погрязла в коррупции, то и обслуга с синдромом вахтёра стремится урвать себе кусочек, др. человеки этим пользуются)

светлана владимировна богачёва, меня поражает то, что если бы не СВО, открывшая , что из себя представляет, как сам министр, так и его генералы, страна упала бы в еще большую пропасть.  И эти разборки пока в оборонке, а сколько еще министерств, точно с такими же ворюгами. Непочатый край ! Для многих чиновников сейчас одна задача - урвать, как можно больше.  Белоусов, так считаю, перестал быть страшилкой  для многих.Значит, воруй и живи спокойно дальше.

Светлана, да и без сво было очевидно, что там вор на воре, а рэмбыч очередной мурзилка, просто койки в борделе местами переставит и накажет какого-нибудь прапорщика, вот когда чиновники массово побегут из страны, тогда можно сказать, что действительно началась массовая чистка, а пока этого нет, вся эта борьба с коррупцией, чистый популизм)

светлана владимировна богачёва, хахлячие тупые комменты тут не катят. Модер прав!

Светлана, как говорил тов. Сталин: А других писателей у меня для вас нету! Только смена политических механизмов сможет внести хотя бы частичную гарантию от коррумпированности властных структур. 

Николай Ню, ну, не гапоновщина, а народная милиция. Есть практически во всех странах мира, кроме нашей.

Евгений Лилитко,

1.Какой закон регулирует ее деятельность?

2.Нахрена тогда полиция, ППС и ОМОН в части касающейся?

Николай Ню, какой закон, если у нас её нет? Надо создавать и, в частности, законы прописывать.

Полиция и прочие гос. службы - это немного про другое. За порядком у себя дома люди обычно следят сами. Этим и занимается народная милиция. Она есть почти везде, только называется по-разному.

Николай Ню, было дело в г.Свердловск, когда бандиты из ОПС «Уралмаш» наводили в городе "порядок", даже губернатору Росселю помогли переизбраться.

Николай Ню, вернемся к разговору о Среднем Классе. Народ - это не субьект, это общее название не имеющее четких очертаний. СК должен объединить свои усили сначала на местном уровне, а потом и не уровне государственном. Сам, без посредничества партий-херартий, которые по сути стали масонскими ложами, отстаивать свои права. Тогда они(эти права) будут не абстрактными, а вышедшими из мест. А так масонская система запалного парламентаризма делает лишь вид поддержания гос. порядка. 

Николай Ню, никакой гапоновщины, все в рамках законности. Эти группы не сами по себе, а исключительно взаимодействуя с силовыми структурами. Внимательно перечитайте статью.

Читал... Создание групп, экипировка, оснащение... для контроля обстановки - это деятельность сомнительная, а при применении ими силы - уголовная.

Я - за порядок и торжество закона.

Если эти группы узаконить - появится дублирующая структура наведения порядка и т.д....

Вот если почистить ряды полицистов и заставить их заниматься своим делом - это было бы правильнее. И заонодателей тоже.

ИМХО.

Евгений Лилитко, Пока нет закона, эта деятельность - беззаконие.

Потому и призыв - гапоновщина.

Возбуждать  нужно не народ, а своих избранников в Думе.

90-е годы - не пример. Был полный бардак.

Сейчас структуры отлажены и время их совершенствовать, а не звать народ назад, к оружию...

Николай Ню, с каких это пор законотворчество и институтостроение стало беззаконием? Это нормальная государственная деятельность.

Николай Ню, полностью согласен.

1.Это всего лишь ваш, субьективный взгляд на СК, который имеет право на существование, НО наравне со многими другими, в т.ч и моим.

2. Партии, обьединения-кружки, бандформирования, секты-масоны и пр.подобное - это естественное порождение общества.

3.Согласен с тем, что народное представительство во. власти (в виде любых инициатив) - это признак истинной демократии (власти народа).

4. Но, как коммунист-марксист, считаю, что интересы все ТРУДОВОГО НАРОДА выражает наиболее полно только класс пролетариата.

...

Вот смотрите - данную борьбу против мигрантов возглавил владивостокский губер (ЛДПР), и мне вполне отчетливо видятся перспективы развития национализма. Под крышей народной воли...

Николай Ню, я когда ходил в ДНД, то мне менты повязку давали, красную с желтыми буквами. Это считается экипировкой? Времена изменились, но вот пистолетики этим ребятам никто не раздает. Даже дубинки не дают. Только рации и бронежилеты. Ну любят абу-хулиганы чуть что хвататься за оружие. А никто не хочет делать семьи дружинников сиротами и вдовами. 

