«Всё для блага человека, всё во имя человека!» (с) КПСС

В Беларуси наоборот большинство продуктов местного производства, а цены как вы сами посчитали, сопоставимы с Приморским краем! К тому же, уровень зарплат в регионах значительно ниже среднего по стране - у нас наверное только Минск может похвастаться таким уровнем зарплат, про который нам Белстат регулярно рассказывает.

Насчет Лукашенко и цен - к сожалению, вы ошибаетесь. В Беларуси, если учесть ее географическое положение, цены должны быть хотя бы как в Польше, где практически все продукты питания значительно дешевле, чем в Беларуси - и это при средней зарплате около $1500!

И что значит "обьектом спекуляции" - насмотрелись Геббельс-ТВ? Во всем мире производители продукции мечтают о том, чтобы их продукция пользовалась спросом и покупалась/вывозилась хоть в Африку, хоть в Латинскую Америку, хоть в Антарктиду к пингвинам. И лишь у нас, в островке "социализма с нечеловеческим лицом", это чуть ли не преступление и стихийное бедствие! Наверное, дело не в "челноках", а в белорусской "чудо-луканомике", которая вот уже 17 лет нарушает все мыслимые и немыслимые законы нормальной экономики, прикрываясь при этом фиговым листочком официального агитпропа. Результат этого мы сейчас и видим.

«И что значит "обьектом спекуляции"» - А то и значит! Что это не товар уже в понимании нормального рынка, где субъект хозяйствования платит налоги, а незаконный предприниматель, незарегистрированный, и без платы налога в казну, делает деньги. Вы же, я так понимаю, законопослушный налогоплательщик, вы же не вор? Вы честно платите, налог со своей прибыли, и не хотите, чтобы кто-то рядом с вами этого не делал! Думаю понятно!

«насмотрелись Геббельс-ТВ»? – Если о таком ТВ, то как раз всю сетку гебельсовского ТВ утащили американцы ещё в 45м, и до сих пор сетка вещания, именно та, гебельсовсакая не претерпела никаких изменений, если не учесть, что стала изощрённей.

«Во всем мире производители продукции мечтают о том, чтобы их продукция пользовалась спросом и покупалась/вывозилась хоть в Африку, хоть в Латинскую Америку, хоть в Антарктиду к пингвинам». – вы опять правы! Но не одно государство не оставляет незащищённым свой рынок, отсюда и демпинг и прочие экономические замо...

…это чуть ли не преступление и стихийное бедствие! – И вот если бы они были субъектами хозяйствования, то имели бы право и на вывоз и на продажу, думаю и вам следует этим правилом руководствоваться!

… которая вот уже 17 лет нарушает все мыслимые и немыслимые законы нормальной экономики… - Именно всё дело в ней! Не имея ресурсов, и ископаемых, она тем не менее модернизировала НПЗ, и тем самым увеличила глубину переработки до85-90%, в то время как у России(я гражданин России) она не проводилась и составляет чуть более 60-65%, есть и другие примеры, не говоря уже о тракторах, МАЗ, Белаз,и ещё ко-что. И всё это на ура только в одной России. И если не ставить бойкоты и всякого рода препоны, а вести честную игру, то было бы ещё больше отдачи от экспорта. Вот недавно возвратиля из поездки по России. Кузбасс, кое –какие предприятия закупили китайскую технику – отказались в пользу белорусской, но многим параметрам, это уже отдельная тема.

… иприкрываясь при...

Трактора, МАЗы, БелАЗы и прочее "Made in Belarus" пользуются спросом только в СНГ, а по многим позициям - более 90% закупает одна Россия. И это не потому, что кто-то какие-то препоны ставит - Европа несмотря на разговоры, реальных экономических санкций не ввела. Просто почти вся продукция белорусского машиностроения рассчитана на рынок СНГ как по своему техническому уровню, так и по уровню сервиса, но даже на этом рынке одной ценой уже не возьмешь, нужно и качество поднимать, и модели новые разрабатывать. Вон недавно продали троллейбусы МАЗ в Кишинев, так почти все они вернулись назад из-за ужасного качества, а молдаване закупили чешские. У нашего правительства до сих пор откуда-то уверенность, что уж Россия нашу продукцию будет покупать в любом виде, при этом они забывают, что есть тот же Китай и многие другие, кто целится на российский рынок тоже.

