Политолог Асафов об изменениях в правительстве после инаугурации Путина: «Возможно все»

Адольф Виннер, а Вы хотите "нестабильности" как во времена Временного правительства в 1917 году?
И кто, по Вашему, сейчас "Керенский" - Мишустин, или кто?

Игорь Нехорошев, Уважаемый Адольф Виннер. А вы хотите какой стабильности? Хотите стабильной войны в Украине? Хотите стабильного разворовывание бюджета государства? Хотите стабильных наводнений? Хотите стабильных пожаров лесов? Хотите стабильных аварий теплосетей и инфраструктуры и ещё мног-много-много разных стабильностей. Вы этого хотите?!

guenplen Safjanov, как я понимаю, Вы через меня адресуете вопросы Адольфу Виннеру?
Для меня "стабильность" - это реакция на непредвиденные ситуации с возвращением системы к исходному состоянию.
Лично меня устраивает "стабильность" после "перестройки", 90-х "малиновых пиджаков", этих МММ и других "пирамид".
Не понял что такое "мног-много-много разных стабильностей" - если во всём стабильность, такого не бывает.

Игорь Нехорошев, Уважаемый Игорь Нехорошев. На мой взгляд, нынешняя стабильность это застой.  К великому сожалению у нынешней буржуазной России нет не только идеологии, но нет и главного. А именно - нет вектора социального развития. Иными словами - 30-лет деградации социального развития общества это не путь в XXI век, а путь на задворки истории.

guenplen Safjanov, в своё время нас тоже привлекали лекции читать по программе "Общества знаний".
— Общество «Знание» должно создавать волну, захватывающую подавляющее большинство граждан в желании получения знаний.
Понятие " буржуазной России" вы относите к концу 19-го века, или к "постперестроечной" России 90-х (где он, Хоодорковский ?)
У тех, кто извратил путь в социализм (считая себя партократами, остальных - "рабами идеи") - это точно не  путь в XXII век, а живём мы в в XXI веке. И не следует "торопить Историю".
Читайте "Час Быка" - отличное произведение.

Игорь Нехорошев, Уважаемый Игорь Нехорошев "Час Быка" Ефремова читал, но по мне много интереснее "Лезвие бритвы" . Только вся эта фантастика для молодо-зелено. А я давно вышел из этого возраста. Сейчас меня больше интересует идеология развития и вектор социального развития. К сожалению, как на западе так и в России полный застой. Всё просто катится по "Старой Смоленской дороге" без видимого прогресса.

guenplen Safjanov, могу согласится что сама научная фантастика советского периода это "сказка для мечтателей". Со временем все мы стареем, кто-то мудреет, а кто-то (большинство) становится прагматиком-занудой.
Что такое "идеология развития и вектор социального развития"? Читаю очередную "лабуду" (словоблудие):
"Анализ современного знания об обществе говорит о методологической исчерпанности, бесперспективности альтернатив типа: «капитализм - социализм», «демократия - тоталитаризм», «либерализм - авторитаризм»"
И далее:
"Исторически идет подмена Принципов Природы (Божественных принципов) государственными («законами» человеческими), которые являются лишь рукописными правилами толкования действий и бездействий, осуществляемых под флагом господствующей идеологии."
---
Если хотите, продолжайте в том же духе, а я буду (по возможности) содействовать преобразованию действительности как муравей, который делает своё дело, даже не зная плана по строительству муравейника. А у кого он есть?

Игорь Нехорошев, Уважаемый Игорь Нехорошев. Содействуйте как муравей. Я же не против. 

Одно маленькое замечание. Прежде чем что-либо создавать или строить вы должны хотя бы мысленно представить план действий и структуру создаваемого. Что касается муравья, то это всего лишь биологическая программа действий для выживания вида в меняющейся среде обитания. Данная программа выживания колонии муравьёв  появилась в результате не одного миллиона лет существования этих колоний и выжили только те колонии которые путём проб и ошибок нашли свою биологическую нишу.