Евгений Лилитко, так я ж вроде обьяснил...

С того момента, как "тигры" приступят к исполнению своих обязанностей, чем начнут попирать права граждан (даже просто слежка), так и наступит беззаконный акт.

Николай Ню, ой! Оставте вы свои догмы! Если первые коммунисты были те, кто видел Ленина, то все последующие - в гробу его видали! Что например ваша КПРФ выражает? Типичный успокоитель электората, погрязший в коррупции!

Я не знаю кто там губер от ЛДПР - он или пиарится или получил зеленый свет от самого или же у него действительно наболело! А здоровый национализм я в данном контексте только приветствую!

Даже слежка (без лицензии детектива) - нарушение закона. А каков соблазн вьехать в репу хулигану...

Вот вьехал дружинник(применил силу в любом виде) - и стал сам хулиганом перед судьей по нашему закону...

​Спасибо!...

(В свете наших предыдущих разговоров: даже Ленин прошляпил момент, когда нужно было переходить от парламентской борьбы к оружию, и еле успел в Россию, что б организовать пролетарскую революцию))))))))))))))))))))

Упс...

Мне 65 лет, я чл.КПСС, а не КПРФ, с оценкой деятельности которой с вами согласен.

Да, я догмат МЛФ, с пионерского возраста. И, если б "новая идеология" мне вставила, я б отрекся от старой... Увы, всю жизнь я только утверждаюсь в торжестве МЛФ и убеждаюсь во вранье противников ее...

Губер Владивостока - М.Дегтярев (ЛДПР) недавний ставленник Кремля, вместо опального Кожемяко.

...

Национализм - последнее прибежище негодяев (надеюсь додумаете сами).

Николай Ню, а кто сказал, что они должны приступить в исполнению своих обязанностей раньше, чем Госдума исполнит свои - примет соответствующие законы? Всё должно делаться в своё время, каждый делать свою работу и никакого беззакония не будет.

Николай Ню, Господи! Опять вы со своими догмами! Не национализм, а патриотизм - это изречение принадлежит Самуэлю Джонсу, масону и сыну мелкого английского лавочника, известного своей проповедью лицемерия во имя либерастии. Короче лживому деньгоделу. Вот если не понимаете чего то - ну не пишите! НАЦИЗМС - вот плохо что! А национализм - это расширение понялтия семья. Он уже имеет не тотлко и не столько генетические, сколько культурные корни. Сколько армян не довольны политикой миграции в Россию! 

А идеология - это приложение. Для начала экономика должна быть эффективной но и справедливой, тогда можно подводить под это идеологию. В общем то справедливость - вод главная ценность в обществе.

Люди должны на местном уровне иметь самоуправление. ТОгда и рождаемость будет и пьянства меньше станет и мигрантов можно будет ставить раком по закону!

Ага... "Тигров"отмобилизуют, оснастят-экипируют и поставят на хранение... Так?

Николай Ню, это всё ваши домыслы и предположения. Даже "Русская община" не выписывает люлей хулиганам. Всё больше вербально и зачастую с приглашением или по приглашению силовиков. И да, по закону РФ любой гражданин может оказывать помощь правоохранительным органам.

Оспадя!..

Выражусь по-русски: "Заговорили о патриотизме - значит проворовались" (суть та же).

Патриотизм-национализм-фашизм - это естественное поступательное развитие вполне благородного человеческого чувства любви к Родине. Оно рождается в нормальной семье от любви к родителям, предкам, образу жизни, связке с соплеменниками (фашио - связка), традициям (которые лучше и выше), презрением к низшим (которое позволяет убивать  низших), и естественным приходом к фашизму...

"Нацизм" - это, видимо, политика НСДАП, где-то в середине этого процесса...

​

Николай Ню, не знаю. Я говорю как это надо делать, а не как это кто-то (я даже не знаю, кто) будет делать.

Кроме того, "когда надо" наша Дума может делать всё так быстро ... вспомните за сколько времени они приняли Закон о присоединении Крыма.

Да, все мню сказанное, является моими мыслями (домыслами), рожденными горьким опытом....

А "хулиганами" граждан признает суд, а не сомнительные общественные организации...

Да я тоже за правду... Но в суде-то что обьяснять? Там понятие "правда" не катит.

Прикольно.

Делаю вывод с ваших же слов: значит создание отрядов типа "тигр" пока не нужно.

(Даже из финансовых соображений)

Вы не видите пртиворечия с вашими первыми утверждениями?