Ну а насчет "лицо спрятано" и "в правовых рамках"- это говорит о том, что вы вообще не понимаете, что на сам...

Насчет "не патриотично" - когда в доме пожар, то патриотом будет не тот, кто глаза на это закрывает от страха или слабоумия, а тот, кто громче всех крикнет "горим" и побежит с ведрами за водой, а заодно и всех соседей о пожаре уведомит.

Ну а насчет "займитесь своим образованием" - улыбнуло, хотя хамовато по сути. Уж не вам точно меня поучать, вы вон даже цифры по глубине нефтепереработки недостоверные приводите, хотя уж это-то проверить проще простого. Я своим образованием не кичусь, но могу сказать, что даже в Беларуси оно меня кормит неплохо, гораздо выше среднего. И не на госслужбе, а по контрактам с СП и западными заказчиками на десятки миллионов долларов, как ведущий инженер-конструктор. Поэтому ваш менторский тон здесь абсолютно неуместен, ну да бог с вами - прощаю.

Мно...

«Трактора, МАЗы, БелАЗы и прочее "Made in Belarus" пользуются спросом только в СНГ» - совершенно верно! Ваша любимая заграница, делает всё, чтобы не пустить их к себе, и толкает свои не лучшие, но по цене в разы превышающей. Это борьба и им не нужны конкуренты!

« Европа несмотря на разговоры, реальных экономических санкций не ввела». О! А как этого просит оппозиция!Против своего народа!

« нужно и качество поднимать, и модели новые разрабатывать». –откройте глаза, пообщайтесь с потребителями этой техники!

… что на самом деле происходит в РБ… - если вы не экстремист, то с вами ничего не произойдёт, как и со многими оппозиционными партиями, их не гнобят и не душат.

… побежит с ведрами за водой, а заодно и всех соседей о пожаре уведомит… - Это правильно! Но на деле вижу обратное!

… как ведущий инженер-конструктор... – верю, что очень хороший, всё в дом, не оспариваю ваших заслуг перед семьёй - респект! Тут важно выставить приоритеты, что для вас ценно, какие взгляды, и какой политики придерживаетесь. Что вы сделали для общества, для себя вы уже сказали, а для общества? Для тех кто вас окружает. У вас есть какая-то платформа, какая-то идеология, много сторонников? Или пока некогда, семья важнее? Ну, это святое! И вот так подавляющее большинство!

"Дмитрий Шевченко под анонимным аккаунтом активно общался в группе «Революция через социальную сеть».

Как сообщила БелаПАН жена активиста Алла Шевченко, муж вместе с двумя маленькими детьми в субботу, 6 августа уехал на дачу в деревне Калинино Гомельского района. Вечером к даче подъехал автомобиль «Опель», из которого вышли люди в штатском.

«Прямо на глазах у детей мужа задержали и увезли в неизвестном направлении. Его матери заявили, что Дмитрий обвиняется в призыве к неповиновению властям. Только потом в Железнодорожном РОВД Гомеля мне сказали, что мужа доставили в изолятор временного содержания, в понедельник будет суд. Хорошо, что на даче были родители Дмитрия, с которыми остались дети», — сказала Алла Шевченко.

Жена активиста предполагает, что задержание мужа может быть связано с каким-либо его сообщением, оставленном в гомельской группе «Революция через социальную сеть»."

...

Скажите это в лицо нескольким моим друзьям, которых УЖЕ за критику Лукавого в соцсетях заставили уволиться с работы! Хорошо, что не посадили - типа пожалели. А вот Дмитрию Шевченко сейчас ваши советы как издевка (смотрите мой коммент про него выше)!

Насчет 90% - это не сказки, а факты, которыми вы просто не владеете. Уже целый ряд НПЗ в России после модернизации имеет более 90%, а в СРЕДНЕМ по России УЖЕ около 80% - если вы этого элементарно не знаете, то зачем спорите и позоритесь?

Насчет "заграница не пустить их к себе" - опять вы не в теме и позоритесь здесь со своим незнанием! Прогуглите, как МТЗ пытался продавать трактора в той же Канаде - и фермеры покупали, и препятствий НИКТО там не ставил для них, а не пошло дело - именно из-за техуровня и качества, хотя цена была более чем привлекательная. То же самое пытался делать "Гомсельмаш" в Австралии например - опозорились по полной именно из-за качества, хотя тамошние фермеры были готовы по предложенной цене закупать наши комбайны десятками!

