Почему русские колхозники были бедными, как диалектика развалила СССР и откуда взялись диаспоры

1. Все эти новые американские порядки, когда меньшинства сидят, свесив ножки, на шее большинств, и ноют, что им недодают, были когда-то и в нашей истории. Сталин установил для русских и белорусских колхозов налог в 3-4 раза больший, чем для колхозов в республиках Средней Азии и Закавказья. При этом долю доходов, которую можно было выплатить колхозникам, в РСФСР и БССР, Сталин установил на уровне вдвое ниже, чем в большинстве прочих республик:

В принципе, практика разного налогообложения в разных регионах является нормальной. Сейчас у нас тоже в Чечне, например, стандартный налог на малый бизнес — 1%, против 6% в большинстве других регионов. Разница в том, что в современной России налоговыми льготами развивают экономически отстающие регионы, тогда как в СССР таким образом угнетали русских в ходе борьбы с «великорусским шовинизмом». Два характерных факта.
Во-первых, любимая Сталиным Грузия имела ряд серьёзнейших привилегий, из-за чего слово «грузин» в СССР было синонимом термина «новый русский» в лихие девяностые — грузины жили в разы богаче, чем даже москвичи, при этом они напоказ сорили деньгами в ресторанах и магазинах, вызывая острый комплекс классовой неполноценности у местных, которые, в итоге, это расточительство и оплачивали. Сейчас, напомню, Грузия живёт примерно в два раза беднее, чем Россия, что более-менее соответствует уровням нашего экономического развития.
Во-вторых, Сталин распространил льготный режим не только на Среднюю Азию, где до начала его реформ и вправду жили хуже, чем в РСФСР, но и на Украину, где украинцев тогда ещё почти не было, так как масштабная советская украинизация за первые пятилетки не успела ещё переформатировать сознание живущих там русских. Вместе с тем, доход колхозников, распределяемый по трудодням, был в Украинской ССР в полтора раза выше, чем в РСФСР и БССР — и это при том, что земли Украины, особенно на юге, были хорошо развиты и заметно более плодородны, чем в Белоруссии и на большей части территории РСФСР.
2. Историк Александр Дюков пишет (ссылка):
Когда люди задаются вопросом "почему советский госаппарат не предотвратил распад СССР", то обычно начинается конспирология. А все объясняется просто: госаппарат был парализован спущенной сверху марксистско-ленинской диалектикой. Когда сверху разъясняют линию партии "мы за рост национального самосознания, но против национализма" и "мы за право на самоопределение вплоть до отделения, но против сепаратизма" – то получивший такие установки чиновник либо плюнет и не будет делать ничего вообще, ограничиваясь имитацией, либо займется чем-то одним, по своему усмотрению. Ибо средний чиновник, в отличие от диалектиков наверху, не шизофреник и понимает, что выполнять одновременно две полностью противоречащих друг другу установки невозможно.
И действительно, Ленин говорил в своё время так (ПСС, т. 31, с. 434):
Мы к сепаратистскому движению равнодушны, нейтральны. Если Финляндия, если Польша, Украина отделятся от России, в этом ничего худого нет. Что тут худого? Кто это скажет, тот шовинист.
3. А вот заметка того же автора о происхождении национальных диаспор в современной России (ссылка):
…"диаспоры" в современном их виде – это изобретение Горбачева и Ко.
Неожиданно столкнувшись с межнациональными конфликтами, эти гениальные люди рассудили, что решать проблему нужно как при дедушке – когда были не только нацреспублики, нацавтономии, нацокруга и нацколхозы.
Но поскольку за прошедшие после дедушки шестьдесят с гаком лет народишко перемешался, систему решили дополнить национальными ассоциациями – теми самыми "диаспорами", которые мы сейчас наблюдаем. Эти ассоциации должны были защищать права нетитульных на "чужой" территории и мыслились как полугосударственный элемент системы власти.
Процитирую секретаря ЦК КПСС Г.И. Усманова: "Представляется плодотворной идея национальных ассоциаций, создаваемых на общественно-государственной основе, имеющих органы управления на правах национальных министерств культуры и образования, делегирующих своих представителей в высшие органы республики" (Бюллетень Отдела национальных отношений ЦК КПСС "Национальные отношения в СССР: опыт и проблемы", № 1 за 1990 год, с. 44).
Так что изначально по задумке горбачевских мудрецов "диаспоры" – это полугосударственные органы управления.
