Что ценного дала России революция, производительность труда в 1917 и отличие каторги от ГУЛАГа
На модерации
Отложенный
1. Свидетели Небесного СССР заявляют о некой исключительности советского периода в истории России. По их мнению, достижения СССР были настолько велики, что это оправдывает десятки миллионов жертв катастроф советского времени: революции, гражданской войны, коллективизации, голодовок и так далее.
Дело в том, что большевики приходили к власти под глобальными лозунгами поворота исторического русла, смены эпохальной парадигмы и ускоренного движения в новое, доселе невиданное будущее. Чем и оправдывали любые свои действия.
Теперь же профессиональные оплакиватели Великого Могучего Советского Союза редуцировали итог большевистской власти до вещей невесомых, почти неосязаемых: вкусного мороженного, простоты отношений, спокойствия предопределённости и гордости за красный галстук. То есть до чего-то бытового и мещанского, антагонистичного заявленным целям.
Но если спросить конкретно, в чём историческая ценность этих 73 советских лет, что было сделано такого, чего бы никогда не сделала Россия, движущаяся по старому историческому пути, то перечень будет такой:
А. Уникальная по своей прогрессивности социальная политика, которая вынудила двигаться в заданном большевиками направлении весь мир.
Б. Индустриализация аграрной страны.
В. Победа в самой главной войне в истории человечества.
Г. Космическая программа.
И если брать каждый пункт отдельно, в коротком отрезке его реализации, то создаётся ощущение масштабности и уникальности достижения. Но так как заявка у большевиков была на что-то исторически принципиально новое, то мерить эти достижения нужно именно только длинной исторической линейкой и в совокупности.
Поэтому выходит вот так:
Социальная политика не была ноу-хау большевиков (не буду даже обсуждать качество её исполнения), к этому акцентированно двигался до русской революции и пришел в течение следующих 20-30 лет после весь западный мир. При этом внедрение этих мер в СССР не ускорило, как считается, а именно затормозило данный процесс в США и Европе, так как любые советские практики скорее отпугивали.
С индустриализацией прекрасно справлялась и Российская империя, кроме того, справились вообще все, кто ставил такую задачу. Без надрыва и пафоса.
Если отбросить патриотические сантименты про подвиг советского народа, то никаких уникальных военных технологий СССР миру не явил, войну выиграли за счёт огромных территорий и мобилизационного ресурса, наличие которых не является заслугой большевиков. Более того, хитроплановые многоходовочки Сталина только усугубили положение страны перед войной, в конечном итоге оказались в союзе всё с той же Антантой, которую за 23 года до этого так гордо покинули.
Остаётся только космос. Да, первенство неоспоримо, хотя лунную гонку проиграли американцам. Да, консервативная Российская империя, вряд ли бы отважилась вкладывать такие ресурсы в столь футуристическое мероприятие с неясным исходом.
Но космическая гонка так и осталась вещью в себе, 66 лет спустя после вывода первого спутника земли, освоение орбиты — единственный серьезный прикладной результат всего процесса, всё остальное носит лишь научный характер. А межконтинентальные ракеты под ядерный заряд сделали даже те, у кого никакой космической программы век не было.
Так в чём историческая ценность Советского периода российской истории?
Ради чего были то ли 20, то ли 30 млн человек жертв гражданской войны, нескольких голодных годов, целой серии репрессий, раскулачивания и расказачивания?
Чего бы такого ценного не было в России, если бы не революция и большевики?
2. По производительности труда Российская Империя не отставала от западных стран.
Точнее, отставала лишь от некоторых из них, но это отставание было небольшим и вполне преодолеваемым
О производительности труда в дореволюционной России имеется современное исследование. По состоянию на 1908 год производительность труда в целом по промышленности составляла 81,9% от Великобритании, была на одном уровне с Францией и значительно выше, чем в Италии. В то же время в новых отраслях, которые особенно быстро развивались с 1890-х годов (например, металлургия юга России), производительность труда не уступала английской, а в некоторых отраслях, таких, например, как нефтехимия, была выше, чем в Англии.
Учитывая, что Россия была мировым рекордсменом по темпам роста не только объема промышленного производства, но и производительности труда, к 1917 году эти соотношения должны были еще значительно улучшиться. То есть оценки, которые ставят ее на один уровень с Англией, вполне реалистичны.
3. Про судьбу Иосифа Генкина, который до революции успел побывать в заключении и в 1922 году издал книгу про «ужасы царских тюрем» :
Когда 18 марта 1938 года его арестовали и отправили в Таганскую тюрьму, Генкин был уже литератором на пенсии. 26 мая того же года Особое совещание при НКВД СССР вынесло обвинение: участие «в нелегальной контрреволюционной меньшевистской группировке (принимал активное участие в ее нелегальной деятельности, вел резкую контрреволюционную агитацию против мероприятий партии и советской власти)».
Согласно сфабрикованным показаниям одного из членов Общества политкаторжан, группировка якобы ставила своей задачей «свержение советской власти и установление буржуазно-демократической республики путем вооруженного восстания при поддержке извне», для этого планировалось создать, в том числе, террористическую группу, которая смогла бы «подготовить террористические акты против вождей ВКП(б) и советской власти, организацию диверсионных актов на важных отраслях промышленности».
И тут начинается самое смешное.
26 мая 1938 года Генкин был приговорен к восьми годам исправительно-трудовых лагерей. Но он не выдержал в лагере и нескольких месяцев.
Иосиф Генкин был среди тех, кто на первом допросе отказался от ложных обвинений, утверждая, что его никто «в контрреволюционную организацию не вербовал». Но через неделю издевательств он согласился «дать следствию откровенные показания» о своей «контрреволюционной деятельности».
Он также отбывал наказание в Каргопольском лагере НКВД в Архангельской области, где, по имеющимся у НКВД сведениям, и умер от пеллагры 25 июля 1938 года.
Человек отсидевший 10 лет как он писал смертельной каторги, причем плевавшего на тюремные правила "как признавали в отчетах надзиратели, любил «подстрекать других к разным неисполнениям распоряжений тюремного начальства», настроение имел «революционное»". Собаку съевший, как вести себя на каторге, знатный рецидивист с кучей знакомств, описавший ужасную царскую систему. В советских лагерях и тюрьмах не выдержал и двух месяцев
Ведь одно дело расписывать страшные царские тюрьмы и каторги, в которых люди проводили десятки лет и после этого легко бежали, а другое дело попасть самим в этот придуманный ими мир, где правят такие же как они. Тут уж сразу смерть.
Комментарии
ссаная тряпка, которой был изгнан упырь и идиот нколашка 2 говорят хранится в историческом музее.
Sergey_Yakunnen_5854,
Sergey_Yakunnen_5854,
Sergey_Yakunnen_5854,
Данные - опять из геббельсовской листовки?
ANT 74, Так Модестов ни чего другого и не знает.
ANT 74, Это ты цитируешь учителей Геббельса.
Олег Модестов, Ильина что-ли? Нет, его не цитирую)))
ANT 74, Естественно. Его все русофобы ненавидят.
ANT 74,
Обуянный антисоветизмом автор , приведя нам табличку описывающая сравнительный рост заключенных в Империи и СССР, допускает ошибку, в целом понятную. Он не включает в график времена Московского Царства и Великокняжеской Руси. Когда действовали Соборные уложения и Руская правда. В те благословенные времена тюрем вообще не было. Особо ценных князей и бояр морили в порубах или кельях монастырей. А для рядовых воров, предателей и убийц суд был скор и краток и наказание одно, смерть. И по сравнению с Царями , Императоры были сущие звери, не так ли?
Вадим Новгородский, Может быть еще времена неолита включим?
Олег Модестов, История человечества непрерывна и каждая её эпоха одинаково важна и ценна. Давайте включим в таблицу количество заключённых в современной либерально-демократической России. С о времен ЕБН.
Вадим Новгородский, Давайте. У вас есть? Включайте, обсудим.
Олег Модестов, что бы вы меня не обвинили в неуважении и нелюбви к диберально-демократическим правителям РФ уж лучше вы просто в любом поисковике задайте этот вопрос. " Сколько заключенных в тюрьмах РФ в 1996-2006 годах". И что бы уж объяснить низкие для нас количества заключенных в РИ, надо все таки знать, что крестьян, а это основное население РИ, сажали только перед отправкой на каторгу. И то только за важные преступления. Обычно крестьян наказывали на месте на месте урядник, земские власти и помещик . Просто пороли или вешали. Я "ЗА" что бы просто воров и мошеников пороть и .......на месте. Например, Собчак и Милявскую выпороть на Лобном месте, бунтовщиков Ходорковского и Навального не надо было сажать в тюрьму. Срубить буйную головушку и вся недолга. В традициях Империи и Царства. Вы же не против старорусских традиций?
Вадим Новгородский, Я как раз за русские традиции. Православные. Я не язычник. А вы пролетарский интернационалист. Нет в вас ничего русского и быть не может.
Олег Модестов, вот и отлично, что за традиции. И я не интернационалист. Я имперец. А так как ИВ Сталин и ВВ Путин как Верховные Главнокомандующие, по сути Императоры, вы ведь знаете что этот термин в латинском языке значит, то я как верный воин Империи обязан выполнять их приказы. Вы волю Империи будете оспаривать?
Вадим Новгородский, если сталин имперец я далай-лама
Олег Модестов, именно. Имперец. И больший чем либерал Николай Романов. Не уверен что вас возьмут в Делай-ламы. В вере вы не крепки, а в теории и практике власти невежественны. Не можете понять суть государства Российского. Почему я назвал Николая либералом, думаете есть противоречие? Нет, по своему мировоззрению Николай был продуктом своей эпохи. А по слабости и по глупости подняться выше обывателя Российской Империи не мог. Вот и Горбачев по сути буржуазный либерал, и частично ЕБН. А Путин уже нет, он как и Сталин , переросли либерализм которым так или иначе болели в юности. Они , каждый по своему люди власти.
Вадим Новгородский,
Олег Модестов, Надо учить историю настоящим образом, тогда не придётся хваться за голову. Февральская революция это междусобойчик буржуазно-либеральных элит Империи. Одни либералы свергли других. Либеральную земельную аристократию свергла промышленная буржуазия при поддержке банков и иностранных государств. И не надо маскировать свару буржуазных властных и финавнсовых группировок в России кознями маргинальных на тот момент сорциалистических группировок, гордо именующих себя партиями. Вот поэтому я и утверждаю, что для вас монархизм, это показуха маскирующая суть либерала эпохи Перестройки и эпохи Ельцина.
Вадим Новгородский, Я изучил историю должным образом чего и вам желаю
Олег Модестов, как раз на ЕГЭ и не надо сылаться. Пора бы из детских представлений вырасти. Это у детей все или белое, или черное. А у взрослых еще есть оттенки.
Вадим Новгородский, Мне 73.