Но, Уважаемый, человек не муравей. Человеку дан разум. А разум обладает логическим мышлением, реальным предвидением и интуицией. Именно поэтому разумному человеку не обязательно ждать миллионы лет чтобы преобразовать свой социум в более гуманный и достойный для всех индивидов данного социума на планете Земля.

guenplen Safjanov, согласен, "Человеку дан разум", только нужно пользоваться им во благо, а не для саморазрушения и возвеличивания самого себя надо всеми.
Почитайте (на досуге) "Басня о пчёлах". Там в художественной форме Бернард де Мандевиль описал пороки общества в сатире «Возроптавший улей, или Мошенники, ставшие честными» изданной анонимно в 1705 году.
Но это не только о неизбежности такого государственного устройства, какое существует в мире «общественных животных».
И, если "муравей" это созидающее создание, то "трутень", который только "поливает грязью" чужую работу - это (в лучшем случае) существо паразитирующее.

Игорь Нехорошев, По первому пункту вашего поста абсолютно согласен.+

Однако мы сегодня живём в таком обществе, где социум сведён до уровня биологического выживания видов. А называется этот социум современный империалистический капитализм  в котором капиталистический монополизм развитых стран используя свои  неоколониальные механизмы МВФ, ВТО, ФРС военное давление, ТНК и прочее,  жестко владеет перераспределением богатства в пользу США и прочих стран сателлитов, таких как старая Европа, Канада, Южная Корея, Австралия Япония и т.д. и т.п. при этом конкуренция между ними постепенно превращает производителей товаров в рыночной экономике в неэффективных, разрушая, при этом среду обитания человечества своим неэффективным бесконечным созданием маложивущих предметов потребления, которые быстро оказываются на чудовищных свалках. Подобная экономическая модель бездарно выжигает природный ресурс развития человечества.

guenplen Safjanov, БРАВО !

guenplen Safjanov, благодарю Вас сердечно за то, что Вы облекли мои мысли в слова.

Нина Грушина, Спасибо + +

Игорь Нехорошев, последнее Ваше предложение в комментарии вполне актуально :  меня в частности поразила цифра 400 000 принятых заявлений в районах наводнения.  При этом помощь оказали  ТОЛЬКО  46 000  !   На вопрос В.Путина, а почему так (?), внятного ответа не поступило.

  А ведь всё очень просто :   можно  негласно  " оказать помощь "  ОСТАВШИМСЯ  350 000 человек и положить их в свой карман.

Нина Грушина, злоупотребления с оказанием матпопощи, вероятно, будут, но не в таких размерах.
Другое дело размер этой помощи - "правительство предоставит финансовую помощь в размере 490 млн. рублей Оренбургской области, пострадавшей от паводка".
"При этом власти еще уточняют, какое финансирование потребуется дополнительно", а пока там подтоплено 8865 жилых домов и 14 545 садовых участков.
Это сколько (в среднем) на компенсацию ущерба домохозяйству? ... И так из года в год?

Игорь Нехорошев, необходимо приводить инфраструктуру в порядок, а новые дома строить на не подтопляемых возвышенностях.

И таким образом окончательно решить этот вопрос, системно поддерживая всё на дОлжном уровне.

Нина Грушина, это правильно, и новые районы уже строились на "высоких" берегах.
А что делать с низинами сейчас? Там частные дома, бабушки живут - как их оттуда переселять?
Кто-то когда-то давал разрешение на СНТ, а теперь дамбу "поднимать" на несколько метров?

Игорь Нехорошев, необходимо изменяться с изменением обстоятельств, а, лучше, - предвосхищать их.

Этому мешают  ОЧЕНЬ высокие зарплаты российских чиновников :  " мотив " в кармане и больше ничего не надо.

Нина Грушина, как я понимаю Вы противница существующего "режима", при этом я не понимаю - каким образом можно вернуть тот строй, о котором Вы сожалеете?
— Крупнейший паводок произошел в Оренбурге в начале апреля 1887 года, затопило больше 800 домовладений, Меновой двор, хлебопекарни...  разрушенными оказались дачи, форштадтские бани и домики в Зауральной слободке. Люди оказались не готовы к приближающейся трагедии. ...
—  В городе Орске и приуральных волостях, в виду небывалого разлива Урала, наводнение причинило страшные бедствия жителям. Большая часть Орска находилась в воде, и сообщение по улицам возможно было только на лодке… (26 апреля 1922 года)
---
С 1949 года в районе началось строительство Ириклинского гидроузла, начали заполнять 17 апреля 1958 года, а закончили 8 мая 1966 года. Но, как оказалось, постройка водохранилища не позволила избежать повторения катастрофы с паводками.
В 1993 году тяжелая ситуация с наводнениями повторилась. В том году были затоплены 19 районов области. Максимальный уровень воды в реке Урал у Оренбурга составил 974 сантиметра. ...

