Мнение. В.Ю. Даренский. Почему Запад спас СССР в войне с Гитлером?
На модерации
Отложенный
Сухие цифры статистики однозначно говорят о том, что без помощи Запада, т.е. США по ленд-лизу, победа над Гитлером была бы невозможной. Как известно, советские пропагандисты в свое время вывели цифру в 4 % – столько в целом от всего, что нужно для войны, поступило по ленд-лизу. Конечно, если посчитать все, что требуется для войны, начиная с ниток и портянок, то вполне можно вывести и цифру в 4 %. Но если посмотреть по содержанию, что именно поставлялось, то выводы будут совсем иные.
Без этого «мы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну», – признавал маршал Г.К. Жуков в откровенных беседах (Военные архивы России. М., 1993. Вып. 1. С. 234).
Объемы поставок стратегических материалов по Ленд-лизу для СССР шокируют. В частности, более половины всей броневой стали для танков и алюминия для самолетов и двигателей. Кроме того, по ленд-лизу было поставлено 17 тысяч уже готовых боевых самолетов и 12 тысяч танков. Но и ту броневую сталь, которую выплавлял сам СССР, он делал на американских добавках (марганец и др.) – иначе её тоже не было бы.
Итак, у СССР было бы, как минимум, в 3 раза меньше танков. Уже даже этой одной-единственной цифры достаточно для вывода о невозможности победы без помощи по ленд-лизу. Красная Армия наносила поражения Вермахту только при условии, как минимум, 5-кратного превосходства в танках, по-другому она не умела. Если бы у неё было в 3 раза меньше танков, победа была исключена a priori даже и без учета других компонентов ленд-лиза, о которых скажем далее. (Кстати, и общее соотношение потерь в танках с Вермахтом, если считать с 1942 г. составляет 1 : 5 не в нашу пользу. А 1941 г. вообще страшно брать – там соотношение 1 : 20, если не хуже).
Рассмотрим и другие компоненты. Как видим, с самолетами ситуация такая же: без помощи США их было бы, как минимум в 3 раза меньше. И по самолетам примерно такое же соотношение потерь, как и по танкам. США поставили более половины всего авиабензина, который использовала Красная Армия. То есть, без этого было бы на 60 процентов меньше самолетовылетов. ВВС РККА и так не имели превосходства в воздухе до 1944 года, а без американского бензина эти ВВС можно было бы вообще списать со счета.
Во время войны СССР перестал производить паровозы и вагоны – все они числом в несколько тысяч поставлялись из США через Владивосток (там на ж/д вокзале сейчас стоит памятник – американский паровоз). А также половину всех рельсов. Без этого Ж\Д перевозки во время войны были бы парализованы. Кроме того, США поставили 409 тысяч автомашин и к концу войны они составляли почти 70 % всего автопарка РККА – очевидно, что без этого ведение войны было бы невозможным. Не говорим уже об огромном количестве станков и оборудования для целых заводов.
Кроме того, без поставок продовольствия из США в СССР наступил бы тотальный голод, т.к. основная часть сельхоз потенциала была потеряна. Это не только полмиллиарда знаменитых банок тушенки, но и другие виды продовольствия, которого тоже было поставлено огромное количество. Сам голод на самом деле был, и в тылу от него умирали люди вовсе не только в блокадном Ленинграде, а по всей стране, о чем до сих пор «стыдливо» умалчивают официозные историки. И к миллиону умерших от голода в Ленинграде нужно добавить, как минимум, столько же в других местах, где блокады не было. Но это тыл. А без американской помощи голодала бы уже и армия. Чем бы это закончилось, не трудно догадаться.
Решающим и поворотным моментом в войне стало уничтожение англо-американской авиацией немецкой военной промышленности, начиная с 1943 г. Кроме того, из-за войны на океане против союзников, Германия тратила огромные ресурсы на строительство подводных лодок. Если бы не это, она построила бы, по подсчетам специалистов, почти в два раза больше танков. Чем бы это закончилось для СССР, не трудно догадаться.
Этот список можно продолжать долго, но суть уже не в этом.
Возникает естественный вопрос: «А зачем Западу это было надо, если он якобы всегда считал СССР своим врагом?».
