Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
количество дебилов растет
Светлана Безобразница, Ты кого-то родила?
Светлана Безобразница, вечно путают религию и обряды.
yct06893, что религия, что обряды - одного поля ягоды - мракобесие и олигофрения
Комментарий удален модератором
альфацентрист, Я понял. Дольше чем на 2 минуты включать мозги ты не умеешь.
альфацентрист, религия испортила неграм весь апетит. А раньше с удовольствием ели людей. Долой религию!
......опОрОс из под бЛевада, ну-ну...
Геннадий Фёдоров, А тебе надо из-под коммунистического Министерства Правды? Ну-ну....
"- Число людей, которые способны всерьез относиться к своим принципам, которые способны искренне верить, которые способны разрешить своим убеждениям влиять на свою жизнь... их число не зависит от политического климата, эпохи и религиозной обстановки в стране. Это число достаточно стабильно и примерно равно 10-15% населения страны.
- По моим наблюдениям, больше тяготеют к религии люди пожилые, женщины, малообразованные... А из интеллигенции -- технари или гуманитарии?
- В основном гуманитарии, конечно.
- Я так и знал. Худшая часть населения..."
Александр Втюрин, Бытие не определяет сознания, тов. марксист. И что значит "по моим наблюдениям"??? Вы наблюдали все общество нашей страны? Других стран? "Гуманитарии конечно ..." это здорово. "Собрать бы книги все, да сжечь....." Знакомая сентенция.
Олег Модестов, про бытие -- я опять не вижу, какое отношение это имеет к обсужаемому вопросу.
А про наблюдения -- Если Вы не заметили, там кавычки стоят. Это цитата из интервью Андрея Кураева 2010 года -- тогда протодиакона Русской православной церкви, профессора Московской духовной академии. Думаю, он свою клиентуру знал не хуже, чем Левада.
Опять же по данным МВД у нас ежегодно рождественские и пасхальные службы посещают единицы процентов населения -- а это обязанность каждого православного. Так что цифра в 20% выглядит не слишком убедительно, Кураев поточнее будет.
Хотя, конечно, Левада вопрос "скользко" задает. Если религия играет важную роль, это еще не значит, что человек уверовал; возможно, он просто на ней зарабатывает.
Александр Втюрин, Не видишь потому что полнейший невежда. По Ленину основной вопрос философии - что первично а что вторично, материя или сознание. "Материя первична сознание вторично" и "Бытие определяет сознание". Это азы. Но ты их не видишь по причине того. что даже уровень ликбеза тебе недоступен. Впрочем и что такое ликбез ты вряд ли знаешь. А в церкви, в отличие от тебя, я бываю. В Прощенное воскресенье было не протолкнуться.
Олег Модестов, основной вопрос философии сюда имеет отношения не больше, чем таблица умножения или периодическая таблица элементов. Вопросы, разумеется, интересные, но к нечаевцам отношения не имеющие. Если Вам хочется что-то из этого пообсуждать -- создайте отдельную страничку и развлекайтесь.
А по поводу "не протолкнуться" -- поищите другой храм. У нас сейчас даже на Пасху прихожан на один храм в 10 раз меньше, чем до 1917 года было. Так что если где-то густо -- значит, где-то пусто; а претензии к тем, кто эти храмы размещал.
Александр Втюрин, Еще как имеет. Ты сторонник "светлого прошлого" а значит марксист. Марксистско-ленинская философия со всеми ее постулатами для тебя истина в последней инстанции. Первооснова вашей квази религии.
Олег Модестов, и как это с нечаевцами связано? Также, как с таблицей умножения?
Александр Втюрин, Напрямую. Большевики их прямые наследники.
Олег Модестов, во-первых, большевики такие же наследники, как, например, современные либералы-демократы или, скажем, анархисты; все с государственными структурами воюют. Во-вторых, какое отношение это имеет к причинам появления "нечаевщины"?
Я об этом постоянно и пишу -- вечно Вас куда-то в сторону от вопроса уносит. Нечего по делу сказать?
Александр Втюрин, Прямое. Нечаевщина порождение исхода разночинцев-демократов из церкви.
Нечаевщина — это характеристика революционной деятельности, означающая вседозволенность в выборе методов и пренебрежение этическими нормами. А дальше индивидуальный терроризм Александра Ульянова переходящий в терроризм массовый. "Мы пойдем другим путем!