Олег Модестов, я то же не вчера школу закончил. И пережил "контрреволюционный " переворот 1991-1993 гг. А сейчас переживаем Гражданскую войну. Пора бы расстаться с иллюзиями дамы ""вся в белом". Сейчас в открытом доступе целый пласт исследований по исследованию причин и ходу Революции 1917 года. Да, именно Революции. При чем отделять Февраль от Октября такая же глупость, как отделять причину от следствия. Вы внимательно посмотрите, кто конкретно и какие силы организационно стояли за актом Октябрьского переворота, как этапа Революции.
Олег Модестов, Если не поминать, Шифтов из САСШ и их агента Бронштейна, Лейбов, Кунов и Ротшильдов из Британо-Франции и Зиновьева с их Коминтерном, то крышей "патриотической" части большевиков представленных Лениным и Сталиным были генералы Генштаба РИ, Павловский, Бонч-Бруевич, Маньковский , Егоров и иже с ними. При чем это не генералы Армии, это генералы Внешней разведки. И они знали много того что не знали другие. Наследники Малюты-Скуратова в России всегда свое мнение и немалый вес имели. Вспомните историю , тем более последние годы по ТВ показывают сериалы на тему смены династий , царей и императоров. Ни один переворот не обошелся без разведчиков, ведь верно?
Вадим Новгородский,
Вадим Новгородский, Я родился при Сталине. В 1991 году никакого контрреволюционного переворота не было. Социальный эксперимент затеянный большевиками в "отдельно взятой стране" зашел в полный тупик и рухнул.
Олег Модестов, Так я и говорю что вы не смотря на свой псевдомонархизм и псевдонационализм, типичный либерал времен Перестройки.
Олег Модестов, Не один Ленин там был. И не одни большевики. И не только немцы принимали участие в этой спецоперации, но и английская, французская и даже японская разведки и несколько финансовых групп закинули под прикрытием революционеров своих агентов и агентов влияния. Были ли в курсе разведчики России? Разумеется. такое не скрыть. А раз пропустили, значит то же играли в эту игру.
Олег Модестов, но начали сознательную жизнь при Хрущеве
Вадим Новгородский, И что это меняет? Большевики не предатели?
Олег Модестов, Для вас всё меняет, если отказаться от косности мысли. Большевики не предатели. Вышло так, хотели они этого или нет уже не важно, вышло так что они спасители. Единственная партия в России которая взяла ответственность за страну. Пути Господни неисповедимы, поэтому тяжело представить, как люди призывающие к поражению Империи, и уничтожению Империи, уничтожению основных сословий Империи, даже больше к коренной перестройки всего мира, вдруг стали ярыми государственниками и патриотами Новой России, СССР. Так бывает. Люди они были сильные и умные.
Вадим Новгородский, Ваше мышление не косно, гораздо хуже. Вы упертый. Самоочевидные вещи вы предпочитаете игнорировать. Нет бОльших предателей чем большевики в нашей истории. Ответственность за страну взяло на себя Учредительное собрание законно избранное на многопартийной основе. Большевики сдали Россию разгромленному врагу ради собственной власти. Верх подлости.
Олег Модестов, Это наверное в другой реальности? Вы не от туда родом? А у нас Учредилку прикончили и красные и белые. Ибо бестолковая это организация. Хотя вы можете хоть портретам лидерам Учредилки молиться, как раньше молились на Кашперовского и Чумака.
Вадим Новгородский, Ага. Матрос Железняк был и Красным и Белым. И не надо врать. УС выбирали как положено. Это было волеизъявление народа на которое большевистскому быдлу было насрать.
Олег Модестов, Матрос Железняк бы пассионарием. Сложись жизнь по другому он бы мог и в "спецназе им. Малюты Скуратова" служить. У какого ни будь диктатора Всероссийского. А Дыбенко просто бандит. Не хуже чем Шкуро, или Дроздов. А уж по сравнению с Анненковым они оба ангелы.
Вадим Новгородский, Он и служил у Малюты Скуратова.
Олег Модестов, Малюта конечно служивый, однако все таки царский служивый.
Вадим Новгородский, Вот именно. А Железняк уголовник.
Олег Модестов, Это если бы победили белые, то да был бы уголовником, а раз победили красные, то он представитель силового блока. С лицензией на убийство от государства.
Вадим Новгородский, https://newsland.com/post/7689453-belogvardeyskaya-alternativa
Белые не были уголовниками
Олег Модестов, да ладно вам байки лепить. Бывшие офицера и в бандах были, и бандами руководили. А уж какими знатными грабежами на театрах военных действий отметились, прямо дух захватывает. Прямо таки ландскнехты Тридцатилетней войны.
Вадим Новгородский, Большевики бандитами были и остаются.
Классика анекдота - чем отличается русский офицер от Красного? Русский офицер всегда слегка пьян и до синевы выбрит, Красный слегка выбрит и до синевы пьян.
Олег Модестов, чего же эти "голубые князья" не только немчуры люлей получили, но и от полупьяной братвы матроса Железняка? Может потому что много голубизны?
Вадим Новгородский, отползай, мразь ципсошная.
Олег Модестов, " Мемориал" и ЦИПСО близнецы братья.
Вадим Новгородский, Еще раз. Ни малейшего отношения к "Мемориалу" я не имел и не имею. А хохлов создали Ленин, Сталин и Хрущев.
https://newsland.com/post/7620005-novomucheniki
Этот материал я неоднократно посылал через ФБ хохлятским декоммунизаторам с вопросом как они относятся к Новомученикам. Ответа ни разу не получил. А как относишься к ним ты?
Олег Модестов, Я к Новомученникам не отношусь, а вы? Если вы о семье Николая Романова, то с глубочайшим сочувствием. Детей жалко. Решение Церкви признаю согласно дисциплине в общине. Но сомнения есть. Николай, как воин воинов и Царь мог и обязан был отдать жизнь свою за народ свой. И сделать все что бы спасти семью. Он это не сделал . Это остатки древних воинских культов предков. Как христианин , просто Николай, он смиренно принял смерть со всей семьей. Не как Царь. Но он и семья приняли такое решение. Критиковать его права не имею. Может потому что ты не понимаешь этого тебе ни кто и не отвечает?
Вадим Новгородский, Для меня они святые. Я прихожанин РПЦ. Государь Император и его семья канонизированы как Страстотерпцы. А воином он был в отличие от вашего ряженого генералиссимуса настоящим. Как-то так, товарищ профан полнейший.
Олег Модестов, для вас и Бафомет святой. Можно каждый день возносить молитвы , но так и остаться ханжой.
Вадим Новгородский, дело шьешь? начальник. Это у вас Бафомет святой.
Олег Модестов, дело вам "мемореальцам" СК сошьет. Когда чаша терпения народная переполнится. А я вас словом пришпилю, как завещали поступать с вами Кукрыниксы.
Вадим Новгородский, Церкви дело СК сошьет? Не те времена, Лаврентий Палыч.
Олег Модестов, Цари и Императоры и на Церковных интриганов управу находили. Не надо отожествлять корыстолюбцев прикрывающихся Богом и Церковь. Вы не вся церковь, а визжите как иудей в синагоге.
Вадим Новгородский, "Не суди да судим не будешь" Кто сказал?
Олег Модестов, главное о вас сказано
Вадим Новгородский, Обо всех это сказано. Лично Христом. Двоечник
Олег Модестов, и это верно, правильно сказано. Поэтому не судите, особено не понимая. И вас не осудят.
Вадим Новгородский, Подозреваю что вы не поняли ровным счетом ничего. Проповедовать и миссионерствовать не буду
Олег Модестов, если бы вы были православным христианином, то знали бы что миссионрская деятельность Церковью не приветствуется. Для проповедей вы наверное саном не вышли?
Вадим Новгородский, Если бы вы небыли адептом секты немецкого еврея я попытался бы возможно разъяснить вам некоторые абсолютно неизвестные и непонятные вам христианские мысли.
Олег Модестов, еще раз специально для вас, Патриарх намедни заявил, что русского национализма нет и быть не может. Но это имеет и другую сторону, русский националист не может быть русским, и значит не может быть православным христианином.
Вадим Новгородский, А кто сказал что я националист?
Олег Модестов, А кто? Не либерал точно, хотя влияние прошлой эпохи, в которой сверкала звезда Мемориала и Новодворской, чувствуется. Не монархист точно, ибо монарх на Руси, не просто монарх, а Царь несущий бремя власти. Что вам совершенно непонятно. Все ваши заявления скорее доказывают что вы ближе всего к англофилам Имперской эпохи . Т.е. проповедникам власти олигархии с подчиненным олигархам корольком.
Вадим Новгородский, Абсолютный монархизм это сталинизм. Ни у одного Императора не было такой безграничной власти. И не надо мне песен про олигархов, Классовой теорией тов. Карла Маркса я сыт. Оставьте ее себе.
Олег Модестов, знать надо, абсолютный монархизм, это королевство Франция времен Людовика_Солнце. Или Российская Империя времен Александра 3. Сталин не монарх, его власть по сути ближе всего к Принципату Августа времен Римской республики. Вы Карла Маркса не читали, а жрали одни конспекты работ.
Вадим Новгородский, Абсолютный монархизм это безграничная власть одного человека.
Олег Модестов, это диктатура. А монархизм, это другая общественно политическая система. Я же вам говорю ближе всего к Принципату Октавиана Августа. По сути диктатура, а по форме "демократический централизм". Да называлось это "диктатура пролетариата". Этого ни кто и не скрывал.
Вадим Новгородский, Значит сталинизм это жесточайшая диктатура.
Олег Модестов, разумеется, это диктатура , но не личности, а коллегиальная. Официально это диктатура пролетариата, который делегировал власть Советской Власти во главе с ....Хрущевым.
Вадим Новгородский, Никогда не было делегирования власти пролетариатом кому бы то ни было.
Олег Модестов, власть всегда и везде кому то делегируется. Раньше Царю и правительству из дворян, потом ЦК КПСС и Советскому правительству, сейчас Президенту и Правительству. Но вам бы надо что бы власть делегировалась сонму олигархов? Это уже недавно было, два раза ,с февраля 1917 по 20-е, и с 1991 по 2000. Закончилось потерей суверенитета. Аналогичный случай был в Смуту, делегация власти олигархическим кланам Шуйским и Лжедмитриям.....ну вы сами знаете.
Вадим Новгородский, Не всегда. Иногда она узурпируется. Как в случае с большевиками. А ваш классовый "марксистско-ленинский) подход ко всему и вся самый это не более чем примитивизация исторических процессов равнозначная примитивизации национал-социалистов (гитлеровцев) объяснявших все на свете с позиций расизма и национализма. Для вас "унтерменши" это все не пролетарии.