Николай Ню, странные Вы делаете выводы. Я нахожу противоречие между Вашим выводом и моими словами, но это Ваш вывод. Вам это противоречие и разруливать :-)

Николай Ню, У Владивостока как и любого другого краевого центра нет своего губернатора. Есть только мэр.

"Губер Владивостока - М.Дегтярев (ЛДПР) недавний ставленник Кремля, вместо опального Кожемяко." Вот эта ваша фраза показывает, что вы полный профан в вопросах политики и жизни страны. С каких пор Дегтярёв стал губернатором Владивостока, а Кожемяко стал опальным???? 

Николай Ню, Даже Ленин, Макс, Сталин, Путин и кто угодно могут что-нибудь прошляпить. Они человеки и ничто человеческое им не чуждо. Самые великие личности ничего не решают без движения народных масс. А движения народных масс дают раскрыться способностям великих личностей. НО только сочетание движения народных масс с большими идеями незаурядных личностей и их участием в движении масс, приносят значительные результаты и изменения. Бунт "бессмысленный и беспощадный" обретает смысл.

Николай Ню, "...создание отрядов типа "тигр" пока не нужно..."      СОВСЕМ! Именно так!!! - vladimirnn nl2024-08-03 в 23:27# 108040930

Николай Ню, сказать что любовь к своей семье, близкому и родному пораждает презрение к низшим позволяющим убивать может только негодяй -дегенерат! Выродившийся в гомункула либ-шизоид! Зачем эту мерзость повторять? Национализм как сознание достоинства своей семьи и большой семьи воспитано самоуважением и сознанием собственного достоинства, которое в случае опасности надо защищать. 

Это здоровое чувство самосохраниения ради потомства. То, что вы повторяете - жидовский бред паразитов-вырожденцев, которые пришли пожирать чужие достижения изнутри!

яне брал, Все эти ваши отряды самообороны очень быстро превратятся в криминальные структуры. Найдутся желающие использовать их  своих интересах и проплачивать их деятельность. 

Евгений Лилитко, хорошо, подумаю)

Да, именно так.

 Да, я страшно ошибся, показал свою необразованность, за что искренне прошу прощения.

...

Ну, а поскольку написанное совершенно меняет смысл сказанного, то не обращайте внимания, проходите мимо меня, совершенного профана.

Вы не поняли - я описал процесс рождения фашизма в развитии.

Патриотизм - это просто чувство, которое присутствует у всех.

А вот национализм - это уже направление политики, идея. Оно диктует поднять национальный интерес выше других интересов (в числе прочего того же интернационализма). Это уже является несправедливостью по отношению к нетитульным нациям и первым шажком к нацизму-фашизму... Соблазн-то уж больно велик расти дальше.

Вот поэтому, национализм - прибежище негодяев считается во всем мире. Любой политик должен сочинять свою программу на основе любых социально-экономических идей, но не обращаться к патриотизму граждан, ставя национализм основой... Это считается неприличным.

Призыв к патриотизму - самый короткий и надежный путь к сердцам избирателей. Но никакой социальной или экономической сути за ним нет.

Вот поэтому политикам пользоваться этим приемом неправильно и недостойно.

Николай Ню, вы знаете, мне кажется мы просто блуждаем в терминах размышляя об одном. Я должен подумать!

Николай Ню, дык! так оно и есть!

Любовь, а кто вам сказал, что это "отряды самообороны", Витязева или ЦИПсО? Вы хоть знаете чем и как занимается Русская община? А про финансирование и вовсе не в лад. И не надо повторять глупости из всяких википедий. 

Главные принципы общины

• Совесть – главный контролер.
• Все люди – братья.
• Почитай старших.
• Живи честно по закону.
• Никого не осуждай.
• Никому не завидуй.
• Прекрати любую ссору.
• Община вне политики.
• Будь прост и честен.
• Будь активен и безупречен.
• Уважай все народы и их традиции.
• Положить жизнь за други своя.

Любовь, вот! И тут нужен закон! Местное самоуправление и наличие местной полиции(не люблю это слова - дружины)! Притом местные органы должны иметь возможность и спрашивать с полиции относящейся к МВД РФ!

яне брал, это похоже на мантру секты. 

подумал, посмотрел ветки и вывел следующее;

- вначале вы "законотворчество и институтостроение" признали законным делом (институтостроение явный намек на создание отрядов "Тигров" или "народной милиции"),

- далее вы же утверждали, что без принятия закона их деятельность незаконна.

Я усмотрел противоречие в этом.

Укротитель моржей, неужели вы согласились со мной?