Олег Модестов, "Нечаевщина — это характеристика революционной деятельности..." -- и где тут про церковь?
Александр Втюрин, Церковь тут вот где. В эту революционную деятельность ударились разночинцы-демократы (интеллигенты) ушедшие из церкви.
Олег Модестов, тут не надо путать причину и следствие. Для тех разночинцев-демократов ПРЦ была всего лишь одной из государственных служб -- т. е. службой того государства, с которым они боролись. Естественно, что они туда "не записывались". Вы бы еще удивлялись, что они в полиции не служили.
PS. Картинка старая, уже обсуждалась. Примитивная реклама. Вы бы их обновляли время от времени, что ли.
Модестов, уже, ты опоздал, вовочка все сжег. Гитлер не смог, а у него получилось уничтожить советские книги.
Александр Втюрин, Что такое ПРЦ?
Олег Модестов, до 1917 года официальными названиями российской государственной церкви были Православная Российская Церковь или Православная кафолическая греко-российская церковь, употреблялись также Российская Церковь, Русская Церковь, Российская Православная кафолическая Церковь, Греко-Российская Церковь, Православная Греко-российская Церковь, Российская Восточно-православная Церковь, Российская Церковь греческого закона. Название Российская Православная Церковь Московского патриархата (РПЦ МП) возникло в 1943 году; скажите Сталину "Спасибо".
Я бы не стал серьезно относится к этому опросу. И к любому опросу во время СВО. Безразличие к религии может считаться нелояльным, а назвать себя атеистом - и вовсе признание в чуждой ориентации.
Артур Ахмедов, Россия свободная страна. Приезжайте посмотрите. Это не опасно, уверяю вас.
Олег Модестов, Заеду как-нибудь. Давно мечтал.
Артур Ахмедов, точно!. Не просто же так Модестов в бога уверовал.
Николай Стулёв, тов. Сталин в бога не верил, а к святой Матроне советоваться ходил. Его даже без очереди пропустили.
Артур Ахмедов, да! Его даже Святая Матрона уважала.
Я охотно верю в существование леших, домовых и прочей "нечисти", хотя нечистью они являются лишь с точки зрения христианской церкви, а так - вполне нормальные существа. Не созданные несуществующим Творцом, а такой же продукт эволюции, как и мы с вами.
Михаил Керсонов, А почему Творец не имеет права на существование? И кто вам сказал, что я продукт эволюции?
Олег Модестов, "Так ведь сам собою дошёл, собственным умом" (Гоголь). "У тебя папа-мама был?" (Василий Алибабаевич).
Михаил Керсонов, Гоголь был атеистом? И что такое "собственный ум"? Лично мне разум дан Свыше . И я точно знаю, что хромосома несет в себе столько информации сколько ни за какие миллиарды лет эволюции получить она не могла.
Олег Модестов, "О, я знаю вас: вы если начнете говорить о сотворении мира, просто волосы дыбом поднимаются" :))
Михаил Керсонов, О сотворении мира как-то до сих пор не говорил, но веру человек выбирает сам. Кто-то верует в Вечную Жизнь, кто-то в Вечную Смерть. Кому что нравится.
Михаил Керсонов, Кстати, суеверие есть грех.
Олег Модестов, а у меня не суеверие. У меня вера, отличающаяся от вашей. И какая из них правильная - там решат без нас.
Михаил Керсонов, Неверующих людей не бывает. А вы язычник. Только и всего. А Там не рашат. Там решит.
Олег Модестов, вот Там и посмотрим :) Буду рад Вас встретить, если что. Хотя мы, скорее всего, попадём в разные отделения обширного Царства.
Михаил Керсонов, Не зарекайтесь. Я был убежденным атеистом.
Олег Модестов, а я наоборот. Моя мама была религиозно воспитанная, с детства я слышал не то чтобы проповеди, но евангельские рассказы. Кстати! я уверен, что именно молитвы матери несколько раз сберегли меня от гибели. Но тем не менее я остаюсь верящим только в силы природы (в духов, как говорят шаманы), а не в мифического Творца и его Сына (Иисус жил, но был он обыкновенный человек. Талантливый, да, но без участия бога).
Михаил Керсонов, Т.е. духи это не миф а Иисус Христос миф? Где логика? И как ап.Павел умудрился обратить в христианство Европу?
