Нужно ли говорить всю правду и критиковать власть во время военных действий: опрос
На модерации
Отложенный
Приветствую симпатичнейших обитателей Ньюсленда и их идейных оппонентов.
А давайте подёргаем щекотливую тему?
Просматривая ваши комментарии к постам про специальную военную операцию на Украине, часто натыкаюсь на сетования, что, мол, не всю правду россиянам рассказывают власти. Выдают информацию дозированно, да и та, дескать, приукрашена.
Откуда такие подозрения? Ну понятное дело, в век современных информационных технологий … бла-бла-бла… По простому, по нашему — шила в мешке не утаить.
Оттого и взрывают мозг негодованием сообщения типа "три вагона сошли с рельсов после хлопка " или "на подстанции в результате действий третьих лиц произошёл пожар".
Или когда официальные ведомства вроде и сообщают об атаке противника на какие-нибудь военные объекты на территории России, но тут же заверяют, что ущерб минимальный — ну, травку осколками посекло и чуть-чуть хвост чего-то там задело. Фигня, мол, закрасим, и всё тип-топ. А вот эти фото, где зафиксированы совсем иные последствия, — ложь, монтаж и провокация.
Бесит, да?
Говорить правду нельзя лукавить — где запятая
Но с другой стороны, представим, что нам в полном объёме и на максимальном уровне правдивости сообщают обо всём, что происходит на фронте и в России в связи с военными действиями.
Ведь не всегда всё гладко бывает, мягко говоря.
И в окопах наши ребята гибнут. И в регионах засланцы врага не дремлют, вредят нашей стране, как могут.
И даже (шёпотом) офицеры иной раз принимают неверные решения, что приводит к фатальным последствиям.
Готовы ли мы принимать горькие пилюли наряду со сладким сиропом?
И вырисовывается дилемма.
С одной стороны, любая неприятная, но достоверная информация лучше самого успокоительной лжи.
А с другой, исторический опыт человечества показывает, что реакция на горькую правду может принести обществу вреда больше, чем приукрашенная полуправда или чистой воды враньё.
Или вот критика военного и политического руководства государства. Допустимо ли это в то время, пока страна воюет за само своё существование? И что хуже, промолчать и не дискредитировать, или во всеуслышание предъявить претензии ответственным товарищам?
Простой пример: в какой-то момент на границе Крыма и Херсонской области не в меру ретивые исполнители приказов блокировали провоз топлива и продуктов первой необходимости. Проблема решилась только после того, как ней заговорили вслух в соцсетях и в СМИ. Значит, конструктивная критика — это всё-таки необходимость, а не антироссийская пропаганда и "работа на врага"?
Но вспомните, какую бурю эмоций вызывали публичные выпады руководителя ЧВК "Вагнер" Евгения Пригожина в адрес Генштаба и Минобороны, записанные на фоне десятков тел погибших вагнеровцев. Тогда досточно было лишь чиркнуть спичкой, чтобы спровоцировать бунт на фронте и в тылу.
А это означало бы только одно — конец России. Страну, раздираемую протестами изнутри и внешними врагами снаружи, вряд ли удалось бы спасти.
Два полярных мнения
Сейчас часто цитируют актёра Серея Бодрова-младшего, которого уже нет в живых. В своё время он сказал:
"Во время войны нельзя говорить плохо о своих. Никогда. Даже если они неправы. Даже если твоя страна неправа во время войны, ты не должен говорить о ней плохо. Это очень старый, простой и примитивный принцип, но это так.
Когда война не угрожает, когда война кончилась — тогда да, можно говорить: вот это было не так, и это было не так. Давайте постараемся, чтобы в будущем такого не было".
А вот как высказался автор телеграм-канала "Русский Ориенталист" Игорь Димитриев:
"Критика — это необходимая часть любой системы. Как контрразведка в армии.
Отменяют ли контрразведку на период боевых действий? Нет! Так же и критику нельзя отменять на период боевых действий.
Не нужно публиковать фейки, не нужно выдавать военные тайны, не нужно нарушать законы. Нужно просто трезво мыслить и предлагать адекватные решения. Не пьянеть от собственной пропаганды и не обманывать других.
Обман вскроется рано или поздно, но нанесет намного более сокрушительный удар, чем публичная критика".
Вот такая закавыка, с совершенно полярными мнениями. А что думают об этм ньюслендеры?
Комментарии
Нужно! Только критика должна быть конструктивной.
Комментарий удален модератором
Недотрога Параська, Глотыка! Ты тявкаешь со своего голоса, но на фронт побздыкиваешь направить стопы свои.
Маша Ободина, а кто определяет , конструктивна ли критика, или нет? Суд, прокуратура или ФСБ с СК? или слово пацана? Вы можете мыслить морально?
SergPol73, не морально, а инако. Так это называется в России.
