Что с телами погибших на ИЛ-76 ?
На модерации
Отложенный
На сегодня есть две версии.
1) Всегдаабсолютноправильная. Путен ее озвучил. ВСУ умышленно сбили борт со своими пленными. Есть еще странноватая инфа, что "предупредили украинскую сторону за 15 мин.".
2) Ведомство Буданова, которое ответственно за обмен пленными, допускает, что сбили борт со своими, но не подтверждает, что путенцы предупреждали.
СК Бастрыкина якобы опубликовал жуткие фото с места катастрофы с телами погибших.
Но такой страницы не существует. Впрочем, ее удалили, видимо, по этическим причинам.
То есть про тела - это вопрос доверия. И только. Фото, скорее всего, не будет, пока кто-то из сотрудников Бастрыкина их не продаст журналюгам. Учитывая святую русскую неподкупность, это будет скоро.
Даже если там не было пленных, то тела все равно будут и их идентификация тоже - там ведь летел экипаж. То есть, если там были пленные, то Бастрыкин проверит их ДНК и представит (хотя бы по закрытым каналам) данные украинцам. Учитывая подобную практику (взрыв на земле), то это займет пару месяцев, не меньше.
У Буданова будет возможность более точно сверить данные пленных. И подтвердить, или послать. Доверия нет, не было и не будет. Но хоть какая-то будет информация сейчас и будет инфа для последующего независимого беспристрастного расследования.
Учась в ОЛАГА (Ленинградская Академия ГА в 1984/88), нам преподавали (впервые в СССР) предмет "Расследование АП"). По итогам расследования составляется три тома - летный, правовой и административный. Третий включает, в том числе, идентификацию останков. Но время сейчас слишком мирное (СВО ведь не война, а прогулка), поэтому никого из врагов к расследованию не допустят. Как к расследованию взрыва гранаты Ф-1 на борту с Пригожиным. Сами расследуют.
А фото с телами действительно жуткие. Нам вначале показывали такие, но потом такие фото из учебного тома убрали.
Комментарии
Вывод то какой, господин эксперт "главный по тарелочкам"? Кто прав, кто виноват?
ВЛАДИМИР БУРНОС, Пока мало инфы. Скорее всего сбили украинцы. А Путин подставил.
Ясно, что ВСУ не могли умышленно
Мiкалай Паддубiцкi, а что случайно сбили? как и Боинг?
ВЛАДИМИР БУРНОС, Сбили не случайно. Но не знали, что летят пленные украинцы
ВЛАДИМИР БУРНОС, Сбили не случайно. Но не знали, что летят пленные украинцы.
Песков сказал, что предупредили за 15 минут. Учитывая, что это патологический врун, то ясно, что или предупредили, или предупредили после того как
Мiкалай Паддубiцкi, ну ты же уже знаешь "виновного"? не так ли?
ВЛАДИМИР БУРНОС, Конечно
Мiкалай Паддубiцкi, видишь какой ты "вумны" и как хорошо тебя учили в СССР, хотя у тебя это не знания, это вера.....
ВЛАДИМИР БУРНОС, Виноват тот, кто начал войну
Мы тонем в частностях.А есть первопричины.
Вот они просты и ясны .и нет оснований для споров о них.
Спорить в мелочах,значит в них утонуть .
Озаботиться созданием жизни мирной хотя бы между странами-вот это важно .
Мирной жизни между людьми в странах -не создать ,есть люди -патологические вруны,Садисты ,маньяки, и нас не разъеденить ,та к чтобы не могли.не наврать .не обворовать и не убить .
вот Микола ,вам достался спорщик провластный-его не переспорить .
Пустоспорность -вот такое не всем интересно.
Но других можно и не найти для споров .
а информацией нас не закидывает никто.Крохи проскальзывают и то неизвестно насколько они верны .
николай зинченко, Володя провластный. Но свой, тутэйшы.
А твою идею, тезка, я не понял. Кого садить на бочку с порохом ?
Мiкалай Паддубiцкi, кто с пушками за границы своего царства попрется -того к бочке и приладить .или к пушке примотать и выстрелить .Ну не солдатушек.а Главнокомандира -властителя .
И так со всеми кто с войноюк соседям собрался и приказ об этом отдал.-вышли войска на шлагбаум граничный -тут и Спецы из ООН .вождя и упаковывают .а заодно и Генералов его не арестовавших властителя .