Олег Модестов, Не важно узурпируется власть или приобретается в результате избирательной компании через Почтовую службу США. Весь народ её не осуществляет, а делегирует её тому кто готов взять ответственность и понимает что нужно народу. Ваши любимые беляки ответственности за Россию испугались, перевалили её на Антанту и проиграли. Не поняли они что народу надо. Ленин понял, и ответственность на себя взял. Есенина прочитайте. И Гитлер , после безумства Веймара, ответственность взял, чаяния народа исполнил, однако ошибся и сам и его народ. Погнались за богатствами колоний. И обломились. А русские и Ленин не ошиблись. Вы такие смелые потому что силу России обеспечили Ленин и Сталин. Хоть их ненавидите.
Вадим Новгородский, Большевикам власть никто не делегировал. Никогда. Разве что германский генштаб.
Олег Модестов, имеено потому вы все, Новодворская, Гайдар, Чубайс, Ходорковский и сотни других уже давших дуба и еще живых, в том числе и ваши либерал-националисты, проиграли и в начале прошлого века, и в начале этого. Всем этим белоленточным ч...не важно что надо русскому народу, другим народам, вам ценны только свои хотелки. А во что втравят Россию новоиспеченные " свидетели новомученников" наплевать, главное на Россию плюнуть. В этом весь Мемориал. Только кто то еще и деньги иносстранные получал, а кто то без денег злобой брызгает.
Вадим Новгородский, Я сторонник Ивана Ильина. "Либералов" оставьте себе. Вместе с русским мыслителем Калом Марксом. И еще раз. Вы полнейший профан коль скоро путаете "Мемориал" с Мемориалом на Бутовском полигоне. На Поклонной горе как на Мамаевом кургане тоже Мемориалы. И Храм Христа Спасителя Мемориал.
Олег Модестов, я не путаю " Мемориал" как вражеская структура с его идеологическим центром в Бутово, не равняйте с мемориалами , которые вы же сами и перечислили, и еще с Мавзолеем и некрополем у Кремлевской стены. Бутовский полигон, это такая же идеологическая и коммерческая технология , как Холокост и Голодомор. Технология высасывания денег и власти эксплуатируя покойников.
Вадим Новгородский, Бутовский Мемориал это РПЦ и частные пожертвования. Плюс Президентский грант.
Олег Модестов, почтить память умерших никогда не вредно. Тем более Церкви. Люди там умершие по разным причинам лежат. Однако ни РПЦ, ни Президент гешэфт на могилах не делают. Это прерогатива детей Сиона и осионившихся. Кстати , вот тут вы стоном исхождили обвиняя Ленина в узурпации власти. А чью власть он узурпировал вы что то молчите. Стыдно признаться?
Комментарий удален модератором
Вадим Новгородский, Еще раз. Собственность Бутовского Мемориала церковно-общественная. Грант Президент выдал только в 2022 году. А вот твари большевики это предатели каких свет не видывал
Олег Модестов, байки рассказывайте когда отчитываться будете куда Президентский грант распатронили. И десяти % захоронений не раскопано и экспертиза не проведена. Вся мемориальная технология, это копнуть в любую могилу лопатой, выкопать кучку костей , и объявить их , кого их не важно, мощами невинноубиенных.
Так чью конкретно власть узурпировал Ленин. Конкретно и пофамильно.
Олег Модестов, и правильно, объявили ваш " Мемориал" иноагентами и экстремистами. Я бы еще и некрофилию им припаял. Заслужили. В РФ все места захоронений и кладбища в собственности местной власти. Но особо осионившиеся мемориальцы единственные на захоронениях гешефт делали.
Вадим Новгородский, Наш Мемориал никто иноагентом не объявлял. А вот вы секта предателей.
Вадим Новгородский, Музей создан.
Олег Модестов, да, наш Мемориал, это Поклонная Гора, а ваш, это Бутовский полигон.
Вадим Новгородский, Мы русские. А вы "пголетагские интегнационалисты" Но Поклонная гора, как и Мамаев курган наши Мемориалы. Кстати, на днях проезжал по Кутузовскому мимо Поклонной горы. Памятник преданным вами героям Первой Мировой виден очень хорошо. Прямо с проспекта.
Олег Модестов, хоть что то. Только вы не ответили у кого лично узурпировал власть Ленин.
Вадим Новгородский, У России он узурпировал власть. Была такая страна до появления на нашей территории этой мрази. И была легитимная власть - Учредительное собрание, на выборах в которое большевики получили 24% голосов.
Олег Модестов, что же и Власов был русским. Это ни коим образом не оправдывает предательство и уничижение русского гнарода ради интересов иноземцев. Именно этим и занимаются русские, украинские, латышские и даже эфиопские националисты.
Олег Модестов, Так не бывает, узурпировать власть можно -В-России, а не -у-России. Учредительное собрание начало работать но не закончило её. По многим причинам, в том числе из-за расстрела членов этой Учредилки Колчаком. Тем более Учредительное собрание не орган власти. Правительство же создано не было. Поэтому не виляйте, а отвечайте прямо, у кого лично узурпировал власть Ленин.
Вадим Новгородский, Пусть будет в России. Учредительное Собрание не закончило работать потому, чт большевистская ОПГ его разогнало и расстреляло из пулеметов демонстрацию в его поддержку. У России Ленин узурпировал власть. У страны, которую вы люто ненавидите. И превратил ее в сраную совдепию.
Вадим Новгородский, https://newsland.com/post/7764657-pochemu-kommunisticheskiy-kollaboracionist-a-vlasov-sovetskiy-a-ne-russkiy
Учи матчасть
Олег Модестов, оправдание Власова, Шкуро и Краснова ваша идеологическая база. Так в этом ни кто и не сомневается. От вас нациков другого ждать не стоит. Это как на Украине, сначала оправдывали щирых Петлюру и Бандеру, а потом развязали войну против России. Против русских, а не только против РФ.
Олег Модестов, так все таки у кого лично Ленин узурпировал власть. Фамилии назвать можете?
Вадим Новгородский, У Учредительного Собрания.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_членов_Учредительного_собрания
Изучайте.
Вадим Новгородский, Власова не оправдывал никогда. Такая же сволочь как и Ленин, но в отличие от него Власов ничего не добился. Гитлер не доверял ему так как кайзер доверял Ленину.
Олег Модестов, у Учредительного Собрания власти не было вообще. У Учредилки нечего узурпировать. Так кого все таки узурпировали?
Олег Модестов, https://newsland.com/post/7764657-pochemu-kommunisticheskiy-kollaboracionist-a-vlasov-sovetskiy-a-ne-russkiy А это что если не оправдание Власова?
Вадим Новгородский, Кто входил в Учредительное собрание?370 правых эсеров.175 большевиков.40 левых эсеров.17 кадетов.15 меньшевиков.2 энеса (трудовая народно-социалистическая партия, неонародники).86 национальных депутатов, в том числе 50% эсеров, 25% большевиков, а оставшиеся – левые эсеры, кадеты и меньшевики (по 2% последние). так вы утверждаете что большевики узурпировали власть у....эсэров? Ну да, у убийц Царей. Убийц верных слуг Царя и Престола. Вы утверждаете что отобрать власть у партии убийц и террористов это преступление? Да уж.
Олег Модестов,
Вадим Новгородский, Бронштейн, узнаёте? Видный член Учредительного Собрания. Список прочтите, там еще много кто, Сталин, Урицкий, Бухарин, Каледин.......все члены Учредилки. Они у сами у себя власть узурпировали?
Вадим Новгородский,
Вадим Новгородский, Кто бы ни входил. УС было сформировано на многопартийной основе через демократические выборы. Большевики получили 24% голосов. Результаты выборов их не устраивали. Отсюда и разгон и расстрел из пулеметов.
Вадим Новгородский, Это осуждение Власова. Я русский а не совок.
Вадим Новгородский, Зачем в таком случае было разгонять и расстреливать демонстрацию из оружия массового поражения каковым в те времена был пулемет?
Олег Модестов, и правильно сделал тов. Сталин. Идейные последователи Бронштейна , такие как Хрущев больно ударивший по СССР, или Байден бьющий по США должны жить припеваючи?
Таки с Законодательной властью вам уже понятно? Законодательный орган Власти Учредительное Собрание состоящий их эсэров и большевиков уступил место Законодательному органу власти... Советам Народных Депутатов состоящим из.....большевиков и эсэров. Что же с исполнительной властью, т.е. с Правительством? У кого в целом и у кого лично большевики узурпировали власть?
Олег Модестов, Советы НД то же были основаны на многопартийной основе. Вы сами догадаетесь как задать вопрос о составе СНД в поисковике?
Олег Модестов, ну конечно, как и ваш кумир Власов , генерал РККА, гражданин СССР, перешедший на сторону оккупантов, вы считаете что возможно перейти на сторону врагов РФ на том основании что в РФ живут росситяне, а вы один оказывается русский?
Олег Модестов, В июле месяце Временное Правительство расстреляло мсирные демонстрации рабочих и матросов Петербурга. Вы это имеете ввиду? Отвечу почему. Потому что такова природа власти либерального капитализма.
Вадим Новгородский, Такая же мразь как и Ленин ваш Власов.
Вадим Новгородский, И Чикатило был большим гуманистом. Почти как Сталин
Вадим Новгородский, Советы оставьте себе.
Вадим Новгородский, https://newsland.com/post/5154210-dachi-iosifa-stalina
А с чего это вдруг эта тварь должна была жить припеваючи?
Вадим Новгородский, Я имею в виду "Кровавую пятницу". Временное правительство создавалось для созыва УС. Свою задачу оно выполнило.
Олег Модестов, Ленин наш, власов ваш.
Олег Модестов, это вам знать лучше, ваш друг
Олег Модестов, Советы придут за вами
Олег Модестов, все дачи принадлежали Управлению Делами Совнаркома СССР.
Олег Модестов, Так ВУС ни чего не решило. ВП власть ни кому не передало.
Вадим Новгородский, Это повод для расстрела демонстрации?
Вадим Новгородский, Сколько коммунизмов можно было построить на деньги, потраченные на строительство и содержание таких резиденций? У Черчилля такие были? У Рузвельта?
Вадим Новгородский, Не успело.
Вадим Новгородский, Э, нет. Начальник. Я русский.
Вадим Новгородский, Два сапога пара.
Олег Модестов, я то же уверен не должно было Временное Правительство расстреливать мирную демонстрацию рабочих.
Олег Модестов, у Черчилля был неслабый такой замок. Он все таки Лорд Мальборро. к то му же. А у Рузвельтов шикарное имение. Да у всех них имения гектарами исчисляются.
Олег Модестов, конечно не успело. Потому что потеряло, не удержало власть. ЭсЭры были мастаки царей и губернаторов стрелять, а власть это .....как любят говорить на Запрате, это другое.
Олег Модестов, возможно что и русский, даже может быть и так. Однако из тех русских которые делают все что бы вредить России. Так бывает. Такие русские истово исполняют заветы Новодворской
Вадим Новгородский, Больше, чем большевики навредить России не мог никто. СССР это Анти Россия.
