Позвольте выразить сомнение
На модерации
Отложенный
Понятно, что подано это было под соусом того, что ракетные арсеналы России пусты, и надо что-то делать. И вот в ход пошли снятые с хранения П-35.
Когда доморощенные блоггеры со всего света начали перепечатывать предъявленные украинцами фото «доказательств» - это ладно. Но вот когда об этом начинают писать издания типа NI, становится даже немного обидно. Да, с оговорками, но написали. Россия все чаще использует старое оружие, особенно ракеты, причем те, которые изначально даже не были для этого предназначены.
Ежей, как говорится, доели, беремся за ракеты?
Позвольте не согласиться.
Более того, есть смысл вообще разобраться в происшедшем, потому что и за державу обидно, и слишком много факторов, заставляющих очень сильно задуматься на тему того, что там действительно прилетело.
Итак, версия украинской стороны и всех остальных: были использованы ракеты П-35 из береговых противокорабельных комплексов «Утес» и «Редут». Ракеты, естественно, были перепрофилированы для атаки наземных целей. Вот доказательства: упавшее что-то.
Кстати, по снимкам «обломков П-35»: нет никаких точных данных относительно того, где произошло падение ракеты, а также о причинах падения. То ли ракету сбило украинское ПВО, то ли она упала сама по причине какого-то отказа. И наоборот, сведений о том, что объекты ПВО в Одесской области были поражены именно П-35 тоже нет.
В общем – набор загадок.
Однако, перед тем как переходить к комментированию того, что настрочили господа украинцы, британцы, американцы и прочие, наверное, стоит взглянуть на то, что представляет собой П-35? И насколько она вообще может соответствовать тому, что про нее написали за рубежом?
Ракета П-35 была создана в ОКБ-52 великого Челомея и принята на вооружение в 1962 году. Всего-то 62 года тому назад. Можно сказать – почти не старая. А по тому времени так и вообще вполне приличное оружие, ибо могла П-35 пролететь от 100 до 300 километров со скоростью 1200-1300 км/ч. Дальность напрямую зависела от высоты. На минимальной высоте 400 метров и расстояние полета было минимальным, около 100 км, а на высоте от 6 до 7 000 метров ракета могла пролететь до 300 км.
П-35 несла фугасную боеголовку весом 560 кг, а могла и специальную, мощностью 20 килотонн. Первая боеголовка предназначалась для отдельных кораблей, вторая – для соединений типа АУГ.
Ракета имела комбинированную систему наведения: радиокомандную на маршевом участке полёта и активное радиолокационное наведение на конечном. На маршевом участке ракетой вручную управлял оператор, который отслеживал полет при помощи РЛС корабля или берегового ПКРК. То есть, подчеркиваю, ракета должна была осуществлять полет выше линии радиогоризонта, чтобы оставаться в поле зрения радара. Оператор радиокомандами удерживал ракету на курсе и вручную осуществлял первичное наведение на цель.
Примерно в 20 км от цели в дело вступала радиолокационная головка самонаведения. Ракета захватывала выбранную оператором цель своей головкой самонаведения и снизившись до высоты 100 метров, осуществляла атаку. Был возможен вариант атаки наземных радиоконтрастных целей. В этом случае ракета также наводилась оператором и атаковала с пикирования под углом примерно 80 градусов. Можно было выстрелить ракетой в автономном режиме, опираясь на данные инерциального блока, но тогда ожидаемо речь не шла о выборе цели и точность была соответствующей.
Еще П-35 можно было управлять при помощи сигналов целеуказания с самолётов Ту-95Д, Ту-16Д и вертолётов Ка-25Ц.
Понимаем, что этих самолетов и вертолетов на вооружении нет уже давно, корабли, на которых стояли пусковые П-35 давно порезаны на металл, возникает вопрос: а что осталось?
А остались береговые противокорабельные комплексы «Утес» и «Редут».
«Утес» вообще отдельная тема, их всего было два: «Объект 100» и «Объект 101».
«Объект 101» был построен 1976 году на острове Кильдин, в 1,5 км от Мурманского берега Кольского полуострова. Комплекс нес службу до 1995 года, когда полк был расформирован, личный состав отправлен на «большую землю», а все средства ракетного комплекса оставлены на острове. Сегодня комплекс полностью разрушен, кому интересно – в конце статьи будет ссылка на фотоэкскурсию.