Укротитель моржей, ага, и помощь в трудную минуту тоже секта. И моральный кодекс одинаковый для любой общности людей - сектанство из сектанств. Что вам больше всего не понравилось в этой "мантре" - про совесть, осуждение или зависть? А может возмутило отношение к старшим или уважение к традициям?

 Я вот сколько смотрел на беседы общинников с хулиганами и везде красной нитью шла "мантра" - будь человеком и относись к ближним так как хочешь чтобы они относились к тебе. Это и есть Золотое правило нравственности секты под названием человечество.

Николай Ню, от части - да!

яне брал, провозглашение идеалистических принципов  человеческой натуры как атрибут Права - вот признак сектанства. Так то оно все верно, но благими намерениями как мы знаем вымощена дорога в Ад!

Укротитель моржей, ну так право и выстроено на этих идеалистических принципах.)) Все эти "не убий, не укради, не лжесвидетельствуй..."  закреплены в юридических кодексах всех времен и народов. Нигде не раздают плюшки за прелюбодеяние, однако люди как изменяли своим половинкам, так и продолжают. Скрывают, иногда даже стыдятся, но ведь продолжают. )

Ну, хотя бы так...

А поскольку к теме сильно неравнодушен, позволю себе немного продолжить...

Карме прочего, я считаю национализм верой дураков - неграмотных, необразованных людей... Это те, кто повелись на посулы проворовавшихся политиков и пошли этим путем.

В отличие от дороги в противоположную сторону - в сторону интернационализма. СМИ из этого термина сделало жупел (еврейские страшилки и все такое), но в реале это просто дружба народов РАЗНЫХ национальностей, но в ОДНОЙ семье (как в СССР).

Нетрудно провести параллель историческую параллель в том, что национализм стал подниматься с началом рыночных реформ (перестройка) сначала Карабах,резня в Ср.Азии, Прибалтика и т.д... (далее продолжжение)

Это главный принцип власти буржуев - разделяй и властвуй.

И мне, как русскому, очень обидно, что наш народ повелся ипредпочел дорогу войны, дороге мира и дружбы.

Да, мы, русские - самая большая, титульная национальность нашей страны, основа.

Но, предлагать всем остальным "быть под руководством", а не равноправную дружбу - несправедливо и неправильно.

...

Сумбурно как-то так...

Николай Ню, я сам интернационалист, но, что вы скажете о "Национальном самосознании" По вашему человек должен отречься от своих родовых и культурных корней в угоду каким то пришлым? Дружба народов это прекрасно, но с условием уважения к оппоненту, к его лучшим качествам! Именно! Если вы зашли в наш дом - извольте быть под руководством обычаев и законов хозяина! Иначе это перерастет в сепаратизм и начнутся внутренние гнойники!

Меня тоже сильно задевают преступления нацменов.

Но это забота надзорных органов, а приличные люди должны держать себя в руках и поступать по чести и справедливости. Скатываться в национализм - слабость и глупость.

ИМХО

Николай Ню, вы правы! Но в данной конкретной ситуации, те, кто непосредственно должен разгребать события просто напросто устраняются! А это чревато! Не буди лихо, пока оно тихо, говорили на Руси! 

Видите, я немец, но знаю поговорки и пословицы! Шутка! Вырос то я в СССР и учился в СССР! 

Конечно, с одной стороны они самоустраняются, с другой стороны нацменов подвозят... Я ж с этого начинал, с критики буржуйской власти...

И мне тоже неприятно все это, так что ж мне с Красным Знаменем теперь бегать? )

Вроде все выяснили - закончим?

Николай Ню, как вам будет угодно! Я и сам говорил - властные структуры устроившие беспридел и кинувшие людей один на один с проблемой!

Укротитель моржей, ну отчего же не финансирует то - проскакивала информация что западок выделил уж не помню сколько миллиардов... Просто западок - в своём репертуаре : то что эти миллиарды без шума и пыли осели в бездонных карманцах лоббистов бесконтрольной миграции среднеазиатов в Россию - это проблемы России а западок здесь не при чём.... Такой же принцип как у МВФ в 90-х : деньги в виде траншей на поддержку экономики вам были выделены, а уж куда вы их потратили - вам виднее как вашу экономику поддерживать....

Укротитель моржей, пятая-десятая колонна забесплатно не работают. )

яне брал, так западок не дурак. Он деньгами помахал, а колонна их из Российского бюджета вынула... Да и без западка хватает передастов, устраивающих бардак. Не надо думать что везде западок виноват? А на западок кто негров из Африки завозит?