Олег Модестов, в работах любых мыслящих людей можно найти много разного, годного на любые случаи жизни. Ленин призывал к поражению царизма и Имперской России, Ильин к поражению Советской власти и опять же России. Вы призываете к ....свержению того что уже свергнуто, но все равно призываете к поражению России. Однако, судят по делам, а не по словам, ведь верно?
Вадим Новгородский, Оно "не удержало власть" потому, что большевики расстреляли демонстрацию в его поддержку из пулеметов. В начале ХХ века пулемет был оружием массового поражения.
Вадим Новгородский, Если и был. Он строился не на государственные (народные) деньги. И это был его единственный особняк
Вадим Новгородский, А оно расстреливало?
Вадим Новгородский, Факты упрямая вещь. Ленин предал Россию и предательства равного его "похабному миру" за всю нашу более чем 1000-летнюю историю не было.
"Выродок, нравственный идиот от рождения, Ленин явил миру как раз в самый разгар своей деятельности нечто чудовищное, потрясающее; он разорил величайшую в мире страну и убил несколько миллионов человек - и все-таки мир уже настолько сошел с ума, что среди бела дня спорят, благодетель он человечества или нет? На своем кровавом престоле он стоял уже на четвереньках; когда английские фотографы снимали его, он поминутно высовывал язык: ничего не значит, спорят! Сам Семашко брякнул сдуру во всеуслышание, что в черепе этого нового Навуходоносора нашли зеленую жижу вместо мозга; на смертном столе, в своем красном гробу, он лежал, как пишут в газетах, с ужаснейшей гримасой на серо-желтом лице: ничего не значит, спорят! А соратники его, так те прямо пишут: «Умер новый бог, создатель Нового Мира..." (Иван Бунин, великий русский писатель, )
Олег Модестов, уже навредили, идейные предки Мемориальцев, и Новодворской. Империю развалили, интервентов призвали, еле еле Россия выжила.
Олег Модестов, не выдумывайте про пулемет как оружие массового поражения. Оружие массового поражения, это идеи либеральных демократов, которые вы пропагандируете.
Олег Модестов, конечно. Прочитайте учебник истории.
Вадим Новгородский, России более 1000 лет. Большевистский режим это не Россия.
Олег Модестов, государство знает что и зачем строить. По крайней мере оно строит на налоги, а олигархи на деньги выжатые потом и кровью из ограбленных сверхэксплуатацией бедняков. Лорды свои замки на какие деньги строили?
Вадим Новгородский, Государство в вашем понимании Господь Бог. Социалистическое государство было жесточайшим эксплуататором. Монополистом. Совграждане были его рабами
Вадим Новгородский, Почитал. И неоднократно. Сомневаюсь в том, что вы его читали.
Вадим Новгородский, Т.е. вы считаете, что протестовать против оружия массового поражения не следует? Борьба за мир это либерализм?
Пулемет "Максим" считается первым оружием массового поражения.
Хайрем Максим назвал свой пулемет "машинкой смерти", и неспроста, ведь благодаря ему военные изменили взгляды на тактику ведение боевых действий.
Вадим Новгородский, "Интервенты" воевали в противником России Германией и ее подстилками большевиками
Вадим Новгородский, вот это ваши идейные предки
Олег Модестов, и я с ним согласен. Это единственный путь из тупика в который завела народы Мировая Жаба.
Олег Модестов, интервенты воевали за свои барыши, а тут подвернулись туземцы, недалеко и даже богатые по сравнению с Африкой. Готовые ради сохранения своей власти отдать Родину. Вот и подкармливали племенных вождей типа Деникина, Колчака, Миллера, Юденича, Бермрнт-Авалова, Унгерна или Врангеля. Спихивали им за русское золото, хлеб и уголь залежавшуюся военную амуницию. Да , заметили что среди перечисленных руководителей белого движения только один русский и тот Деникин?
Олег Модестов, т.е пулеметы Льюис , Бренн, Виккерс, Браунинг, это все миротворцы? Ага Кольт-миротворец. Ну что еще ждать от либерала, их пулеметы это воплощение добра, наши пулеметы воплощение зла.
Олег Модестов, я не просто читал, изучал.
Олег Модестов, государство в моем понимании , это не Бог, а надстройка над обществом выполняющая важные функции. Вы с Новодворской совсем запутались. Ну ей то уже все равно, её уже Лаврентий встретил.
Олег Модестов, прочиитайте хоть Гумилёва. Нынешней России нет тысячи лет. Лет 600-т. А СССР один из этапов её жизни.
Олег Модестов, я же говорю, что в трудах умеющих писать и считающих себя интеллигентами, можно найти всё что душеньке потребно. Перепил Бунин кальвадоса и написал хрень. Бывает. Пушкин и Толстой то же непотребства писали.
Вадим Новгородский, вот чего ленин перепил?
Вадим Новгородский, Даже если 600. Совдепия это Анти Россия.
Вадим Новгородский, И как же надстройка над обществом может все знать? И кто вам сказал, что неприятие марксизма-ленинизма это либерализм?
Вадим Новгородский, Я где-то написал что пацифисты протестовали против пулемета Максим?
Вадим Новгородский, И я изучал. И продолжаю изучать. Мало того, я собственными глазами видел очень и очень многое.
Вадим Новгородский, Мировая жаба к сожалению еще жива. А вы, батенька, лютый русофоб,
Олег Модестов, вот интересно, вам с вином и бабами можно, а Ленину нельзя?
Олег Модестов, Анти ваша Россия, согласен.
Олег Модестов, все знать кроме Бога ни кто не может. В обществе иноагентов " Мемориал" то же все знать не могли.
Олег Модестов, Так вы же объявили его , именно Максим -русский машиной смерти. Наверное вы рекламируете Льюис?
Вадим Новгородский, Я объясняю какими тварями были большевики.
Вадим Новгородский, Не могли. И в Бутовском Мемориале знают пока не всё. Но первым и самым подлым иноагентом был Ленин.
Вадим Новгородский, Мы заработали честно. А он вор.
Олег Модестов, если бы изучали , а не только бред Новодворской слушали, то не прославляли бы Краснова, Шкуро и о Боги Русские, главного казака, фон Притвица. Наконец добрались еще до одного рассадника предателей. Власть разгромила так называемый " Музей борьбы казачества против Советов" на Дону. Как раз по статье о пропаганде нацизма.
Олег Модестов, Вы вот задавали вопрос является ли противником марксизма либерализм? А если подумать, то как философская система описания мира, да. Антитеза в понимании что является приматом общества. Марксизм считает приматом коллектив. Либерализм считает приматом индивид. В этом их коренное противоречие. Но так как крайности не могут быть абсолютно правы, истина лежит посередине. Приматом является соборная личность. И Христианство этого не отвергает. Бог един в трёх лицах. А вот в политическом плане, антитезой марксизма, является тот же политический либерализм и его продолжения фашизм и нацизм. И еще подразделения нацизма, сионизм и бандеровщина. Вам как борцу с марксизмом и его политическим течением большевизмом, что ближе?
Олег Модестов, вам все равно ни кто не верит
Олег Модестов, самым гнусным иноагентом оказалось общество " Мемориал". Вы не согласны с законами РФ?
Олег Модестов, вы это заработали в компании с Ходорковским, Березовским, Чубайсом, Нимцовым и прочими эффективными менагерами?
Вадим Новгородский, Что общего у Новодворский с Иваном Ильиным? А вот Ходорковский это как раз Ленин нашего времени, пытающийся превратить "войну империалистическую" в войну Гражданскую.
Вадим Новгородский, С законами РФ я согласен. И с ее Президентом тоже
Вадим Новгородский, И не надо. Все равно я прав.
Вадим Новгородский, К вопросу о соборной личности.
Олег Модестов, вы бросаетесь сравнениями исторических персонажей даже не думая, а есть ли сравнение. Ходорковский либерал, бизнесмен-жюлик. Ни в какое сравнение с дворянином, профессиональным революционером Лениным не идет. Если сравнивать, то это коллективный Троцкий, Зиновьев, Каменев, Свердлов и т.п.Нет прямых сравнений с той эпохой. Они условны. В чем похожесть Новодворской и Ильина? Обида на Соввласть и идеологическая каша в голове. А разница, в том что баба Лера неисправима, Ильин же приходил к реальности долго, но пришел.
Олег Модестов, разумеется, поэтому ваш Мемориал справедливо им объявлен иноагентом.
Олег Модестов, а теперь объясните эта " пятилетка безбожия" с какого числа начиналась и когда заканчивалась. 5 лет это ведь пять лет, верно? Что до разрушенных церквей и репессированных священников, так рушили государственное имущество, и репрессировали государственных служащих. Или вы не знаете что такое Священный Синод? Знаете, но прикидываетесь
Вадим Новгородский,
Вадим Новгородский, Заю что вы наглый лжец. Врете как сивый мерин и не краснеете.
Вадим Новгородский, Самым гнусным иноагентом был Ленин
Вадим Новгородский, И спасибо за вопрос. Сейчас опубликую материал на эту тему.
Вадим Новгородский, Наш Мемориал никогда не был и не является иноагентом. Иноагентом был Ленин.
Вадим Новгородский, Ленин во сто крат хуже Ходорковского. И либералом он тоже был. Читайте "Государство и революция". Френсис Фукуяма нервно курит в сторонке. Это первое. Новодворская называла себя "профессиональным революционером", точно так же как Ленин. Иван Ильин великий философ. Ни с Лениным, ни с Новодворской его в один ряд ставить нельзя.
Олег Модестов, т.е. вы обвиняете наших предков в том, что они оказали сопротивление тому что изображено на левой стороне плаката?
Олег Модестов, в отличии от пятилеток, когда ударными темпами строились заводы и фабрики. Объявленная вами "безбожная пятилетка, не привела к уничтожению не только официальных религий, но даже сект этих религий. Да церкви и мечети , достаны, и даже священные рощи закрывались. И верно, передавались здания и сооружения на балланс местных властей. А как же иначе, это ведь матценность, недвижимость, требующая обслуживания. А уж местная власть решала бросить так, или создать вхорошем здании клуб, библиотеку или склад. Склад, это важно. Это сохраненное зерно, а значит сохраненные жизни. И еще, здания церквей , это госимущество. Принадлежавшее не кому то лично, даже не церкви, а еще Империи. Поэтому государство что хотело с имуществом , то и делало.
Олег Модестов, "Мемориал" известный иноагент. И кроме того сборище гнусных расхитителей грантов выданных государством РФ. Про то как расхзищали гранты Сороса, или других иностранных организаций нам все равно. Грабте их, и грабьте на здоровье. Вся деятельность " Мемориала" это мистификация.
Олег Модестов, Ильина вы конечно же не изучали. И объявили его великим только потому что он что то говорил против Советской Власти. А ведь это не так.критиковать отдельные персоналии во власти, это не обязательно ненавидеть Россию. Против же Советской власти , как естественной для России формы правления Ильин не выступал. Обозвав Ленина либералом, вы сравниваете его с вашими идеологическими соратниками, причисляете его к вашему узкому кружку. Думаете чужой славой поднять ваше реноме?