Ответ советских пропагандистов о том, что это все «ради победы над фашизмом», оставьте пенсионерам. Не для того Запад привел к власти Гитлера, а потом отдал ему всю Европу как ресурсную базу для войны с СССР. С 1940 года Гитлер едва ли не каждую неделю публично обращался к Британии с просьбой заключить мир, но та почему-то упорно не хотела, даже не смотря на бомбардировки. И сами эти бомбардировки Британии были не чем иным, как шантажом, «принуждением к миру», как говорят в наше время. Но принуждение к миру у Гитлера не получилось, Британия упорно желала воевать. Вопрос: зачем?
22 июня 1941 г. происходит неслыханная метаморфоза: Черчилль, всегда бывший страстным ненавистником большевизма и СССР, вдруг почти как влюбленный, рассыпается в комплиментах и клянется в верности своему заклятому врагу. Наивное объяснение пропагандистов состоит в том, что это потому, что у него появился союзник в войне против Гитлера. Однако зачем ему союзник, если сам Гитлер уже полгода умоляет его заключить мир? На самом деле, реальная история – это совсем не то, что мы видим на поверхности событий. Реальная история – это то, вытекает из их анализа.
Анализ приводит к следующим выводам. Целью коллективного Запада, которые привел Гитлера к власти, была его война против СССР, в форме которого тогда существовала Россия. Сам Гитлер был нужен Западу лишь для того, чтобы к внутреннему геноциду русского народа, который проводили большевики, добавить еще и геноцид внешний – в виде войны. Изначально предполагалось, что Гитлер одержит победу и займет территорию до линии Архангельск – Астрахань. Британские и американские военные эксперты прогнозировали разгром Красной Армии за 6 недель – точно так же, как и их немецкие коллеги. После этого, по их расчетам, оставшаяся часть СССР, с которой Гитлер заключит мир по примеру Брестского, попадет в полную экономическую и политическую зависимость от Британии и США. Этот «план А» существовал вплоть до Сталинградской битвы (поэтому, кстати, и был брошен на гибель конвой PQ-17 в самый решающий момент).
Но реализация «плана А» создавала бы новую проблему – появление сверхмощной Германии. С другой стороны, победа СССР в войне создавала проблему превращения СССР в такую же сверхдержаву, какой была раньше Российская Империя. Но если победившая Германия могла бы существовать очень долго даже и после смерти Гитлера, то СССР был обречен на развал в силу своего дегенеративного социально-экономического строя. Именно для этого и Запад и внедрил в Россию большевиков. Поэтому, когда СССР выстоял и «план А» отпал, новый «план Б» для Запада был более предпочтительным: нищий СССР для «хозяев денег» был менее опасен, чем мощный Третий Рейх. И тогда, только с 1943 года и пошла мощная помощь по ленд-лизу.
Тем самым, на вопрос «Почему Запад спас СССР в войне с Гитлером?» можно ответить очень просто: «По той же самой причине, по какой Запад привел к власти большевиков в 1917 г.». Большевизм – это проект Запада по уничтожению России изнутри безбожным террористическим режимом. В 1940-е годы большевизм еще не довел до конца свою сатанинскую работу, и поэтому Запад решил ещё продлить его существование. Но когда к 1980-м годам большевизм выдохся, выполнив свою функцию уничтожения России изнутри, превратив её в безбожное, деградирующее и вымирающее общество, тогда Запад и решил его ликвидировать с помощью «перестройки» – как слишком опасного и непредсказуемого противника.
Смысл Второй мировой войны состоит в том, что сначала «хозяева денег» с Уолл-Стрит привели к власти большевиков для будущей войны с Европой; затем привели к власти Гитлера для войны против СССР. Потом до зубов вооружили СССР для войны против Гитлера – сначала построили советскую промышленность в 1930-е, а потом спасли СССР колоссальными поставками во время войны. Так на деньги слуг антихриста по заранее ими составленному плану христианские народы страшно истребляли друг друга.
Виталий Даренский
Русская Стратегия
Комментарии
Не буду вникать в цифры, но Запад спасал самого себя. За СССР неизбежно последовал бы разгром Англии, а далее и вторжение в США. И за ту помощь СССР расплачивался еще долго.