ANT 74, недогражданская, бо достали и свежеиспеченные (некоторые и языка нашего не знают) и жители других государств. Это скорее борьба с интервенцией. ))

яне брал, так ведь война есть война.... Какая, нахер, разница, кто и с кем.... Основной-то вопрос : за каким хером наши единороссы эту интервенцию законодательно обеспечивают? Неужели же они настолько наивны, что думают  - за гражданскую войну в России им всё простится, и они улетят на бизнес-джетах в свои типоконфискованные поместья, где будут жить припеваючи?

ANT 74, вы как вчера родились. Конечно и среди думцев есть лоббисты. Наверное надо еще десятку депутатов разбить головенки, чтобы они наконец встрепенулись. )

ANT 74,Такое впечатление,что власть сама моделирует гражданскую войну,и подталкивает к ней...Да какие нахрен отряды самообороны?...Это чистой воды аналог "Ку-клукс-клана"...Это опять русские "нацики" зашевелились...Суки,что делают, СВОшникам в спину бьют...Нда,в самый раз разжечь сейчас межконфессиональную и межнациональную рознь...

ANT 74, Обычно революции и гражданские войны забабахиваются  в столицах,и крупных городах...А будет это так...однажды,в час "Х", прибудут в Подмосковье с разных направлений несколько дивизий,в том числе и "Ахмат",с "Вагнером" возьмут Москву в кольцо,часть прибывших, вместе с  "ОДОН" войдут в город...и начнут зачищать...Сейчас уже не 90-е,никто миндальничать и играть в демократию не будет,просто утопят в крови,и вся революция закончится...Думаешь власти всего этого не видят?)...Всё они видят...Да у них уже всё готово на этот случай,потому они и ведут себя спокойно...Ещё и войска ОДКБ подтянут)...Не зря же последние полгода такая активная движуха с визитами...

АЛЛ , так кого же будут зачищать бравые ахматовцы? Видимо, "скинхедов"... Да мигранты и без них справятся - закон так и не принят, и при и сноровке разрешение на оружие можно получить чуть ли не в тот же день что и российский паспорт...

ANT 74,-" так кого же будут зачищать бравые ахматовцы?"-Естественно адекватных людей,и единоверцев...Сейчас "Ахмат"-Это не тот чисто национальный "Ахмат",сейчас "Ахмат"-Это интернациональное воинское соединение...скинов,на которых сейчас делают ставку спецслужбы США и Запада,они точно защищать не будут...отрезанное ухо,это был намёк всем, кто будет мутить на межнациональной и межконфессиональной основе...Ну а про мигрантов,это уж вы зря,это слишком надутая тема,по факту ничего подобного и в помине нет,беспредел не в их ментальности,я очень хорошо знаю Восток...они первыми никогда не начнут,но если их припереть к стене,то тогда уж держись и пощады не проси...

АЛЛ , Вы обратили внимание на визиты Путина в Азию весной,в частности в Ташкент?...Вы обратили внимание,сколько министров туда привёз Путин?...почти всех министров...но самое интересное,что там был любимец исламского мира-Кадыров Младший,и это не случайно...Восток-Это хитросплетения скрытых смыслов...на Востоке ходят разговоры,что теперь на Кадырове лежит ответственность за сохранение дружеских отношений России с мусульманским Миром...Вы понимаете,что это такое?... Я смотрю,и здесь,и в реале,многие "русские патриоты"не понимают, с чем и с кем, они будут иметь дело...А дело придётся иметь с Интернационалом)...На сколько я знаю историю,Интернационал ещё никому победить не удалось...Но самое смешное,все те, кто сейчас духарятся,когда начнётся заваруха по национальной теме,первыми перекрасятся, и будут стучать друг на друга)...Видали мы уже такое...

АЛЛ , с каким таким интернационалом? С исламским миром - это вернее будет... Притом, с тем исламским миром, кде Коран вообще не читали, и "щирые мусульмане" нажравшись водки и полирнув гашишом, объявляют себя шариатским патрулём и идут наказывать русских дам за несоответствие одежды нормам шариата путём группового изнасилования....

Ну а назначение Кадырова - это понятно : Бюджет Чечни практически полностю состоит из Российских дотаций - ну так "великие потомки воинов Золотой Орды" - тоже так хотят - за время своей независимости Советское наследие они бездарно профукали - пора снова на шею потомкам рабов Золотой Орды садиться....

Непонятен только один вопрос : что будет делать Путин когда русских станет слишком мало, и они уже не смогут своими налогами обеспечить мусульманам "жизнь по кайфу"?