только так можно МИРУ -МИР устроить на ЗЕМЛЕ,
НЕОТВРАТИМОСТЬ наказания -по другому злодеев не остановить.
николай зинченко, провластные всегда не правы, это разработанная вами новая философская доктрина?
Вы то себя и свои опусы считаете истинной в последней инстанци, не подлежащие критике и возражения.
И првители(цари, президенты) могут быть только избранные, назначенные согласно вашей доктрине... Короче, все кто с вами не согласен, враги.
ВЛАДИМИР БУРНОС, У каждой группы населения и в каждой группе населения у каждого человека есть свои интересы.стремиться к осуществлению ТОГО ЧТО НУЖНО вам ,мне и всем прочим -Это всегда правое дело .
Но между группами всегда есть противоборство интересов .И вы со своими провластными опусами ,тоже не менее правы ,чем я со своими противовластными .
И правители(цари, президенты) могут быть только избранные, назначенные согласно вашей доктрине. Ну а как иначе ,они же не свалились с небес .
И для поддержания видимости НАРОДОВЛАСТИЯ ,мы их выбираем-ЭТО считается ДЕМОКРАТИЕЙ .-ВЫБОРЫ вот и вся демократияна один или три дня .
А потом сидите и не суйтесь никуда .
николай зинченко, то есть вы или ваш кандидат, Вождь-это правильный выбор, а все кто с вами не согласен это "лохи" и права выбирать, выражать своё мнение не имеют право. Да, вы со своей вождистской философией далеко зашли. Однако бог вам судья.
ВЛАДИМИР БУРНОС, Владимир ,Когда же вы жизни к сути жизни .а не к рожам противников станете рваться.
Мы не выбираем себе Народных слуг.народ выбирает из КЕМ _ТО предложенных людей из элиты .
Нет большой роли у личностей выдвинутых командою .
Есть суть Места . И есть места у людей разноуровневых классовых.
У меня моя прослойка Общества -простонародье .
У Начальников из КПСС быладругая прослойка -партийцы .=19 млн из 285 млн .
Есть четкая группа -Госслужащие.
Есть такая же чёткая группа -Армейцы и и Флотские .
И различающаяся пусть не так чётко .а с взаимопроникновением групп ,но всё же очень разная Групповая жизнь.
Это реальность .
И пыхтеть как самовар на эту реальность -это дурость .И гавкать друг на друга -это тоже дурость .Жизнь эту не изменить .кого бы мы не выбрали в Вожди .
николай зинченко, вся это ваша демогогия к Беларуси не относится. У нас "Вождь" от народа, вырос в деревне, учился, женился, работал в то же время, что я и вы и не предал свой народ и страну как ваши Вожди, поэтому вам и не понять меня и любого белоруса. Поэтому российская либеральная пресса так ненавидит ЛУКАШЕНКО и пишет всякие небыліцы и вы опираясь на реалии России, верите в это и в этом вам поможет Коля Поддубицкий, который окончил ту самую же Академию управления при Президенте, но его по каким то причинам турнули. Вот он и пишет от злости и ненависти к своей стране и людям всякий бред(быстрее всего даже не за деньги). Вот так то господин философ.....
ВЛАДИМИР БУРНОС, все вожди ОТ НАРОДА .Каждый народ достоин своего вождя .
Сталин ,Ленин ,Троцкий ,Хрущёв ,Все из народа .И даже борец за нравственность Чикатило -тоже из народа .Но его ИДЕЯ меньше всех жертв собрала .у остальных не на десятки счёт шёл ,а на Сотни тысяч и даже миллионы .
и каждый Патриот своей страны считает своего Вождя -Гением и Героем .Ну Лукашенко не дал разворовать и уничтожить Беларусь .Это его заслуга.А вот подловили его мордовороты в Балаклавах ,выставив Фашистом .-Вот это у него не отнять .Купился .и даже сам с автоматом походил ,без магазина .
Теперь я его "батькою " не называю .Убили БАТЬКУ Лукаша фашисты .
сыграли спектакль по опущению Лукашенко неведомые режисёры .
А вы это и знать не желаете .
николай зинченко, а ясно, у вас Янукович великий Вождь, положил сотни людей на майдане, сожгли в Одессе, бросил страну и сбежал, Итог- война на Данбасе, потеря Крыма, новая война и уже около миллиона погибших. Там все хорошо, демократия, а Лукашенко не допустивший бойни и смертей, сохранив страну и народ от войны-"фашист". Тогда кто Вы в этом измерении и кто маразматик Байден, которого по вашим умозаключениям тоже выбрал народ и который только сейчас ведёт четыре прокси войны?