Маша Ободина, как можно критиковать власть, если власть народ слышать не хочет ?
SergPol73, конструктивная критика обычно несет в себе предложения.
evgenii_dushakov , так может народу подумать над тем, что он предлагает. Обычно это предложения недальновидные. Например, снижение пенсионного возраста.
Маша Ободина, что может предложить простой россиянин? На троих распить бутылку водки? Или послать в никуда власть имущих! В России нет народа, нет гражданского общества , даже нет ярких личностей, и что могут россияне? окромя как руки лобызать царю, да на коленях просить помощи-поменьше их мутузить дрынами, а то портки не отстирываются. Это не Европа! Даже не Израиль, где к населению прислушивается власть. В Башкирии несколько тысяч людей вышло на протест против безобразного строительства золотодобычи у них в поселке, и все получили дубинами по ребрам. Несколько стали ближе к смерти. И что? В феодализме все решает царь!
Маша Ободина, так вы о критике или о предложениях от народа ?
ДМБ, в России морально мыслить НЕ ВОЗМОЖНО, только аморально, только против человечности, только как мыслит дьявол. Мыль россиянина:"Путин поднял пенсионный возраст до 65 лет, это очень хорошо, он продлил мне молодость!" Или -бей своих-что бы чужие боялись!-это для россиян-норма. Россиянин мыслит о медицине-"на хрена нам так много каких то трансфузиологов, аритмологов и прочих узких специалистов? Есть терапевт и он все лечит! Но идиотам не понять что они издохнут получив аритмию или очень сложное заболевание лечащееся только узким специалистом.
evgenii_dushakov , не разговаривай с ботом-неадекватом
Что значит "конструктивной"?...
Хаймарс Штормшедович, а вы расскажите, каково вам сидение в бандеровских окопах и схронах.
Маша Ободина, очень смешна "конструктивная критика" СВО местной бандеро-фашистской банды, фактически уничтожающей общение в Ньюсленде! Позорище, они всю тему здесь опошлили! Куда только модеры смотрят и собираются ли хоть как-то исправлять эту идиотскую ситуацию, если русский Ньюсленд полностью забит нацистами, сионистами и подобной шушерой?! Один ненормальный юзер-нацист даже слепил себе ник по названию НАТОвской ракеты, которой бандеро-фашисты убивают мирных людей в России. Во всем этом вижу некомпетентность модераторов. Я теперь понял, что именно беспредел бандеровцев и подобных уродов особенно сильно отталкивает блогеров от Ньюсленда.
SergPol73, круто же вы зарядились ЦИПСОшной пропагандой! А ваши голословные утверждения говорят о крайней степени промытости вашего сознания. И такое впечатление, что вам лет 10 от роду - очень инфантильно смотрятся все ваши комментарии. Правда, при этом в них хамство, заносчивость, русофобия, нацизм. Вы кем себя возомнили??
Евгений Ломов, Ньюсленд создан евреем, а сервера Ньюсленда расположены в США Веб-адрес:http://newsland.com/. так что не нужно национализма и прочих глупостей. Мир людей становится глобальным, не нравится вам Америка и Израиль, не пользуйтесь их достижениями и купите лошадь, телегу, живите по скрепам вам более подходящим. Ничего личного, только правда и здравый смысл. Ибо мы пользуемся достижениями всего мира.
SergPol73, что вы этим хотите доказать? Это русскоязычный сайт и его пока не заблокировали в зонет Рунет. Вот и пусть местные русофобы и прочие враги России это имеют в виду. А то совсем уже с ума сошли со своим нацизмом и своей русофобской грязью.
Готовы ли мы принимать горькие пилюли наряду со сладким сиропом? критика военного и политического руководства государства. Допустимо ли это в то время, пока страна воюет за само своё существование?
А почему страна воюет... На нее кто-то напал...? Может ответ на этот в о п р ос д а с т ответ на все остальные вопросы...
Главный..., одно успокаивает - пока ещё только за один этот вопрос не следует "эцих с гвоздями"
Думается - пока !
Комментарий удален модератором
Недотрога Параська, а кто обьязан вам нейтралитет соблюдать...? Вы собрав все яо СССР к чему готовились...?
Комментарий удален модератором
Недотрога Параська, а теперь мы от вас защищаемся и порем вас...
Комментарий удален модератором
Недотрога Параська, а тебя китайцы пользуют...
Лить мёд в уши руководству, - занятие конечно почётное и прибыльное.
Но зачем же гадать?
Достаточно вспомнить, сколько генералов было расстреляно в течение нескольких месяцев после начала ВОВ, - за лживый мёд в уши...
А уж они-то старались; такие радужные картины рисовали...
А то что сейчас не стреляют обосравшихся, - так это потому что договорняк в чистейшем виде.