Игорь Нехорошев, с Вами страшно общаться, - Вы  " передёргиваете ".

В каком месте я написала, что я   " противница  существующего  " режима " "  ?  Я сказала о том, что очень высокие зарплаты чиновников, лишают их мотивации что-либо делать для блага Народа.

Нина Грушина, из Вашего ответа я понял что Вы считаете что з/п депутатов (и их пенсии) сильно завышены. При этом ставки устанавливает Закон, который принимает ГД РФ. А это - основа существующего строя, одна из "ветвей власти".
Я работал в институте и там была 16-ти разрядная шкала з/п. По факту даже уборщице платили не ниже 6-го разряда - почти прожиточный минимум. Разница между 1 и 16-ым разрядами около 12 раз.
Если чиновник (руководитель) имеет высокую з/п, он должен и отрабатывать её.
Но никак не могут определиться с оценкой их работы, всё валят на объективные причины (я имею ввиду ежегодный паводок).

Игорь Нехорошев, вот именно об этом я и говорю.

guenplen Safjanov, читаем строки из доклада начальника орской милиции от 26 апреля 1922 года:
— В городе Орске и приуральных волостях, в виду небывалого разлива Урала, наводнение причинены страшные бедствия жителям. Большая часть Орска находилась в воде, и сообщение по улицам возможно было только на лодке… Будучи захваченными врасплох, многие погибали, у многих размыло, разрушило и унесло их постройки… Умершие от голодной смерти во время наводнения выкатывались из домов, и трупы их несло по улицам. Умирающих в приютах, ночлежках и больницах нельзя было хоронить на кладбищах, каковые тоже были залиты водой, в силу чего масса трупов была зарыта в центре города в общей яме. После слития воды трупов было обнаружено множество почти на всех улицах. Положение в Орском уезде катастрофичное, люди от голода озверели, поедают друг друга в живом и мертвом виде…
---
Тоже Путин виноват?

Игорь Нехорошев, Уважаемый Игорь Нехорошев Гражданская война закончилась в 1920 году. После Гражданской войны прошло каких-то полтора года. Многое было разрушено, многое ещё надо было организовывать и создавать.  

Буржуин Путин руководит практически 24 года и это было мирное время. Не так ли?! 

 Сравнение абсолютно не корректно.

guenplen Safjanov, уважаемый "Гуинплен Сафжанов" (извините если не так прочитал), гражданская война в РСФСР закончилась (принято считать) в декабре 1922 года с образованием СССР в его первоначальном варианте.
Да, после мировой войны, ВОСР и интервенции много пришлось восстанавливать. Был труд энтузиастов и репрессированных...
Можно сказать что после "перестройки" и "лихих 90-х" у нас в стране был такой же разквардак, только не было ГУЛАГов чтобы каналы рыть и "днепрогэсы" строить.
Относительно Путина как президента - он сам признал что в начале 2000-х тоже был на стороне либеральных реформ в экономике, потом разобрался, после Мюнхенской речи в 2007 году "всё встало на свои места".
Но разгильдяйство, профанация и явный саботаж "на местах" остались. Многие желают "железную руку" в руководство и не боятся что и их эта "рука" может придушить.

Игорь Нехорошев, Уважаемый Игорь Нехорошев но в 00 никто на путинскую буржуазную России бомбы не сбрасывал и из орудий по предприятиям и по инфраструктуре не палил. Что касается ГУЛАгов, то на самом деле это колоссальная антисоветская лживая пропагандистская утка.  Объёмы строительства с помощью сидельцев ГУЛАГов в разы преувеличены.  Я родом из 1949 года и поэтому, например, строительство Братской и Красноярской ГЭС происходило на моих глазах. Никаких сидельцев ГУЛАГа я там не видел и в помине. 