Сергей Ольховский, До 2007 года. С учетом реструктуризации и инфляции заплатили что-то ок. 7% от первоначальной цены.
Сергей Ольховский, для Гитлера война с СССР была борьбой за ресурсы, для продолжения войны с Британией.
США: "мы должны помогать тому из них, кто будет проигрывать, но при всём этом они ни в коем случае не хотел бы видеть победоносного Гитлера".
Иcходя из этого, выбор сделан в пользу Советского Союза, то есть в пользу слабейшего из диктаторов.
Потому что военно-экономический потенциал Германии был намного выше потенциала СССР.
В схватке один на один Сталин проигрывал, если он не получал внешнюю поддержку.
Последний абзац это перл - члена Союза писателей России, доктора философских наук, члена Русского просветительского общества имени Императора Александра III...такого можно достичь только при путинизме и при непосредственном участии кремлёвского историка Мудинского....
Геннадий Фёдоров, Защити диссертацию у академика Зеленского о величии укров вырывших Черное море.
У Модеста бомбит от того, что СССР практически в одиночку победил Гитлеровскую Германию. А вообще, второй фронт пиндосы открыли только по двум причинам: 1 - Гитлер перестал обслуживать свои кредиты, взятые в американских банках. 2 - Америка поняла, что если они не вмешаются, то вся европа будет "под СССР" со всеми вытекающими.
Что же касается предателя Родины Модеста...о нём сказано уже много. Весь НЛ знает, что Модестка отрабатывает бабло соросовского фонда, вполне возможно - запрещённого "Мемориала". Вся та лицемерная ложь, которую постит Модест про Россию (СССР), должна наказываться уголовной статьёй. И я не шучу.
Теперь для РФ, как ядерной державы, важно, чтобы НАТО не расширялся на территорию Украины. Такое расширение НАТО стало одной из несколько причин начала российского СВО.
Вообще-то основные поставки по ленд-лизу начались с 43-го года, когда стало понятно, что СССР вполне сможет и сам сломать хребет Германии.
Александр Александров, Первый Арктический конвой из Британии прибыл в Архангельск 31 августа 1941 года
Олег Модестов, и каков был его объём? А вот как по годам распределялись объёмы поставок по ленд-лизу:
Александр Александров, "Катюши" устанавливались на "Студебеккерах" и летчики-асы, начиная с Покрышкина летали на "Аэрокобрах"
Олег Модестов, ну да, правильно... Начиная с 43-го года... Когда всем стало понятно, что Красная Армия победит. В 41-м году объём поставок по ленд-лизу составил 5 тысяч тонн. Это один железнодорожный состав. Хотя у нас сейчас вес одного состава - 6 тысяч тонн...
Александр Александров, Когда Сталину стало наконец понятно что воюет наш народ с немецкими пролетариями и пора менять гимн с "Интернационала" на "Союз нерушимый" и дать наконец нашему народу ходить пусть и в обновленческую но в православную церковь. Временно забыть лозунг "Пролетарии всех стран соединяйтесь!"
Александр Александров, график отображает оранжевые столбики и не более того.
Самый известный американский продукт, поставляемый в СССР в период Второй мировой войны - свиная тушёнка.
Её прозвали "Второй фронт".
Поставляли в войска молоко, молочный порошок, сливочное масло, животные жиры, растительные масла, концентраты, сахар, поставлялись многочисленные виды круп, рыбные продукты и даже спирт.
Продовольственная помощь в условиях дефицита в СССР практически всего самого необходимого была неоценимой для РККА.
Без этой помощи продовольствия пришлось бы отнимать у гражданских лиц.
Вряд ли без продуктов питания появился этот, ни к чему обязывающий текст: "и каков был его объём? А вот как по годам распределялись объёмы поставок по ленд-лизу".
Вова НиКчёмный, Вы просто не поняли ничего. График (те самые оранжевые столбики) показывает объёмы поставок по ленд-лизу в тысячах тонн по годам. На 1941-й год объём поставок был чуть больше 5 тысяч тонн. Вопрос не в том, были ли поставки по ленд-лизу. Были... А вот по объёмам и времени поставок - имеются вопросы. Самый большой объём поставок был в 44-м году. Это когда уже случились и битва под Москвой, и Сталинградское сражение, и Курская битва. Когда уже стало ясно, что Красная Армия справится с Вермахтом. Вот в чём вопрос.