Нефтепроводы в неприкосновенности, мосты (...все !) в неприкосновенности.
Бизнес, кстати, тоже в неприкосновенности.
Договорняк нарушается, - сразу конкретно прилетает... "Москва", штаб ЧФ, Клинцы, ДРЛО...
А вот по Донецку просто со зла, видать, чисто на психе, кусить побольнее, суки...
Белгород понятно, аэродром...
(P.S. ...ихние военначальники, кстати, точно такие же гниды как и наши.
Согнали пацанов в общагу, - грохнули, и их же объявили виноватыми, - ни один командир не застрелился.
Так и французы, дебилы, - взяли и сделали в точности то же самое...)
Пока Ньюсленд оглядывается на РКН - о чём может идти речь?
Даже странно заводить об этом разговор. Заметил - даже карикатура, уже не говоря о порочащих армию фото и видео - ведёт к бану. И не просто бану - а на долгий-долгий срок. Следственный Комитет с его "домашними арестами" выглядит просто сопливеньким мальчонком.
А то, что можно привести аналогию с "немецко-фашицким" Указом "о защите правительства национального возрождения от коварных посягательств"...
В общем, слов нет !
Комментарий удален модератором
Недотрога Параська, очень правильно... Не хочеш на фронт кричи слава путину... Пусть не довольные воюют и гибнут а ты к дивану приростай ...
Комментарий удален модератором
Недотрога Параська, мне дело почему ты на диване а не на сво...
Недотрога Параська, а чему ты радуешься? что твоя родственница погибла выпав из окна? Да, уж! Ты аморальный тип . Тебе нужно грехи свои замолить на СВО. Собирайся туда. Пора и патриотом стать!
Комментарий удален модератором
Недотрога Параська, отправлять надо таких патриотов как ты в первую очередь. Логично же, что от тебя там больше пользы будет.
Недотрога Параська, ах... Ваших бесплатных доброхотов наши наемные уничтожают...
Комментарий удален модератором
Недотрога Параська, а ваши пол миллиона ты где смотриш...?
Нужно различать критику страны, от критики отдельных руководителей. Если бы до 1941 г. критика Сталина была разрешена, то Гитлер не застал бы СССР врасплох, а впоследствии не пришлось бы Красной армии отступать до Волги и Каспия .... В СВО так же допущены просчеты главнокомандования, нужно их критиковать. Сколько уже критики было на то, что не бомбят транспортные переходы на западной окраине, свободно из стран НАТО везут вооружения, ... Но нам ничего не объясняют, вооружения свободно ввозят и вывозят на ремонт.
Сергей Пильщиков, и Каспия? Сами придумали?
Сергей Пильщиков, а что здесь объяснять, война-то договорная
"Во время войны нельзя говорить плохо о своих. Никогда. Даже если они неправы. Даже если твоя страна неправа во время войны, ты не должен говорить о ней плохо.
«Право оно или нет – это мое отечество» - "Richt oder Unricht - maine Vaterland",
вообще-то это римская пословица, перекочевавшая в романо-германский язык.
В США никто не скрывал правду о событиях во Вьетнаме, там погибло более 58 тысяч американских военных. Американцы выходили на протесты против войны, написано сотни книг, снято масса фильмов и даже игр. Сейчас Вьетнам и США очень хорошо сотрудничают и США дал Вьетнаму шикарные технологии, оборудование и микроэлектронику, одни из лучших смартфонов делают во Вьетнаме!!!, и т.д.Россия Вьетнаму ничего не дала, кроме разрухи. США и Вьетнам заключили соглашение о стратегическом всеобъемлющем партнерстве, Вашингтон был вторым по величине торгово-экономическим партнером Ханоя. Первым остается Китай.И это все благодаря открытости и ПРАВДЕ и в том числе о войне! Ложь всегда разрушает.
SergPol73, эта информация - рабам не нужна. Они до сих пор ругают демократию.
Потому что так и не поняли что это такое и зачем она нужна.
Для них оплот демократии это = Ельцин, Гайдар, Чубайс.
Штаты они просто ненавидят, потому что завидуют. Завидую что США заботится о своих и бомбит чужих
А наша всегда наоборот.
Существуют правовые акты, регламентирующие вопрос, что нельзя разглашать. Чего тут спорить?
Александр Александров, вопрос в том - имеют ли право "правовые акты" нарушать Конституцию.
Александр Александров, что может разгласит обычный человек? чо куришь/нюхаешь/колешь по вене?
Александр Александров, какие правовые акты? что ты можешь разгласить? Ты даже не понимаешь что производят в твоей округе и кому нужно-тот все знает.
Существуют не "правовые акты", и даже не законодательные - существует узаконенное беззаконие.
Светлана Безобразница, там дан перечень сведений, которые нельзя разглашать.
SergPol73, не знаете, какие правовые акты? И хто Вам дохтур?
