Бить или не бить?
На модерации
Отложенный
Прошу прощения за поднятую тему,но из песни нашей жизни слов не выбросишь.Поколотить жену или свою девушку-явление в России довольно частое.Да и не только в России.Грешат этим и мировые звезды спорта,кино,шоу-бизнеса,политики.Отношение людей к этой проблеме неоднозначное.Многим известны присловицы-"бьет-значит любит","поучил бабу уму-разуму".
Мне всегда было интересно отношение к этой проблеме потерпевшей стороны.И,причем,важно для меня было узнать, какая реакция на сам факт насилия будет у женщины.Однажды у меня появилась возможность задать этот вопрос сразу нескольким молодым женщинам хорошо знакомым друг с другом.Добавлю еще,что все они имеют высшее образование и вполне состоявшиеся самостоятельные личности.И ответы их были искренними.Дам было шестеро и вот уж воистину-сколько людей,столько мнений.Схожих ответов было всего два.
Вопрос я задал так:"Что ты будешь делать,если тебя ударит твой муж или твой парень?"И получил такие ответы:
-Мой меня ударил.Я с ним развелась и теперь с дочкой живу одна.
-Мы живем три года.Любим друг друга и,думаю,у нас такого не случится.
-Чтобы не рисковать я родила себе сына и воспитываю его одна.
-Мы с мужем последний год сильно ссорились.Бить он меня не бил,но мне было страшно и я рассталась с ним.
-Мой первый муж меня бил.Второй тоже.Сейчас его нет,он в тюрьме,так мне побоев как-то и не хватает.
-Меня в замужестве это пугает.Поэтому я пока подожду заводить семью.
Вот такие грустные ответы.Ни одна из моих знакомых не отвергла саму возможность насилия мужчины над женщиной.Может мне не хватило для этого количества опрошенных или женщины воспринимают семейное(скажем так) насилие как неизбежный факт?
Комментарии
http://tinyurl.com/alxo5o
Не принято платить достойно? Это как "достойно"? Ни хрена не делать но ПОЛУЧАТЬ в трое крат больше чем ЗАРАБАТЫВАЕТ шахтер или нефтяник?
То что касается "обыдлились" это вы решили, что мужики ЗЕРКАЛО! Быдло там ..гляньте в свое отражение!
Комментарий удален модератором
НЕ ЖАЛКО.........
Ставка 3500 рэ? Ну ну.... А полная ПОЛУЧКА? А КПД от этого работника какой?))))
* бить жену следовало без свидетелей. "Не перед людьми, наедине поучить";
* бить нужно без эмоций, не со зла, а для профилактики. "Никако же не гневатися";
* наказывать только за крупные проступки. "По всяку вину" не бить;
* необходимо соблюдать технику безопасности. "Ни по виденью не бите, ни под сердце кулаком, ни пинком, ни посохом не колотить, никаким железным или деревяным не бить";
* Как наказывать правильно? "Соймя рубашка, плеткою вежливенько (осторожно) побить, за руки держа".
Домострой
* не бить женщину по чувствительным местам тела: лицу, груди, животу, голове, паху;
* бить так, чтобы не оставалось следов, царапин и гематом;
* запрещается ломать кости, выкалывать глаза и выбивать зубы. Боль — не самоцель, главное — учение;
* о количестве ударов нужно предупредить. Но их должно быть не более десяти;
* рекомендуется бить зубной щеткой или чем-то легким. Запрещено бить бутылкой с водой, тарелкой или ножом…
"Женщина в исламе"
Ещё советы из ислама:
Во-первых, не стоит бить женщину по лицу. Во-вторых, если вы бьете свою жену, крайне не рекомендуется при этом ее проклинать. Не стоит также ломать ей кости. Наносить более десяти ударов нельзя. Запрещено также: ломать кости, выбивать зубы и выкалывать глаза.
«Если вы бьете жену для поддержания дисциплины в семье, не поднимайте руки слишком высоко. Не бейте ее выше груди, - советует исламский священник с доброй улыбкой. – На самом деле все эти вещи являются знаком уважения к женщине. Она нуждается в дисциплине».
Кроме того, он посоветовал не бить жен слишком сильно, н...