Олег Модестов, я разве сказал, что Иисус Христос миф? Нет, он личность вполне историческая. Также и леший, и домовой, и злодей банник реально существуют (по-моему), их своими глазами видели мои предки.
Ленин же сумел обратить в свою веру кучу народа, а Павел был отнюдь не глупее, и почва у Павла была не менее благодатная.
Михаил Керсонов, Иисус Христос Сын Божий, пришедший в мир сей чтобы дать нам Жизнь Вечную
Михаил Керсонов, У Павла не было пулемета Максим.
Олег Модестов, сам себя Он называл "сын человеческий".
У Ленина вначале тоже не было пулемёта. Матросов с Максимами он привлёк к себе исключительно словами и обещанием "блаженства нищих"
Михаил Керсонов, А что такое партия нового типа?
Михаил Керсонов, вы сильно удивитесь, но серьезные люди, ученые дружной толпой побежали креститься, когда изучили механизмы работы жгутиков у жгутиковых бактерий. Все что есть в моторной лодке они там нашли, и поверить что оно само собой сложилось и них не получилось.
Михаил Керсонов, И часто ты с ними встречаешься ? На глаз нажимать не пробовал ? Или в зеркало смотреть на них ? Русалок видел ? Красивые ?
Олег Модестов, понятия не имею. Расскажете - буду знать.
Михаил Керсонов, Это партия признающая правомерность вооруженного захвата власти и располагающая группой профессиональных революционеров.
yct06893, а почему они побежали креститься а не, скажем, обрезаться? Ведь бактерии не Христос создал.
А всё, что есть в моторной лодке они там найти не могли хотя бы потому. что лодочный мотор можно разобрать на части, потом собрать снова и он будет работать, а с организмом такой фокус не удастся.
anatolii reznikov, не встречаюсь, просто ощущаю присутствие. А встречались, как я сказал, предки. Бабушка видела кикимору, её сестра - Буку, прадед - лешего; вредительство банника наблюдала вся их деревня. Мамин брат (он не успел стать моим дядей, погиб на войне) видел существо, которое теперь называют йети. Мне русалки не показывались, но встретив не удивлюсь. Бывало, гребёшь ночью по озеру... :)
Михаил Керсонов, Да верьте пожалуйста Мне просто интересно я вот не чуствую Хотя однажды колдун мне так и сказал я вижу мол всех типа насквозь Я спросил про себя Тот сказао что у меня внутри что то чёрное не различишь больше ничего Вид Хомо с точки зрения нормальной эволюции конечно не рептилоиды а просто уроды побочный случайный элемент и должны исчезнуть Если конечно не эволюционируют в общее русло Но для этого придётся ещё много раз пройти через так называемое бутылочное горлышко численности Так что происходящее на планете меня нисколько не удивляет Так и должно быть !
Олег Модестов, Вообще-то с живым Иисусом было два Павла...один был другом семьи...о котором Павле вы говорите? Непонятно. Знаете ли вы подлинную жизнь Иисуса...али нахватались верхушек...Непонятно. Сумлеваюсь, чтобы на площадке были знатоки жизни Иисуса али Христоса?! Так о чём дискуссия а ещё более спор?
Олег Модестов, Там-же по русски написано...у нас Типапартия...тут главное откель финансирование... Не уж-то оттель...Из за бугра?! Дела-а-а...
Михаил Керсонов, а почему они побежали креститься а не, скажем, обрезаться?,,,,
Наверно потому что церквей-кирх-костелов все-таки побольше чем синагог, всегда есть в шаговой доступности, и создатель всего сущего это Бог, а Дьявол коему вы поклоняетесь, он разрушитель и сидит в синагогах.
потом собрать снова и он будет работать, а с организмом такой фокус не удастся....
Откуда такая уверенность, а про генную инженерию вам никто ничего не рассказывал?
Ведь кто-то все это собрал воедино- электродвигатель, провода, смазка, подшипники - все это они нашли в бактериях на молекулярном уровне. Вы же когда видите стиральную машину на помойке, не считате что она появилась случайно в результате перемешивания механических деталей, ее кто-то собрал, какой-то создатель.