Насчет "откройте глаза пообщайтесь" - именно этим и занимался в Канаде 2 года, а...

Заняться своим делом - экономикой - тогда и никого на границе ловить не надо будет.

Знаю один интересный пример - Канада и США. Там за последнее время была несколько раз ситуация, когда канадцам из-за разницы в курсе их доллара к американскому было очень выгодно покупать почти все в США. Вы может удивитесь, но власти США это только приветствовали, а уж местный бизнес делал все, чтобы завлечь как можно больше шоп-туристов из Канады. Есть еще другие подобные примеры - да те же страны, где нефть льется рекой и бензин стоит копейки, и их соседи, у которых бензин в десятки раз дороже.

"Контрабандисты растягивающие народное добро" - м-дя, я был о вас лучшего мнения, а вы продолжаете сыпать цитатами из Геббельс-ТВ и советского агитпропа. Похоже, вы забыли, что ВСЕ эти товары уже включают в свою цену все мыслимые и немыслимые налоги государства Беларусь, то есть государство на них свою долю УЖЕ заработало.

… сейчас ваши советы как … - если не можете сами не нарушать закона, обратитесь за помощью к юристам. Не нарушайте адм законодательства , УК, ГК, и вы будете вооружены!

.. Уже целый ряд НПЗ в России после модернизации имеет более 90%... – ну, пора!

… МТЗ … "Гомсельмаш" … -мы же вроде определились и понимаем причину? Вы настаиваете, что виновен Лукашенко, а я не вижу его вины в этом! То что всё постсоветское пространство отстало от ЗША и Запада на 5—6 тех поколений, не его вина. И никому они своих технологий не дали, значит об этом вам известно!

А вы тут "презумпция знания закона" - полная наивность с вашей стороны. Вы бы это еще году так в 1937-м сказали узникам ГУЛАГа!

Думайте - это не больно .

Я не вижу повода для расстройства, кризис сейчас везде, и проявляется везде по своему. И насчёт - думайте, что-нибудь от себя, это умнее!

Неужели вы настолько наивны, что верите в силу закона в Беларуси после декабрьских событий и молчаливых акций протеста в Минске, а особенно после последовавших позорных судилищ, где были нарушены почти все процессуальные нормы и законы РБ?

…пытаюсь донести свою точку зрения до других участников Гайдпарка… - донесли!

… после декабрьских событий и молчаливых акций протеста в Минске… - Не знаю как вы себе представляете право, как человек технически грамотный, но вот то, что в праве не ориентируетесь, так это факт! Там были прямые нарушения адм законодательства, и эти кандидаты просто подставили толпу! Ну, что тут ещё говорить!?

Вот уж действительно - что тут еще говорить?

Простой пример - за последние 10 лет в Гомеле не было разрешено НИ ОДНО мероприятие оппозиции ни в виде митингов, ни в виде даже одиночных пикетов. Как вы считаете, не подпадает ли это под нарушение сразу нескольких статей столь любимой вами Конституции, которая как известно имеет верховенство над законами, если они ей противоречат?

А какие нарушения адм. законодательства вы припишете участникам молчаливых акций по всей Беларуси, которые никаких лозунгов не выкрикивали, ни к чему не призывали, а просто прогуливались по центральным площадям и улицам всех крупнейших городов РБ и иногда хлопали в ладоши?!

… где КАЖДЫЙ может высказать свое мнение... – точно, как на заборе!

… прямое нарушение нашей Конституции, в которой записана гарантия народа Беларуси на свободу слова? – Вы его не использовали, и не пользовались, вы сами сказали, что это не для вас! Так чего распинаться?

… столь любимой вами Конституции… факты в студию! документы, или их копии!

А какие нарушения адм. законодательства вы припишете участникам молчаливых акций… - вы не ответили по декабрю, а уже задаёте вопрос!

… просто прогуливались по центральным площадям и улицам всех крупнейших городов РБ и иногда хлопали в ладоши?! – их перевешали, или расстреляли?

И если кто-то его когда-то использовал, то это не значит, что он потерял для белорусов свою историческую ценность. Российский триколор тоже использовался в войну на стороне гитлеровцев, а теперь это официальный флаг России. То же самое и с жовто-блакитным!