Вадим Новгородский, Склько же раз тебе,, объяснять.???? Мемориал на Бутовском полигоне создавался 30 лет назад. Никакие соросы, как и государство в этом не участвовали. Форма собственности общественно-церковная. Два президентских гранта получены только в 2022 году.. А подонком иноагентом был предатель Ульянов по кличке Ленин.
Вадим Новгородский, Безбожная пятилетка была объявлена не нами а Сталиным. Привела она к массовым расстрелам за веру, когда выяснилось, что 56% населения несмотря ни на что остались верующими А "ударными темпами" переводили добро в говно.
Вадим Новгородский, Замечательная логика - "объявили его великим только потому". Верх тупо-самодовольной безапелляционности суждений.
Вадим Новгородский, Я обвиняю ваших предков в геноциде русского народа
Вадим Новгородский, это не либерализм? И о "реноме". Меня оно не волнует. Это вы здесь демонстрируете свой высочайший интеллект. Чтоб все знали какая вы выдающаяся личность. Я просто пишу то, что я думаю.
Олег Модестов, 30-я давность расследования финансовой деятельности политической организации иноагентов " Мемориал" конечно обезопасит функционеров от тюрьмы. У нас сейчас приняда давность по экономическим преступлениям в 10 лет? Но уже скоро неравнодушная общественность задастся вопросом, что же реально сделал " Мемориал" в Бутово? И окажется что отмыл деньги прикрываясь выдумкой об мифическом "Бутовском полигоне". Имеено что мифическом. Даже не нашли доказательств о существовании такого понятия как " Полигон". Даже не доказали что захоронение принадлежит в 1937-1938 годам. Даже не индентифицировали найденные останки. Т.е. ничего , кроме картинок в интернете нет.
Олег Модестов, вы только что ограничили временные рамки " безбожной пятилетки" 1932-1936 годами. Вот прямо сейчас, имеенно вы. И тут же подсовываете табличку с расстрелами церковнослужителей за 1937-1941 года. Вы врите да не завыирайтесь. Хотя что я говорю, у вас в " Мемориале" так принято Хуцпа, это ваше всё.
Олег Модестов, а так оно и есть. Ильин известный философ. Однако его философские работы широкому кругу не известны.
Олег Модестов, а....так это ваш фашистский народ отгеноцидили? И правильно моли предки сделали.
Олег Модестов, в чем противоречие? Вы вообще понимаете в чем коренное отличие этих современных социально-политических учений? Чем коммунизм отличается от либерализма? Они современники, если вы не знаете.
Вадим Новгородский, Вот этих двоих вы называете лжецами? Называйте. Потомки предателей
Олег Модестов, поклониться памяти усопших, совсем не значит прикрыть собой экономические махинации и политические диверсии ОПГ " Мемориал".
Вадим Новгородский, Ни в чем. Большевики те же либерасты-западники.
Вадим Новгородский, Кощунствовать над православными святыми как это делаете вы могут только сатанисты.
Вадим Новгородский, Фашистский это какой? Партия Гитлера называлась Национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РАБОЧАЯ партия Германии. Для начала вы в 1918 году предали Россию, сдав ее разгромленным немцам а теперь имеете наглость рассуждать о Победе? Она не ваша.
Вадим Новгородский, В СССР Иван Ильин был запрещен поскольку он был истинным русским патриотом.
Вадим Новгородский, Первый Новомученик Иван Кочуров был застрелен красноармейцем в 1918 году. Гонения на веру были на протяжении все большевистской власти.
Вадим Новгородский, И еще. Самая страшная и подлая ОПГ это ВКП (б)
Вадим Новгородский, Еще раз. Ни малейшего отношения к "Мемориалу" Мемориал в Бутово не имеет. Вы еще Мемориалы на Поклонной горе и на Мамаевом кургане к "Мемориалу" пришейте. Адепт иноагентов - большевиков.
Олег Модестов, верно, сейчас не имеет. Разогнали эту кунду. Главные этой ОПГ смылись, но быки то остались. Как дойдут руки у Москвы , как общественность потребует истины.Будут проведены необходимые исследования и развалят ваш миф о новомученниках. Полностью и бесповоротно.
Олег Модестов, это легенда. Когда, за что, кем, где его останки? Не сказки рассказывайте, а факты давайте.
Олег Модестов, он состоял в контрреволюционной организации. Болтал в тяжелое для страны время. Поэтому человеколюбы-большевики выслали его , от греха подальше, из голодного Петрограда в сытную Европу.
Олег Модестов, Ваша победа в 1991 году. Это вы верно говорите. Наша еще впереди. А то кто как назывался, не так важно, как то что делали. Разве ЛДПР реально либерально-демократическая? Ну-ну. НСДАП Гитлера, это частный случай единого движения фашизма в мире.
Олег Модестов, вы считаете православной святыней зарубежные счета ОПГ " Мемориал" ?
Олег Модестов, вы бы уж определились кто есть кто? Вы вон на китайском компьютере посты строчите, так вас можно считать коммунистом, да еще китайцем?
Вадим Новгородский, В китае классический капитализм а отечественных компьютеров нет как раз потому, что "кибернетика лженаука". Перестреляли цвет нации а потом удивляются - и почему мы отстали от Запада навсегда?
Вадим Новгородский, Не имею ни малейшего отношения к "Мемориалу". А вот вы точно адепты секты предателей, сдавших Россию разгромленному кайзеру Вильгельму. Фанаты немецкого еврея Карла Маркса.
Вадим Новгородский, А для вас святыня это предатель Ульянов, по кличке Ленин.Пол-жизни проживший на Западе и насильственно внедривший в России Западные идеи марксов-энгельсов и т.д.
Вадим Новгородский, Тяжелое для страны время это большевистское иго.
Вадим Новгородский, Сказки это марксистско-ленинская хуцпа.
Вадим Новгородский, Я не в курсе. Никогда ими не интересовался. А вы - точно адепты секты предателей.
Олег Модестов, В Китае уже не совсем капитализм, и еще совсем не социализм. Как и положено на переходном этапе между различными социально-экономическими формациями присутствуют признаки и того и другого. Надо изучать классиков.
Я вас разочарую, российские компьютеры есть, точно так же как были и советские. И изготавливаются на высочайшем мировом уровне. Если ваше представление окомпьютере это вид вашей персоналки, то вы .....неуч. Россия производит крутейшие в мире суперкомпьютеры типа " Русь". И еще некие специфические изделия для армии, флота, космоса и т.д. Ваши жалобные стоны о изничтожении кибернетиков в СССР всего лишь стоны. Разумеется кто то пал жертвой конкурентной борьбы между научными коллективами. Ученые изрядно циничные и жестокие люди. Впрочем как и певцы с музыкантами, пример Сольери вам, или судьбы Маяковского, Есенина, Талькова.
Олег Модестов, То что вы сейчас не имеете отношения к этой ОПГ, это понятно. И то что вас раньше не допускали к кассе этого "предприятия на костях" то же. Однако вы их идейный адепт.
Олег Модестов, ну скажем идеи Маркса стали внедрять в России совсем другие люди. И гораздо заранее чем Ленин. Святым Ленин для меня не является, однако уважать его считаю обязательным. Как человека вытянувшего Родину из страшнейшей Смуты. Наряду с Мининым и Пожарским.
Олег Модестов, конечно тяжело было. Величие страны легко даться не могло. Легко длается разгром страны, осуществленный вами с подельниками в 1991 году.
Олег Модестов, Интересоваться можно тем что есть. На нет и интереса нет. Тогда возникает закономерный вопрос, с чего это вы яростно продолжаете дело ОПГ " Мемориал"?
Вадим Новгородский, Капитализм либо есть либо его нет. Нельзя быть чуточку беременной. Появилась частная собственность про социализм забудьте. И сколько можно тупо повторять одно и то же - Мемориал в Бутово ни малейшего отношения к "Мемориалу" не имеет и никогда не имел. А ОПГ это ВКП (б) - КПСС.
Вадим Новгородский, Национал-социализм это совсем социализм или не совсем? А САльери никого не убивал. И композитором он был прекрасным.
Олег Модестов, вы разве не учились в школе? Это же аксиома, при капитализме возможно рабство , как осколок прошлой эпохи и при феодализме и рабовладении возможны товарно-денежные , рыночные отношения.
Вадим Новгородский, Верхняя Вольта начиненная ядерным оружием рухнула сама. Под тяжестью произведенных ей, никому не нужных галош. А Россию уничтожили вы.
Олег Модестов, национал -социализм, это совсем не социализм.
Вадим Новгородский, Ленин внедрил их насильственно. од дулом пулемета Максим.
Олег Модестов, разумеется, СССР рухнул под тяжестью внутренних противоречий. Главнейшее противоречие, невозможность на современном уровне производительности труда создать полноценное социалистическое общество. Попытка была сделана. И было экспериментально доказано что прав Маркс, нужен более длительный этп для развития материально-экономического базиса социализма. Но элементы его вполне могут быть.
Вадим Новгородский, Социалистическое общество и невозможно и не нужно. Человек не хочет жить хорошо. Человек хочет жить лучше других. Социализм это чудовищный социальный эксперимент, который с треском провалился.
Вадим Новгородский, При капитализме мы живем как минимум 30 лет. Рабства не вижу. И в Японии я рабства тоже не видел. Проработал там в общей сложности 2 года. А ваши "аксиомы" не более чем пропагандистские штампы совдеповского "Министерства Правды".
Олег Модестов, частично вы правы. Но только частично. Пример Европы, по своему уникальный, который изучал Маркс, отличался от условий России и остального мира живущего в преобладающей традиционной экономике. В основном феодальной с элементами капитализма. С точки зрения сегодняшнего послезнания ускоренное внедрение социализма можно считать ошибкой, но тогда не было ни одной идеологии могущей способствовать сохранению национальных государств. России, Китая, Вьетнама и др. Конечно если не считать таковыми фашизм и его разновидности. Дилема тогда была проста, или социализм или фашизм. Вы выбираете фашизм?
Олег Модестов, вы хоть иногда сами понимаете что пишете в запале? Лучше других, это и есть вульгарный либерализм. Да и уже......очень многие живут лучше вас и меня.
Вадим Новгородский, По природе своей люди не равны, достичь равенства можно лишь насилием, причём это всегда будет выравнивание "по нижнему уровню".
Урaвнять бедного с богатым можно, лишь отняв у богатого его богатство.
Урaвнять слабого с сильным можно, лишь отняв у сильного его силу.
Урaвнять глупого с умным можно, лишь превратив ум из достоинства в недостаток.
Общество всеобщего равенства — это общество бедных, слабых и глупых, основанное на насилии.
Вадим Новгородский, Попытайтесь в следующий раз внедрять свои бредовые идеи подальше от России. И хватит словоблудствовать. Создайте колхоз или народное предприятие и докажите на практике свою правоту. Это не запрещено.