Ну а теория эволюции хоть и красивая сказка, но вся состоит из противоречий, натяжек и теорий невероятностей. Сам Дарвин в ней сомневался до конца жизни, бедолага все ждал когда археологи накопают промежуточные формы, не дождался. Акулы какие были 100 млн лет назад, такие же и сейчас, полу-акулы, полутрески так и не нашли. А ведь яростные защитники этой теории сами ее тольком не знают. В ней черным по белому сказано, что это мелкие, постепенные флуктуации дают преимущество в борьбе за существование. А какое преимущество может дать полуглаз, ведь он состоит из нередуцируемых компонентов, без каждого из которых глаз становится нерабочей обузой.
Владимир Данченко, У вас это у кого?
Владимир Данченко, А вы Библию почитайте. Очень интересная книга. Говорю я образованным людям. Им такие вещи объяснять не надо.
Олег Модестов, "И как ап.Павел умудрился обратить в христианство Европу?"
Не Павел, а Константин.
я был убеждённым атеистом...))) дык время такое было.Времена меняются и некоторые люди меняются. Если б времена вернулись,ты б опять атеистом стал.
Николай Стулёв, Дело шьешь? Начальник? Это у вас "бытие определяет сознание". Потому как "Материя первична сознание вторично"
Премудрый Ква, Читай Библию.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Жертва Коллекторов, Этого мне еще не хватало!
Жертва Коллекторов, про этих?
Олег Модестов, тебе самому её ещё читать и читать.Библия книга многоуровневая.Ты ещё даже не на первом.
Николай Стулёв, И сколько раз ты ее прочитал? Новый Завет я читал не менее 50 раз. Ветхий раза два. Воцерковился в 1991 году у Зав. Отделом образования и катехизации, доктора геолого-минералогических наук, профессора, о.Глеба Каледы. После его кончины был духовным чадом настоятеля Заиконоспасского монастыря. На святой горе Афон, у старца Гавриила Кутлумушского был. Это какой уровень?
Михаил Керсонов, анекдот в тему.
Умер атеист — попал в Aд. Огляделся — море, пальмы, солнышко светит. Навстречу ему Сатана.
— Добро пожаловать, там в баре напитки, отдыхай.
— А потом?
— Будет скучно, сходи на дискотеку, познакомишься с кем. Это все!
Идет атеист вдоль берега, коктейль потягивает, радовался жизни, и теперь доволен. Вдруг среди скал пещера, оттуда вонючий дым и языки пламени. Ужасные черти варят людей в котлах со смолой, жарят на огромных сковородах и вообще всячески измываются над бедолагами, которые издают душераздирающие вопли. Атеист бегом к Сатане, язык со страху заплетается, в чем дело, спрашивает.
— А, это верующие. Они так захотели.
Олег Модестов, даже не первый,чадо. Я ж не с бухты -барахты уровни определяю. Есть духовные принципы от которых ты настолько далёк,что впору тебе направление к Габышеву выписывать.
Николай Стулёв, Не с бухты-барахты. Это точно. Скорее всего ты адепт секты ПЦУ абсолютно ни бельмеса не смыслящий ни в христианстве вообще и ни вв православии в частности. Нет в христианстве никаких уровней.
Олег Модестов, В христианстве нет.Зато в тебе есть
Николай Стулёв, Срулёв христианин? Уже интересно.
Олег Модестов, каким боком Библия к обращению Европы в христианство? Европы тогда ещё не было, была Римская империя. И если бы не Константин, христианство так и осталось бы "сектой, возникшей под покровом дозволенной религии иудейской". (Тертуллиан)
Павел к этому времени уже лет 300, как умер.
Премудрый Ква, А каким образом Константин стал христианином?
Премудрый Ква,
Олег Модестов, Константин не был христианином. Есть несколько версий, почему он легализовал секту, в том числе и откровенно фантастические. Можете ознакомиться самостоятельно. Получив карт-бланш от императора, последователи Иисуса быстро освоились и начали насаждать свою веру, не гнушаясь убийствами (см. Гипатия Александрийская). И т.д.
Олег Модестов, см. карту Римской империи.
Премудрый Ква, Секта у марксистов-ленинцев. Обанкротившаяся по всем направлениям.
Олег Модестов, Квинт Септимий Флоренс (Флорент) Тертуллиан (155/165 — 220/240) — один из наиболее выдающихся раннехристианских писателей, теологов и апологетов.
Премудрый Ква, И много у его было подписчиков?
Олег Модестов, Почитать нужно родителей а не Библию.