ВЛАДИМИР БУРНОС, А КТО сказал что вожди -все до одного не фашисты? я такого не говорил.=нет для них Законов .есть только высшая целесообразность .в их головах.
а вот для подчиненных должны быть законы .-Но могут быть и фашисты общественики-с освобождением этих фвшистов от наказания .
Забота о подданных для вождя делаетиз вождей беззаконных людей.
Мы себя дурим,назначая Вождей ГАРАНТАМИ КОНСТИТУЦИЙ и Законов .не их это работа .
так что я не осуждаю Лукшенко ,но говорю что его Подставою обозначили как фашиста .он и сам всё мог решитьи даже по Закону .Авторитета лишали Лукашенко -и это у кого-то получилось .Поставить на одну доску с плохими людьми удалось .
А Януковича купили .Подкупив ,На противниковденег уже не было .там другие подкупали .
Деньги в политике всё решают .у кого их больше -тот и покупает себе сторонников -революционеров .
николай зинченко, мда, на старости лет подались в либеральные пацифисты??? а на носу новая мировая война с применением ядерного оружия, а вы все байки про вождей и хороший народ во главе с вами рассказываете....
ВЛАДИМИР БУРНОС, Либерализм -это принцип жизни -всё что не мешает людям жить разрешено .а пацифизм при этом запрещает убиваание людей людьми .
Ну и чем это всё плохо?
А чтобы не убили Властители миллионы и миллиарды людей по дурости своей -надо им чётко объяснить _снапчала убьют вас , а потом .и тех кто после вас войнушками баловаться захочет .
Вот когда так будет -Убивать станут ради спасения миллионов Единиц .-Ну войны закончатся.
И вы свои убивческие поползновения прекращайте .не перевоспитывайтесь в убийцу.
николай зинченко, извините, но не могу больше читать этот бред. Возможно это возрастной, а может и иные показатели. Ничего личного, не хочу обидить, но со стороны это так видится и наверное не я один вам это говорил.
ВЛАДИМИР БУРНОС, личного у нас с вами нет .
а темы для обсуждения могут быть любыми -хоть либерализм Хоть пацифизм ,хоть религии всего мира .и Христианства и Иудейства в частности .
Выполняйте правила НЛ -не переходите с тем на личность оппонентов .
Не говорите матом .
Не призывайте к насилию -а это как раз отвержение Пацифизма .
Будьте патриотом ,но не требуйте убивания людей за границами своей страны .-и для своей страны не требуйте убивания граждан своей страны -за ваши ИДЕИ .
Ведь всё просто .НЛ Клуб для обсуждения тем -а не морковь- любовь с личными отношениями .
николай зинченко, всё понял, возвращайтесь к своим "вождям", там вы чувствуете себя вольготно и в своей тарелке.
ВЛАДИМИР БУРНОС, что есть жизнь народа -а это переходы из одной группы народа в другую.-ну если есть стремление .
Через образование .и с помощью диплома и личных качеств .Личные качества не дали стать начальником при КПСС.ну не СВОЙ я для них оказался.
Был и директором .,но самостоятельным.
три группы есть в Народе -Вожди .-это хрен его знает кто ,хрен его знает где .и хрен его знает что решающие обо всех прочих.
тут мы все в своей тарелке и все обсуждаем этого хрена .
Сегодня мне жена видео подсовывала о деревне родителей вождя .пять домов в деревне .
и мы с ней полаялись ,так и не успев поспорить .ну она мне рот затыкает ,не давая ничего сказать.
вы добрый -разрешаете о вожде говорить .
РАЗГОВОР о Жизни .
Смерть -результат жизни .
Жизнь -результат дел .
Дела есть бытовые -неидейные .Дела есть Идейные .
Что мы делаем ,то у нас и получается или Не получается.
Что не делаем ,то всё равно может получится ,а может и не получится.
Планируемое -вот Планирует Один,а делают другие .
И в результате Удивление-А я думал будет по другому.
Главный инженер НГЧ.когда я его поручение выполнил .-без эскиза ,чертежа . сварил какую-то хрень .на тему задания -удивлялся очень очень .
А ведь именно такой подход к делам -типовой у нас и у вождей .
Они хрень придумывают Мы эту хрень осуществляем .
Выходит всё как всегда -Везде враги народа ,шпиёны и предатели ,приходится вождю сажать злодеев .