​

​Что касается строительства подземных заводов в Красноярске 29 (так называемая девятка), то заключенные участвовали исключительно на черновых работах по проходке туннелей. Но стоили не заключенные а обычные рабочие СССР. При этом они получали весьма большие зарплаты.

guenplen Safjanov, с глубоким почтением к Вашим познаниеям истории ГУЛАГов, я моложе, но кое-что тоже помню.
Про "путинскую буржуазную России" - это молодым расскажите, куда "слинял" Березовский, как Ходорковского (под честное слово на похороны матери) освободили, где дочка Ельцина...
Примеров - масса.
И как было бороться с этой "семибанкирщиной"? Только противопоставить жадных до наживы "кланов" друг другу. Что и было сделано.
Возможно было заключено некое соглашение - не лезьте в управление государством, "делайте деньги", но налоги платите честно.
----
Как я понимаю мы отклонились от обсуждения конкретного текста.
О строительстве в "Красноярск 29" не знаю.
Город атомщиков Железногорск в недалеком прошлом был «Красноярском-26» – легендарным подземным атомным комбинатом в Сибири, где вырабатывался плутоний для нашего ядерного оружия.

Игорь Нехорошев, Уважаемый Игорь Нехорошев. Что касается Красноярск 26 это посёлок Заозёрный 45 Плутониевые заводы. На их строительстве вообще никаких сидельцев ГУЛАГа не привлекалось, так как это огромные герметичные  цеха с рядами специальных центрифуг, давления в цехах ниже атмосферного для того чтобы в случае аварии никакой радиационный выброс не попал в окружающую среду.    

Что касается сидельцев из ГУЛАГов на Чукотке и Камчатке, то родившись в 1949 году на острове Сахалин в городе Чехове, я до 7 лет с родителями проживал в рыбачьем посёлке рядом с портом Кораков. Содельцев привозили на больших баржах буксируемых "жуками" (жук - небольшой морской буксир). Сидельцы небыли изможденными или смертельно больными.  Многие из них оставались в рыбачьих посёлках чтобы заработать денег на путине для дальнейшей жизни.  Рыбы после войны было много и деньги платили весьма не малые. У нас в доме тоже какое-то время квартировал сиделец (дядя Жора), который впоследствии уехал во Владик. И т.д.

В антисоветские сказки про чудовищный ГУЛАГ я не верю.

guenplen Safjanov, Ваше право - верить или нет. У Вас есть личный опыт общения с "сидельцами".
Я знаком только с документами.
"Сталинские стройки ГУЛАГа. 1930—1953 : Сборник документов. — Москва, 2005"
Документы раскрывают историю строительства каналов (Беломорско-Балтийского, Москва—Волга и Волго-Донского), железных дорог (БАМ, Северо-Печорской, Наушки—Улан-Батор, Чум—Салехард—Игарка, Комсомольск-на-Амуре—Победино) и тоннеля под Татарским проливом, а также историю возникновения и деятельности одного из самых больших подразделений НКВД—МВД СССР — Главного управления строительства Дальнего севера.
----
Надеюсь сами найдёте адрес в инете.

Игорь Нехорошев, Уважаемый вы до сих пор верите в эту антисоветчину 2005 года?! "Сталинские стройки ГУЛАГа. 1930—1953" / Под общей редакцией акад. А. Н. Яковлева; Составители А. И. Кокурин, Ю. Н. Моруков. — Москва : МФД ; Материк, 2005. — 568 с. — (Россия. XX век. Документы). — ISBN 5-85646-139-8

​

Горбачевский А.Н. Яковлев это известный фальсификатор и главный организатор создания подложных документов о Катынском расстреле польских пленных офицеров. Разве вы этого до сих пор не знаете,?! 

Посмотрите или почитайте что-нибудь о расследовании  Виктора Ивановича Илюхина. Как компания фальсификаторов с подачи горбатого несколько лет  работала в государственных архивах СССР, создавая чудовищные подлоги о работе НКВД.

guenplen Safjanov, я понимаю что Вы сторонник "подлогов" и все архивы КГБ, которые бвли рассекречены, Вы считаете "подлогом".
Конечно Яковлев это "злой гений" политики "горбачёвских съездов", пусть потомки разберутся.
Убрали с площади памятник Дзержинскому (за шею погрузили в кузов), хорошо что поставили в парке "Музион", но "камень жертвам" так и лежит там.