Владимир Данченко, Нас всех создал Господь Бог. И родителей в том числе.
«Слава Богу, что я атеист»
Евгений Лилитко, сколько лично попов забил до смерти?
И второй вопрос, если как в 20х тебе дадут наган и пошлют убивать попов и взрывать церкви, ты пойдешь с удовольствием, или нехотя?
yct06893,
::: сколько лично попов забил до смерти?
Ни одного
:::если как в 20х тебе дадут наган
У меня есть наган, зачем мне его давать?
:::и пошлют
Послать могут Вас. Меня никто никуда послать не может. Я сам кого хочешь пошлю.
yct06893, и да, кстати, не сразу заметил. Я не припомню Вас среди своих друзей, а потому обращение "на ты" Вы пока не заслужили. Потрудитесь, пожалуйста, соблюдать дистанцию и обращаться так, как это принято у нормальных людей.
Евгений Лилитко,
Евгений Лилитко, "Люблю атеистов. С ними не надо говорить о работе" (патер Браун)
Евгений Лилитко, вам надо на СВО. Там атеистов нет. На фронтах Великой Отечественной были, а на спецоперации - нет.
Артур Ахмедов,
:::вам надо на СВО
На чём основана Ваша уверенность, что я там не был?
:::Там атеистов нет.
Вы там были и всех опрашивали? Или просто мем в сети видели?
Евгений Лилитко, 1. Простой силлогизм: был на СВО - значит лоялист. Быть лояльным сегодня - быть религиозным. 2. Смотрю телевизор. Там это выражение повторяют так часто, что оно действительно стало мемом.
Артур Ахмедов,
:::Смотрю телевизор.
Продолжайте. Там брехать не станут и плохому не научат!
:::Быть лояльным сегодня - быть религиозным
Это тоже из телевизора?
Ну, и общий вывод: Вы ничего не знаете про окопы, что там бывает, а чего не бывает. Вы знаете про телевизор. Так что давайте прекращать болтовню, Ваше мнение мне не интересно.
"И за все...за грехи мои тяжкие! За неверие в благодать..Положите меня в Белой рубашке, под Иконами умирать"-. Из письма Есенина к Лилитко...когда тот ходил в чёрной кожаной куртке...с пистолетом системы Наган...и дарственной надписью на рукояти ...жандармской сабли... от Феликса...февраль 22 года...Хотя есть мнение, что лист старше, писан времён создания первого робота...при Фоме Неверующем...Как всё переплелось...и свихнулось...Путин давая интервью американскому журналисту Талкеру вспоминал именно это время...Совпадение?! - Не думаю...Сказал Киселёв...на камеру...в последний раз. Дела-а-а...( Не
исповедимы дела твои.. ) Ну как-то так.
Владимир Данченко, Много не пей.
:::Большинство россиян считают себя православными – 74%
Правильно ли я понимаю, что 74% тех, кого автор назвал россиянами в Новый год не притрагиваются к скоромному и, уже тем более, к спиртному, ибо Рождественский пост в разгаре?
Если правильно, значит я живу в какой-то другой России. А если неправильно, значит вот такие они православные христиане, прости Господи!
Евгений Лилитко, Считающий себя православный и воцерковленный не одно и то же. Например известный американский режиссер Мартин Скорсезе считает себя добропорядочным католиком что не мешало ему шесть раз вступать в брак.
Олег Модестов,
:::православный и воцерковленный не одно и то же
Да, я таких дешёвых отмазок много слышал. Я даже слышал, как патриарх объяснял, что в новый год можно, раз уж такая пьянка пошла. Но отмазка дешёвая, очень дешёвая.
Евгений Лилитко, Гав-гав-гав. И вся ваша отмазка. 56% населения назвавших себя верующими по переписи населения 1936 года почему были полной неожиданностью для большевистского режима? Далеко не все эти люди регулярно ходили в церковь, исповедовались и причащались. Но они были верующими несмотря на "Безбожную пятилетку" и гонения на церковь.
Олег Модестов,
::: Гав-гав-гав.
Продолжайте гавкать. Это у Вас получается гораздо лучше, чем писать на человеческом языке.
Евгений Лилитко, С каких это пор большевистский новояз стал человеческим языком?
Олег Модестов, Вы гавкайте, не отвлекайтесь на глупостЯ всякие!