николай зинченко, пока Внутренние дела пусть внутренними и остаются-кто кого достоин .тот таких вождей и иметь будет .
Народ имеет достойного народа правителя и власть.
николай зинченко, Тезка. В твоих правильных словах мы - это и мы, и фашистюги. И это все мы ?
николай зинченко, вывод, все вожди-гады, а Зинченко-есть народ и личность значимая и похрену ему все вожди, он всё равно умнее всех...
Мiкалай Паддубiцкi, Тезка. В твоих правильных словах мы - это и мы, и фашистюги. И это все мы ?
А в каждом всего и понамешано .Мы разные при разных делах и выборе КАК НАМ ПОСТУПАТЬ.
А Фашизм -это Обязательная взаимосвязь Власти и Преступников нарушающих Конституцию и Законы .Власть охраняет и защищает своих сторонников ,Беспредельничающих во славу Вождя .и Власти.
Вот мы в одном деле можем быть против Власти -ну на хрена Пенсию отодвинули от возраста жизни ,
и можем быть за Власть и Вождя-Ну как жена -не отдавать никаких земель уже взятых нами .А это нацизм и фашизм с расизмом .Но ей плевать на все международные законы и положения .Как и на своего мужа -русского Хохла с Кавказа .
ВЛАДИМИР БУРНОС, Тысячи лет Владимиры Бурносы утверждают что нет никого умнее Царей -Вождей.
"вывод, все вожди-гады, а Зинченко-есть народ и личность значимая и похрену ему все вожди, он всё равно умнее всех.."
Ну не может никакой Зинченко и Бурнос быть умнее Правителей.
А тут вдруг народ в Румынии посчитал по другому .В Киргизии три раза так же посчитали.И Назарбаеву великости поубавили .
Каждый на своём месте умнее других ,не попавших на это место.
Ну а критиковать чужую работу ,сделанную для тебя ,за твои деньги вы вправе всегда .Это приёмка работы ,а не преступление.
Вот начать уничтожать славян в чужом государстве -это плохая ненужная работа .Как христиании и славянин я против такого преступления против славян.
николай зинченко, а кто тот Вождь, который майдан в Украине устроил? что на это скажет "русский хохол с Кавказа"? Предали твои хохлы славян и веру провославную за "печеньки", думали всех умнее и хитрее. Вот и пожимают то, что посеяли....
Мiкалай Паддубiцкi, Микола ,если не шипеть как Владимир на спорящего с тобою .то мы можем брать друг от друга мысли .
Тутешние -это ваш с Владимиром народ.
А я с своими соседями -чуть другой народ.И народы наши отличаются.Даже Фашизм Государственный у нас может быть разный ,как и Вожди с их целями .
Великие народы -с целями великими .Ну могут быть такие .
Цели народам дают Вожди .Может ли быть фашизм интернациональным ? может ли быть фашизм на благо мононарода .?Ну вот ваш вождь не дал растащить Белорусь на куски добычу ворья и жулья .
А нашему приходится защищать жуликов Прихватизаторов .и продолжать добивать государство .
Общее почти у всех народов только одно-решают делать пакости народам стран .люди из Власти и Властители .
Есть страны где народы могут заставить отменить поганые решения ,поганых решальщиков .
А есть смирные и покорные ,нодаже и великие. МЕНТАЛИТЕТ у всех народов разный .
николай зинченко, Верно. Мы - тутэйшыя, хотя мыслим по разному.
И народы наши отличаются
ВЛАДИМИР БУРНОС, Мы не пацаны сопливые жизни не знающие .и знаем -что собрать вместе ,даже семь человек, ради общей постройки домов каждому, очень непросто.
И Биотуалет и Палатки на 10 -20 человек стоят больше зарплаты работяги .
Значит Финансовые ресурсы на ЛЮБУЮ Революцию нужны в объёме вагонном .не меньше .
И Поехали в ПИТЕР через Германию революционеры в ВАГОНАХ, И сделали Антисоветский переворот-партия взяла власть в России .
Не захотела молодёжь жить как в РФ ,а захотела жить как в ЕС .
Организовать это соплякам , без денег и организаторов, ну никак невозможно .
А наш купил Януковича и его ГОСАППАРАТ .
-Вот суть процесса борьбы на Майдане .
И он продолжается и сегодня . Идёт Борьба за власть и торговые рынки . впереди кроме НЕВОЙНЫ может оказаться и ВОЙНА объявленная .