Олег Модестов, так это за отмену "Интернационала" и за разрешение в церковь ходить был организован ленд-лиз? А я и не знал...
Александр Александров, В известном смысле да. Архиепископ Кентерберийский и Франклин Рузвельт Сталина убеждали в том, что гонения на церковь следует прекратить. Но дело том, что отменив "Интернационал" Сталин реабилитировал патриотизм.
Александр Александров, 1941-й год, объём поставок составил 194 тысяч тонн.
Все поставки формировались только по заявкам СССР, в чём нуждались, то и заказывали, то и получали, Lend Lease ничего не навязывал.
Весь 1941 год шло полномасштабное отступление, требовалось продовольствие, паровозы, вагоны, машины Studebaker, порох и далее по списку.
В 1942 году Сталину предлагали открыть второй фронт, но Сталин отказался и предпочёл Lend Lease.
Радарных установок поставлено - 2 626 штук - в тысячах тонн - это сколько столбиков?
Радарные установки позволили создать практически непробиваемую систему ПВО в Москве, Ленинграде и Баку.
Интересно сколько радарных установок выпустила промышленность СССР?
СССР получил 1900 паровозов, особенно наглядно эти цифры выглядят на фоне собственного производства за 1941–1945 годы собрали 102 паровоза, а также 11 075 вагонов, собственное производство - 1087 вагонов.
"А вот по объёмам и времени поставок - имеются вопросы" - тогда как в 1941 году СССР изготовил 8 паровозов - вопросы отсутствуют.
Первый период Lend Lease - согласно Протоколу, подписанному 1 октября 1941 года.
Второй период Lend Lease - согласно Протоколу, подписанному 6 октября 1942 года.
Третий период Lend Lease - согласно Протоколу, подписанному 19 октября 1943 года.
Четвёртый период Lend Lease - согласно Протоколу, подписанному 17 апреля 1945 года.
А ещё были масштабные поставки из Англии и из других стран.
Самые важные поставки - это продовольствие, материалы, станки и вспомогательное станочное оборудование, количество которых, говорит об одном, без Lend Lease СССР не то что выиграть, он войну вести не мог, потому как голодный солдат пусть и на великолепном танке воевать не способен.
В каждом втором снаряде и патроне использовался порох Lend Lease.
Реактивные системы залпового огня по прозвищу "Катюша" использовали баллистический порох Lend Lease и машины Studebaker.
Основная мысль понятна, почему помощь выражается в объёмах, а заявки на помощь использовали натуральные единицы - нам этот Lend Lease был на фиг не нужен.
Когда собирались ветераны второй мировой, они всегда вспоминали американскую SPiced hAM, английские ammunition boots, Studebaker и Dodge WC.
Никто не сказал спасибо этому Lend Lease, за спасенные жизни советских солдат и офицеров!
Вова НиКчёмный, странно... Самое трудное время (до 43-го года) мог, а когда начал побеждать, то вдруг стал "не мог". Я напомню ещё раз, что весь объём поставок по ленд-лизу в 41-м году составил сегодняшний один ж/д состав. Когда шла битва за Москву...
Кстати, про "спасибо" за ленд-лиз... Многократно руководство и СССР и России говорили, что они благодарны за ленд-лиз. За который Россия расплачивалась валютой до 2007-го года.
Вова НиКчёмный, особенно понравилось про то, что Сталину предлагали открыть второй фронт в 42-м году, но он отказался. Эттто - шедевр! Такой бред мне впервые попался.
Александр Александров, 20 мая 1942 года нарком иностранных дел Молотов прибыл в Лондон для ведения переговоров.
Одним из главных вопросов переговоров в Лондоне, а затем в Вашингтоне был второй фронт.
К примеру замыленная статья в ТАСС.
"Такой бред мне впервые попался" - вы много чего не знаете, режим секретности архивов второй мировой войны постоянно продлевают.
Западные архивы оцифрованы и находятся в открытом доступе.
Александр Александров, напомню, что документы, объёмы и номенклатура поставок в открытом доступе, в 1941 году СССР получил 194 000 тон помощи - это 39 составов самой необходимой помощи.
