Дедовщина в российской армии продолжает процветать
В Российской армии продолжается рост неуставных взаимоотношений или просто дедовщины. Обнародована и тревожная статистика: в 2010 году количество случаев рукоприкладства со стороны офицеров в армии и на флоте увеличилось на 15%. Эта статистика послужила поводом для обсуждения в англоязычном Интернете.
Для большинства пользователей Сети в этом нет ничего удивительного:
P: «Русские калечат русских. А кто-то в это время говорит, что в этой стране уже давно укоренилась демократия!»
Zeus: «Еще один день из жизни Ивана Денисовича».
RasPutin: «То, что русские убивают русских нисколько меня не волнует и не удивляет.
В Чечне и Грузии русские убивали матерей вместе с детьми. Это дикий народ, и он заслуживает то, что имеет».
Кто-то говорит о возможной смене политического строя в России:
Apollo01 N: «Просто вооруженные силы России готовят своих солдат ко второму падению политического строя, который вот-вот произойдет».
Ken: «А может, Россия потихоньку начала превращаться в исламскую страну?»
Некоторые говорят об уже давно сформировавшихся неуставных отношения в российской армии:
Zs: «Все это неотъемлемые составляющие российской военной политики «Нет рапорта, значит нет проблемы».
Комментарии
Тебя почмырили и ты по чмыри.
Нормальный командующий с реальными полномочиями искоренил бы проблему за пол-года максимум.
Но порядок в армии не в интересах верхнего руководства страны.
Отец три года служил в 30-х, был радиотелеграфистом. Ни о какой дедовщине от него не слышал. Он был благодарен армии, что получил профессию. После демобилизации, до войны, работал телеграфистом на железной дороге.
Причина дедовщины - распущенность.
Комментарий удален модератором
Политбюро ЦК КПСС тоже была нужна дедовщина? В "ограниченном контингенте сов. войск в Афганистане" у командующего были полномочия? Или там был ненормальный командующий?
Вы правы - отсутствие дисциплины пагубно для армии.
Вопрос в каком количестве и качестве.
важны приоритеты общества.
И если раньше выполнение поставленных задач государство контролировало, то нынче высшие руководители озабочены поиском причин, почему невозможно выполнение. А то и вовсе завалят сверху другими важными целями, чтоб никто и не вспомнил.
Короче, в советское время случаев дедовщины было меньше, поскольку тогда еще наступала ответственность чаще всего.
За один-единственный (на моей памяти) случай избиения молодого, преступника - несмотря на пятно на полк, - судили. В Доме офицеров, в присутствии всех свободных от службы бойцов.
Воспитания хватило надолго...
А сейчас-это не лейтенанты-капитаны, а баре с оцинкованными мордами!
Попались бы они к нам служить в то время - я думаю, впечатлений у них осталась бы ... Мы в роте сутки проводили, своим пайком солдат подпитывали,детям есть хочется.
Рыба сейчас гниет с офицерской головы..
Боже, до какого позора и бесстыдства довели армию, с которой я по гарнизонам "пропутешестововал" (отец был кадровым) с 1951 по 1973 годы (от Эстонии до Забайкалья, и от Баку - до города-героя Печенга, - тут уж сам служил).
Больно и обидно...
Командующий был, может, и нормальный, но ситуация была явно не нормальная!
А вот т,о что потом, при дефиците призывников, в армию стали брать судимых, которые принесли в армию законы зоны - это....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мне тоже всегда представлялось архаизмом, что советская армия формировалась по принципу добровольно-принудительного призыва по количественным показателям,без особой подготовки,и даже без учета способности человека к военной службе.
А с чего бы стало лучше? Общество предало прежние идеалы и достижения, мораль - ниже некуда. Честь, долг и совесть - практически забытые понятия. Если советская армия вела себя как "павианы", то теперь "макаки" в чистом виде.
Вот, как говорится - прошу любить и жаловать...
Комментарий удален модератором
Если честно, в советские идеалы большинство и не верило - как можно предать то, что ненавистно?