Олег Модестов, Вы много чего не видите или не хотите видеть. Вы жили в Японии и не знаете её новейшую историю? Япония была таим же традиционным обществом, как и Россия. Более менее феодальным с элементами капитализма. Она совершила свой вариант перехода к более современным социоально-экономическим отношениям. Получился совсем н классический капитализм Европы. И если вы помните чез что им пришлось пройти. Две мировые войны. Дорлгая война в Китае. Жесткий разгром с ядерной бомбардировкой городов. И утратой суверенитета до сего времени. Россия этого благодаря большевикам избежала.
Олег Модестов, а вы еще утверждаете что вы не либерал.
Вадим Новгородский, https://newsland.com/post/2893600-gitler-stroil-sotsializm
Ты уверен?
Вадим Новгородский, Я прекрасно знаю историю Японии. Это моя специальность по диплому. Буржуазно-демократическая революция Мэйдзи в 1868 году восстановила власть императора. Монархией она остается до сих пор.
Вадим Новгородский, Социализм где-то есть? СССР существует?
Олег Модестов, Народное предприятие , совхоз, в рамках действующего законодательства, создал Грудинин. Называется "Совхоз им. Ленина" Весьма эффективное предприятие. Или есть похожее предприятие во Владимирской области, " совх Рождественно". Полноценное народное предприятие создать пока невозможно. Либералы в 90-е сделали все что бы этому препятствовать. Законы так написаны, что кооператив то с трудом создать можно. И отсутствует полика поддержки народного предприятия государством.
Олег Модестов, монархии это вообще что то архаичное. Древность какая то. Дикость. Современные образцы, это республиканские демократии, как в США, РФ, Китае, Индии.
Олег Модестов, не обязательно социализм только при наличии СССР. Социализма, как развитой социально-экономической формации нет ни где. Есть различного объема элементы социализма во всех капиталистических странах. В СССР или Китае социализм только на начальном пути.
Олег Модестов, Гитлер не строил социализм, он строил капитализм, в его высшей формации империализм. В виде нацистского, а по сути фашистского государства.
Вадим Новгородский, Ты уж определись. Монархист я или либерал
Вадим Новгородский, Партия Гитлера называлась Национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКА РАБОЧАЯ партия Германии
Вадим Новгородский, Социализма не только нет нигде его и быть нигде не может.
Вадим Новгородский, Британия? Скандинавия?
Вадим Новгородский, Вот и флаг вам в руки. Стройте свой социализм по образу и подобию. Кто мешает?
Вадим Новгородский, Я понял что вам мешает. Но танцоры вы замечательные.
Олег Модестов, а вы не монархист. Стоны об Царе -батюшке, не более чем прикрытие гнилой либеральной сущности.
Олег Модестов, на заборе то же много что пишут. Коммунистическая партия , от КПСС до КПРФ то же не коммунизм строила. А в лучшем случае социализм.
Олег Модестов, бездоказательное утверждение. Зато самый долгий социально-экономический строй в истории человечества, это коммунизм. И люди его этап, называющийся первобытно-общинным коммунизмом, в массе своей пережили.
Олег Модестов, разумеется, дикари. Наравне с Лесото и племенными корольками на островах Меланезии.
Олег Модестов, а вы не заметили что строительство продолжается? После временной заморозки проекта к нему начинают возвращаться. Наше государство стало " социальным" . На социалистическое не тянет по деньгам, как объяснил Путин.. Пока не тянет.
Олег Модестов, уж лучше вас.
Вадим Новгородский, Никаких стонов, сэр. Я русский.
Вадим Новгородский, А кто-то коммунизм строил? И где? Вы же уже объяснили про Грудинина! Флаг в руки! Вы все ще в НЛ? Я думал собираете коллектив единомышленников и берете кредит в банке на создание колхоза им. Сталина
Вадим Новгородский, Правильно люди называют. Это был самый настоящий первобытно-общинный строй.
Вадим Новгородский, И где же это оно продолжается? На Луне? В РФ капитализм и точка невозврата пройдена еще 30 лет назад. Мечтайте и дальше. А в Китае капитализм на 20 лет старше.
Олег Модестов, это похвально, однако и Олег Поганый, и Мазепа, и Шкуро, и власов и даже Чубайс русские.
Олег Модестов, в отличии от последователей секты им. Бабы Леры, большевики во всех странах, были реалисты. И они Маркса изучали. Поэтому коммунизм декларировали, а строили социализм, как переходный социально-экономический строй от капитализма к коммунизму. В этом не сильно отличаясь от Церкви, декларирующую Царство Божие в Горнем Мире, но на грешной земле строящих общину мирян и монастыри.Потому как колхозы уничтожены, их воссоздавать не возможно. Поэтому идут другим путем, создают кооперативы и народные предприятия, совхозы. Когда могут и если есть предпосылки . И да, им. Сталина нет, пока нет. Но им. Ленина есть.
Олег Модестов, да, из песни слов не выкинешь. Но вам больше нравится рабовладельческий? Наверное попав в это фэнтази надеетесь быть нерабом? Это вряд ли. Нерабы жесткие реалисты.
Олег Модестов, капитализм смертен. Уже в США у власти Демократическая, а по сути социалистичская , даже больше, экстремистко-троцкистская партия. И они сознательно гробят капитализм, чему сопротивляются капиталисты-традиционалисты в лице республиканцев. В России произошло отступление, верно. И это ожидаемо в принципе, ресурсов на построение полноценного социализма нет. Еще нет. Как бы не гнали историю прогрессоры-троцкисты. Но что важно, эксперимент в целом удачный, Россия жива и в ранге Великих Держав.Отступление закончено и движение вперёд, к сияющим, в далёком -далеке, вершинам коммунизма продолжается.
Вадим Новгородский, Капитализм смертен. А социализм умер. Троцкизм это марксизм-ленинизм. Он же сталинизм. Дело прошлое.
Вадим Новгородский, вот этот? Не нравится. А вам?
Вадим Новгородский, Баба Лера была большевичкой. Профессиональной революционеркой. Она Маркса изучала, не сомневаюсь. Как и Ленина. Программа действий у нее была чуточку другая. В колхозе, молодой человек, вы явно ни разу в жизни не были. Создавать их не запрещено. Флаг в руки.
Вадим Новгородский, Нация общность духовная. Образец русскости Елисавета Федоровна.
Олег Модестов, не нравится, не придумывайте себе этого. Ваша бредовая мысль может стать материальной.
Олег Модестов, Вам фашистам все равно, что троцкизм, что большивизм. А нам все равно что фашизм, что нацизм.
Олег Модестов, вы больны? Какая б.Лера большевичка? Вы еще Гайдарв в коммунисты запишите. Хотя вы сами то кто? Вы клялись что Марксизм-Ленинизм изучали. И даже зачеты сдавали, товарищь Модестов.
Олег Модестов, только частично, но еще и территориальная, и экономическая, и языковая....и т.д.и как образец русскости еще и Ленин, Сталин, Жуков, Путин.....
Вадим Новгородский, Ленин и Сталин чудовищные русофобы.
Вадим Новгородский,
Вадим Новгородский, Большевичка по натуре. Профессиональная революционерка не признающая чужих мнений. Считавшая возможным запрет на любую оппозицию. Более того на ее уничтожение. В Киеве у власти тоже большевики.
Вадим Новгородский, Формулировочки в студию!
Олег Модестов, вы повторяетесь. Ну репрессировали имперских чиновников в рясах и что?
Олег Модестов, вы ставите знак равенства между русским человеком и русским бюрократом? Вы сами то читаете что постите? Вы защитник русской бюрократии, бюрократофил?
Олег Модестов, вы почему то сравниваете нацистов , уничтожающих действительно служителей Православной церкви Московского Патриархата , независимой от государства, с революционерами репрессирующими Имперских чиновников , формой одежды которых являлась ряса и клобук. Такие как вы Великую державу СССР и развалили.
Олег Модестов, ну, видно диковатый автор извращал талантливо написанную картину. Не он не вы не знаете что такое ледоруб которым убили Троцкого. Вечно вы найдете левого творца либераста. И вот за такую лажу платилось из выделенных государством грантов на содержание Бутовского псевдо-полигона. Я же говорю рас.......ли государственные деньги.
Вадим Новгородский, Начнем с начала. НИ он НИ вы!!! Двойка по русскому языку. Далее - при чем здесь "либерасты"??? Далее - с какого перепугу ко всему этому имеют отношение государственные средства? Деньги по ночам снятся? Пейте пустырник.
Вадим Новгородский, Это уничтожение имперских чиновников?
Вадим Новгородский, Далее. Кем бы вы ни считали "имперских чиновников". Социоцид чем-то принципиально отличается от геноцида?
Вадим Новгородский, Да. Я ставлю знак равенства между веми русскими людьми. Все они русские. А вот в вас русского нет ни капли.Ни единой, Для вас, даже не классовые, политические интересы группы товарищей, именно бюрократов, выше национальных. Большевики захватив власть были бюрократами и никем больше. А вот русскими никто из нх не был. Все ло единого были пролетарскими (!) интернационалистами хотя пролетариев среди них не было. Ни одного!
Вадим Новгородский, Ну репрессировали гитлеровцы евреев с пейсами, ну и что?! Так??? Русских в шапках-ушанках! Подумаешь!!!Так??
Олег Модестов, Согласен, ни-ни. Каюсь, грешен , обязательно озабочусь поиском штатного редактора. Видите ли, либерасты, это конечно новояз. Уж больно разложилась и скурвилась русская либеральная "интеллигенция". Поэтому это слово самое приличное из того что можно о них сказать. Вы уж потерпите это слово, иначе народ назовет так как есть на самом деле.
Еще раз , и еще раз, и еще много раз для адептов идеологии ОПГ " Мемориал". 80% культовых сооружений , коими являлись храмы и монастыри и в меньшей степени мечети и достаны, построены на деньги государства и являлись казенной собственностью. 100% священнослужителей РПЦ, и в меньшей степени муллы и буддийских бхикуши являлось государственными служащими , чиновниками, Российской Империи. Священный Синод , это государственная организация. Именно поэтому, здания казенное и разрушить его можно. А уж чиновников ущучить сам Бог велел. Или вы против настороженного отношения народа России к чиновничеству? Вы чиновникофил?
Олег Модестов, да
Олег Модестов, это классовая борьба в её чистом виде. Крестьян и ремесленников у которых попили кровушки чиновники Империи, которых сгубили их корыстолюбие, жадность, глупость, жестокость вам не интересны? Так какой же народ ВАШ, обитающий в границах Садового кольца?
Олег Модестов, Да , предатели русского народа, его губители и мучители, русские. Потому они и предатели, а не просто враги-иноземцы. Но предателю и смерть предателя. Власова и Краснова , как вам не горько, правильно шлёпнули.