николай зинченко, а как же вера провославная? Украина, самая верующая провославная страна, а два еврея Порошенко и Зеленский мигом перевели её в каталицизм... и тишина, что ж молчит народ Славянский православный? где же вожди в виде "русских хохлов с Кавказа"? Что же теорию на практике не применить? или только здесь ля ля можете разводить?
ВЛАДИМИР БУРНОС, сколько ХРИСТИАН на ЗЕМЛЕ есть ?
О чём споры между ветвями .и сектами Христианскими шли и идут ?
Старообрядцы -не приняли святую Троицу .Отказались креститься Тремя перстами ,но продолжили креститься Справо налево .-Они ХРИСТИАНЕ ?
а верящие во Христа спасителя ,ЛевоСлавяне -они для вас Сатанисты?
А баптисты откинувшие Войну ради царя -Они для вас НЕХРИСТИ .?
Только готовые убивать Славян и всех на кого ЦАРЬ укажет -ХРИСТИАНЕ ?
А то что мы Все до одного верим в БОГА -ОТЦА .это вам ничего не говорит ,И Богу Сыну поклоняемся -У него есть Царство небесное ,то которое не даёт БОГ ОТЕЦ .
Что выгоднее то для нас и верно?
николай зинченко, ясно, включили дурака, а на вопрос по существу?
ВЛАДИМИР БУРНОС, БОГ у нас у всех иудейский -даже у Христа спасителя .
А вера в душах людей .Церковь профработники -посредники между всевышним и людьми.но у каждой группы свои интересы и верующие .вот деление Христиан на группы -это выделение стал .для кормления ПРОФРАБОТНИКОВ .
Разделяй и кормись от своих.
право или лево славных.или двуперстием .или троеперстием -креститься -это обозначать свою группу христианскую .
Вы что так мало знаете о религиях.и сектах.?
Наиболее Христианские течения -Баптистские -они убивать отказываются людей .И Буддисты такие же -вотнасчёт их не знаю Будда во Всевышнего веровал или.другое что у него было.
николай зинченко, ох блин, какие все пацифисты. Когда самому по бошке настучат, сразу мнение поменяется....
ВЛАДИМИР БУРНОС Ну вот вы правильно решили вопрос с пацифистами -надавать таким по башкам .
а ведь есть и более разумное решение -иметь милицию и дружину для защиты простонародья .
И территориальные части - Ну блокировки дистанционные у дежурного по части.
Вооруженный человек свободен больше ,чем невооруженный .
Но кто тебе такое позволит ?
вот и угрожает нечисть пацифистам =-ну мы тебя перевоспитаем -по башке надавав .
Или у вас Башкадаватели , не из вас, агрессоров состоят ?
Реальность жизни -Сила солому ломит ,
А государство любого Пацифиста ,критикана И оппа ,в порошёк сотрёт .
или посадит как Навального ,дмитриева ,Сергея Мохнаткина .и Гиркина и никто супротив не вякнет ,
николай зинченко, так вы оппозиционер? а я и не знал, а я и не знал. Значит на старости лет решили отдать "долги" родине. Похоже у вас хохол победил русского с Кавказа..
николай зинченко, служил со мной в Карпатах сержант Зинченко в/ч 41612, не вы случайно?
ВЛАДИМИР БУРНОС, Латвия ,Азербайджан и Грузия -вот места моей службы .ДМБ 1972.
Погранвойска .КГБшник авиационный .
ВЛАДИМИР БУРНОС, Совесть в молодости не разбудить.да и не будим мы свою совесть в молодости.некогда нам .
А РОДИНА -вы вообще то что имеете в виду под РОДИНОЮ ? я СССР и республики моей молодости считаю Родиною .
Алуксне ,Пришиб ,Тбилиси -В Грузии мной тополь был посажен .а в алуксне я поразился дубу с тележным колесом на вершине вот хрен бы мы в России это колесо на куски бы не разобрали .
а как интересно было спорить с грузином -хозяином "Волги " на который наехал наш водила ,когда мы Пол полковника перевозили.Это песня ,а не спор.-но заплатил полполковника грузину .а потом мы и не смотрели друг на друга .
а уж с властью и её делами как директор товарищества общался .
а я ещё и председателем кооператива был .
.Задушили нас...250 кооперативов уничтожили .
И был у нас ИНТЕРНАЦИОНАЛ .а не просто русские ,Хохлы и кавказцы .