А под красным флагом не только ваш дед погиб под Ленинградом, но и мой в атаку шел и без ноги вернулся, а второй в партизанах под ним же сражался. Но при этом под этим же флагом уничтожали тысячи людей в ГУЛАГе и морили голодом в Украине. И этот же флаг несли красноармейцы на совместном с фашистами параде в Бресте незадолго до начала войны!

Если не знаете историю этого белорусского символа, то хотя бы не поленились и прогуглили, прежде чем ТАКУЮ чушь писать. Бело-красно-белая полоса - это и православный символ тоже!

… морили голодом в Украине... – Это вам Ющенко промыл мозги?

…Если не знаете историю этого белорусского символа… - я знаю много версий, и с вашей тоже знаком!

Бело-красно-белые ленты вы можете увидеть ДАЖЕ на одеянии Патриарха Московского и Всея Руси Алексия II и Митрополита Минского и Слуцкого Филарета!

Насчет голода на Украине - нет, не Ющенко, а мой дед, семья которого спаслась от этого самого голода, перебравшись в самом начале 30-х в Беларусь. А вот отрицать исторические факты - это даже не глупость, а сознательное искажение исторической правды уж не знаю в каких целях. Ведь только ОФИЦИАЛЬНО и ДОКУМЕНТАЛЬНО подтвержденных погибших от Голодомора на Украине было 3 миллиона 941 тысяча человек! Вдумайтесь в эту цифру!

"Документы или их копии" - обратитесь в Гомельские оппозиционные организации, думаю они вам с удовольствием всё это предоставят, как уже делали для представителей ОБСЕ и ООН по их запросам (знаю про это "из первых рук"), когда проводился мониторинг нарушения прав человека в Беларуси.

По декабрю уже столько всего написано, даже здесь на Гайдпарке, что повторяться и снова тратить время на это как-то нет желания. Изучите хотя бы стенограммы судебных заседаний в интернете - поймёте.

Насчет молчаливых акций - а вам бы хотелось, чтобы их перевешали или расстреляли? Ну, пока их наш самый справедливый суд в мире приговорил к аресту на 5-10-15 суток за ругательства матом в общественных местах и мелкое хулиганство. Ведь именно эти как-под-копирку ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВА были положены в основу обвинительных заключений по ВС...

… на одеянии Патриарха Московского и Всея Руси Алексия II и Митрополита Минского и Слуцкого Филарета! – да мало ли что на них можно увидеть!

… а мой дед, семья которого спаслась от этого самого голода… А чем другие регионы отличались от Украины? В той же России? И зачем Украину выпячивать? Тогда только , ну раз ве ж только в Москве не голодали!

… а свобода слова нужна всем.. – а с чего вы взяли, что должно быть обратное?

… Гомельские оппозиционные организации.. - вы утверждаете что они есть, перешлите мне на почту, чтобы не было голословно, чтобы вы не говорили потом, -«не знаю, что они там вам наприсылали»

… Изучите хотя бы стенограммы судебных заседаний в интернете – поймёте... – и прокомментирую – сцылку, дайте!

… а вам бы хотелось, чтобы их перевешали или расстреляли? – Мне нет! А вам видимо много чего хочется, сидя дома, и никуда не влезая!

…как-под-копирку ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВА… - без документов, свидетельств, не могу ничего утверждать!

А здесь, как говорят англичане: «Nowbody’s fools!», что в переводе на белорусский означает: «Няма дурных…».

На конец 2010 года Мозырский НПЗ имел глубину 70%, Нафтан 73.38%, а глубина переработки 90% в Нафтане по прежнему лишь в мечтах и планах на 2011-2012гг.