Комментарии
меньшинства сидят, свесив ножки, на шее большинств, и ноют, что им недодают, были когда-то и в нашей истории...
А сейчас их нет...
Комментарий удален модератором
Мисс Окраина, а в РФ восновном туркмены...?
Главный..., скакай.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Paulius, скакаю...
Мисс Окраина, а у нас не бывает снега... Мне таджики не Нада...
Комментарий удален модератором
Мисс Окраина, воскресение сегодня...
Комментарий удален модератором
Мисс Окраина, по мере стирания их леплю...
Комментарий удален модератором
Главный..., Сейчас есть мы.
Мисс Окраина, да... Сегодня сверхурочно Пашу... В двойне оплата... Вот и стараюсь...
Главный..., молодца Лена Родченко!
Мисс Окраина, "Цунами Гайдпарка",...в последствии - " Кашмар гайдпарка", ...и много ещё чего, а здесь - "Зараза", ....ещё какая то сучка...., а теперь "Главный"....(главный чего? всего укроговна?)... ))
Это просто Елена Родченко, эмигрантка из украины, из Киева, эмигрировала вместе со своим отцом и семьёй, пострадав от внутри клановых разборок., как и все украинские эмигранты....
Подробности могу рассказать тем, кто заинтересован...
Но, поверьте мне это не интересно...
Тупая, своровавшая, украинская телятина.....
Комментарий удален модератором
Paulius, сто раз просила... Не выдумуй... Моя фамилия другая...
Мисс Окраина, берите дальше - времён Кучмы и Ющенко.
Главный..., как твоё фамилиё? Запупенченко?
Укротитель моржей, мы с тобой не однофамильцы...
Paulius, мне расскажи... Мне так интересно... Так много нового о себе узнаю...
Главный...,
Главный..., само собой! Я же не Залупенко!🤣🤣🤣
Главный..., Лена, ты пописила?
Ты покакала?
Это и есть самое интересное и главное.
Укротитель моржей, нет. Ея фамилия - Родченко.
Главный..., стыдно, барышня.
Постыдно отказываться от своей родовой фамилии.
Или что, хочешь, что бы я здесь разместил твой испанский сайт с фотографиями? И с твоими откровениями и описаниями твоей испанской жизни?
Не вынуждай меня к этому. Я не настолько жесток.
Укротитель моржей, задроченко лучше...?
Paulius, больше тебя ни чего не интересует...
Paulius, я сама на него ссылаюсь... Только ты сам сначала прочти фамилию или спроси у админа нюсленда... Он знает... Я ему сообщила...
Главный..., Ленка, а помнишь парня в трениках?
Это мой друг. Он мне всё и поведал о тебе.
Помнишь, ты песни эмигрантов других наций ему посылала слушать?
А когда он слушал - ты говорила, что чё это так быстро послушал?
А он мне говорил - Паш, а чё я мог понять то, понял, что тоска у них зелёная, а слов то не понимаю. Ленка мол, потом ругала меня, что я ничего не понял. Помнишь?
Дурёха ты испанская. Думаешь мне тебя не жалко?
Ещё как жалко.
Не держи на меня зла.
Соцсети они такие. Никуда не скрыться. Админу хоть чего хочешь сообщи. Хоть фамилию....хоть имя бабушки твоей в Киеве....и с адресом её дома....который я тоже знаю...
Paulius, я помню треники и галифе...
Главный..., ну...
вспомнила.
....правда не держи зла на меня.....прошу...искренне.
Paulius, но это не ты... Я ему фамилию не называла...
Главный..., да к а к а к а я к чёртовой матери фамилия???
Ты свой сайт ему сама послала...ссылку.
Перестань!
Ленка, здесь , в инете, ничего не скрытно.
Но не в этом дело.
И здесь есть место в искреннем отношении людей друг к другу.
Между мной и тобой -пропасть, пропасть лет, и всего прочего.
Я тебе говорю о том, что и в реале то не объяснишь.
Я говорю с тобой уже много лет. И у меня такое ощущение, что я знаю тебя всю жизнь.
Прости и не ругай. но это так.
Paulius, ещё раз но громче... Адрес моего сайта всегда был указан в профиле... На сайте была фамилия но не та что ты называеш...
Главный..., прощай, любовь моя тайная.
Paulius, во как... Ошибся фамилией и сразу свалил...
Главный..., фамилией я не ошибся.