Светлана Безобразница, разъясняю, раз уж Вы ничего не понимаете:
Хаймарс Штормшедович, в Конституции этот момент тоже отражён. См. ст.55 п.3 Конституции России. И дальше - ст.56...
Хаймарс Штормшедович, этот типа Александр Александров, мне долго уши тер как он стал руководителем на металлургическом комбинате, но сам не отличит чугун от стали, о азах металлургии вообще ничего не знает, но зато так и сыплет "правовыми актами" и прочими административными фейками, которые на металлургическом производстве у Алишера Усманова и быть не может.
Противникам государственности хотелось бы избрать путь радикализма, путь освобождения от исторического прошлого России, освобождения от культурных традиций.
Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!
Государство может, государство обязано, когда оно находится в опасности, принимать самые строгие, самые исключительные законы, чтобы оградить себя от распада.
Бывают, господа, роковые моменты в жизни государства, когда государственная необходимость стоит выше права и когда надлежит выбирать между целостью теорий и целостью отечества.
Петр Аркадьевич Столыпин
Смирнов, может вам вашего умника забрать из Киева...?
Главный..., об чём речь?! Киев - русский город. Чего надо у кого забирать?
Смирнов, Киев Русь а не Россия...
Главный..., об чём и речь!!!
Поэтому Россия стремится воссоединиться с матерью русских городов, а бандеры упёрлись.
Смирнов, Россия лезет под юбку матери?
Хаймарс Штормшедович, не, Россия эту окраинскую мать с панели гонит.
– Пани Украина, Вы работать собираетесь?…
– А зачем? Сидела себе 300 лет среди Европы. Вдруг БАЦ! Независимость на меня свалилась. Вот дальше жду, когда достаток и благополучие свалятся…
Смирнов, а мы не хотим с какими-то соединятся...
Главный..., так укры ещё Сибирь на себе перерисовали, а воссоединяться не хотят?
Смирнов, не хотят...сибирьнаш...
"Не только меч, не только кнут,
И ложь нужна короне,
Ведь без неё и двух минут
Не усидишь на троне.
Порой помощница во всём,
Порой вредит искусно,
И мы святой её зовём,
Иль называем гнусной.
Ложь недаром во всех королевствах
Уважали во все времена,
Ложь прекрасна, когда полезна,
И ужасна, когда вредна.
Ложь недаром во всех королевствах
Уважали на все времена,
Ложь прекрасна, когда полезна,
И ужасна, когда вредна."
Приказы НЕ ОБСУЖДАЮТСЯ,а ВЫПОЛНЯЮТСЯ!(Из Устава ВС) Обсуждение возможно только ПОСЛЕ их ИСПОЛНЕНИЯ.Поскольку ПОЛНОЙ информацией обладает лишь Верховный Главнокомандующий.А недостаток информации влечет Ошибочные выводы и предложения.
lev sivarb, удобно да...
lev sivarb, Так это на войне , да и в армии в первую очердь приучают выполнять , а потом обсуждать . А сейчас вроде как мирное время , у нас официально заявлена СВО а не война.
Следовательно конструктивная критика (как сказали выше) вполне допустима , не связанная с СВО , а так же и конструктивные предложения должны приветствоваться , но почему то на это смотрят как на красную тряпку ссылаясь как раз на СВО. В общем всё в чьих то интересах ...
lev sivarb, а если приказы преступны и вам предлагают предать интересы своего народа и страны в целом?Если действия руководства страны могут повлечь миллионы жертв невинных граждан РФ и гибель самой России и прекращение ее существования?
Добрыня Добров, К великому сожалению в наше время такое случается. Особенно характерно для первой чеченской кампании. А так же стрельба по Белому дому в 93-м , приказ резать боевые корабли, ЖРД комплексы и закапывать ракетные шахты.... И многое другое.
Добрыня Добров, Обычно,отдающий Приказ обладает более полной информацией.Соответственно ПОНИМАЯ последствия.Т.е.-По Критериям СВОЕГО Воспитания и менталитета(пресловутый"человеческий фактор"). Это вопрос подбора кадров.
lev sivarb, так может не та система,что россияне так зависят от воли только одного человека?
Добрыня Добров, По большому счету Систем всего ДВЕ! Выбор за Властью... В Истории есть ДВА варианта-"Оставить След" или"Наследить".
Диктатура имеет информационное преимущество перед демократией при ведении войн. Вьетнамский авантюра была освещена в прессе во всех деталях и в конечном итоге была остановлена не Вьетконгом, а студентами массово протестующими на лужайках университетов Америки. Информационный ваакум и скрытие фактов диктатурой может быть "исправлен" только появлением "томагавков" над Кремлем.