Комментарий удален модератором
А через четыре дня на пятый наступит Второе августа - всемирный день ВДВ с купанием в фонтанах, с диким ором песен под гитару и конечно с мордобитием. Уверен, что пара - тройка десантников порвут тельники на груди в пьяном экстазе:-)))
Комментарий удален модератором
Этнический черный террор упорно называют словами "русские калечат русских"
Мне в армии делать нечего! Я свое дело делаю.Делаю-хорошо! И ВАША армия не не нужна!Вы со своим "особым органом" идите, идите, и идите...уже
Комментарий удален модератором
А враги - каждый, кто не вписывается в их систему.
Можно и по суслам, если здоровье позволяет. А если нет? Тогда как? Ведь дисциплины без наказания быть не может. Я так понимаю.
А то что говорят иностранцы так они вообще ничего не знают о России кроме негатива. Сам недавно с изумлением прочел в одной из англоязычной статье о второй мировой войне, что Курскую битву выиграли союзники. На двух листах формата А-4 описывается история второй мировой, в которой о действиях СССР не сказано ни слова.
Информационная война продолжается ...
Я в отличии от некоторых правду от лжи отличить пока в состоянии. А читать надо, чтобы заранее знать как реагировать на дурацкие высказывания
Что-то навевает общее...
Сейчас, во всяком случае для срочников, молодёжный лагерь отдыха с военизированным уклоном. Ну а дальше уже после года т.н. службы, отбор в настоящие боевые подразделения - на контракт...
Ну а дедовщина? Она есть везде - в армии не исключение. Ведь если собрать в один коллектив молодых парней, с разными характерами, разной физической и психологической подготовкой, то, как правило, кто-то по любому, будет верховодить, а кто-то пресмыкаться. Ну, в общем, как в любом коллективе. Только задача командования (офицеров, сержантов) этими процессами руководить, не допускать чтобы дедовщина перерастала в неуставщину, в физическое и психологическое насилие.
И корень зла я вижу не только в слабом нынешнем командовании в армии, но, в целом, в обществе.
Раньше, самое страшное для парнишки было высказывание: "тебя в армию не возьмут!".
Удачи!
Я сам недавно из армии, сейчас на пенсии и говорю компетентно!
За каждый синяк с командиров спрашивали до потери пульса, доходило до перегибов...
Бывало всякое, ведь если сто недорослей загнать в казарму, а у них "недотрах". Каждый стремится утвердиться. Ну и, забыл добавить, я служил в ближнем подмосковье, весьма специфические задачи выполняли на Кавказе-в Чечне, там не до этого...
Честь имею!
В армии Израиля или США "дедовщины нет". Значит, дело в нас самих.
Ваше суждение опосредованно и не может быть истинным. Чтобы съесть яичницу надо, по крайней мере , иметь, хотя, бы яйцо...
С этими явлениями следует бороться,и бороться должно российское общество,а не всякие убогие иностранцы со своими бредовыми высказываниями.Пусть борются со своими проблемами,которых у них не меньше,если не больше.И,почему эти недоумки решили,что "русские убивают русских",или "Это дикий народ"? На себя посмотрели бы уроды.Вот высокоразвитый норвежец убил сотню детей.Кто это дал право разным иностранным "овощам" совать свой грязный нос в наши дела? А,посему пусть это гнилое зарубежье помолчит,нам этот словесный понос ни к чему.
Обязанности не бывают без прав.
В России у народа остались только обязанности...
А права у чиновничьей власти.
Посмотрим, чем это закончится...
Бытие формирует сознание которое меняет бытие.. а унижение человеческого достоинства даром не проходит..
В свою бытнность служил в ВДВ г.Ставрополь 2 года, из них полгода в Чечне, были и Даги и Кабардинцы, и русские "дебилы" попадались. По моему опыту скажу что "дедовщина" прежде всего как вид неуставных взаимоотношений процветает у плохих командиров подразделений, которые отдают на откуп поддержание дисциплины в отряде старослужащим, при этом самоустраняясь, ввиду нежелания руководить или не имея опыта или попросту боясь (видимо потому, что сами были унижены в свое время в училищах). Неоднократно лично со мной происходили случаи попыток унижений и проч. притязаний со стороны "дедов", но когда они "деды" понимали что особенно я не испуган, и отношусь к их придиркам совершенно спокойно и почти всегда с долей иронии, то быстро все заканчивалось, однажды особо закомплексованному "дедушке" это не понравилось, не "прогибаюсь" я, вот тут пришлось сдерживать физический наскок, пока его не успокоили свои товарищи.