...и никуда я не свалил....
Paulius, откуда стало известно?
Главный..., я не знаю ваших приоритетов. Я и в молодости не понимал что значит быть хахлом.
Paulius, молодец что не свалил... Но фамилией ошибся... Напомни свой старий ник...
Укротитель моржей, потому что кацап...
Главный..., кацапами хахлятина называла в основном русских. Я не русский, так что ищи другую причину. Может по тому, что я просто умный?
Укротитель моржей, ну раз умный то чукча...
Главный..., то есть и ты не можешь объяснить в чем понт называться окраинцем?
Русские колхозники не были бедными.
Да, они были беднее городских высококвалифицированных специалистов.
Однако.
Они имели собственное натуральное хозяйство и никогда не испытывали недостатка в продуктах питания.
В конце 60х, я приехал на практику (6 месяцев) в совхоз, свиноводческий. Как молодой специалист, я имел заработную плату 250 рублей )будучи студентом 5 курса, со стипендией 37 рублей), служебную машину, мотоцикл с коляской, для разъездов по отделениям совхоза..
Работники совхоза имели зарплату в 200-500 рублей.
Комментарий удален модератором
Мисс Окраина, нет.
Это был совхоз самый обычный.
В Поволжье.
Рядовой.
Мисс Окраина, ваши ля ля тополя. из ниоткуда. )
Комментарий удален модератором
Paulius, Плотниковская птицефабрика - в Новокузнецке - зарплата бывала выше 400 руб. в 80е годы.
70 е годы Краснодонский совхоз у некоторых работников зарплата около 400 р. После середины 70х совхоз построил два двухэтажных дома по 16 квартир. 12 двух квартирных дома. Детсад. Столовую.
Модестов тут лепит 30 е годы.Когда землю ещё на волах пахали.
Paulius, Они не были бедными. Они были нищими.
Олег Модестов, не могу с вами согласиться, уважаемый мною Олег.
В 30е, 4е,50, в начале 60х, да.
Но, в конце 60х, в 70е, когда большевики начали закачивать деньги в сх, нет.
Я этому был свидетель, выпускник 1976 года, Московской Ветеринарной Академии.
Мисс Окраина, это не колхозники. Перестаньте молоть чепуху.
Paulius, У меня специальность совсем другая но я постарше. Не намного, но все же.
Олег Модестов, всегда уважал и уважаю людей старше меня.
Олег, я поддерживаю вас, и вы это знаете.
Вас здесь обзывают всякими нехорошими словами.
Но.
Это всё проходящее. И не имеющее отношения к той правде, которую вы здесь говорите.
Paulius, Они это с 2009 года делают. Тогда я состоял в Антисоветской Лиге.
Олег Модестов, ну....
с кем не бывало...
я тоже было ...там состоял...
Ну, по сравнению со среднестатистическим нынешним россиянином, советские колхозники были очень богатыми
Шпротоукр Ака, Тебе в Хохляндии видимо все ясно.
Олег Модестов, О какой хохляндии речь? Ты имеешь ввиду окраину России?
Шпротоукр Ака, Бывшую окраину России, которую Ленин, Сталин и Хрущев превратили в Украину.
Сталин упырь
Адольф Виннер, Не то слово.
Олег Модестов, адольф это просто свидомый неадекват.
Всё жду, когда Мудестило расскажет о жизни русских пейзан, которые ели сливки на завтрак!
Укротитель моржей, Молись на своего господа-бога жугашвили в завтрак в обед и в ужин. Хрен моржовый.
Олег Модестов, шо? нечего сказать, протохахол?🤣🤡😜
Укротитель моржей, А нужно? Религиозный фанатик! Главным украинизатором как раз Сталин и был
Олег Модестов, ты это говно можешь показывать на съезде долбанаффтоф-царебожников - путимольцев! Я сам с тех краёв и мои родственники приехали ещё до геволюции в Россию. Я прикрасно помню, что рассказывали деды про это время!
Укротитель моржей, Я много что могу. Это ты трепло голословное.
Олег Модестов, ты сам то на украине бывал?
Укротитель моржей, Случалось.
Олег Модестов, а чего ж тогда хрень голимую несёшь?
Укротитель моржей, Это какую? Что большевики предатели? Это факт.
Господи, вящей глупости я не читал давно.
Экономические рычаги объяснять личными чувствами к какому-то народу - верх непроходимой долбоящерности.