=Говорить всю правду и критиковать власть?=
Мой комментарий со ссылкой удалили с весьма странной по своему несоответствию формулировкой
"Целенаправленный увод пользователей с сайта."
Отсюда вывод:
Писать можно вообще что угодно. Если что не так--бдительные модераторы зачистят эпистолярное творчество поимевшего наглость критиковать действия или бездействие обезумевших от состояния цугцванга властей.
Я ни разу не сталкивалась с тем, чтобы Конашенкова кто-то поймал на лжи. Обычно информация проверенная, четкая. Значит, это правда. Бывает горькая.
А вот многих блогеров и правдорубов на лжи ловили. И не раз.
Вопрос: кому правда от Конашенкова поперек горла? Кому и зачем нужны альтернативные версии событий?
Вот кто-то из нас узнал что-то такое, что по каким-то причинам власть не опубликовала. Как вы собираетесь использовать эту правду? Какие действия предпринять?
"Я ни разу не сталкивалась с тем, чтобы Конашенкова кто-то поймал на лжи"
И не столкнетесь... Тех кто поймал Конашенкова на лжи, уже всех поймали))))
Любовь, правда от Конашенкова? Вы в своём уме?
Поймал на лжи? Ну вот один поймал. А потом кокса обнюхался и гранату взорвал в воздухе. Случайно.
Со всем командным составом
Где вы могли с ним столкнуться? У ростовского цирка?
Vick Thompson, кто именно поймал? И на какой лжи?
Влад Иванченко, Вы о Пригожине? Мутный был тип.
Любовь, а вам с ним детей крестить?
Любовь, да он каждый раз врёт, начиная с сирийской компании . Сколько раз по его заявлениям ИГИЛ был уничтожен , при желании можно подсчитать, а если сложить число военных ВСУ погибших на СВО, заявленных в его сообщениях, то там четверть населения Украины выйдет . Про свои потери он вообще молчит .
evgenii_dushakov , "да он каждый раз врёт,"
Конкретный случай, пожалуйста
Любовь, я же привёл примеры. Во время сирийской компании раз семь заявлял что ИГИЛ разбит , и он больше не существует . На деле - 17 апреля 2023 года стало известно о том, что ФСБ пресекла деятельность одного из главарей ИГИЛ, который планировал теракты на территории Московского региона и в Новосибирске. Также о возможной ликвидации одного из сирийских руководителей группировки сообщили и в США. Так что брехло ещё то .
evgenii_dushakov , Как военная сила ИГИЛ разбит. Остатки его способны только на террористические акты.
Что касается озвученных Конашенковым потерь ВСУ, так я склонна ему верить. Ваши кладбища, забитые украинскими флагами, снимаем и показываем в интернете не мы.
Кое-что о наших потерях. Я живу в станице с 11 тысячами населения. За все время войны наших земляков погибло 7 человек. Из них 6 контрактников, 1 вагнеровей.
Любовь, Ещё раз для тупой -во время сирийской компании он раз семь заявлял что ИГИЛ разбит, выходит что шесть раз врал - так что твой Конашенков такой же брехливый как и сама власть Когда игиловцы твой дом взорвут , я уверен что тебе будет не до этих рассуждений . Если ты склонна верить режимной пропаганде, то это твоё личное дело, я этому режиму захватившего власть обманным и насильственным путём не верю с 1993 года, когда Ельцин расстрелял Дом советов . Ты бы лучше не украинские кладбища разглядывала, а наши , российские , с триколлором на могилах - на них захоронено не меньше . 310 тыс. погибших за 2 не полных года тебе это мало ? У нас в районе, из 30 мобилизованных, уже на 11 пришла похоронка . Я сразу понял, что ты провокатор, решила меня в Украину "прописать", но у тебя этот номер не пройдёт .
evgenii_dushakov , Вы хотите сказать, что ИГИЛ не разбит? Или к тому времени, когда Конашенков первый раз сказал, что ИГИЛ разбит, он еще не был разбит?
И давайте поближе. Сейчас он освещает боевые действия на Украине. В чем солгал?
Любовь, я же написал, что он шесть раз врал . Так же и с Украиной, он привирает о количестве погибших в ВСУ , а о своих погибших ни слова не сказал .
evgenii_dushakov , А вы откуда знаете о количестве погибших?
Любовь, знаю, так как на войне гибнут одинаково с обоих сторон, по другому просто не бывает , иначе бы мобилизацию не проводили .
evgenii_dushakov , Ну? Откуда вам известно количество погибших наших? Или у вас все на уровне предположений?
И зачем вам нужно знать, сколько наших погибло? Что вы собираетесь делать с этим знанием?