Другими словами все зависит от людей попадающих в РА, как себя поведешь так и будет.
А командира...
Для начала предлагаю.Технарям и специалистам надо служить не 1 год, а 6ть лет, без отрыва от места жительства и места постоянной работы (вечернее и заочное обучение). Плюс ежегодные месячные сборы для практического освоения.
Для прочих - не специалистов - не знаю.
У нас, по-видимому, время, когда "ополченская" армия себя оправдывала, прошло, и нужна исключительно профессианальная армия, в которой люди будут служить не год и не два, получать зарплату и профессию. И все это понимают; да, говорят, на это у нас денег нет... Ну, а если армия - сплошной анахронизм, то исправить положение просто невозможно. То, что несовременно, к настоящему времени полумерами не подогнать.
- Да я же ничего не приказывал.
- А я ничего и не делал.
Контрактник, это наемник, он отрабатывает деньги и ему все равно в кого стрелять. Вот Вам грубая разница между армией по призыву и контрактной.
1. Плохая подготовка командиров всех степеней,
2. У командиров отняли уставные методы воздействия и принуждения.
3. Моральное разложение армии от рядового да министра обороны,
4. Отсутствие идеологии,
5. Отсутствие боевой подготовки.
6. Социальное расслоение общества,
7. Нарастание национальной разобщенности в обществе и армии.
дайте рядовому срочнику такие точно права (не должностные обязанности, не путать) и вы забудете о дедовщине как о страшном сне.. НО, это крайне не выгодно армейскому начальству.. привыкли-с к рабам..
Бред.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это верно. Подтверждаю и свидетельствую. В эти незабываемые времена и мне пришлось служить -- и в училище, и срочную.
Что до "дедовщины", то я просто поражён что с ней "никак не получается справиться". Чепуха это. Зараза эта наверняка выгодна "командирам", верхам. Дайте мне три месяца и её, заразы этой, и след простынет. Полетят несколько папах, но эта жертва необходима.
В Красной армии и затем в Советской армии этой тюрягинской дряни уже (и ещё) не было. А приходить она, чума эта стала из тюрем со времен хрущевской "оттепели". «Холодное лето пятьдесят третьего…» Когда шпану (братву) с её психологией и "блатными наработками" стали массово выпускать из тюрем. И вообще стали такую шпану призывать в армию. Ведь раньше сомнительным элементам в армию был путь закрыт. Разве что штрафники во время войны...
Мои детство и юность, (вплоть до дембеля в 1954-м), проходили в армейских сферах -- отец был комполка, а мы, мальчишки, -- постоянно "паслись" и общались на армейской территории разных городов СССР...
Все что строится на выгоде неизбежно обрушится.
Но что касается человека то без души людей не существует, за редким исключением, когда в человеческой оболочке находится существо от Внеземной цивилизации.И если вы отвергаете наличие души, тогда вполне оправдан лозунг, что будущее не за добрыми а за УМНЫМИ. Спорить не вижу смысла.Время рассудит.
Наличие доброты не предполагает отсутствие ума а напротив его расширение и углубление.И только при наличии истинных добрых качеств, человек будет способен достигнуть максимально возможных вершин интеллекта. И здесь сработает ЗАКОН Природы - который позволит человеку коснуться серьезной информации, но при этом человек уже не будет способен погубить себя, себе подобных, и окружающий Мир.
Но вот УМНЫЙ человек но не добрый - это очень опасный человек как для себя, так и для окружающего Мира.
Истинную доброту не увидишь в сытости .Ее можно увидеть в том человеке , который голоден , но поделится последним куском хлеба с менее голодным человеком или вовсе отдаст весь свой хлеб.
А стремление прикрепить к Богу бирочку с национальным признаком - это росто проявление неосведомленности и роявление национального эгоизма.