Модестов, ты совсем с катушек слетел? Те или иные налоги назначают не для конкретной национальности или местности, а исходя из имеющихся предпосылок для конкретной ситуации, с точки зрения "выгодно/невыгодно". И только так, а не иначе. В СССР была даже специальность "экономикогеограф", который для каждого региона составлял наиболее благоприятные планы развития. Пипец ты, тундра дремучая.
Или в твоём ПТУ экономику не преподавали вообще?
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис, Вали отсюда. Тебя сюда никто не звал.
Олег Модестов, это не твой личный сайт. Не нравится - сам вали, хамло.
Комментарий удален модератором
Мисс Окраина, Насчет припеваючи в кибуцах я сомневаюсь. Их количество неуклонно сокращается.
Комментарий удален модератором
Мисс Окраина, Макаревич уже заныл. Как и остальные релоканты
Комментарий удален модератором
Мисс Окраина, Там жизнь оказалась сложнее чем в России.
Модест, ты человек набожный, говоришь даже верующий и знаешь что всё человеку даётся от бога. Бог наградил тебя редким даром - Глупостью. Не выставляй её напоказ, хоть как то приобщайся к нормальной жизни. Я понимаю глупому легко жить, но лучше одному. Нас с 5 класса отправляли в колхозы на уборку, и мы там отъедались и ни разу не видели голодного колхозника. Да. одевались не богато, но сыты были всегда. А в колхозах-миллионерах социальная инфраструктура была выше чем в некоторых городах. Умней.
В. Нечапай, Я не набожный, я хорошо разбираюсь в религиозных вопросах. А тебя Господь Бог разумом точно обделил. Самоуверенности, наглости и тупости тебе досталось на десятерых.
Олег Модестов, ни в чём ты не разбираешься. У тебя хватает ума только работать перепечатником, иначе ты бы не перепечатывал такие глупости. Глупому больше и не надо.
В. Нечапай, в совхозе в столовой работники совхоза могли пообедать копеек за 20-30. 1е и 2 е блюда мясные. В 70е годы.
В. Нечапай, Я разбираюсь в лоботонавтах. Ты номер один. Гордись
валерий елкин, А заработать эти копейки они могли? Им чем платили?
Олег Модестов, так крестьяне в 70х годах и зарабатывали нормально. Прикинь я ещё пару лет / кроме строек и шахт / работал на Птицефабриках. Краснодонская и Плотниковская. В кормоцехе. Вредное производство. Засыпаешь в барабан измельчонное зерно,добавляешь туда воды,потом мешок сахара ящик дрожжей и всё это перемешиваешь. За это полагался талон на молоко. 20 с лишним талонов в месяц на 0,5 л молока.Я с неделю только за счёт этих талонов обедал в столовой.
Видишь ли в Союзе было принято на некоторых производствах вводить льготы для своих рабочих. Работая на шахте получаешь бесплатно талон на машину угля. Который мы продавали за пару пузырей водки. В селе выписывали за копейки зерно для корма своей скотины.
валерий елкин, Я работая на шахте держал пару свиней. Корм - хлеб с магазина и картофель со своего огорода. Одну свинью закалывал для себя. Вторую на продажу. Продажа второй свиньи мне возмещала почти все затраты на корм.
валерий елкин, Кому ты рассказываешь, Валера?! Ты опять забыл сколько мне лет? Я не вру, через месяц мне 73. Не хорошо врать старшим. Чему тебя в пионерской организации учили?
Олег Модестов, мне уже 76 лет.
Олег Модестов, я то о жизни в Советской России побольше тебя знаю. Я же не в Японии знания о СССР получал.
У меня даже один день трудового стажа в Узбекистане есть. Решил я в 1964г подзаработать немного денег в колхозе ,, Политотдел " ( ? ) или ,,Правда ". На уборке кенапа / не помню точно как та трава называлась. 10 руб в день. Зарплату там выплачивали каждые 10 дней. Отработал один день и понял что мне ещё рано тяжким физическим трудом заниматься.
валерий елкин, Ты за колючкой, от политрука знания получал. В Японию я ездил в 90-е и 2000-е годы. Общественные науки изучил досконально еще в школе и в Университете вплоть до госэкзамена по научному коммунизму. Союз объездил от Прибалтики до Камчатки . Всю Среднюю Азию.
