Оккупация
На модерации
Отложенный
Для нас в России оккупация - это оккупация. Без нюансов. Французы в 1812 году кормили армию за счет местного населения. Пытались кормить, но не всегда у них получалось. А о нуждах населения никому и в голову не приходило позаботиться. Немцы во время Великой Отечественной тоже не разливали местным суп из полевых кухонь.
А вот с немцами было иначе. Был суп, был план Маршалла. И все у них сложилось относительно благополучно. Даже лучше, чем во времена суверенитета при Гитлере. Уже не надо было воевать.
Им, как бодливым быкам, подпилили рога и поставили для их охраны пастухов с ружьями в виде американских военных баз.
Только вот пастухи охраняют свое стадо не для стада, а для себя.
Для того, чтобы потом это стадо съесть.
Так выходит и с Германией. И ничего немцы не могут с этим поделать. Потому что стоят пастухи с ружьями. А у быков нету рогов. Они сейчас что-то вякают о собственной армии. Но Но ничего у них не выйдет до тех пор, пока их охраняют.
Теперь для желающих проводить аналогию для наших отношений с Украиной.
Для России Крым, Донбасс, Херсонская и Запорожская области - это не оккупированные территории. Они присоединены к России и их жители имеют те же права и обязанности, что и остальные жители России. Присоединены они при отчетливо выраженном желании их населения. Можете называть это как угодно, но это абсолютно точно не оккупация.
Комментарии
Оккупация - не оккупация... Я бы сказал иначе - люди провели референдум, и помахали украинствующим ручкой.
Сергей Ольховский, Здесь термины имеют большое значение. Нельзя просто помахать ручкой, нужно помахать ручкой по закону, так, чтобы комар носу не подточил.
Сергей Ольховский, простите... Референдум на оккупированной территории...???
А кто недоволен?
Неудачники которых наняли шатать Россию. Но они сами виноваты, их глупость не дала им оценить на что их наняли.
Захват территории суверенного государства - это оккупация. Остальное словоблудство. А американские базы стоят по соглашению с руководством страны, российские базы в Крыму тоже оккупация была по рассуждениям автора? Автор сунулся в тему, в которой не понимает ничего.
Михаил, "Захват территории суверенного государства - это оккупация."
Если над территориями объявлен суверенитет, то это уже не оккупация, а аннексия. Как у Израиля с Голанскими высотами. Или у США с Техасом, который отжат у Мексики. У меня знакомый уехал в Мексику, пишет, что на бытовом уровне из-за этого у них к гринго довольно большая неприязнь. Хотя, американские доллары очень уважают...
Михаил, Наши базы в Крыму - это не оккупация. Это наша армия на нашей территории.
И никакое это не словоблудие. Если территории заняты без намерения присоединить их к своей территории, то это оккупация. Территория Германии не является территорией США, значит, войска стоят на чужой территории.
Теперь по поводу согласия.
Это в 1945 году Германия соглашалась? И кто спрашивал ее согласия с тех пор?
Любовь, а за что наша армия платила деньги Украине если Крым был наш? Лихо вы Крым присоединили к российской территории. А Германия соглашалась в 45 году, чтобы у них стояли советские войска? Комментировать нечего одно патриотичная ерунда.
Михаил, "Лихо вы Крым присоединили к российской территории"
Да, с Крымом получилось и правда лихо. Красиво.
С 45 года в Германии стояли наши оккупационные войска. По праву победителя.
Если с обретением суверенитета, то это аннексия. Типо, как у Израиля с Голанскими высотами. В принципе, Техас тоже можно считать территорией, аннексированной у Мексики...
slavaor2010, Да.
это абсолютно точно не оккупация.
Это анексия...
Анексия это не законное присоединение оккупированной территории...
Угощаю..., В нашем случае очень законное . Соблюдены все процедуры.
Любовь, потрясающе... Процедуры установленные оккупантом...???
Угощаю..., Процедуры общепринятые. Но мало кто рискует их проводить. Напомните мне, где после брексита проводились какие-нибудь референдумы?
Любовь, сошлитесь на общепринятую процедуру проведения референдума на оккупированных территориях...
А почему после брексита должны быть где-то какие-то референдумы...?
Угощаю..., Ну, прежде всего, почему должны быть.
Зеленский обещал проводить на Украине референдумы по всем более или менее острым вопросам. Я женщина доверчивая, думала, действительно будет проводить.
Не провел ни одного.
Оккупированная территория, или не оккупированная, но референдумы проводились не по инициативе России, а по инициативе местных властей. На территории, которая тогда еще была Украиной. Если они сочли возможным провести референдум, так это их право.
Любовь, Зеленский вам обещал...?
Когда что проводить это дело зеленского... Не проводил значит не было необходимости...
У самозванкой власти нет права на референдумы... В законе о референдуме четко определены способы из проведения...
Угощаю..., В чьем законе о референдуме: В украинском? Так нас украинские законы не касаются.
Самозванная власть или не самозванная, но референдум инициировала и провела.
Зеленский мне ничего не обещал. Я за него и не голосовала, я в России живу. А вот вам обещал. Обманул.
Любовь, вас это кого...?
Угощаю..., А я, простите, с кем разговариваю?
Любовь, какие сведения вас интересуют...?
Угощаю..., Гражданство.
Любовь, гражданство Украина...
Угощаю..., Значит вас - это вас.
Любовь, мы это мы а вы...?
Угощаю..., Вы меня совсем запутали.
Могу вам сказать в утешение. Если наша армия придет к вам, а ваша власть на местах будет проводить референдум о присоединении к России, вы можете проголосовать против.
Любовь, я распутаю... Если не дай бог вы приедете а наша власть будет проводить референдум то это будет наша власть и наше решение...
Вы выгнали из дому 16 миллионов человек... Цыфры подтверждены ООН... И после этого оккупировали нашу территорию ... Назначили своих прищепок и устроили какой-то спектакль с голосованием под автоматами кучки бабушек не смогли убежать которые и хотите рассуждать о каком-то референдуме...
Вы закон о референдуме прочтите...
Угощаю..., Во всех случаях это была ваша власть и ваше решение.
Вам самим у себя дома говном воняло. Вы вспомните, ради чего на майдане скакали. Безвиз... В Европу... На Украине плохо, а там хорошо. Дороги. Кружевные трусики.
Загадочная украинская душа.
Я тогда много переписывалась с украинцами. Ничего не могла понять. Если в стране плохо, так работайте в своей стране, делайте, чтобы было хорошо. Как можно бросать страну, если в ней плохо. Все равно, что бросить мать, потому что она бедная. И притулиться к богатой тетке.
Любовь, во-первых скакали за подписание договора о беспшленной торговле и таможенным союзом с ЕС по аналогии с договором с РФ...
В 2013 практически был решен вопрос о безвизе между РФ и ЕС... Правда потом бац и крымняшнчяшмяш и все...
Угощаю..., И что там у вас с беспошлинной торговлей? Квоты за месяц выбираете? Чем вы собирались беспошлинно торговать? Сельхозпродукцией. Так в ЕС Польша этим торгует. И Болгария. Ваша продукция им не нужна. И тогда не была нужна.
Все это было в том договоре, который Янукович воздержался подписать. Вы же договор не читали, вы скакали.
А мы и без безвиза живем. И ничего, не пропали.