Бог - Творец душ человеческих Один и Он всех людей на Земле любит одинаково.Это мы пока еще не можем ровно дышать во все стороны
Доказать что Разум (Ум) есть ПРИОБРЕТЁННОЕ (ВТОРИЧНОЕ) а не врождённое элементарно.. ("дети-Маугли"), "доброта" по современным понятием ассоциируется с библейскими заповедями, т.е. только у РАЗУМНЫХ сапиенсов, т.е. получается Разум первичен по отношению к этой "доброте" а значит "доброта" зависит от господствующих отношений в Социуме а не определяет их. Нравственные проблемы были ещё до Христа но вот уже 2000 лет про...
Это сгусток тончайшей энергии, которую выделяет из себя Отец Небесный - Творец наших душ, затем наделяет душу предначертанием и воплощает её в наиболее благоприятное время и наиболее благоприятное место на Земле, для её развития.
Духовная ткань, соединяясь с физической оболочкой дают сложное сочетание чувственного мира души и чувственного мира физического тела.Человеком это воспринимается ка к один чувственный мир.Но именно от силы и чистоты чувственного мира души полностью зависит благоприятность работы человеческого сознания.Душу же можно очистить и усилить только через личный жизненный опыт.И чем более точные ориентиры есть у человека в движении по реке жизни тем быстрее может происходить очищение и усиление души.В конечном счете душа должна взять под контроль чувственный мир человека от чего полностью зависит будущее самого человека.
Это и будет самым сильным воздействием на социум в самом благоприятном направлении.
На счет стадности вы правы и совести тоже. Но именно сейчас есть возможность уйти от стадности найдя точку опоры, где при этом опереться только лишь на одну совесть для человека будет недостаточно.
На роту по одному. Например помощник командира роты по защите армейского устава . Зарплату ему поставить на уровне комроты. Остальное пусть зарабатывает сам. За каждое уголовное преступление военнослужащего ( а дедовщина это уголовное преступление) доведенное им до суда этому офицеру давать премию в 10 зарплат.
В каждом полку создать Дисциплинарную роту, куда отправлять осужденных за дедовщину. Срок пребывания в такой роте не учитывать в срок службы.
Для чего в армии уставы? Если по ним никто не служит. Если солдаты и офицеры будут ненавидеть друг друга, то рано или поздно они начнут стрелять один в одного.
находится на положении "чёрного" с ограниченными правами а офицер "белый" то как вы думаете между ними будет любовь? разница в социальном положении вполне может вернуть лихие 17-го года.. когда красные белых вешали за в принципе тоже социальное неравенство.. Уставы это должностные инструкции, они социальное положение не оговаривают.. увы.. наши генералы не понимают что поддерживая в Армии социальное неравенство они сами себе подкладываю бомбу замедленного действия.. сейчас ведь времена не те.. молодёжь уже вкусила вкус свободы..
И уставы внутренней, гарнизонной службы и другие были всегда. Что сверх того, есть нарушение устава и должно наказываться не взирая на лица.
Другое дело, что по уставам считалось жить зазорно, или плохим тоном. Поэтому в армии всегда процветал мордобой и унижение млажших по званию старшими. Даже в среде офицеров такое часто случалось. Как результат - дедовщина. Она есть не только среди солдат. Она и среди офицеров есть.
Такая армия ни в какой войне не победит, потому, что старшие пренебрегают безопасностью своих подчиненных. А подчиненные никогда не будут рисковатьжизнью ради спасения своих командиров.
тут дело даже не в Уставе, рядовой призывник ЛИШЁН (пусть и временно) ГРАЖДАНСКИХ ПРАВ ! (только не путайте "на гражданке") у него забрали паспорт и НАСИЛЬНО удерживают в казарме (как в тюрьме) весь срок службы! сравните с положением любого офицера или сверхсрочника? (а Устав один и тот-же) разницу что не улавливаете.. вопиющее социальное неравенство! и именно отсюда и дедовщина и прочие прелести принудительного содержания.. как в тюремном содержании.. дэ-факто.. тока условия получше.. Вы знаете но во времена войны с Наполеоном казарменное крепостное право считалось до такой степени нормальным что его даже не замечали.. так и вы не замечает и не хотите замечать очевидные вещи.. а ведь на дворе вдумайтесь 21 Век! а у нас в Армии до сих пор рецидив крепостного права..