Дамочка, вы НАГЛО ПРИКРЫВАЕТЕ СВОИ НИЗМЕННЫЕ МЕРКАНТИЛЬНЫЕ ХОТЕЛКИ ДЕТСКИМИ ТЕЛЬЦАМИ!
Конечно, КПД, наверное, никакого! Ибо, побегать по магазинам, закупая продукты для немощных; прибрать в их доме (и это только часть работы соц.работника. Как правило - это женщины) - какой толк во всех этих делах для государства?
.. Но не забывайте: когда-то и Вы, возможно, станете старым, больным, одиноким и беспомощным....
А "полная" получка получается только тогда, когда люди вынуждены пахать на 2 ставки... Итого - 7000р. ....
По поводу того, что якобы ЗА ПРОСТО ТАК бегают по хатам, это вы детям сказки рассказывайте!
Про меня не беспокойтесь!
Еще раз(!) Сказки расказывать будете в дет саду! СТАВКА это СТАВКА..СКОЛЬКО ПОЛУЧКА??)))))))))
Больше я Вам отвечать не стану. Мне неприятен тон Ваших ответов.
Вторая жена, даже не задумывается о такой возможности. Это выходит за рамки её представлений о браке:-))) Меня это устраивает:-)))
У нас в городе давно, 20 или 30 лет тому было дело группы геев. Люди голубые были замешаны - местная элита. Один, покойный уже, работал и у нас. Никто о нём слова плохого не мог сказать - даже незамужние. Народ загудел... Один старый коммунист долго не мог понять, за что судили товарищей. Когда понял, не верил, что такое бывает. Показали статью в УК - стал ругаться. А как он может их судить, если сам не пробовал? Подумал-подумал и говорит:
- Конечно, с молодыми оно... Да стар я уже скакать по-новому. И куда старую... Пусть уж молодёжь сама с этим разбирается... Тоже удивили! Да если подумать - нас самих всю жизнь не с той стороны...
Комментарий удален модератором
Итак, как насчёт истязания детей - мамашами в том числе?
Комментарий удален модератором
Что еще здесь не понятного? 3500? Возмите бумагу и составьте список ВСЕХ трудностей, опасностей обеих специальностей и ВЫ увидите, что у работничков соц.услуг всего ОДНА СТРОКА!
ХВАТИТ СТОНАТЬ, ЛГАТЬ оправдывать свои неудовлетворенные хотелки!
Когда то я работал в Питере и ОКЛАД МОЙ БЫЛ 4080 руб! А пахали мы по 12 часов, да так, что пожалуй шахтерам и не снилось! Приходя со смены два часа отмывались от мазута, и не жрамши валились замертво спать и так ГОД! Однако зарплата то была 2180 рэ в день!
Уважаемый Автор jh2001, когда Вы будете в истерическом состоянии - напишите мне. Я с радостью приеду и дам Вам затрещину. Всегда готова помочь ближнему! (Особенно если для Вас это и с медицинской точки зрения полезно!)
Ваш далекий, чуткий друг
Соц.работники, повара, санитарки? ДА КТО ЖЕ ВАС ТУДА ГОНИТ??? ИДИТЕ НА ШАХТУ! Именно потому, что на рынке появилась ДЕШЕВАЯ рабсила в виде бабы УПАЛИ ВСЕ ОПЛАТЫ ТРУДА! И этот факт ДАВНО доказан математически!
А вся блевотина всяких мразей о несправедливости оплаты труда по половому признаку - ЛОЖЬ причем наглая и грязная!
Просто удивительно, почему мужик не идет работать ТУДА КУДА ЛЕЗЕТ БАБА??? Наверное ТАМ можно ВОТ ТАК, КАК ЗДЕСЬ СТОНАТЬ! А почему бы и нет? Ведь ЕЁ работа в основном ВТОРОСТЕПЕННА!
И хватит приписывать очередную ЧУШЬ мужикам! СТОНУТ БАБЬЕ с неудовлетворенными ХОТЕЛКАМИ, а не мужики с манией величия! Перечитайте коменты ЕЩЕ РАЗ! РЕЧЬ О ЯКОБЫ НЕ РАВНОЙ ОПЛАТЕ ТРУДА! Кто воет? ПРАВИЛЬНО - БАБА! ЧТО ЕЩЕ?