Любовь, Баранки гну .Только циничная сволочь, может радоваться чужим смертям и наплевательски относиться к своим потерям - бабы новых нарожают . Встречный вопрос - зачем вам нужно знать, сколько погибло военных ВСУ ?
evgenii_dushakov , Мне это совершенно не нужно знать. Я не слушаю брифинги Конашенкова. И сколько погибло украинцев я не знаю. Просто нахожусь в информационном поле, поэтому некоторые сведения сами лезут в глаза. Но нарочно я за этой информацией не гоняюсь.
Но если вам нужна такая информация, не разумно разве черпать ее из официальных источников? А не с надписей на заборе?
Любовь, ужас, ни как не ожидал, что с такой упрямой тупостью столкнусь .
Любовь, Конашенков в очередной раз соврал. Из 65 украинских пленных, якобы погибших при падении Ил-76, 18 оказались обменянными раньше – 3 января .
evgenii_dushakov , Вы лжете. Там только один проходит в двух списках. И то потому, что его не смогли обменять в прошлый раз.
Где эти 18 человек? Предъявите!
Любовь, нет, это власть лжёт .https://info24.ru/news/plennyh-iz-spiska-simonyan-uzhe-obmenyali-v-nachale-yanvarya.html
evgenii_dushakov , Сами ходите по своим ссылкам.
Любовь, ну тогда всё ясно . Таким как вы ,слепо верящим власти, что-то объяснять и доказывать бесполезно .
evgenii_dushakov , Таких, как я, больше нету. Каждый человек индивидуален.
Любовь, увы, ,слепо верящим власти как вы - сплошь и рядом . Выборы это хорошо показывают . Вас конечно не большинство, но всё равно очень много .
evgenii_dushakov , С чего вы взяли, что слепо? Я с вами в одном интернете. Читаю то же, что и вы читаете. Делаю выводы. Между прочим, слушаю не только наших пропагандистов, но и оппозиционных. Даже украинских. Сравниваю логику. И все не в пользу противников власти.
Любовь, конечно слепо, раз поддерживаете этот режим, который узурпировал власть в своих руках для собственных интересов . Я вот украинские сми вообще не смотрю, и логику включаю глядя на то что режим заявляет и что он вытворяет, а натворил он за 30 лет ничего хорошего . Как в 90-е жили в состоянии войны, так и сегодня живём в состоянии войны , и что любопытно, многим что тогда было по барабану, когда Ельцина поддерживали, что сегодня .
evgenii_dushakov , Весь мир в состоянии войны. И никакой узурпации. Выборы. Демократия. Все законно.
Любовь, примитивное оправдание режиму, который начал свою деятельность с войны и с войной продолжает - СССР не был в состоянии войны . Какие ещё выборы, демократия и законность , если Конституция не исполняется ? Вы ещё заявите что Ельцина в 1996 году выбрали законно . А выбирать одного и того же пятый раз это и есть узурпация власти . Так что вы самый настоящий режимный пропагандист, и никакой логики у вас нет и не было .
а кто знает правда это или ложь ? поэтому во время СВО кроме армии не надо ни кому ничего писать.
Прежде всего критика,естественно,должна быть в пределах права на свободу слова в рамках закона и исключительно специалистами в той или иной области.Когда криткует необразованный дилетант,что часто мы и слышим в СМИ и выдвигает при этом свою кандидатуру в кандидаты в президенты,то это уже неприемлимо и во время проведения СВО даже опасно.Тоже самое мы видели в СССР когда кухарка пыталась руководить страной и что из этого получилось мы все видели в длиннющих очередях за водкой и синими курами.Критика возможна специалистами и только в уважительной,лучше конфиденциальной форме,она ни в коем случае не должна воздействовать отрицательно на авторитет руководства страны и ее армии.
Добрыня Добров, вот поэтому у нас одни твари дрожащие... Рабы
Влад Иванченко, раздрайв никого еще не приводил к победе.Демократия,но в пределах закона.А в законах России четко определено в первом пункте,начальник всегда прав,если вы считаете,что он не прав,читайте первый пункт.
Добрыня Добров, ну а чего удивляться "Киев за 3 дня" Начальник же прав.
Влад Иванченко,
Влад Иванченко, от последователей
Понятия "правда" и "ложь" давно перепутаны между собой в РФ.
ДМБ, в России давно уж нет правды.Так что путать нечего-ложь и всегда она ложь!
а с чего бы это нельзя критиковать власть хоть когда по внутренним делам страны???? тем более , что деятельность власти внутри страны направлена против народа России!!!
у нас сегодня на 1,5 милионный город стараниями власти осталось 3!!!! ТРИ, карл., гематолога на весь город!!! еще пара - на область!!! что- сдохнуть людям в благодарности о такой "заботе" власти о здоровьи народа?
Светлана Безобразница, так это все создала власть ведь у них есть свои врачи и не по записи а на дом и притом экстренно
Светлана Безобразница, вы на это посмотрите с другой стороны - слабые и инвалиды в этой стране не к чему. Балласт.