Евгений Лилитко,
Тетя лиля опять подменяет форму и содержание, а ведь всегда готов как его деды, с наганом в руках убивать попов и их последователей.
Из Народа, самая страшная секта это секта адептов немецкого еврея Карла Маркса
Из Народа, Кстати, ислам тоже откололся от иудаизма.
Из Народа, христианство это ультраортодоксальный иудаизм. Моисей дал евреям 10 заповедей, а они написали к ним 10 томов поправок, совершенно изменивших из смысл. И.Х. сказал - я пришел вернуть ЗАКОН.
Олег Модестов, О , я иного и не ждал )))
yct06893, Это запутанная история с событиями библейской давности.
А где же наша история тех времён ? Ну не верю я что славяне сидели на деревьях , когда Моисей водил евреев по пустыне. Не верю !
Олег Модестов, опять все та же сказка. Я же советовал -- Вы бы хоть картинки меняли время от времени, одну и ту же брехню повторяете который раз.
Александр Втюрин, Если вы тупо тадлычите одну и ту же ахинею приходится и мне повторяться.
Из Народа, Да и ваша не бедная
Олег Модестов, Вы который раз талдычите про сотни тысяч священников -- сколько раз Вам повторять, что их в таком количестве тупо не было никогда? Попытайтесь быть хоть немного правдоподобнее.
Александр Втюрин, https://newsland.com/post/7620005-novomucheniki
Ну а эти то хотя бы были?
Из Народа, Хорошо если этой фразы нет. Хватит мозги детишкам засирать большевистскими инсинуациями
Из Народа, а про синагоги ничего нет?
yct06893, Храмы иудаизма ни чем не отличаются от христианских по смыслу.
Каждый внушает пастве что без хождения в храм он еретик.
Олег Модестов, а религии тут при чём ? Почему то каждая религия возводит в святые своего божка .
При том что создатель один во вселенной.
Получается что религии учат поклоняться и приносить гешефт своим проповедникам , не более.
Человек изначально имеет частицу создателя и не нуждается в церкви , воздать молитву может в уединении с бОльшим эффектом.
Из Народа, Синагога это не храм. А в христианстве "Господь есть Путь, Истина и Жизнь". Абсолютная Истина а не относительная. Абсолютный Логос. Раб Божий это раб абсолютной Истины и Чистоты. "Бог один, всякий национальный бог есть идол" И никого и ничего другого. Христианство религия универсальная. А вы рабы бредовых идей.
Из Народа, И об "эффекте" вы соизмеряли эффективность личной молитвы и церковной?
Олег Модестов, Я не молюсь , я просто размышляю в уединении .
Про эффективность - это для тех кто не может без молитв.
Из Народа, если они в храмы ходить не будут -- как же с них деньги собирать?
Олег Модестов, "Христианство религия универсальная" -- Бы об этом иудеям рассказать не пробовали? Или мусульманам? Да мало ли...
Александр Втюрин, Да , это будет трагедия ))
Александр Втюрин, Иудеи лишены богоизбранности по причине того, что не признали Христа. С мусульманами у нас существует нормальный диалог. Наше мнение им прекрасно известно. Как и иудеям.
Из Народа, Никаких трагедий. То, что я пишу ни дя кого не секрет.
Из Народа, Размышляйте и дальше тов. Спиноза
Олег Модестов, "Иудеи лишены богоизбранности" -- с точки зрения христиан. Иудеям на это наплевать; они считают Христа самозванцем и ждут истинного Мессию.
Мусульмане (Коран) отвергают претензии христиан на правильное исповедание веры, обвиняют их в том, что они объявили пророка Ису (Иисуса) Богом, соответственно, придумали догмат о Троице, то есть являются нераскаявшимися грешниками, заслуживающими жалости. Диалог -- почему бы нет?
"Наше мнение им прекрасно известно" -- также, как и их мнение о христианах. Также, как мнение католиков о православных и наоборот. Никакой универсальной религии просто не существует; каждый развлекается, как умеет.
Александр Втюрин, Вот и пусть ждут. Никто им не запрещает. И мусульмане пусть веруют как считают нужным. Мы не большевики, расстреливать за веру не собираемся. А универсализм это не значит веруйте все!!!! Национальная религия это - "если у меня украли жену это плохо, если я украл жену это хорошо". Нормы морали и нравственности универсальны. Такие категории как Добро и Зло не имеют ни национальных ни государственных границ. От себя добавлю - и классовых тоже.