"За который Россия расплачивалась валютой до 2007-го года" - 722 миллиона долларов за такую помощь - сущие копейки.
За уничтоженную в ходе боёв военную технику США возмещения не требовали, оплата предусматривала только за оставленное у себя в дальнейшее пользование технику, находившегося по состоянию на 2 сентября 1945 года.
Вова НиКчёмный, мошенничать изволите? В статье ТАСС именно говорится, что Молотов в тот визит именно настаивал на открытии второго фронта в 42-м году.
Вова НиКчёмный, 39 составов за пол-года? Ух ты!!! По 6 составов в месяц. По 4 вагона в день...
Ещё раз (в третий раз уже наверное) напоминаю: основные поставки по ленд-лизу пошли ПОСЛЕ того, как стало понятно, что Красная Армия справится с Вермахтом - с 43-го года.
Александр Александров, ещё раз, шло полномасштабное отступление, требовалось продовольствие, паровозы, вагоны, машины Studebaker, порох и далее по списку.
Все поставки формировались только по заявкам СССР, в чём нуждались, то и заказывали, то и получали, Lend Lease ничего не навязывал.
Александр Александров, когда изучают исторические факты, это как минимум наводит на размышления и продолжение истории.
1 июня 1942 года в Вашингтоне состоялась очередная встреча Молотова с Рузвельтом.
И на этой встрече президент США обещал открыть второй фронт в 1942 году, если СССР согласится на сокращение Lend Lease поставок вооружения и других грузов с 2,3 миллиона тонн до 0,7 миллиона тонн, поскольку это высвободит для союзников тоннаж судов, необходимых для осуществления десантной операции.
Но Сталин на это не согласился, т.к. Lend Lease ему был нужен как воздух, да и деньги важней жизней солдат.
Так что в реальности "Второй фронт" был открыт союзниками только в 1944 году.
На этом данную тему можно закрыть.
Вова НиКчёмный, странно как-то, Вы не находите? Вот Вы утверждаете, что было предложение снизить поставки с 2,3 млн.т до 0,7 млн.т. А поставки-то шли объёмом в 8,5 (42-й год), 19,7 (43-й год), 31,2 (44-й год) млн.т. Так 2,3 млн.т или всё-таки 8,5 млн.т планировались поставки?
Что-то Вы как-то противоречите фактам.
Александр Александров, вы верите пропаганде, не проверяя её картинки?
Или вы меня агитируете за свои мифы?
Михаил Рудаков утверждает, что 28 панфиловцев совершили подвиг, они для него герои.
Хочу особенно отметить, что он историк.
Но не понимает, что история - это наука, где каждое событие должно подтверждаться документом.
Ещё раз: документы, объёмы и номенклатура поставок Lend Lease в открытом доступе.
К вашей мифической картинке присоединяются:
миф блокады Ленинграда,
миф Киевского окружения,
миф Московской битвы,
миф обороны Севастополя,
миф партизанского движения,
миф приказа № 227, миф обороны Сталинграда,
миф Дома сержанта Павлова,
миф освобождения Крыма,
миф военных потерь СССР во Второй мировой войне,
миф военных потерь Германии во Второй мировой войне, ну и хватит пока.
Вова НиКчёмный, то есть Вы предлагаете считать Московскую и Сталинградскую битвы полученными по лэнд-лизу?
Кстати... Демонстрируемые мною данные по лэнд-лизу именно из открытых источников.
И ещё... Сравните всё-таки объёмы поставок по лэнд-лизу в 41-м году и в 44-м году. По любым источникам - закрытым, открытым...
Вова НиКчёмный, Вы как-то постеснялись ответить на вопрос.
Так всё-таки...
Вот Вы утверждаете, что было предложение снизить поставки с 2,3 млн.т до 0,7 млн.т. А поставки-то шли объёмом в 8,5 (42-й год), 19,7 (43-й год), 31,2 (44-й год) млн.т. Так 2,3 млн.т или всё-таки 8,5 млн.т планировались поставки?
А то в Вашей таблице по 41-у году везде прочерки... Нулевые поставки?
Александр Александров, таблиц для примера.