Пользователь сейчас в сети Anttila Savolaxmi отвечает на комментарий Арина Фаберже
#
сегодня в 14:35
Рейтинг:
0
+0
0
Ответить
ВЫ считаете, что нагрузка не должна быть одинаковой?))) НО при этом, ТРЕБУЕТЕ РАВНЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ! ЗА что??? За то, что у вас между ног?
Соц.работники, повара, санитарки? ДА КТО ЖЕ ВАС ТУДА ГОНИТ??? ИДИТЕ НА ШАХТУ! Именно потому, что на рынке появилась ДЕШЕВАЯ рабсила в виде бабы УПАЛИ ВСЕ ОПЛАТЫ ТРУДА! И этот факт ДАВНО доказан математически!
А вся блевотина всяких мразей о несправедливости оплаты труда по половому признаку - ЛОЖЬ причем наглая и грязная!
Просто удивительно, почему мужик не идет работать ТУДА КУДА ЛЕЗЕТ БАБА??? Наверное ТАМ можно ВОТ ТАК, КАК ЗДЕСЬ СТОНАТЬ! А почему бы и нет? Ведь ЕЁ работа в основном ВТОРОСТЕПЕННА!
Вы хотите ЗА НИЗКУЮ ПРОДУКТИВНОСТЬ РАВЕНСТВА РЕЗУЛЬТАТА с мужиками?
Похоже всет аки это баб больше волнует, что у НИХ между ног, а не меня, ибо вопрос - КОНКРЕТНЫЙ!
Я? НЕТ... И с чего бы это? А вы именно этого и хотите ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЯ МОИХ РЕСУРСОВ В ВАШ КАРМАН. Прикрываясь при этом ДЕТЬМИ!
Много ли мужиков, которые ответственно относятся к содержанию детей?
Много ли ЖЕНЩИН, которые ответственно относятся к содержанию детей?
у нас множество специальностей, а работников нет, ну не будут мужчины выполнять ту работу
КОНЕЧНО НЕ БУДУТ! Ибо для этого на рабскую оплату С ГОТОВНОСТЬЮ ИДУТ БАБЫ! хмм... Ваши слова - НЕ НРАВИТСЯ НЕ ИДИТЕ! Идите в ШАХТЕРЫ!)))
но мужчины забывают, что жить нужно не только для пьянок, гулянок и хотелок, но и для того, чтобы потомство рожалось и росло в адекватных условиях
ХВАТИТ ЛГАТЬ! Пока что в жизни я вижу ЧТО ЭТО СТРЕМЛЕНИЯ ИМЕННО БАБЬЯ! Не верим?))) Зайдите в любой кабак КОГО ТАМ БОЛЬШЕ ЧЕМ 3 раза?))) Правильно - БАБ! )))
Не будет больше такого, чтобы все женщины хотели зависеть от мужчин
ХА ХА ХА.... А вы думаете, что что то изменилось?))) ДА ЗАВИСИТЕ И БУДЕТЕ ЗАВИСЕТЬ! ВВП страны это 90% руки мужиков!
Вы что нибудь в ГЕОПОЛИТИКЕ и ЭКОНОМИКЕ соображаете?))))))
Не хотят зависить)))) Да ради Бога, кто же вам мешает??))) Только ЧЕГО ВЫ ЗДЕСЬ СКУЛИТЕ, ЧТО ЗАРАБОТАТЬ НЕ МОЖЕТЕ НИ ХРЕНА????? Экономика не имеет ПРИОРИТЕТОВ ГЕНДЕРНЫХ ЕЙ ПОХРЕН ЧТО У ВАС ТАМ МЕЖ НОГ ЗАЩЕМИЛО!
Вы хотите ЗА НИЗКУЮ ПРОДУКТИВНОСТЬ РАВЕНСТВА РЕЗУЛЬТАТА с мужиками?
Молчание - ЗНАК ТОГО, ЧТО ИМЕННО ЭТОГО ВЫ ХОТИТЕ, ОБ ЭТОМ И МЕЧТАЕТЕ!
АГА))) А мужчина может заработать больше в отличии от большинства женщин)))
Вы не находите ГЛУПОСТЬЮ вашу фразу?))))
ВЫ НЕ ОТВЕТИЛИ НА ВОПРОС!