«Объект 100» в Крыму состоял из двух дивизионов построенных в 1971 году, первый был в горах у села Оборонное, второй — в шести километрах восточнее, у села Резервное. В рамках договора о разделе Черноморского флота в 1996 году «Объект-100» достался Украине. В 2002 году «Объект 100» был расформирован, вооружение и оборудование демонтированы, дивизион около села Оборонное не был законсервирован и разрушился. Дивизион у села Резервное был законсервирован специалистами ВМСУ и сохранился. В 2014 году Россия расконсервировала дивизион и в 2016 году ввела его в состав 15-й береговой ракетной бригады ЧФ РФ.
Две ПУ на две ракеты каждая под Севастополем. Мы воспользуемся тем, что достаточно роликов пусков ракет, для себя же отметим, что долететь до Одессы из-под Севастополя более чем сомнительное дело.
Остаются еще БПКРК «Редут», вооруженные теми же П-35 на шасси древних ЗиЛ-135, который собирались в Брянске, как БАЗ-135МБ. И тут тоже не все ровно-гладко.
Состав комплекса «Редут» был следующим:- самоходная пусковая установка СПУ-35Б на шасси БАЗ-135МБ;
- машина с системой управления «Скала» (4Р45);
- буксируемая РЛС (как правило «Мыс» различных модификаций);
- транспортно-заряжающая машина (ТЗМ).
Больше всего в этом списке нас интересует береговая РЛС «Мыс-М1Э», которая и размещалась в буксируемом прицепе и входила в состав комплекса «Редут».
Разрабатывал и производил РЛС Саратовский радиоприборный завод, и вот что можно сказать про эту РЛС: максимальная дальность обнаружения надводных кораблей среднего водоизмещения (фрегат-эсминец) – до 200 км. Все, что меньше – соответственно, дистанция обнаружения тоже уменьшается. И да, РЛС должна быть выше радиогоризонта, а ракета лететь еще выше, не выходя из луча радара.
Ну и точность П-35 в плане КВО составляла от 0,5 до 1,5 км.
Для шестидесятых годов прошлого века – вполне себе пристойно. Сегодня, конечно, все смотрится очень тускло, потому что понятно, насколько П-35 неэффективна, как оружие. Все ее недостатки можно свести в одну большую кучу и вот что получится:
- заметна на радарах из-за размеров и форм;
- невысокая скорость полета позволит перехват даже ПЗРК;
- ракета летит на большой (по современным меркам) высоте;
- ракета даже на заключительном отрезке полета не маневрирует, что делает ее легкой мишенью;
- ракета управляемая на маршевом отрезке, что делает ее особенно уязвимой для РЭБ;
- ГСН ориентирована на высококонтрастные цели типа «корабль».
Но главный минус – это «недальнобойный» радар, который ограничивает применение ракет П-35 на большие расстояния. Конечно, можно сказать, что наверняка РЛС была модернизирована (нет), и что ракету тоже не оставили «родом из 60-х».
Да, не оставили. И была модернизация, после чего получилась новая ракета, 3М44 «Прогресс». И случилось это в 1982 году. Высота полета была снижена до 25 метров, протяженность конечного участка увеличили с 25 до 50 км, улучшили помехозащищенность канала связи ракеты с оператором. Увеличили дальность полета ракеты до 460 км.
Но, подчеркиваю, комплекс «Редут» был предназначен для поражения ударных группировок, крейсеров, эсминцев, десантных кораблей и крупных транспортов противника. Высококонтрастных целей, хорошо видимых на фоне морской поверхности в радиодиапазоне.
И в 2020 году «Редут» отправили в отставку. К 2022 году оставшиеся ПУ (осталось 8 шт) распихали по паркам «Патриот», возможно, что-то еще оставили в Крыму в резерве. Но маловероятно, учитывая возраст ракет. Все-таки использование такой ракеты – дело опасное в принципе, а еще есть сомнения в работоспособности комплексов управления, элементная база которых устарела навсегда еще лет 20 назад.
Теперь по тому, что говорят там, за невидимой линией информационного фронта.
А там все очень непросто. Да, фотографии обломков ракеты начали появляться в социальных сетях и активно обсуждаться. По неподтвержденным данным, оружие было сбито украинскими средствами ПВО, хотя это не было подтверждено независимыми экспертами, да и украинские офканалы как-то промолчали такую перемогу. Также неясно, где и когда упала ракета. Совершенно непонятно, откуда был произведен пуск, хотя понятно, что не с «Утеса».
Что можно сказать наверняка, так это то, что ракеты П-35/3М44, о которых ранее не было известно, что они использовалась в конфликте. Помимо значительных размеров, отличительными особенностями ракеты являются сигарообразный корпус с воздухозаборником двигателя под ним и крылья большой стреловидности, которые раскрываются после запуска.