ANT 74, -"  с каким таким интернационалом? С исламским миром - это вернее будет..."- Видите ли в чём дело,возрождение Халифата(ИГ)-Это не "писк" нашего времени,идея возродить Халифат,всегда витала,и периодически воплотить эту идею в реальность,они всегда пытались,такая попытка была и на излёте Российской Империи,причём натиск был очень мощный,мощнее чем сейчас,но появились большевики со своим Интернационалом,и российский Ислам,в большинстве своём,выбрал построение светского Советского государства(СССР)...Видите ли в чём штука, они выбрали Советскую власть потому,что Ислам и Социализм-родственные религии...Я более чем уверен,да я просто это знаю,тоже самое произойдёт и сейчас,опять будет выбрана золотая середина-Социализм...но всё это опять будет решаться через кровь и лишения...а вот мера крови и лишений,сейчас полностью зависит от здравомыслия и стойкости российской власти...

Любовь, а как тронуть бизнесмена? Он законом защищен. Пролоббированным бандой захватившей экономические рычаги в стране. 

Выходит причина - законотворцы + отсутствие действенного контроля! Но вас ведь нацизм больше тревожит! Наверное внуков нет, не за кого переживать!

Укротитель моржей, Меня как раз тревожит то, что не за тех берутся. Подогреваются межнациональные разборки вместо того, чтобы искоренять в стране истинное зло. 

Моим внукам не станет легче, если начнут гонять одних мигрантов, а потом завезут других мигрантов.

Любовь, а я вам писал - никакое зло при данной системе искоренятся не будет, по тому, что система вытекает из 90-х и несет на себе наследие бандитского, а сейчас феодального-кланового капитализма. И во всех отношениях население играет роль стада, по тому, что не только права, но и в первую очередь интересы различных групп и классов представлены неравномерно. Или лучше сказать никак не представленны. Но вы этого не хотите понимать!

А что бы интересы представлять равномерно надо менять саму парламентскую систему на систему прямого, а не партийного представительства. Все партии - это рудименты ушедшего времени. Дополнительная нагрузка на и без того хреново функционирующий организм экономики.

igor igor, А вот крупный бизнес и Колокольцеву не по зубам.

Любовь, а вот тут правильно! Думаю и Путин не хочет обострять отношений. 

Любовь, ... мы выбрали капиталистический образ жизни. А у него такие вот законы. Крупный бизнес - "мотор" экономики. Любая власть будет с этим считаться. 

igor igor, Да никакой он не мотор. Есть много примеров, когда крупный бизнес - тормоз экономики. Прибыль от производства он растрачивает на яхты, самолеты, дворцы, а так же складывает за границей, а там ее отбирают.

igor igor, Если у нас и есть капитализм, то он еще находится на стадии накопления.

 nadezdakozlova, Первоначальное накопление капитала у западных бизнесменов шло за счет колоний. 

Русское купечество, проникая в районы крайнего севера, занималось тем же, чем и западные колонизаторы. За водку скупали ценные меха и так далее. 

Если в освобождающиеся от западных колонизаторов африканские страны проникнут наши крупные бизнесмены, то очарование Россией быстро закончится. Или кто-то думает, что крупный бизнес, набивающий в свою страну толпы мигрантов ради быстрой прибыли, будет по-человечески относиться к народам Африки?

Укротитель моржей, А кто хочет обострения отношений? Кому нужна в России гражданская война? 

 nadezdakozlova, не думаю. Фундаментальные ценности внутри страны поделены почти полностью. Но Игорёк-Игорёк на мой взгляд ошибается. Крупный бизнес - это тяжелая и вязкая субстанция на подобии застывшего желе. Прогрессу нужна наука, нужны нетривиальные решения, а для этого в соовременных условиях нужно планирование. Бизнес ради бизнеса - это жировое отложение, а не развитие мышечной массы(надеюсь аллегория понятна). 

Любовь, война нужна хозяевам рынка. Только так они смогут переделывать то, что в спокойном состояни устоялосьи худо-бедно работает.Как мы видим западок(но не запад - там то же разные кланы, круги, группы) объявил войну РФ задолго до СВО. Ибо санкции это есть ничто как торговая война. 

Пример вами любимых евреев, все начиналось когда в 23 -25 гг, так называемая организация "по борьбе с засилием еврейских агентах в учреждениях" не нашла связь между еврейскими магазинами и еврейскими чиновниками(Beamter). Это было за долго до Гитлера. Тогда был брошен лозунг: Kauft nicht bei Juden, что в переводе означает - Не покупайте у евреев. И это было начала войны против евреев.