Вы к чему вообще сюда Селезнева приплели?)))))))))
Арина, НЕ ВАМ МНЕ ПЫТАТЬСЯ ВТЮХАТЬ ПУРГУ, что якобы мужиков меньше))) Ради интереса загляните на сайт РосСтата))) Вы удивитесь, что продуктивного возраста МУЖИКОВ БОЛЬШЕ! А вот ВАС - баб пенсионерок ДА БОЛЬШЕ))) ДЫК вопрос и встает сразу А КТО ВАМ ПЕНСИЮ ТО ЗАРАБАТЫВАЕТ?)))))) Ведь 90% пенсионеров - бабы! Вы что и правда считаете что ВЫ заработали себе на пенсию, тем что вы делали всю жизнь?)))))))
Дорогая Арина, Я имею в подчинении ОГРОМНЫЙ штат И НЕ ВАМ учить меня ЭКОНОМИКЕ! Боюсь останетесь далеко не удел в данном вопросе. Так что не смешите мой зад, он и так смешон)))))
Ой, и развеселили же вы меня))) Ха ха ха
Вы случаем не в курсе сколько в стране НЕ ЖЕНАТЫХ?))) Поинтересуйтесь))) прежде чем заявлять о недееспособности мужиков)))... Пипецццц... пожрать не могут)))) ха ха ха, может вы еще и попу подтираете за ними???)))))
Как на счет ОТВЕТА НА ВОПРОС??? Долго уклоняться будем?)))
кстати у меня к вам вопрос только не воспринимайте его как провокацию .мне действительно интересно вы случайно не феминистка?пожалуйста ответьте
на этом формуле держится мироздание)))))
то есть ударил пусть за дело..но в следующий раз когда накосячишь ты сам жди плюху....(((((
Вас статистика не устраивает?))) Наверное данные которые выдает таракан из вашей головы более точны?))) Вы что с Богом общаетесь когда делаете СТАТИСТИЧЕСКИЕ ЗАЯВЛЕНИЯ? ВЫ ГДЕ ЭТУ ПУРГУ ВЗЯЛИ??? ВЫ ЧТО ВООБЩЕ КУРИЛИ?
И ЕЩЕ РАЗ, ВЫ ОТВЕЧАТЬ НА ПОСТАВЛЕННЫЙ ВОПРОС БУДЕТЕ???
В гробу я видел таких равных!
а детей иногда полезно попотчевать по мягкому месту ..это без вариантов..в конце концов мы не феминистическое общество
Я вообще не понимаю о каких равны результатах идет речь, если мы изначально физически разные? Речь вообще идет о том, что если есть два бухгалтера из которых один мужчина, а другой женщина, то зарплату они должны получать одинаковую, так как выполняют одинаковые функции в работе. Что из этого является для вас конкретно не справедливым?
а в остальном я с вами полностью согласен и по моим коментам это как бы заметно..или нет????
И не прикидывайтесь дурочкой, типо не знаете что значит "равенство результата"! Это в ваших первых постах ЯВНО прослеживается!
Что касается бухгалтеров - ЧУШЬ! Где вы это видили? И потом, не забывайте, что по Конституции вам определено НА 1 ЧАС В НЕДЕЛЮ РАБОЧИЙ ДЕНЬ КОРОЧЕ))) Я молчу про остальные поблажки!
Все эти байки не просто вымысел больного воображения, но еще и ЛОЖЬ на работодателя! Ибо ТОЛЬКО ОН ОПРЕДЕЛЯЕТ КОМУ И СКОЛЬКО ПЛАТИТЬ! Не нравится? УВОЛЬНЯЙТЕСЬ!
1. лож
2. наглая лож
3. статистика
Если я считаю, что имею право сама работать и обеспечивать себя без вмешательства в мою личную жизнь мужчины, это не значит, что я должна получать зарплату меньше него.
Работайте САМИ! Кто же вам мешает?? Назначайте СВОЮ цену, а такие как Я будет решать СТОИТЕ ВЫ ЭТОГО ИЛИ НЕТ! Не нравится? СТАНОВИТЕСЬ САМА РАБОТОДАТЕЛЕМ! Открывайте СВОЕ ДЕЛО и В ПУТЬ!