Что происходит сейчас. Служба всего один год. солдат не успевает стать классным спецом и соответственно научить молодого он не может. Но за полгода службы они успели сбиться в стаю, найти единомышленников и в качестве поднятия своего авторитета издеваются над молодыми, ничего сами из себя не представляя.
Комментарий удален модератором
Вот по стилистике сразу "специалиста" и видно ))
А этот боец после шести месяцев в лучшем случае подворотничок научился пришивать так чтобы складок не было.
Комментарий удален модератором
Я горд, что я Русский и не постесняюсь в глаза сказать уроду, что он урод и не буду думать о последствиях, а за себя постоять сумею!!!! А вы прячьтесь из-за угла и скромно шепчите: русский я, только вот совесть потоптали немножко... По мне лучше смерть, чем рабство и пляска под чужую дудку...
К тому же очень часто, эти люди убирают говно, которое мы же сами бросили на тротуаре... Давайте научимся уважать и себя и людей, живущих рядом....
Тронь Русского и не встанет никто.... Да будет вам известно, что за четыре года службы вместе с Азербайджанцем под пули ходили и не прятался он за чужие спины и защищать его буду до последнего вдоха... Не бегал он от пуль когда общих бандитов ловили и не обижался на шутки, когда его обезьяной (от души) называли, потому, как знали: коснется и по первому звонку придет на помощь...
Стыдно мне за вас, и очень стыдно.... Дед мой ваш тезка по имени и отчеству, но всегда стоял за честь и справедливость независимо от национальности....Орденов имел не мало, но никогда не носил, а тех, кто пытался пролезть без очереди, беспрецедентно вытаскивал, вопросом: Ты мразь ради кого воевал и посмотри кто стоит в очереди???? Не боялся тех кто выше рангом и ростом и имел уважение у всех...
Всего доброго.
Солдат собирают в армии для выполнения боевых задач, и молодые ребята с гражданки за редкими исключениями заранее проигрывают уже послужившим в силе, чувстве собственного превосходства и моральной закалке. Как следствие - неизбежно возникающие между ними конфликты заканчиваются неуставными отношениями.
Также и собаки, воспитанные для службы на границе, порвут не задумываясь и старика, и ребёнка.
А какой шлейф тянется за вернувшимися на гражданку солдатами, успевшими принять участие в военных действиях?
Им нужен курс специальной психической реабилитации, иначе им трудно удержаться в рамках гражданских законов.
Доводить до уровня рефлексов убийственные реакции, а потом требовать проявлениния лояльности к окружающим...
Во французском легионе неуставных отношений нет.
На всякий случай извинюсь: Если в чем-то не прав!!!!
С Уважением, Алексей!!!
с одним вообще только раз дал сдачи и успокоился.... Терпел также долго... Ладно время пройдет образумится... Один раз стукнул и все образумилось... Собрал пятерых земляков( у нас землячество было 70%) Табурет поднял и до сих пор переписываемся и считаемся друзьями...
Мне проще умереть чем отступить от принципов чести и совести... Вам примеры привести: Когда дети не уступали взрослым в вопросах чести и совести??? Или раз я болен, то могу сдать кого угодно??? Далеко мы с такой идеологией зайдем??? А я чего, да я ничего, другие вон чего и им ничего??? Стыдно Иван Иваныч должно быть за свое поведение.... Я болен и мне можно все, даже сдать своих!!!
Будем откровенны - за кого воевать? За этих кровососов - бизнесменов,за их детишек краснощёких,за взяточников, за власть коррумпированную - больше украдёшь, меньше получишь.
Берите в армию достойных офицеров и солдат. Воспитывайте идейно,учите на физ. подготовке. Уберите всю тюремную шваль и придурков.
Ненароком Эстония нападёт - надерёт задницу.
Один порядочный приведет за собой стаю непорядочных.Азеры Евреи только Хазарские.
Русских от геноцида может спасти только свой Русский криминал,который свергнет власть окупантов.
"Дедовщина в российской армии продолжает процветать"
Смотрите ссылку.