Олег Модестов, немцы конечно изверги, однако святобразное белое воинство рубило евреев не меньше. Вы не знаете или делаете вид что не знаете как решали в Сибири и на Дальнем Востоке еврейский вопрос? Что такое сделать антисемита по белогвардейски? Все антисоветисты, русские, немецкие, венгерские и даже эстонские одного поля ягода. Или точнее какашки из одной кучи.
Вадим Новгородский, Патриотизм и толерантность по отношению к евреям это одно и то же? Национал-социализм это только антисемитизм? А Белые считали большевистскую революцию еврейской. И у них были на то основания.
Вадим Новгородский, еще раз. учи матчасть
Вадим Новгородский, хватит врать! Это первое. И второе, даже если бы ты был прав это не повод для предательства. Впрочем у большевиков родина там, где их кормят.И вся логика.
Комментарий удален модератором
Олег Модестов, так не белые считали, так считаете вы с вашими идейными подельниками. Если бы вы прочитали " Воспоминания белого офицера Алексея Столыпина" то вы бы увидели что как раз то солдаты и офицеры- фронтовики считали что еврейскую революцию учинили в Феврале. И во временном правительстве Керенского было засилье иудеев. У большевиков иудеев было меньше. Потому то солдаты и большинство офицеров пошло за Красными. Иудеев меньше.
Вадим Новгородский, Слово я потерплю. Оно ни в чем не виновато. Повтортяь тупицам что такое Мемориал в Бутово не буду. Тупы до невообразимости. Но ОПГ предателей это большевистская банда
Олег Модестов, вы слишком много читаете Краткий Курс Истории ВКПб.
Вадим Новгородский, У меня образование советское.
Вадим Новгородский, Если бы вы прочитали хотя бы одну миллионную того, что прочитал я вы могли бы мне что-тто рекомендовать.
Олег Модестов, ни чего себе, вам наплевать на то что работать приходилось на заводах по 12 часов, что крестьяне мерли от голода, что иностранцы скупали земли и заводы России. И все это крышевали продажные чиновники?И когда вам об этом говорят, вы , булкохруст, говорите что "вывсфрёте"? Вот ваше истинное лицо махрового эксплуататора трудового народа.
Олег Модестов, вы какие то современные фотки выставляете. Даже не фотошоп, а чёс какого то артиста. На такие дела ваш шут Зеленский был мастак, Наполеона обгаживая. А по сути, Ленин не ваш кумир Эмик Макарон, по мальчикам не бегал, а девушки это правильно. А не одна еще лучше. Али завидки берут?
Олег Модестов, и это все на что ваши грантососы сподобились? Дешовая картинка.
Олег Модестов, это то и плохо. Вы типичный предатель Родины. У вас ведь Родина СССР? И значит вы Родину предали.
Олег Модестов, славно что не читал то что вы читали. Я свободен от того дерьма кторого вы полны.
Вадим Новгородский, Во мне нет дерьма. Любая информация это пища для ума. А дерьмом набит ты. И ума у тебя нет.
Вадим Новгородский, У нас Родина Россия. Та самая, которой более 1000 лет. А СССР эт Анти Россия. Прекрасно знаешь иое мнение но нагло врешь.
https://newsland.com/post/7299397-sovetskii-soiuz-ne-rossiia-no-anti-rossiia
Вадим Новгородский, Опубликуй дорогую. Кстати, дешёвая а не дешовая. Двоечник.
Олег Модестов, и Власов так говорил. Однако оценивают не по словам, а по делам.
Олег Модестов, спасибо, вот и решилась проблемма с корректурой. Спасибо вам .
Вадим Новгородский, ПроблеММа?
Вадим Новгородский, Власов воевал не против России а против сталинского режима. Это не значит что он не предатель.
Олег Модестов, мне просто доставляет удовольствие когда вы корректируеие мои безграмотные тексты. Еще раз, большое Вам спасибо.
Олег Модестов, Тут ьтакая штука, как не объясняй побудительные мотивы измены Власова, но по сути он предал не только Сталина лично, но он предал русский народ. В его самый критический период, когда стоял вопрос будет ли народ существовать или нет. Даже не государство, а именно народ.
Вадим Новгородский, Мне не надо объяснять побудительные мотивы Власова. Они меня не интересуют. Он предатель. Однозначно. И Ленин предатель. Однозначно. Еще более изощренный и подлый.
Вадим Новгородский, На здоровье. Ваши ошибки на уровне третьего класса средней школы говорят о многом.
Олег Модестов, ага а Шкуро, казак фон Притвиц, спаситель Севера Руси фон Миллер, Запада Руси фон Бермонт -Авалов, Востока Руси барон фон Унгерн, это не предатели. Про панов Скоропадского и Петлюру я так понимаю вам то же объяснять не надо, почётные для вас персонажи?
Олег Модестов, дети, если вы помните Библию, более чисты в помыслах и открыты душой для Бога, коий есмь истина, чем упертые древние старцы.
Вадим Новгородский, Я прекрасно помню Библию а вот вы ее сроду в руках не держали.
Вадим Новгородский, Такие же "почетные" как и большевистская мразь. Одного поля ягоды. Не надо мне дело шить, гражданин начальник. Не 37 год.
Олег Модестов, раз помните, и следуйте мудрости заключенной в ней
Вадим Новгородский, Я так и делаю. А в прочитайте Библию. Хотя бы один раз.
Олег Модестов, кстати, дела шили окопавшиеся в органах НКВД разложившиеся и омещанившиеся бюрократы.Честные советские служащие НКВД вели с ними непримиримую борьбу. И знатно вычистили ряды. Так что не переживайте были бы в 37-м, вамбы дело не шили. А вот расследовали дела ваши и привлекли за шпионаж, клевету и антигосударственную деятельность точно
Олег Модестов, еще раз? Обязательно.
Вадим Новгородский, Одного раза недостаточно. Поверьте мне. Это слишком сложная книга. Новый Завет я читал более 50 раз.
Вадим Новгородский, я в курсе. Во одном из рвов Бутовского полигона лежит Мартын Лацис
Олег Модестов, согласен, и этого мало что бы понять истину.
Вадим Новгородский, Покажите мне того гения который ее понял.
Олег Модестов, вы наверное плохо знаете историю России. Сколько царедворцев пало рядом с троном в интригах борьбы за власть? Чем отличаются Ежов и Ягода , по сути , от Малюты Скуратова, Шувалова и прочих начальниках спецслужб Царства и Империи. А около трона королей и императоров Франции мало ли людей голову потеряло? Я уж про Порту или Бейпин вам рассказывать не буду. Всюду одно и то же. Эти люди убивали и сами были убиты. Иншалла.
Олег Модестов, он на кресте.
Вадим Новгородский, Ни при каких царедворцах не было массового террора против собственного народа. Никогда.
Вадим Новгородский, вот этого е было при царедворцах.
Вадим Новгородский, Он См и есть Истина. Кстати, с креста Он давно сошел. 2000 лет назад.
Олег Модестов, ну да, цари не всех царедворцев резали, а частично. Зато они все вместе вырезали крестьян которые имели наглость требовать хлеба. Который продавали в Европу и покупали бриллианты, шелка и прочие вкусняшки.
Олег Модестов, все что вы пишете, это измышления ваших грантососов . Т.е. вы считаете что убивать красных хорошо, а злобных буржуев плохо?
Вадим Новгородский, Существовал институт дуэлей. Это не вырезание политических конкурентов по-сталински. А крестьяне при царях, даже во времена крепостничества, жили лучше, чем колхозники-совхозники. В Европу ценности продавали большевики. От музейных до церковных. Им были нужны деньги на покупку индустриализации у американцев и немцев.
Вадим Новгородский, бивать кого бы то ни было плохо. Большевики так не считали.
Олег Модестов, не сошёл, а сняли. И до сих пор на кресте, возьмите любое распятие. И вообще если не понял истину, как ты можешь быть ею?
Вадим Новгородский, Если ты законченный профан хотя бы не демонстрируй свое невежество публично. Поинтересуйся для начала что такое Пасха.
Олег Модестов, за дуэли в Сибирь ссылали, если повезет на Кавказ. Нашли институт. Вы ни жили ни при царях, ни при Сталине. Но хреново живете при Путине, который разогнал вашу мемориальную кормушку.
Олег Модестов, буржуазию как класс уничтожали не расстрелами, а ликвидацией частной собственности. Понимать надо.
Олег Модестов, Пейсах и Пасха проходят в разное время.
Вадим Новгородский, И что из этого?
Вадим Новгородский, Отнимали и делили. Я понял. А массовые расстрелы и ГУЛАГ это что?
Олег Модестов, как говорят ваши идейные лорды, это другое.
Вадим Новгородский, Но дворяне знали что такое честь. Через доносы счеты друг с другом не сводили.
Олег Модестов, ну и хорошо что поняли. Хоть это, что радует. Главное Управление Лагерей нужная организация, так же как УФСИН. А массовые расстрелы......были ли они настолько массовыми? Ваши не представили материальных доказательств массовых расстрелов. Даже урочище Сандормох оказалось местом захоронения заключенных трех окрестных финских концлагерей.
Олег Модестов, доносы царю-батюшке не писали? Даже термин существовал, подмётные письма. Далеко не все дворяне честь имели. А уж по отношению к быдлу тем более.
Вадим Новгородский, Номенклатура сама была быдлом и о чести не имела ни малейшего понятия.
Олег Модестов, то что Сванидзе, Слечин,Венедиктов и прочие потомственно не имели чести совсем не говорит о том что её не имели такие дворяне, как Ульянов, Дзержинский, Бонч-Бруевич, Егоров, Красин и многие другие, даже не дворяне, как Фрунзе, Чапаев, Гашек и тысячи других.
Вадим Новгородский, Сванидзе родственник Сталина.
Олег Модестов, Не кровный. По жене, если память не изменяет. Что то в той семье не все было в порядке. А вообще быть родней Правителей России трудно и опасно. Что Рюриковичи, что Романовы не дадут мне соврать.
Вадим Новгородский, А с кем в этой семье было все в порядке? С застрелившейся Аллилуевой? Со спившимся Василием? Дочь не сбежала в США? Яков не сгинул в плену? О внучке и вспоминать не хочется.
Олег Модестов, Рюриковичи или Романовы, Гогенцоллерны или Валуа.... лучше у них в семьях было? Не судите, это не ваша прерогатива.
Комментарий удален модератором
Олег Модестов, нет и не моя. Судит в этих делах Бог. Или его полномочные представители, если вам так больше нравится. А на счет этой агитки....дёшево, ой дёшево. Давно этот вопрос изучили, даже в МП были соответствующие исследования выложены. Составлены соответствующие таблицы и табели учета рабочего времени на занимаемых должностях евреями и неевреями. И если общее количество евреев велико, пропорционально например с татарами, то единовременно их работает в госорганох не более 3-5 % от списочного состава. Тенденция такая у этих мошенников, гуляли тудой-сюдой по веткам госслужбы. Перекидывали их, как не справившихся туды-сюды. А постоянно работали русские. Сами посмотрите хоть ваш список. Сколько евреев как несоответствующих занимаемой должности встали к стенке или отледорубились. А уж судьбы левых эссеров и меньшевиков вам известны.