По поводу градации: я работала транспортным диспетчером за 15т.р., а пришел к нам сопляк 25 лет (дубовый, но с "вышкой" мухосранского института), стал моим сменщиком, так у него з/п была 25т.р. На вопрос о разнице в з/п мне начальник (муж.пола) ответил: "Ну ведь он молодой мужик, ему надо и погулять, и одеться, да и вообще... А тебе то много ли нужно?" Вот так. А я, сдуру, поначалу ему и цепочки составляла, и обучала проф.приемам, и оставалсь после работы, чтоб помочь... Потом плюнула на все, и сопляк засыпался, а я, поблагодарив начальника за хорошее отношение ко мне, уволилась. Теперь уже года 2 вижу их объявления по всем работным сайтам. За что боролись...
Пыталась быть слабой женщиной, просила друга о помощи целый месяц - в ответ одни кривляния да самолюбование... Опять же плюнула, да и сама кое-как сделала. На что получила название "дура"... Так что если бы был выбор...
Если Вы бьете своих близких, то ваши дети, копируя Вас, будут делать тоже самое, думая, что так и должно быть в нормальной семье.
Коротко – СМИ, соседи, сослуживцы и т.д.
Гармония!:-))
Вынуждена согласиться.
Хотя, не исключаю других вариантов, в редких случаях...
Скажем так они это допускают, они терпят.
Да, нормального нужно довести, чтобы он женщину ударил. Основательно довести.
А есть ненормальные, есть люди склонные к садизму. Есть люди, которые чувствуют себя очень хорошо, унижая другого человека, жаждущие власти над другим человеком. Скажите таких мало?
Самая последняя дрянь, говорите? Могу уверить, что только самая последняя дрянь может быть избита.
Можно личный вопрос :)? Вы хотя бы раз в людях ошибались?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Пока не дошло до уголовщины.
Но не все ж такие умные как Вы :(
Да. Именно так!
А еще сидящая во многих уверенность, что со временем изменят партнера. Хотя, изменить можно только себя, например, научиться смотреть правде в глаза. Но это - дело опыта. В юности - несколько иной подход.
Да и сильна привычка искать причины неудач вне себя (это в любом возрасте).
Вы согласны, что лупить женщину, вообще кого-то лупить недопустимо?
из этого следует, что если у человека в автобусе взрезали сумку и выкрали кошелек - он спровоцировали либо заслужил?
из этого следует, что если к человеку подошли гопники и попросили прикурить, а им отказали и человека избили - то он заслужил и спровоцировал?
а?
"железно!" (с)
Комментарий удален модератором
Шлепок – это что-то символическое, такой отрицательный знак внимания.
Действтельно ли, если человека убили, то он сам виноват?
именно таким он и является в во влюбленном состоянии конфетно букетного периода.
В принципе так и есть в большенстве случаев , только в детском возрасте в мальчишеской среде это не является выдающиемся событием.
Рекомендую почитать ветку и найти коммент женщины, которая кидала в мужей сковородами и табуретками, при том, что они ее пальцем не тронули. Она себя мерзавкой не считает - "темпераментная" просто...
Комментарий удален модератором
Что и требовалось доказать.
Насчёт глаз, закрытых на очевидное - стопудово согласен.
Но на мужчин руку не поднимала:-)
Били (Вас)...??))
Но, если был развод, то что-то не устраивает...По кругу..
Что касается нашего выбора, то тут не всё так просто. Например, мой второй муж не проявлял своей ревности до тех пор, пока я официально не вышла за него замуж. Пока ухаживал, целый год был (казался) мягким и добрым, а как поженились, сразу дал понять, что я своего рода его вещь, принадлежу ему и обязана подчиняться его правилам. Я терпела сколько могла, а потом подала на развод.
На Тишике шум и гам -
Кругом раговоры!
Кто-то спиз-ил чемодан,
, Ну а в нём лимоны!
Эх лимончики, мои червончики!
А где растёте вы и в каком саду!
А потом, когда вырастут, они "тюкают" нас. И не обязательно это рукоприкладство. "Тюкнуть" можно разными способами.
И мы же удивляемся: и в кого он (она) такой (ая)?