Ленд-лиз Вторая мировая война - американские поставки союзникам.
https://www.realhistoryonline.com/operations-battles/lendlease-ww2/#DeliveriesUSA
https://www.archives.gov/milestone-documents/lend-lease-act
https://digitalarchive.wilsoncenter.org/search?search_api_fulltext=Lend-lease%20operations%20(1941-1945)
https://history.house.gov/Historical-Highlights/1901-1950/The-Lend-Lease-Act-of-1941/
Вова НиКчёмный, с пиндосовских сайтов тащите? Ну да... Для Вас это - хрустальный град на холме...
Александр Александров, с домена RU Роскомнадзор в 2023 году заблокировал более 558 000 сайтов.
"Разоблачение фальсификатора и изготовленной им фальшивки неизбежно".
Директор Государственного архива РФ Сергей Мироненко о пользе чтения исторических документов.
https://www.kommersant.ru/doc/2712788
В начале 1990-х годов была создана группа специалистов высокого ранга по подделке архивных документов, касающихся важных событий советского периода.
Продолжайте и дальше читать и верить историческим совковым фейкам - для вас это последняя инстанция истины.
Вова НиКчёмный, речь шла о конкретном пиндосовском сайте, на который Вы ссылались.
Александр Александров, архивы закрыты, исторические сайты закрыты.
Найдите хоть один документ по lend-lease в домен RU.
Не найдёте.
Ответьте, а зачем это сделано?
Вова НиКчёмный, решили не отвечать на вопрос? Ну, дело ваше...
Александр Александров, может Вы предоставите документы, на которые опирались в своих комментариях?
Я с большим интересом посмотрю их и обязательно прокомментированную.
Вова НиКчёмный, я ведь показывал скрины. Посмотрите ранее. Ну и попробуйте в поисковой строке набрать "поставки по лэнд-лизу по годам". Там будет всё расписано - в каком году сколько тонн поставлено было. Можно даже даже добавить в поисковой строке "диаграмма"...
И будет Вам шшастя...
Александр Александров, "Там будет всё расписано - в каком году сколько тонн поставлено было" - Вам шшастя, а я должен верить картинкам выполненные в пиндоской программе Adobe Photoshop?
Любопытно, а почему отсутствуют реальные документы на эти "тонны", их нет ни в одном архиве: РГВА или ЦА МО РФ.
В нашем случае речь идёт о пересмотре "шшастя" на фронте и в тылу.
Вова НиКчёмный, не нравится "Фотошоп"? Попробуйте "ГИМП". Он, кстати, бесплатный... Я его предпочитаю.
Александр Александров, признание - царица доказательств.
Чистосердечное признание смягчит наказание!
Вова НиКчёмный, ну так покайтесь...
Александр Александров, покаяние необходимая вещь для нашей страны.
Необходимо сделать соответствующие выводы и больше не повторять своих ошибок.
Но у покаяния есть злейший враг - ложь и человека с корыстными целями.
Вова НиКчёмный, вот-вот!!! И за корыстные цели свои - покайтесь.
Александр Александров: "И за корыстные цели свои - покайтесь." - как же иначе - это я использую для поделок бесплатную "обиженную ливерную колбасу" по имени: "GIMP" - значит опять надо переписывать учебник истории Мединского.
Чем больше ложь, тем охотнее в неё верят.
Почему вы так любите фальсифицировать историю?
Вова НиКчёмный, вот и я удивляюсь... Ну вот почему все антирусские личности вроде Вас столь склонны к постоянной фальсификации истории?
Чем больше ложь, тем охотнее в неё верят. Надеетесь, что и в вашу ложь поверят? Ну, надейтесь дальше...
Александр Александров, русофобы старательно манипулируют фактами, словно кровати переставляют.
Сравните мемуары маршала Жукова от 1969 года и от 2002: книгу писало два разных человека.
Мемуары маршала Жукова "Воспоминания и размышления" давно уже стали самым ярким примером неоднократного вмешательства цензуры в книгу, с целью её переделки в соответствии с меняющейся политической конъюнктурой.
Интересно: почему до сих пор закрыты архивы ВОВ?
Почему кроме текста вы не привели ни одного факта или документа?