Хорошо, идентифицировали. П-35, 3М44, не так важно.
Возвращаясь к обломкам ракеты, представляется вероятным, что это 3М44, хотя также возможно, что это П-35 из более старых запасов.
Тут другой вопрос: а из чьих запасов-то ракеты? Я вот не увидел ни на одном фото чего-то такого, что указывало бы на принадлежность ракеты к России.
А между тем, напомню, с 1996 по 2014 годы пусковые установки «Утес» находились в ведении Украины. И украинские военные даже пару раз куда-то этими ракетами пуляли.
Внимание, вопрос: кто сказал, что в Украине не осталось запасов этих ракет? Я не говорю о десятках, я говорю о единицах. Но когда уничтожили первый дивизион «Утеса», куда-то ракеты должны были увезти? На какие-то склады? И кто сказал, что не увезли в Лесовое, Городок, Богдановку?
И вот тут мы подходим к очень щепетильному моменту.
Уважаемые читатели, а как давно мы слышали про успешные пуски «Точки»? «Рейса»? «Стрижа»? «Хаймарса»? С-200? Вообще про успешные пуски с украинской территории хоть чего-то, кроме дронов-камикадзе?
Кстати, особенно про «Хаймарсы» интересно. Видимо, все, закончились.
Ничего не скажу, то, что было в распоряжении ВСУ, украинские ракетчики старались использовать по полной программе. И уж если и были перемоги, то вызваны они были как раз применением ракетного вооружения, это не признать нельзя.
Но в целом все как-то тихо. Был всплеск с десантным кораблем, а так – дроны и не более того.
А вот с нашей стороны ракеты как летели, так и летят. Больше, меньше – не важно. Летят. И можно говорить все, что угодно, но факт – у России проблем с ракетами нет, а если и есть, то это не так заметно, как в Украине. Чтобы убедиться в правоте этих слов достаточно просто полистать ТГ-канал Шария или УНИАН, чтобы убедиться в том, что как летели, так и летят.
А вот с украинской стороны как-то все скромнее. Да, дроны прилетают. И наносят ущерб. Но не столь существенный, как хотелось бы. А явно хотелось бы большего.
И вот тут возникает даже не теория, а откровенная такая уверенность, не украинских ли рук дело? Ведь уже не первый раз они извлекают из арсеналов что-то совсем древнее и пытаются этим нанести урон.
Чтобы нанести удар точно, у России все еще имеются Х-101, Х-55, а чтобы не очень, но наверняка – Х-22 и Х-32. И нет никакой нужды запускать куда-то в сторону противника древнюю ракету с КВО в полтора километра.
Некоторые российские интернет-эксперты уже захлебнулись от восторга, рассказывая о том, как утилизируемая ракета П-35 утилизировала какой-то украинский комплекс ПВО. Доказательств, как всегда, никаких, но КВО 500-1500 метров от производителя говорит о том, что на суше такой ракетой можно стрелять только по цели типа «Город». Во что-то меньше можно и не попасть.
Но российское командование не ставит таких целей, не так ли? С первого дня СВО речь шла о точечном уничтожении важных объектов, но никак не о бессистемном уничтожении городской застройки.
Почему же нас обвиняют в том, что мы используем П-35?
Просто потому, что мы действительно их использовали. Как ракеты-мишени. На большее П-35/3М44 просто уже не годятся.
Собственно, 2020-й год. «Утес», та половинка, что осталась в рабочем состоянии и оставшиеся ракеты использовались в качестве беспилотников-мишеней для проверки систем ПВО во время учений с боевыми стрельбами.
Ведь сейчас у Черноморского флота России есть куда более современные ракетные комплексы береговой обороны, а именно более дальнобойные мобильные 3К60 «Бал» и сверхзвуковой мобильный комплекс К-300П «Бастион». Ракеты этих комплексов летят на те же 300 км, но с большей скоростью, а про точность мы даже не говорим.
Да, имели место разовые применения ПКР воздушного базирования Х-22 и Х-32 «Буря». И понятно, почему были попытки их использовать: огромная скорость полета и очень мощный заряд взрывчатки.
Однако, практика показала, что несмотря на то, что Х-22 и Х-32 в теории имеют возможность работы по наземным целям, они для этого не подходят. Да, их сверхзвуковая скорость, а также крутое пикирование на цель делают их огромной проблемой для украинской ПВО. Но точность по целям (КВО 100-300 м) реально оставляла желать лучшего, и после нескольких применений, от этих ракет отказались.