а вот брата моего двоюродного дед продолжал тюкать - и чего? а ничего, так и вырос он затюканый весь, и деда ненавидит, и родтителей, что не пресекли это
ну просто меня воспитывали совбодным человеком, распускать руки у нас дома - это был нонсенс... А отшлепать ребенка - ну что может быть проще, когда нет аргументов, так ведь? а ведь я всего лишь спросила - почему надо делать так, как дед велит? а он не захотел ничего объяснять - вот и все)))
http://gidepark.ru/user/1533518340/article/163964
Последний известный мне случай был у сотрудницы с ее мужем около 10-и лет назад - она тогда пришла с синяком под глазом.
И моя скромная интуиция подсказывает, что в отношениях, когда мужчина и женщина имеют достаточно высокую самооценку, высокую степень внутренней свободы,отсутствие комплексов (а удар, это ни что иное как расписка в собственной слабости закомплексованного человека)драться просто не придет в голову ни одному из них.
П.С.
Да, в сводках новостей по региону встречаю периодически заметки о бытовых ссорах...
Слабости и тупости, неумения выстраивать диалог.
Я ни коим образом не оправдываю мужчину, я исключаю из рассмотрения случаи невменяемости и патологического садизма - это крайности. А в большинстве бытовых случаев насилия причины - есть! И ограничиваясь только рассмотрением (читай - осуждением) итога тут никак не вскроешь "корня зла". В целом же явление действительно старо, как мир и приписывать ему какие-то исключительные свойства только нового времени, тоже не верно.
Другого, наверное, не существует.
Мужчина считает, что стукнул, потому, что жена иначе не понимает и с "провоцировала".
Дык и женщина думает примерно так же. Что она "провоцировала" потому, что муж иначе не понимает. Провокации, манипуляции со стороны женщины начинаются после провала попыток нормально, спокойно поговорить и договориться.
Какой кошмар...А чего она несла то?
за что можно узнать?
И Ваша "месть" и ее исполнение мне говорит о том что Вы прекрасно понимали, что ни чего ВАм серьезного от этого мужчины за Вашу "месть " не грозит.
//Зачем людям ставить палки в колеса. Зачем мне было делать из нее врага,я стала с ней нормально общаться. Она даже ребенка нашего из садика забирала, они брали его на выходные, она к нему прекрасно относилась. //
И за жизнь обязательно советы давала..... знакомый пример "женской дружбы")))
сам по себе? мне кажется я знаю кто его устроил....
Ну да Бог Вам судья как говорится...
Еще один вопрос- Вы отминусовали комментаррии тех гайдпаркеров которые призывали к диалогу и взаимопониманию? И почему ( не важно ДА или НЕТ все рано интересно аргументацию услышать)
Я млею с этих баб.
Если так все по ровну - ну и дали бы ему то же пару пощечин, а Вы ему "средней тяжести телесные" устроили?
//Лучше скажите, как бы вы себя чувствовали.//
Не скажу ))) по указанной выше Вами же причине- "Типичная мужская позиция."
Мы не прийдем к консенсусу , так как я не считаю что требования и модели поведения для мужчин и женщин одинаковы.
когда я встречалась с одним парнем,не помню почему сказала ему:если ударишь-уйду. на что он мне сказал:зачем тогда жениться? через много лет его жена мне говорила: ты такая счастливая,что не вышла за него.на что я ей ответила:а кто тебя туда гнал?
Садист откровенный....
Бьет - любит?
Сами женщины знают, почему смолчали...или ответили...
Это ни хорошо и ни плохо...это просто есть...
Не представляю, как это можно жену бить, слава богу и мужу моему сие в голову не приходило и моим родителям и в семьях моих двух ближайших подруг такого не бывало. С нами, что-то не то?
У вас просто правильное представление о жизни, адекватное...
Нет внутреннего психоза на жизнь и на того, кто в первых рядах "портит " эту жизнь - на жену/мужа...
Вы не злитесь на обстоятельства, вы проблемы РЕШАЕТЕ...
А есть люди, которые не решают (сразу), т.е., сначала выплескивают злобу, а уж потом...может и решают :)))
Ну, не справляются с собой...
Вот я и пишу - ЭТО ПРОСТО ЕСТЬ... Таких людей навалом...
Учеба-с! :)))
Если это взрослые люди, то они и должны оставаться взрослыми людьми и отвечать за свои поступки.