Укротитель моржей, С началом перестройки во время дефицита сигарет на краснодарских рынках сигаретами спекулировали цыгане. Потом патриоты собрались большой толпой и цыган с рынков прогнали. Уже на следующий день на тех же рынках  сигаретами спекулировали русские. По еще более высоким ценам.

Любовь, это все сказки для бедных - мы сами не местные помоЗите!

Укротитель моржей, Я много лет проработала в крупном бизнесе. Планирование в открытой системе очень сложный процесс, но я о другом, все вокруг говорят о "жире" крупного бизнеса, не отдавая себе отчет, что этот самый жир (у нас в стране) имеет только компании с госучастием, которые по факту являются монополистами. Рентабельность по прибыли до налогообложения в тяжелом машиностроении максимум 5%, у угольной отрасли в зависимости от сорта угля и направления экспорта 10-12%, в металлургии (например,ферросплавы, которые нужны всем производителям легированных сталей) 6-8% в зависимости от направления экспорта. Все страшилки про ненасытных буржуев сильно преувеличены.

Любовь, Вы все правильно отметили, но я о современном формировании крупного капитала в России, когда в 1991 году практически все были беспортошные.

 nadezdakozlova, все ужасно плачут и рвут на голове волосы! Но в России по моему 200 миллиардеров скупили 75% экономики(вернее скупить завод за цену подержанного автомобиля - это скорее отжать). И россияне гордятся что их яхты - самые мощные яхты среди всех миллиардеров! И их тупые бабы имеют самые накаченные губы! Это просто праздник какой то! Главобменник под названием ЦБ постоянно роняет рубль, иными словами вынимает деньги из кармана обывателя, а несчастный Буратинко, вместо того, что бы возмутиться бежит брать кредит и дает ЦБ заработать ещё в разы! По чему производства не приносят прибыли для достойного обеспечения рабочих зарплатой? Да все они приносят! Офшоры по тому , что пухнут от бабала! Госсийские миллиардерики - это почитай коллониальная администрация поставленная от Мировых хозяев денег, для которых Россия сегодня, это Индия для Британии ХVII - XVIII века. В России преобладает паразитический капитализм. Он создает жизненные условия не сочетаемые с запросами страны и её основного народонаселения.

Укротитель моржей, Вообще-то у нас всего 125 миллиардеров, а не 200. Скажите, что и у кого, например, отжали Кавальчук, Дуров, Галицкий, Касперский (это те кто на слуху)?

Второе, если государство (а именно оно проводило приватизацию) продавало промобъекты по бросовым ценам, то покупатель в чем виноват? Или Вы откажетесь покупать что-то, если Вам предлагают заплатить за товар низкую цену, а товар Вам кажется привлекательным? Вряд ли.

​Стоит обратить внимание, что саая активная приватизация началась в 2001 году, но об этом принято помалкивать.

Эмоциональную речь о ЦБ и национальной принадлежности олигархов (их кстати в РФ нет) пропускаю.

 nadezdakozlova, давайте не брать новые деньги - так легче будет отделить мух от котлет. Экономику компьютерщиков я не знаю. Давайте начнем с Авеных, мордашовых, дерипасок, потаниных, фридманов... не надо выставлять их невинными овечками которые были предприимчивы и просто мирно паслись. Нет! Они все были участниками великого обмана им. Чубайса. Это были мутные схемы, организованные с помощью эмиссаров ФРС и МВФ. За многими приватизациями к тому же стоит длинная череда смертей. И не важно, что мне кажется! Просто настает время, когда надо платить по счетам! Тем более, если посмотреть всю преступную схему офшоризации, которую милые лимандеры пролоббировали черех продажную Гос.Дуру, то понимаешь, что тут пахнет уже не банальной коррупцией, а изменой Родине по 56 й статье! 

Я знаю, про 2001 год и активную прихватизацию? Вы хотите указать на темную роль Темнейшего? Так я по моему писал - очень был неоднозначно к нему расположен. Но Темнейший - это ещё одна тема экстра, сюда её не стоит втискивать! А что вам не понравилось про ЦБ? Разве я не прав? И что олигархов нет - я оценил!))