Вадим Новгородский, Побойтесь Бога
Олег Модестов, на Бога надейся , но сам не плошай. Вот с чего это вы опять подсовываете фотки имперских чиновников? Нам с чего перед ними стыдиться? Что хорошего они сделали для народа?
Вадим Новгородский, Перед кем перед ними? Причем здесь имперские чиновники? Большевики не вандалы??? ИГИЛ со своей Пальмирой нервно курит в сторонке.
Олег Модестов, как перед кем? Вам стопицот раз объяснено, что Священный Синод в РИ , это государственный департамент, а священнослужители государственные чиновники соответственно. Церковные же строения собственность государственной казны.
Вадим Новгородский, Кому принадлежит Сикстинская капелла? Почему бы ее не взорвать? На фига она нужна?
Олег Модестов, не переживайте о Сикстинской Капелле, гомо-либеральные богоборцы Европы с ней сами разберутся.
Вадим Новгородский,
Олег Модестов, это уже слабо. Переход православных приходов из лона Московского Патриархата в лоно православного Констатинопольского Патриархата, это не удушение православия. Это вмешательство властей светских в дела церковные.
Вадим Новгородский, Стамбульский патриарх действительно патриарх? Православие не соборная конфессия? У нас есть наместник Бога на Земле?
Олег Модестов, правильно Константинопольский . а то что его кафедра в Станбуле, так бывает. Его основная паства в США , Европе, теперь на Укре.
Вадим Новгородский, Его основная паства как раз в Стамбуле. 2000 тыс. чел. и выходить на улицу в облачении без разрешения властей он не имеет права.
В 1970 году Русская православная церковь предоставила Американской церкви автокефалию — так образовалась Православная церковь в Америке. Правда, Константинопольский патриархат считает, что только он имеет на это право. "Поэтому часть православного мира признает Американскую церковь полноценной Церковью, а часть считает, что ПЦА — это просто "филиал" Русской православной церкви. Ее благодатность никто не оспаривает, но канонический статус выяснен не до конца.
Олег Модестов, не уводите в сторону, ПЦА и РПЦ, это из другой оперы. А Патриархия Константинополя (Станбула) это несколько другое. Кафедра в Станбуле, а самая богатая и многочисленная паства в ЕС и США.
Вадим Новгородский, В гробу видели твой СтаНбул и в ЕС и в США.
Олег Модестов, если туркам хватит силы, то они замочат своих еврофилов и тогда в гробу увидят ЕС и США.
Вадим Новгородский, Турки поддерживают евреев?
Олег Модестов, персы же поддерживают. Но евреев, а не сионистов.
Вадим Новгородский, Глупости. Персы считают что государство Израиль не имеет права на существование.
Игнорирование Израилем основополагающих прав народа Палестины несет угрозу безопасности народу еврейского государства. Такое мнение, комментируя последние события в Газе, высказал президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган в обращении к нации после заседания правительства, которое состоялось под его председательством в Анкаре.
Учи матчасть
Вадим Новгородский, Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган заявил, что премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху при поддержке Запада вышел из-под контроля, и цель торговых санкций Анкары - заставить его прекратить огонь в секторе Газа.
"У нас в этом контексте только одна цель - заставить вышедшую из-под контроля при безоговорочной военной и дипломатической поддержке Запада администрацию Нетаньяху прекратить огонь. Если это произойдет, а также будет разрешено ввозить в Газу гуманитарную помощь в достаточных количествах, то наша цель будет достигнута",
Олег Модестов, вы путаете евреев и государство Израиль. Исторически коренным государством евреев была Иудея, а Израиль, это как у нас Украина. Новообразование . Попытка легимитизации однойплеменной эиты приняв имя мифического Эрец Исраэля. Поэтому персы признают Иудею, но не Израиль. И признают еврейский народ, предоставляя им место в Парламенте . Но не сионистов Израиля. И турки то же . Они все хорошо разбираются кто есть кто.
Олег Модестов, вы Иудею от Израиля отличаете? Почитайте историю народов той земли. Узнаете много интересного и неожиданного.
Вадим Новгородский, Я ничего ни с чем не путаю.
Олег Модестов, не Сталин создал Израиль, это опять миф. Он не мешал его создавать. И помогал не больше чем окрестные страны Европы. Если помните это была Британская колония.
Вадим Новгородский, Без самой активной поддержки создания государства Израиль со стороны Сталина этот вопрос решен быть не мог. П о окончании ВМВ его голос в международных вопросах был решающим.
Вадим Новгородский, Я баранов от адекватных людей отличаю.
Олег Модестов, все нацисты, будь то укропские, литовские, еврейские и русские для вас адекватные? Не удивлён.
Олег Модестов, насчёт того что голос Сталина решающий, вы преувеличиваете. Ни что не помешало США и Европе развязать несколько войн с СССР. Руками и на территории корейцев. Но вы правы, его голос весил не мало. Но всё таки не он организовал Израиль, но помог в пику бриттам.
Вадим Новгородский, На свою голову он евреям помог.
Вадим Новгородский, Я же русским языком написал. Отличаю..
Олег Модестов, тактически проблемы запуска вируса в колониальную систему Бриташки была решена. Да самых активных, полукоминтерновских-полусионистских из страны сбагрил.
Олег Модестов, вы не можете отличить русских нацистов Как например Ходорковский, Навальный, и эта баба вся в белом, от русских патриотов, куда же вам в сортах чужого гуано разобраться.
Вадим Новгородский, Ходорковский, Навальные и прочие релоканты русские? И давно? Это вам ваш родной телекагал "Дождь" сообщил?
Олег Модестов, вы все типа русские. .Только и мечтаете Россию угробить, ради торжества ваших хотелок.
Вадим Новгородский, Вы Россию почти убили, тов. пролетарские интернационалисты. Хватит издеваться над нашей Родиной! Подонки!
Вадим Новгородский, Не шей мне дело, начальник. Национал-СОЦИАЛИСТ Адольф Гитлер твой единомышленник.
Вадим Новгородский,
Ну, интересно было читать. Особенно про рост иностранной промышленности в России. Все заводы принадлежали иностранцам, даже Путиловский.
А как 18часовой рабочий день на иностранных заводах в России отражался на производительности труда? И шестидневная рабочая неделя ? Положительно?
А как иностранцы развивали свою нефтяную промышленность на месторождениях, которые им Романовы отдали за копейки? И сколько вывозили денег заработанных на русской нефти?
Кто-то в курсе, что до сих пор остались термины из турецкого языка в российской нефтянке? Тартание, желонка и т.д.
Это весьма важные вопросы.
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис,
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис,
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис,
Олег Модестов, да, у французов знаешь почему долг больше чем у России? Россия туда золотой запас вывезла в обеспечение иностранных инвестиций. Потому и втянула Франция ее в войну.
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис, Вешь и не краснеешь. Настоящий коммунист.
Олег Модестов, этот рубль обеспечивало рабское положение рабочего на фабрике принадлежащей иностранцам.
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис, Это для тебя , как для всякого совка деньги имеют сакральное значение. Для люде адекватных они единица измерения. Как писал твой господь бог, который ульянов - "деньги это всеобщий эквивалент стоимости"А в рабстве был советский рабочий. У него был только один работодатель, государство. Выбора у него не было.
Олег Модестов, вот опять ты врёшь. При Николае Кровавом было как раз рабство - рабочий работал 6 дней в неделю и 12-18 часов. Не имел собственного жилья, и всё что заработал за всю жизнь умещалось в его гроб - единственный выходной костюм и сапоги, и всё. Причём не имел пенсии, отпуска, больгичного. Правильно, зачем рабу отпуск и вещи?
Олег Модестов, нет. Для меня имеет значение только то, что рубль обеспечивался рабским трудом народа. Не более. Не ври о том, чего я не писал.
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис, Врешь как сивый мерин. Кстати, твои любимые "коммунисты" китайцы поднимали свою экономику через иностранные инвестиции.
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис, это банду Модестова не волнует. Они не жили в заводских районах Шуйских мануфактур. Они все при Советах сытно ели, в тепле почивали, легко работали. Ели вообще работали. Им главное в Россию плюнуть.
Вадим Новгородский, модестова предки были из охлоса. Я уже прояснил. Дети кухарок, конюхов.
Вишь как, хороший раб даже после того, как хозяина убили, своим детям-рабам будет рассказывать, как хорош был барин, и сек розгами только по субботам. В воскресенье разрешал не сечь.
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис, похоже. А функциональная безграмотность, не позволяет понять реальную историю Государства Российского в Смуту 1917
Вадим Новгородский, Затто я видел как жил рабочий класс в совдепии. Это ты сын завмагов и завскладов.
Да на каторге отдыхали и веселились , а в гулаге работали . Да и где работали по 12 и более часов...
михаил михаил, ГУЛАГ был по сути концлагерем. Лагерем смерти.
Олег Модестов, не ври. У земскова данные есть, смертность в лагерях была обычная.
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис, Почему я должен доверять Земскову и никому больше?
Олег Модестов, ну поверь фотографиям Лихачёва в ГУЛАГе. И его воспоминаниям. Свободное перемещение, одет он был нефигово, фото в твидовом пальто есть, родственники 2 раза в год приезжали. Он на свои деньги снимал для них квартиру и жил там с ними.
А можно почитать мемуары строителей Транссиба, и сравнить, как каторжане работали на Транссибе с тем, как работал Лихачёв.
Олег Модестов, Лихачев солжик и др страшно замученные
михаил михаил, совок существо ущербное.
Олег Модестов, Это вы про Лихачева или солжика
михаил михаил, Это я про вас.
Олег Модестов, Спасибо, разбитной вы наш
михаил михаил, Особенно на Секирной горе на Соловках. Кстати, евреи в лагерях смерти тоже работали.
Олег Модестов, Тоже мне лагеря смерти многие после них до 90-95 лет дожили
михаил михаил, А многие и до 20-ти не дожили.
Олег Модестов, А в 90 тоже
михаил михаил,
михаил михаил, Это я про совков.
михаил михаил, Ага. И в Освенциме работали. Примерно так же.
((( небесный СССР говорите,,,это да, круто,,,ну лучше уж напишите про Царство Небесноее,,, Попы говорят что там рай и поэтому никто от туда не хочет возвращаться,,, я думаю вы все знаете, расскажите как там в небесном царстве работают, и что едят? как наши депутаты ? --блины с красной икрой или что покруче? а икру от куда берут, это там и Лосось на небо самвзлетает, или из какого магазина доставляют... врать так уж врать по полной,,,а то одна и таже тема... пора разнообразить ее хоть на масленицу(((
leonid, Каин убил Авеля из зависти.