По России в среднем около 80%, если не брать 250 мини-НПЗ с незначительными обьемами переработки (менее 2 млн тонн в год), но первые пять - выше 80%:

1. Уфанефтехим Республика Башкортостан 0.92

2. Вознесеновский НПЗ Республика Ингушетия 0.9

3. Пермский НПЗ Пермская область 0.88

4. Омский НПЗ Омская область 0.87

5. Волгоградский НПЗ Волгоградская область 0.84

Насчет троллейбусов: "Около 70 процентов троллейбусов, закупленных для эксплуатации в пределах Кишинева по распоряжению генерального примара столицы Дорина Киртоакэ, пришли в негодность. Неисправные транспортные средства, приобретенные в Минске, сняты с маршрутов и отправлены в ремонт, сообщает агентство "Новости-Молдова". Всего в ремонте находится 16 из 25 новых троллейбусов. Минскому заводу сообщили о неисправностях. Зачем закупать неисправные троллейбусы, когда мы уже знаем, что есть марки электротранспорта, хорошо зарекомендовавшие себя на наших дорогах — чешские троллейбусы...

http://spring96.org/ru/mass-riot-2010

http://spring96.org/ru/vybary2010

http://spring96.org/files/reviews/ru/2009_analytics_ru.pdf

http://spring96.org/ru/publications

http://spring96.org/ru/news/43186

http://spring96.org/files/reviews/be/2010reviewby.pdf

Читайте, комментируйте, если надо еще - дайте знать, предоставлю другие материалы.

2) насчет одеяний Патриарха и Мотрополита. Бело-красно-белые цвета - это исторические цвета православия, а вот серпасто-молоткастого красного флага вы на них точно не увидите!

3) насчет референдума 1995г. 11 апреля депутаты Верховного Совета большинством голосов высказались за плебисцит и назначили его дату — 14 мая. Но выступили против вынесения на всенародное обсуждение трёх из четырёх предложенных главой государства вопросов, в том числе и вопроса о символике. Лукашенко сказал, что берёт ответственность за проведение референдума на себя и пригрозил приостановить деятельность высшего законодательного органа в случае, если Верховный Совет не изменит свою позицию, чем нарушил целый ряд законов РБ и Конституцию, превысив фактически свои полномочия. Тогда же Парламентская ассамблея ОБСЕ сделала вывод, что парламентские выборы и референдум 1995г в Белоруссии не соответствовали ВСЕМ международным нормам свободного и справедливого голосования и признаны незаконными

Насчет бензина стандарта "Евро-5" - товарищ Novitsky опять соврал, топливо этого вида производится в России на предприятии "ЛУКОЙЛ-Нижегороднефтеоргсинтез" с 2010г, которое будет производить в год до двух миллионов тонн бензина стандарта Евро-5.

Ниже статьи - идет комментарии социолога.. Он применим и к РБ..

Траты на пропитание в 44% — это «средняя температура по больнице». Если взять действительно среднего россиянина, а не «разбавленного», так сказать, «абрамовичами», то сумма жизненно необходимых расходов у него (с учётом 60-65%, затрачиваемых на хлеб и молоко) близка к 100% доходов. По данным Минэкономразвития, реальные располагаемые доходы населения упали на 4,1%. Это значит, что всё больше сограждан вынуждены жить и работать по старинной русской поговорке: «Из кармана — в рот». Но пресловутому среднему россиянину всё нипочём.

Так и у нас.. Если откинуть зарплаты Санчо и его Ко.. А так же по сути бесполезных чиновников некоторых и т.д. - средняя зарплата в 300 долларов в Беларуси не соответствует действительности.. Вот в Литве например - при подсчете средней зарплаты - указывается контингент людей от и до в %, который получает зарплату от такой-то суммы до такой.. И сразу видно было бы - какой % людей получает меньше 300 долларов, а какой больше.. Понятное дело что если один получает 1 доллар в месяц, а второй 599 - то средняя за...

Там есть все эти данные, что вы спрашиваете - и по Беларуси, и по соседям.

Так, например, там есть такая цифра - каждый ПЯТЫЙ белорус тратит на питание БОЛЕЕ 80% своей зарплаты!

Электорат после девальвации может позволить себе трехразовое питание: понедельник, среда, пятница... Поднять зарплату на 30% перед выборами, и то не всем - что бы после белорусов в 2 раза обанкротить + больше чем в 2 раза поднять цены на продукты - где такое видано? В цивилизованных странах правитель складывает полномочия, или ему импичмент после такого объявляют.. Это эпический стыд и позор.. Провал.. Не хочешь цивилизованным путем идти - можешь к аборигенам съехать каким в дикие племена.. ..

В программе 2010 года Ляксандра Першага гордо звучит фраза: По уровню развития человеческого потенциала Беларусь заняла 61-е место из почти двух сотен стран мира. Для молодого суверенного государства, которому не исполнилось и двадцати лет, — это почетное место!