Вот к примеру, кстати где -то неделю назад наблюдаю такую картину из окна, в очень поздно, за окном раздаются женский визг, и на фоне звучит вполне спокойный мужской голос, выглядываю в окно, парень с девушкой (семейная пара или еще на стадии встреч не знаю), парень пытается что-то объяснить и успокоить, периодически звучит, "давай я тебя отвезу домой и все оставлю тебя в покое, чтобы ты не блуждала", девушка с визгом кидается на него с кулаками и пытается расцарапать лицо. С какой стати, кто-то должен терпеть такое поведение?
Нельзя бить как здесь уже писалось нежных, хрупких Женщин, которые ведут себя в соответствии с тем что называется Женщиной. А не пойми кого, кто возомнил себя "сильным пупком земли" и позволяет в отношении других слишком много, щадить нельзя, а то так и будут вести себя неподобающе.
за обьективность.
Я женщин никогда не бил и не собираюсь, но так уважаю этот подход... мне кажется, зазор всегда быть именно в эту сторону ( чтобы женщина считала, что ее иногда допустимо ударить, а мужчина чтобы считал, что никогда. И во многом другом так же - партнеру надо позволять больше, чем он сам себе должен позволять).
Комментариев нет....
Что касается МОЕЙ МАМЫ, то она сама моего мужа выгнала, когда меня дома не было! Да попробуй он ей только пожаловаться на мою"упертость", глотку бы ему она перегрызла за меня!
Когда он хотел назвать ее "мамой", она его остудила, сказав, что мама у человека только одна...а ее пусть назыывает по имени-отчеству
Так давайте тогда и мужчин - за провинность... А у них провинностей бывает куда больше, уж поверьте мне!
А если "не пойми кто"- так лучше себя ударить, за то, что САМ НЕ РАЗГЛЯДЕЛ, сам виноват!
Неужели Вы всерьез считаете, что можно битьем исправить ВЗРОСЛОГО человека?! Ну, ударит он ее, она сразу перевоспитается? Свежо предание, да верится с трудом! :)
Вы же не знаете, из=за чего весь сыр-бор начался у Ваших соседей. Женщины просто более эмоциональны. Бывает, что спокойный мужчина тоном так заденет девушку, что , в силу своей эмоциональности она завизжит. Вы не знаете всей подоплеки, И НЕЧЕГО ОСУЖДАТЬ КОГО-ТО
Некоторые мои друзья=мужчины так и поступали при скандале с женой- молча улыбались и молча уходили. И я их за это УВАЖАЮ!
Что касается нормальных взрослых людей. Если допускать рукоприкладство - то взаимно:) За провинность - как мужчин, так и женщин бить. Кстати, думаю, провинностей у мужчин не меньше, а иногда и больше, чем у женщин:)
Меня в детстве родители учили - самой первой драку не начинать, а сдачу обязательно. Если бы мужчина поднял бы на меня руку- ему бы не поздоровилось. Был один случай. На отдыхе сидели, делали шашлыки. Подошел пьяный старичок, начал матом ругаться. Сделала ему замечание, что здесь - маленькие дети. Тогда он взял початую бутылку, замахнулся и пошел наа меня. Я его руку перехватила, выхватила бутыдку у него из руки (ак же мне хотелось ему этой бутылкой по башке дать), но, чтобы побороть это искушение, отбросила бутылку глубоко в траву. Это еще больше разозлило мужичка. он еще больше начал напирать на меня, и я с силой его оттолкнула. Но не рассчитала силу, не учла, что он- пьяный. Он упал на асфальт, боком, кровище-тьма, лежит 10 мин Не шевелится.
по поводу ударит и она перевоспитается, нет она не перевоспитается, это Вы правильно заметили, но чтобы следующий раз не получить будет сдерживать свои порывы. Вы же не хватаете кастрюлю если точно знаете что она горячая :)
Женщины - более эмоциональны, а психологическое насилие бывает обоюдным. Не бывает: один- белый и пушистый, невинный зайчик, другая- ведьма, Баба-Яга, Серый волк. Не бывает "черное-белое", всегда есть оттенки.
Тогда давайте и мужчин, если провинились, бить:))) Взаимность чтобы была, а то- нечестно. И провинности мужчин, несмотря на их внешнее спокойствие, бывают куда круче и страшнее...