Олег Модестов, шахта Большевик добывала уголь с помощью взрывчатки. Провели реконструкцию на шахте в конце 70х. Закупили ,комплексы и комбайны. Но чтобы на них работать - нужны корочки. Организовали курсы. После работы часа два в здании ПТУ. Шахтёры народ простой После смены пузырь на двоих - и на курсы. А там был такой предмет - Политэкономия. Преподаватель им что то рассказывает ,а мой товарищ Вася Шишимор ему вопрос за вопросом - А почему в США так ,а у нас не так. А почему ... Отпускает преподаватель всех ,а Васю просит остаться. И толкует ему - Шишиморов ты не только политэкономию знаешь ,но наверное и все общественные науки. Я тебе ставлю удовлетворительно - и чтобы я тебя больше на своих занятиях не видел.
Научный коммунизм это конечно круто. После перетягивания каната - он по интеллекту на втором месте.
Очень нужная штука на селе.
Олег Модестов, ты тут о голодных колхозниках пишешь. Понятно после того как ваш вошьдь и учитель приказал выращивать кукурузу на южном берегу Северного Ледовитого океана - то с едой в СССР стало не просто.
А тут ещё целина. Я встречал зеков которые её осваивали. Палатки. Забора нет. По периметру колья забиты. Работали на совесть. Горы зерна. Но в научном коммунизме ничего не сказано о элеваторах.И о том на чём это зерно до ж/д доставить. Так и сгнило зерно под открытом небом.
Я тебе тут упоминал о колхозах Политотдел и Правда в Узбекистане. Колхозы миллионеры. Там бродяги могли в месяц заработать до 300х руб. 1964г
валерий елкин, В 1982 году я наблюдал в Якутии (не помню точно, летел до Чульмана потом меня с японцем возили на машине) добычу угля открытым способом на иностранной технике. Вот тогда я понял, СССР это неолит. И второе, твои курсы политэкономии по сравнению с тем что я изучал в Университете это ликбез в избе-читальне.
валерий елкин, На добровольно-принудительные работы нас гоняли как и всех. Насмотрелся я на "зажиточных" колхозников.
валерий елкин, На добровольно-принудительные работы нас гоняли как и всех. Насмотрелся я на "зажиточных" колхозников.
Олег Модестов, из детства. Год 50й наверное. Сижу на заборе в Кызыл Озёке / деревня под Горно Алтайском /. рядом стоит моя бабушка у открытых ворот и ждёт свою корову. А по улице идёт стадо. Большое.
Картошки , капусты ,огурцов,мяса / сала / и молока и хлеба - хватало на всю семью деда.Рядом горная речка с чистой водой,а значит и с рыбой.
С тряпками тогда был напряг. В школу ходили в одной одежде , а бегать на лице - другая форма одежды. На штанах на коленях и на заднице заплаты. Но играя в войну можно было не переживать за свои штаны - подбираясь ползком по земле к своим ,,врагам "
валерий елкин,
валерий елкин,
Олег Модестов, я тебе как мемориальцу=антисоветчику рассказываю -
В 1946 году поля засевали бабы и старики, при чем пахали, в прямом смысле, на себе. Страна практически полностью лишилась работоспособного сельского населения,
В 1946 году, здоровых мужчин, относительно довоенного 1940 года, в стране, было в 2.5 раза меньше.
Олег Модестов, С уборкой дела обстояли не лучше, косили и жали руками: 700 тысяч серпов и 1.7 миллиона кос было, в авральном порядке, произведено промышленными предприятиями страны в 1946 году. Их разослали по колхозам и совхозам⁵
Учет умершим вели ЗАГСы страны, которые четко зафиксировали увеличение смертности, за 1946-1947 года, на 774.5 тысяч выше запланированной объективной смертности.
При чем в это число входили все умершие, включая умирающих от последствий ран фронтовиков, которых было очень много в послевоенный год⁸
Олег Модестов, Трактора, комбайны сеялки, - сотни тысяч единиц сельскохозяйственной техники, все это ушло в Германию. Либо в ремонт и последующее использование, либо на металлолом. При этом стоит понимать, что перемещенное, с территории Германии, оборудование и техника, полученные в качестве репараций, покрыли всего лишь 0,6% потерь³.
Вопромы будут ? Ты ИСЧО если что спрашивай ...
валерий елкин, Бить первым надо было.
валерий елкин, В период коллективизации крестьянство было ликвидировано как класс.
Адольф Виннер, прекратите нести пропагандистскую ахинею. Дураков тут нет.