А могли бы и дальше, ведь даже украинская сторона признала, что ПВО не смогли перехватить ни одну Х-22.
Имея более точные ракеты, скажите на милость, зачем нам использовать откровенный антиквариат? Даже 3М44 с ее архаичной инерциальной системой наведения ни на что не годится, что тут говорить о П-35?
Конечно, это не запрещает той стороне фантазировать. Но что тут говорить, если у них С-300 и особенно С-400 по домам бьют, даже комментировать, честно говоря, нет желания. Конечно, на любой войне есть место импровизации, и СВО тоже показало, что импровизировать могут обе стороны.
Что касается именно этой ПКР, то представляется реальным то, что эта 3М44 (если это действительно она), проверялась на предмет возможного использования в качестве крылатой ракеты именно ВСУ. И видимо, что-то пошло не так, и ракета просто упала из-за отказа своего древнего оборудования.
Именно этим прекрасно объясняется полное отсутствие информации о том, где все это произошло, потому что произошло все явно на каком-то полигоне, закрытом для масс. Где и проходила проверка систем старой ракеты. Проверка показала, что 3М44 не годится. К чему было поднимать такой вой – сказать сложно. Как кирпичик в инфовойне? Да, сойдет, но не более чем.
Откровенно говоря, верить в то, что «Цели в Одессе поражены ракетами легендарных комплексов «Утес» и «Редут», как написали уже некоторые СМИ, глупо. Очень сомнительно, что ракеты, которым уже больше шести десятков лет и которые наводятся вручную, могут что-то поразить. Но еще большая глупость верить в то, что наша армия может на такое пойти.
Единственное, что напрягает, так это прилет такой ракеты в очередной жилой дом. И крики по поводу того, что «России наплевать на жизнь мирных людей». А ведь такая вещь может запросто случиться, и тыкать в лицо будут нам. Вы запускали 3М44? Вы. Как мишени? А кого это волнует? Значит, как всегда, Россия виновата.
А уж теперь после того, как инфовоины начали праздновать уничтожение при помощи П-35 чего-то там в Одессе… Никто не знает, чего, но празднуют от души. А я тихо ожидаю очередной подлости с той стороны. Много уже видел, знаете ли.
Конечно, после привлечения старых танков в качестве САУ можно сказать, что удивляться нечему, однако почему-то есть такая уверенность, что не все так плохо и позориться со стрельбой музейными ракетами «в сторону позиций ВСУ» у нас не будут. И вообще, музейные экспонаты должны быть в музеях, а у нас, слава «Ростеху», есть чем ударить по той стороне.
Ну а после того, как президент Украины подписал указ о сохранении украинства в моей области и соседних, думаю, удивляться таким подачам не стоит.
Комментарии
Понятно, что подано это было под соусом того, что ракетные арсеналы России пусты, и надо что-то делать. И вот в ход пошли снятые с хранения П-35.
Поначалу бы пояснить, о чем речь. "Это", что было "подано" - это что?
Сергей Ольховский, более сумбурного, не структурированного и в целом бестолкового поста я ещё не видвывал.....потому и общения по этой "теме" невозможно.
Всё это хорошо и понятно. Не понятно другое, а точнее то, как долго мы будем гуманничать с террористами напавшими на нашу страну, убивающими наших мирных граждан в Крыму, Белгороде и т.д. Неужели потерь не достаточно для решительных шагов, применения доктрины о защите целостности нашей страны и ликвидации угрозы при помощи ЯО.
БиоВизирь, видимо, недостаточно. Мы, знаете ли, всерьез еще не начинали
Полная безграмотность...
Комментарий удален модератором
Забаненный Толик, разве это не ты нацарапал...?
Старое советское оружие, лежащее без дела в арсеналах, давно уже нужно было утилизировать в ходе СВО. 100 кг тротила они и через 50 лет хранения принесут пользу ВС РФ. Можно ещё и осадные крупнокалиберные орудия подтянуть, которым разбивали финскую линию Маннергейма и казематы Кенигсберга. Главное не когда они произведены, а будет ли от них польза сейчас при взятии укрепрайонов ВСУ. Не думаю, что ВСУ строят укрепрайоны прочнее, чем строили финны и немцы.
Так о чем эта длинная статья? Да ни о чем
Так бандерам эта хрИновина понравилась? Добавки просят?
Да, ладно, какие сомнения. Все знают, что ракеты у России, по большому счёту, закончились. Осталось там на две-три Украины, ну, максимум - на пять.