Живёте со своими иллюзиями, так вам комфортно.
"Правду может сказать любой дурак, но чтобы правильно солгать — тут требуется человек не без способностей".
Вова НиКчёмный, так могу и на приведённые Вами документы сослаться... Почему там в столбце "Поставки 41-го года", "Поставки 42-го года" прочерки стоят? Именно в то время, когда шла Битва за Москву, Битва за Сталинград. И только в 43...44 годах пошли более-менее существенные поставки, когда стало ясно, что РККА справится и одна с Вермахтом. После Курской битвы...
Александр Александров надо ссылаться на наши архивы: РГВА или ЦА МО РФ.
Вова НиКчёмный, кому нада? Вам нада? Ссылайтесь... я не запрещаю. Россия - свободная страна.
Александр Александров, для меня ваши ссылки и акварели столбиков должны быть убеждающим настолько, что я буду готов с его помощью убеждать других, ведь по вашему: "Россия - свободная страна" - не дадим фальсифицировать историю и засекретили архивы.
Ведь если архивы закрыты, не докажешь, что клевета, а что правда.
Вова НиКчёмный, Вы не обратили внимание, что я ссылаюсь на ту таблицу, что Вы здесь выложили? Сами... А в ВАШЕЙ таблице по 41-у и 42-у годам - прочерки почему-то...
Александр Александров, я предлагаю вам посетить наши архивы по данной теме, и самому разобраться в прочерках "почему-то"...
Или поинтересоваться, как министерство внешней торговли СССР оформляла заявки для Lend Lease.
Я сказать могу только одно, вы будете приятно удивлены.
Вова НиКчёмный, я Вам доверяю. Вы дали прекрасную картинку о динамике поставок по ленд-лизу. Там хорошо видны прочерки в столбцах за 41-й и 42-й годы.
Александр Александров, доверие бьет через край.
Что означает прочерк в таблице?
Вова НиКчёмный, а прочерк в таблице - отсутствие поставок по данной позиции. НУЛЬ поставок в 41-м году, в 42-м году...
А вот когда Красная Армия показала. что она и без США разгромит Германию... вот тогда...
Александр Александров, фраза: "дали прекрасную картинку о динамике поставок по ленд-лизу" - повергает в ступор.
"Динамика" - это вообще отдел механики, изучающий законы движения тел.
Из жёлтых вертикальных столбиков родился очередной плод воображения, подкрепленный финансовым документом экономического субъекта на отчётную дату и усиленный экономическим положением учёта балансовой стоимости.
Анастас Иванович Микоян, министр внутренней и внешней торговли СССР участия не принимал в игре воображения?
Глядя на радары, радиостанции, запчасти к радиостанциям, радиолампы и радиоизмерительную аппаратуру делаем потрясающее умозаключение, подпёртое сногсшибательным аргументом: "Там хорошо видны прочерки в столбцах".
Недаром Путин говорил, что Геббельс был талантливым человеком и всегда добивался своего.
Оказывается, талантлив не только Гебельс.
Вот к чему может привести "динамическое" мышление - с подменой понятий, подтасовкой фактов и очередным бонусом к вяличию: "А вот когда Красная Армия показала"...
А ведь предлагал поинтересоваться, как министерство внешней торговли СССР оформляли документы, отчётность, чтобы избежать очередного конфуза.
Всё это так надуманно и так смешно!
Сталин: "Если б США нам не помогли, то мы бы проиграли войну".
На этом закончим очередное и очевидное препирательство, в котором эмоции пытались убедить разум.
Вот и всё.
Вова НиКчёмный, так Вы занимались подтасовкой фактов? Я ведь использовал ту таблицу, что вы обнародовали... Зря я на Вас ссылался и на Ваши материалы. как на честную информацию?
Ну, тогда действительно - пора заканчивать...
Вова НиКчёмный, шъёрт побъери! А про динамику-то никто и не знает!!!
Ай да Даренский!!! Все "теории" копипастера Модестова одним абзацем превратил в "нетонущую" субстанцию. Оказывается англо-саксы, вошли в "сердечное соглашение" с РИ только с одной целью - стравить кузенов Николая и Вильгельма в войнушке, ослабив, разорив обе стороны сохранить и приумножить своё безраздельное властвование во всём Мире...