Нужны сильные и выносливые. И желательно тупые. Вот и выводят.
Влад Иванченко, типа тебя .
Власть и народ это разные понятия.Народ не может воздействовать на власть т.к.разрознен и нет организации а власть имеет организацию в виде силовиков и чиновников.Власть это группа лиц которые пришли чтобы получать хорошие барыши за счет народа и на шее народа.Насчет бойни то там власть и их дети,жены,любовницы не учавствуют и это должно настораживать а почему так.Одни должны дохнуть к другие в шоколаде.
смотря кому. цэпседа свидомым - однозначно нет
1. "Нужно ли говорить всю правду и критиковать власть во время военных действий".
Если не говорить всю правду, то куда это заведёт. Впрочем, уже завело...
Критиковать нужно не власть, и даже не органы власти (вообще не являются субъектами). Критиковать нужно ДЕЙСТВИЯ должностных лиц. В том числе и в органах власти, и во время, и по поводу военных действий.
Критикуя "власть", понимать нужно то, что "источником власти является народ". Власть - выбор большинства. Что выбрали, то и навязали всему народу.
"... исторический опыт человечества показывает, что реакция на горькую правду может принести обществу вреда больше, чем приукрашенная полуправда...".
"Исторический опыт", в данном случае, "показывает" незрелость "общества" - преобладание в нём чувственно-эмоционального начала над рассудочным... "Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало".
2. "Или вот критика военного и политического руководства государства".
Или "полная правда" и критика - или словобудие и "успокоительная ложь" про государство.
Критика и "дискредитация" - это о разном. От критики польза, от дискредитации - вред.
"... или во всеуслышание предъявить претензии ответственным товарищам?".
Претензии - не к "ответственным товарищам", а к "безответственным" ДЕЙСТВИЯМ должностных лиц (ещё раз). "Товарищи" - вне критики. Личности - неприкосновенны.
"Значит, конструктивная критика — это всё-таки необходимость, а не антироссийская пропаганда и "работа на врага"?".
Просто нужно различать различное и не путать критику с пропагандой - это разные понятия.
"А это означало бы только одно — конец России".
"Конец" никуда не делся - он тлеет. На углях эмоций...
3. "Страну, раздираемую протестами изнутри и внешними врагами снаружи, вряд ли удалось бы спасти".
Говорят, коней на переправе не меняют... Так вот, психоэмоциональную "страну" не надо доводить до "переправы" ложью о государстве.
"Сейчас часто цитируют актёра...".
Цитируют сейчас всех, кого ни попадя, те, у кого своего ума в голове нет.
"Во время войны нельзя говорить плохо о своих".
"Плохо" или "хорошо" говорят малыши в детском саду. Взрослым людям должно говорить ПРАВИЛЬНО. В словах - Правда - Право - Правильность - Справедливость - общий корень ПРАВ.
"Не нужно публиковать фейки...".
Не нужно реагировать на фейки. Не нужно разносить "военные тайны" даже среди военных. Не нужно называть законами узаконенное беззаконие. Нужно иметь то, чем "трезво мыслят". Неадекватные решения - не решения вовсе.
4. "Обман вскроется рано или поздно...".
Если рано, то преждевременно, а если поздно, то уже никогда... Правильнее - "раньше или позже".
Раньше или позже - вскроется обман народа. Раньше или позже слепые прозреют.
1. Есть такое понятие "тайна". Военная. И надо помнить, что всю информацию в том же интернете видим не только мы, но и те, кто себя считает нашими врагами. К тому же информационную войну ещё никто не отменял - и мы пока со своей правдой-маткой в ней совсем не преуспели. Так нагло врать, как Украина или США, нам ещё учиться и учиться... Поэтому и брожения в народе. А у них всё чётко: Украина понад усэ ! СУГС ! И это реально поднимало их боевой дух.
2. Да, согласна с Бодровым. Когда страна переживает нелёгкое время и окружена врагами - надо всем сплотиться вместе, а не раскачивать лодку. Тем более, что сейчас Россия права.
Елена Валеева, Продолжаю.
3. Поэтому критика нужна только тогда, когда она действительно может что-то изменить в лучшую сторону. И, конечно, критикующий должен хорошо владеть вопросом, который обсуждает. И обсуждать его в соответствующих инстанциях, а не в Тиктоке или Одноклассниках. А у нас получается - критикуют все, кому не лень. Ноют, ругают власти, не отрывая зада от дивана. Я, типа, лучше знаю, как управлять государством! В результате "пользы никакой, кроме вреда" (с)
Елена Валеева, эту лодку нужно было утопить в начале 2000 -х, ибо ни к чему хорошему она не приплыла . Что же касается вранья, то федеральные каналы переплюнули, и Украину , и США, а несменяемый у них в этом плане в лидерах . Так обсерать Ленина, Сталина и СССР, перекладывая своё никчёмное руководство на них, ещё не сподобился ни один ин.агент .