Укротитель моржей, Мельниченко 1-й из списка миллиардеров России. Я его знаю лично и работала у него. Андрей начал с обменных пунктов, никакого доступа в высокие коридоры власти у него не было. Отец профессор (инженер), мать тоже профессор. Отец очень приятный мужчина. Андрей создает МДМ банк (его компаньон Сергей Попов после их "развода" так и не приумножил свое состояние). Я  восхищаюсь Андреем, не смотря на то, что мы во многом расходились во взглядах. Он очень энергичный, физико-математическое образование и экономическое дали свои плоды. Скупать промышленные активы ему посоветовал отец. Он покупает ВСУ (Вост-Сибуголь). Этот актив был мало кому интересен, ведь даже после деноминации долги перед пенсионным фондом составляли 6 млрд. руб. Этот человек сам читал отчеты и мог выявить нестыковки в любом из них и призвать к ответу. Работать с ним было сложно, но чертовски интересно. Он реформатор по натуре.  Его рабочий день начинался в 8 утра и заканчивался в 2-3 ночи. Всегда прислушивался когда ему говорили о социальных проблемах трудящихся и не упирался, что денег не даст. Он трудяга.

 nadezdakozlova, 1: Ленине был злодей он уничтожил миллионы свободный крестьян. 2 :   Ленин был гений Он наделил крестьян подлинный свободой - вот два расхожих взгляда на одну и ту же личность. Зависит больше от субъективности автора. Что вы описали я не могу судить. Надо требовать развернутый отчет по всем параметрам деятельности. Для меня как поборника идеи справедливого государства ясно одно: капитализм допустим, но рамки его должны быть строго ограничены законом о высшей планке частного капитала. Тогда при достижении его, капиталист не будет вступать в конфронтацию с обществом, а прибыли, которые будут приходить сверх установленной планки он сможет прекрасно применить при создании проектов образования, культуры, здравоохранения! В противном случае, черезмерно разросшиеся предприятия в руках небольшой группы илиодного лица, начинают работать на уничтожение общества, подчиняя все своим целям. Так же, практика показывает, что сверхбогатство покупает в первую очередь политику, договаривается с врагами и является риском для социальной стабильности. 

Укротитель моржей, Например, тот же Мельниченко, направил на благотворительность более 0,5 млрд. долларов.  Он социально ориентирован или нет? Когда чиновник, точнее его родственники, становятся успешными и талантливыми бизнесменами, то это настораживает, а вот когда это получается у человека вне власти, то это вызывает уважение.

 nadezdakozlova, для того, что бы обсужждать конкретный случай, надо создавать целую тему, или как сейчас говорят теги. Обсуждать конкретный субъект вне общества и вне истории - не корректно. 

 nadezdakozlova, а вот пресса пишет, что купленные им энергосети не направляют полученную прибыль даже на техническое обслуживание в тех объемах, которое велось ДО Мельниченко, в это время он покупает в Киле яхту за пол лярда. 

Укротитель моржей, Попробуйте защитить тариф, тогда поговорим о вложениях в техперевооружение. Если не проводить техобслуживание, то будут проблемы с технадзором и огромные штрафы.

Пресса вещь хорошая, особенно когда не знаешь тонкостей того или иного процесс, прессе надо привлечь внимание, выдать сенсацию, т.к. у многих журналистов нет знаний в той области о которой он пишет. Народу такие сенсации нравятся, поэтому они и сыплются как из рога изобилия.  

Укротитель моржей, Согласна с Вашей точкой зрения.

 nadezdakozlova, по этому я и написал: Тут я не судья, не знаю всех тонкостей дела. Однако остаюсь твердо на своих убеждениях, так как они выработаны годами как практики(причем на вами столь любимом западе) так и теми знаниями в истории и экономики, полученными мною уже за стенами ВУЗа. 

 nadezdakozlova, но, все же мне интересно ваше мнение про случай "Ходорковский", Наверняка ваши знания о деле могут составить личное мнение?

Укротитель моржей, Вы про обвинения в организациях убийств или в неуплате налогов?

 nadezdakozlova, вся история - Восхождение и падение!

Укротитель моржей, Яс Ходорковским не работала, поэтому не могу ничего сказать о судах над ним. Хотя могу догадываться, зная Грудинина и проблемы которые у него возникли после го как он полез на выборы.

 nadezdakozlova, понятное дело! Грудини человек ниоткуда, он вне системы. Система не допустит ничего такого, что грозит трансформацией. 

Но не думаю, что со всеми надо прямо быть в десна, что бы понимать их сущность и политику действий. ВЫ же не воспринимаете мои убеждения и мою точку зрения. Вам кажется - не упрямься Россия, слушай что скажут мудрецы -глобалисты и будет тебе щазЬтие! 😎

 nadezdakozlova, к сожалению у многих представителей среднего класса, в силу ряда обстоятельств(клановая, национальная или релишиозная зависимость) формируется "стокгольмский синдром" экономической зависимости. И вместо того, что бы защищать свои права, они начинают защищать права спекулянтов и фальшивомонетчиков - особой категории разрушителей Мира.