Олег Модестов, "Нормы морали и нравственности универсальны" -- очевидный бред. Они определяются условиями, в которых существует данное общество, которое их установило.
"Зачем же утверждать, что не подобает осуждать ни еретика, ни отступника? Ведь из сказанного понятно, что подобает не только осуждать, но и предавать лютым казням, и притом не только еретиков и отступников: и сами православные, узнавшие о еретиках или отступниках, но не предавшие их судьям, подлежат смертной казни." Св. Преп. Иосиф Волоцкий. "Просветитель"
-- как тут с нынешними нормами морали?
Александр Втюрин, Для христианина они универсальны. Христианин выше любых обстоятельств. Это вы шестерки всегда на стороне победителя. Будь то кайзер будь то Гитлер. Победи он вы бы радостно лизали ему жопу. Потому как ваш Ленин вам завещал - "Бытие определяет сознание". Для нас это не так. Среди сволочей и подонков вы сволочи и подонки. И это ваша норма морали и нравственности
Олег Модестов, надо полагать, процитированные выше нормы Иосифа Волоцкого с Вашими совпадают?
<Александр Втюрин, а как ты хотел? Немцы не вмешивались в религиозную жизнь. На оккупированных территориях люди восстанавливали храмы и им никто не мешал.
Олег Модестов, "шестерки всегда на стороне победителя":
"Свершилась воля Божия. Россия вступила на путь новой государственной жизни. Да благословит Господь нашу великую Родину счастьем и славой на ея новом пути" - Послание Синода "К верным чадам Православной Российской Церкви", 9.03.1917.
"Церковь решительно отмежевалась от всякой контрреволюции... Церковь признаёт и поддерживает Советскую власть, ибо нет власти не от Бога." - Воззвание Святейшего Патриарха Тихона и группы иерархов Православной Русской Церкви к верующим, 08.1923.
"Мы же, собравшись для молитвы о нем [о Сталине], не можем пройти молчанием его всегда благожелательного, участливого отношения к нашим церковным нуждам... он удовлетворял все наши просьбы." - Речь Патриарха Алексия, 9.03.1953.
ps. Опять все тот же бред про сотни тысяч? Не надоело?
Олег Модестов, чуть в продолжение.
А тут "шестерки" в очередной раз победителя не угадали:
Александр Втюрин,
Александр Втюрин, https://newsland.com/post/7801454-29-aprelya-1923-goda-pri-podderzhke-gpu-v-hrame-hrista-spasitelya-byl-otkryt-sezd-obnovlencev
Есть шестерки и среди верующих. Безгрешен только Иисус Христос.
Александр Втюрин,
:::каждый развлекается, как умеет.
Позволю себе небольшую поправку: каждый зарабатывает как умеет.
Олег Модестов, опять все тот же бред. Займитесь уже арифметикой: в России такого числа священнослужителей НИКОГДА НЕ БЫЛО.
Евгений Лилитко, кто-то на этом и зарабатывает. Самому-то верить для этого не обязательно; главное, найти тех, кто уверовал.
Александр Втюрин, Еще раз - достаточно ОДНОГО ЕДИНСТВЕННОГО невинно расстрелянного для того, чтобы режим стал преступным. В Освенциме по документам уничтожено 1,1 млн. чел а не 6. Но почему-то цифра 6 млн. чел. ни у кого сомнений не вызывает.
Олег Модестов, опять пытаетесь "мыслию по древу растечься"?
Александр Втюрин, Нет.. Опять кол на голове тешу.
Александр Втюрин,
:::кто-то на этом и зарабатывает
Так не кто-то, а церковь и зарабатывает. Причём, традиции в этом деле у неё с момента основания.
Вы в курсе когда появился первый торговый автомат и что он продавал? Первый торговый автомат сделал Герон Александрийский в конце первого века н.э. по заказу местной христианской церкви. Автомат, если в него опустить пятидрахмовую монетку (или двухдрахмовую, точно не помню) наливал в стаканчик немного святой воды.
Олег Модестов, на своей? И как, помогает? Попробуйте туда вместить такую несложную мысль: если Вам один раз указали на "некоторую неточность", не стоит эту неточность многократно повторять. Глуповато выглядит.