Но в 2003 году Беларусь в этом рейтинге занимала 53-е место.

Поступательное движение назад налицо

Так что происходило ВСЕ эти годы?

Вам были нужны примеры, как расстаются с крутыми должностями в других странах?

Во времена СССР в Москву приезжал конгрессмен, спикер палаты представителей Джим Райт. Он хотел нормальных отношений между нашими странами. Тем, кто ему лично напишет, он обещал прислать значок, на котором изображены американский и советский флаги. Я написал, и значок получил.

Когда были исчерпаны все основные способы финансирования политика, лоббисты убедили Райта, что неплохим денежным вливанием в его политическую кампанию может быть гонорар за книгу.

Райт написал (а точнее, ему написали) политические мемуары, за которые он получил неплохие деньги, однако в продажу книга так и не поступила.

Весь тираж, напечатанный в специально для этого созданной типографии, остался лежать на складе друга-лоббиста спикера конгресса. Когда разразился скандал, Джим Райт был вынужден уйти в отставку."

Government Relations, http://lobbying.ru/content/sections/articleid_3803_linkid_.html

А тут контроль силовых структур осуществляет наиболее доверенное лицо - старший сын белорусского руководителя Виктор Лукашенко, средний-руководит самым большим лохотроном в стране, младший - объявлен наследником престола. "- Интересно взглянуть на такую страну! Ткните пальцем в Гугул!"

… Джим Райт. Он хотел нормальных отношений между нашими странами… - да, таких одиночек и сейчас хватает, вот вы к примеру, могли бы с таким же успехом им раздать свои значки, но это не отражает политики государства в целом!

Белорусам всё равно, кому будут принадлежать какие-то так предприятия. Если они продолжают работать будучи нерентабельные, находясь на дотация у государства, вися на шее налогоплательщиков, то такие предприятия не нужны. А их работники должны переквалифицироваться, а не сидеть на чужой шее под покровительситвом таких вот паханов именуемых батьками.

Вот если предприятия будут проданы ХОЗЯИНУ, то ему будет выгодно заняться их рентабельностью, а не прокормом иждевенцев, сидящих на шее работающих граждан.

А олигархи у нас есть, и если об этом никто не кричит в газетах, это не значит что у нас социализм.

Поэтому и большинству белорусов приходится подрабатывать, и именно поэтому все больше народу едет на заработки в ту же Россию, потому что ДАЖЕ с подработкой на нормальную жизнь семье с двумя и более детьми заработать очень сложно. У нас только менты да чиновники как сыр в масле, не производя при этом ничего для общества, а только потребляя. Так, например рядовой сотрудник ОМОНа имеет зарплату в 600 долларов США, да еще и кучу льгот и почти халявные кредиты на жилье (2% в сельской местности и 5% в городах - так же, как и у многодетных семей, стоящих годами в очереди!).

В Беларуси в августе еще мало картошки копают - не Херсонщина. В сентябре бульба будет. И моркошка, и лук.

Реальность же такова, что КАЖДЫЙ ПЯТЫЙ белорус тратит БОЛЕЕ 80% только на основные продукты питания! При этом ситуация в регионах намного хуже, чем в Минске - только подсобные хозяйства и дачные огороды спасают. Кстати, насчет картошки - уже около 80% всей картошки в Беларуси выращивается фермерами и на тех же самых подсобных хозяйствах и дачных огородах. И это при ежегодной многомиллиардной господдержке колхозов/совхозов/агрогородков! Поэтому и в магазинах картошка у нас откуда угодно, только не с Беларуси. Чем вам не очередное чудо белорусской "чудо-луканомики"?!

Что вы еще от меня хотите? Что бы я деревья сажала и конкретно вам своими руками дом строила? А губа у вас не треснет, ? Вы мне лучше скажите - что вы сделали для своей страны, умник.. Или вы строго мастер упрёков? Или вся ваша благотворительность основывается на троллинге на форумах?

. Это государство должно мне служить.. Не только мне, таким как я, нас больше 9 миллионов.. А получается - что мы дойные коровы какие-то.. Для меня государство ничего не делает.. На дожынки я не езжу - времени нет.. На коньках не катаюсь.. Продукты любой частник продать может.. Услуги тоже предоставить.. Нафига мне государство? Общество без него - будет функционировать.. А государство без народа - это просто пшик.. Название..