Игорь Нехорошев, 

Если действительно уважать историю своего государства, то ставя разные Соловецкие камни, надо быть правдивыми до конца. Потому что  историческая правда состоит в том, что в двадцатом веке лагерь на Соловках создали белые. А именно, 3 февраля 1919 года правительство Миллера-Чайковского, которое поддерживали «западные демократии», приняло постановление, по которому граждане, «присутствие коих является вредным…могут быть подвергаемы аресту и высылке во внесудебном порядке в места, указанные в пункте 4 настоящего постановления». Указанный пункт гласил «Местом высылки назначается Соловецкий монастырь или один из островов Соловецкой группы…». Как пишет исследователь истории гражданской войны П.А.Голуб, «вожди белого режима на Севере – Чайковский, Миллер, Мурушевский и прочие, уже пребывая в эмигрантском далеке, не уставали чернить большевиков за ссылку контрреволюционеров на Соловки. Но при этом дружно демонстрировали провал памяти, а именно: дорогу на Соловки проложили именно они».

Продолжение следует.

Игорь Нехорошев, 

Продолжение.

Это известный факт и ни кем сегодня не оспариваемый. И  Голуб Петр Андреевич это убедительно, со всеми подробностями и документами  изложил. ( Белый террор на Севере России). Вот итог деятельности настоящих основателей Соловецкого лагеря: "По неполным подсчетам исследователей гражданской войны на Севере, через тюрьмы, концлагеря и каторгу прошло около 52000 человек, то есть до 11 % всего населения. Согласно официальным данным властей, по приговорам военных судов было расстреляно около 4000 человек. Впрочем, кроме Соловков у «демократического правительства» Северной области были и иные места, куда они первыми начали отправлять своих политических соперников: острова Мудьюг и Иоканьга. Кто сейчас об этом вспоминает? Увы, почти никто. Ждать этого от собирающихся у  «Соловецкого камня» людей с мелкобуржуазным мировоззрением  просто наивно.

Да и нужна ли она им и вам, уважаемый Игорь Нехорошев  , правда?!!  Я сильно в этом сомневаюсь. 

guenplen Safjanov, много нужно ещё "очистить" от словоблудий тех, кто цифры берёт непонятно откуда.
Даже Солженицын был неправ - взял цыфры из "листка", где типографическая ошибка была с сотен тысяц на миллионы.
Подумайте сами, ну как в лагерях ГУЛАГ было истреблено миллионы человек.
в 1939 году общее число заключенных было чуть более 2 млн. человек: из них в трудовых лагерях ГУЛАГ – 1,3 млн. человек, из них 454 тыс. были осуждены за политические преступления (34,5%), но не 9 млн.
В 1937–1939 гг. в лагерях умерло 166 тыс. человек, а не 3 млн.
В 1950 году насчитывалось всего 2,5 млн. заключенных, в трудовых лагерях ГУЛАГа – 1,4 млн., из них контрреволюционеры (политзаключенные) – 578 тыс., а не 12 миллионов!

Игорь Нехорошев, Уважаемый Игорь Нехорошев. Вы ошибаетесь. Все "цифири" берутся из одного и того же  источника. Эту лживую пропагандистскую так называемую "правду" можно прочитать в  антисоветском и антикоммунистическом  лживом опусе «Чёрная книга коммунизма». Создан этот гнусный и лживый пасквиль специально обученными людьми С.Куртуа, Н.Верт, Ж-Л Панне, А.Пачковский, К.Бартошек, Ж-Л Марголен, на материалах предоставленных ЦРУ, если память не изменяет, издан впервые в 1997 году. Переведён на русский язык в 2001 году.  

Москва,  издательство "Три века истории", 2001 год, 2-е издание.

Уважаемый, а как вы думаете, кто написал к этой грязной и лживой книжонке вступительную статью??!

ДА,  уважаемый  Игорь Нехорошев, это был всё тот же пламенный  фальсификатор, антисоветчик и антикоммунист А.Н.Яковлев.