"Есть такое понятие "тайна". Военная. И надо помнить, что всю информацию в том же интернете видим не только мы, но и те, кто себя считает нашими врагами".
ПОНЯТИЕ - представление (образ), которому дано определение. Нет определения - нет понятия. Есть - беспонятие.
"Надо" - понимать то, что "военная тайна", ставшая достоянием "интернета", перестаёт быть тайной. И становится открытой "информацией", которую и "видите не только" вы, "но и те", кого вы "считаете вашими врагами".
"Так нагло врать, как Украина (...) нам ещё учиться и учиться".
Не Украина "нагло врёт", а на Украине врут бандеровцы. Врут, что они - Украина.
"А у них всё чётко: Украина понад усэ !".
А это и есть главная бандеро-хотелка - присвоить Украину.
"Учиться и учиться" надо - но не искусству врать, а учиться отличать ложь от правды.
"Я, типа, лучше знаю, как управлять государством!".
Государством не управляют. Государство (то, что под этим понимается большинством) - инструмент управления людьми в руках управителей.
Просто мысль, Можно бесконечно придираться к каждому слову, ну а по существу темы?
Вон Душаков выше написал по-хамски, но зато все его поняли. Вернее - поняли его точку зрения.
Ваша мысль про бандеровцев тоже понятна.
Учиться отличать ложь от правды не исключает умение самому, когда надо, говорить не всю правду, а иной раз и исказить её. Главное - не переусердствовать. И вовремя её исправить. Ложь во имя добра, во имя победы, во имя поднятия воинского духа и т.д.
Елена Валеева, И во имя дезинформации противника. Тоже надо знать, когда и как.
"Можно бесконечно придираться к каждому слову, ну а по существу темы?".
"Придираться" можно, а нужно - излагать ПРАВИЛЬНО. Иначе, "по существу" обессмысливается любая "тема".
"Ложь во имя добра...".
"Ложь во имя правды". "Зло во имя добра". "Насилие во имя справедливости"...
В выворотном сознании выворотные представления.
Не имея доступа к информации, составляющей "военную тайну", "дезинформацию противника" следует оставить военным и не брать на себя лишнее.
Для большинства человеков поиск врагов и ненависть являются единственным средством как-то упорядочить их представления о жизни в обществе.
Елена Валеева, а у вас всегда одна ложь во имя добра, во имя победы, во имя поднятия воинского духа, во имя правды!! Было ли по другому ? НЕТ! Нам врали что мы коммунизм строим, построили национал-социализм с самыми извращенными идеями, о которых говорил и Карл маркс. Мы никогда не выполняем тех договоров, о которых клялись , мы всегда предадим, как и говорил Маркс. Вот это правда. Нужно строить страну на ПРАВДЕ, ЧЕСТИ и СОВЕСТИ! а не на вранье!
SergPol73, При чём здесь "нужно строить страну"?
Заголовок статьи прочитали?
Елена Валеева, "Нужно ли говорить всю правду и критиковать власть во время военных действий: опрос"Ответ-Нужно строить страну на ПРАВДЕ, ЧЕСТИ и СОВЕСТИ! а не на вранье! Это говорит что ПРАВДА превыше всего! И это краеугольный камень фундамента страны-ПРАВДА! А у нас всегда врут.
В Сраильне цензура мама не горюй и ни у кого НЕТ ВОПРОСОВ......а в дуркаине просто сажают.....
По существу не бывает критики в принципе. Честная критика есть правда. Правда жжёт обманщиков, поэтому воспринимается как критика. Правда - это праведность, это главный принцип жизни, поэтому всегда надо говорить Правду. Сила в Правде, поэтому побеждает только Правда.
Анатолий Новый, согласен с Вами! "всегда надо говорить Правду. Сила в Правде, поэтому побеждает только Правда. "
На поставленный несложный вопрос ответил еще тов. Сталин во время Великой отечественной войны. Пятая колонна была ликвидирована практически полностью. Я не могу даже представить, чтобы тогда кто-то начал безнаказанно критиковать гражданскую власть или военное руководство. А ошибок, как выяснилось позже, было немало. Но разговор с критиканами был коротким, поскольку разбираться по суду обстановка не позволяла. Во многом благодаря этому удавалось поддерживать моральный дух трудящихся в тылу, и бойцов на фронте, и в конечном счете, выиграть войну. Когда идет война, нет места критике принятых решений. Только исполнение! Когда враг осаждает твой город, ты должен быть на его стенах, и отражать атаки, а не ныть в интернете, лежа на диване.
Вся правду говорить нельзя никогда. Однажды такого правдоруба Господь проклял вместе со всем его потомством, а имя правдоискателя стало нарицательным.