И ранее, и в ПМВ, и во ВМВ, и сегодня...цели не изменяются, меняются исключительно источники "пушечного мяса".
Методики соучастия тоже отработаны веками - ждём, пока стравлиемые соперники максимально разорят друг друга, а затем имитируем бурную "помощь" гарантированному победителю с кредитами, ленд-лизами и максимально продлёнными своими шкурными гешефтами Главное - соучаствуем в разделе плодов победы на первых ролях - "...мы пахали..."
vladimirnn nl, Ты Вова сначала фамилию свою укажи.А то ведь я могу сказать только А! Вова! Всё понятно. Ваши методички "бесплатно" вбивались в головенки советских детишек с детского сада.
Олег Модестов, Вас фамилия беспокоит? Или Ваша неспособность читать и понимать написанное? С последним абзацем Даренского, перепечатанного Вами, полностью согласен. Об этом пытаюсь просветить читателей, незнакомых с Вашими опусами о причинах и следствиях предательства вашего кумира. Всё начиналось именно с катастрофического предательства в 1905 г., или даже ранее с согласия на коронацию при полном осознании собственной некомпетентности...
vladimirnn nl, Вас же фамилия Даренский взволновала!
Олег Модестов, А фамилия этого философа причём? Некоторые его труды знакомы, не более того. Вот последний абзац из Вашего перепоста для Вас почему то оказался незаметен и непонятен. Поскольку выходит за пределы Вашей стройной теории. При любой Власти у любой "революции" есть три необходимые составные и движущие части - Организованная Политическая Группа, финансовые и материальные ресурсы от внутренних и ино-заказчиков, крайне обострённый, неразрешаемый конфликт интересов власти и народа...
vladimirnn nl, Инозаказчики это как раз про революцию. А от того, что Ленина все знают он не становится философом. "Материализм и эмпириокритицизм" это бред.
Олег Модестов, Вы читаете очень выборочно, обходя вопросы и мнения, на которые нечем возразить. Ино-спонсоры-заказчики это именно про смену строя, власти, разрушение страны, перераспределение прав собственности, независимо от способа - "ползучий переворот"..."третий" тур выборов..."отречение"...революция... или вторжение наёмников и оккупантов. О "философии" ВИЛа у меня нет ни слова - одержимый идеей "мировой революции" создатель самой кровавой и циничной ОПГ в истории России. Даренский - известный философ из современных, по образованию, со своими взглядами и трактовками событий и идеологий.
vladimirnn nl, Плевать иноспонсорам на смену строя. Они прекрасно знают что социализм это бред. Ими движет не антикоммунизм а русофобия. И естественно они будут поддерживать тех, кто разрушает страну затевая социальные эксперименты.
Олег Модестов, Так именно поэтому Н-II поддерживал англосаксов и их наёмников "либералов" приближая их к управлению РИ, не оказывая должного внимания власти аглицким засланцам-революционерам??? Вы опять сползаете с темы?
vladimirnn nl, И это им было нужно вывести Россию из войны против Германии? Черчилль знал, что говорил
Олег Модестов, Приходиться повторить:
...Сэр Уинстон Черчилль из книги «Как я воевал с Россией» ТД «Алгоритм», 2016:: «Было бы ошибочно думать, что в течение всего этого года мы сражались на фронтах за дело враждебных большевикам русских. Напротив того, русские белогвардейцы сражались за наше дело. Эта истина станет неприятно чувствительной с того момента, как белые армии будут уничтожены, и большевики установят свое господство на всем протяжении необъятной Российской империи»
Сначала Н-II предал Вильгельма в 1905 и, фактически, Россию, вступив в 1907 в "Антанту",
затем проаглицкие "либералы" с царём во главе, ввергли РИ в ПМВ за чужие интересы, и фактически привели , по требованию "Антанты" к отречению помазанника,
а уж "революционеры", также поддерживаемые Западом, сменили политически импотентных временщиков...
"Предательство" ВИЛ - возвращенная потеря через год. Война до победы Бухарина или "...Ни войны, ни мира..." от Троцкого, - смертельный выбор.
vladimirnn nl, Черчилль воевал с Россией. Но предатели все равно большевики.