У Вас, действительно, женщина уподобляется собаке- вырабатывать у нее условные рефлекс, чтобы эмоции скрывала!
А вот у меня был жених, он нарочно меня доводил (тихо и спокойно), вызывал у меня эмоции отрицательные . Ему это нравилось, он кайфовал от этого. Причем, всегда где-нибудь вне дома, в людном месте начинал доводить. Я - терпела. А потом домауже, мельчайшая искорка- и я взрывалась. Даже мама моя удивлялась на мое поведение
А что делать, когда это нежное создание, уложив сына-первоклассника спать, вместо того, чтобы трахаться, как все нормальные люди, начинает подробно, включив изуверскую фантазию, рассказывать какая сволочь ты, твоя мать, сестра, твой отец (покойный, кстати). Причём, от нелепости высказываний дух захватывает. Потом, спокойно предлагает уйти, так как, жить с тобой больше не может. И вот, когда ты одетый стоишь у двери, она срывает сына с постели с криком: "Сынок, папа от нас уходит! Становись на колени, умоляй его остаться!" Сын ревёт, ничего не понимая, дело-то за полночь... Ваши знакомые молча улыбаются и уходят? Ну, бывают люди с каменными сердцами.
Думаете выдумал? Это моё, пережитое. Кстати, психически она хдорова. После демонстративной инсценировки суицида попала-таки на дурку. Софья Хачатуровна, старая мудрая армянка, лечащий врач, так и сказала:
Я, конечно, понимаю, что женщины существа нежные, ранимые,а мужчина обязан быть возвышенно-благородным, но вот, на практике, как-то всё не так идёт.
Когда его жена тоже как-то сказала, что выбросится из окна, он ответил:"не выбросишься" и ушел.
Вспомните у Ахматовой
"Сжала руки под тёмной вуалью...
"Отчего ты сегодня бледна?"
- Оттого, что я терпкой печалью
Напоила его допьяна.
Как забуду? Он вышел, шатаясь,
Искривился мучительно рот...
Я сбежала, перил не касаясь,
Я бежала за ним до ворот.
Задыхаясь, я крикнула: "Шутка
Всё, что было. Уйдешь, я умру."
Улыбнулся спокойно и жутко
И сказал мне: "Не стой на ветру".
Очень хорошо, что у Вас такая мама, очень хорошо, что Вы похожи на неё. И особенно хорошо, что наше общение чисто виртуальное. Не люблю упёртых, что поделать. У каждого свои причуды:-)))
Я тоже рада, что наше общение только виртуальное:))) Как , впрочем, и с бывшим мужем. Хотя он до сих пор почву прощупывает и , помани я его пальчиком, прибежит, виляя хвостиком:)
Еще раз - ненависть- очень сильное чувство, бывает чувство"Любовь-ненависть", не испытывали? Когда мы с мужем расстались, он сказал, что "ты, наверное, меня ненавидишь". Ответ был: "нет, ибо ненависть - сильное чувство. А ты все сильные чувства, по капли, у меня к себе убил. И я отношусь теперь к тебе НИКАК, полнейшее равнодушие"
Вы же не знаете, за что моя мама его выгнала? И если сам бывший муж считал, что он достоин ненависти...
Женясь и выходя замуж мы всегда исходим из своего жизненного опыта, считая что все думают так же, как мы, поскольку всё очевидно. Тем более, какие слова говрились! О любви, верности и пр.
И о том, какая она мать, узнёшь только после родов:-)) Почему Вы решили, что я избивал жену, да ещё на глазах ребёнка? У Вас такая установка? Не боитесь, что подведёт?
Врачи - интересный народ. Публично заявляя о вреде алкоголя, любой кардиолог или терапевт посоветует водочку или коньячок при стенокардии. Нет вредных веществ, есть вредные количества. Софья Хачатуровна прекрасно понимала, что моя супруга из породы, у которой от лёгкого регулярного битья оргазм крепчает. Моя тёща была регулярно бита за язык и находила это естественным. Беда в том, что для меня это неприемлемо
"А что делать, когда это нежное создание, уложив сына-первоклассника спать, вместо того, чтобы трахаться, как все нормальные люди, начинает подробно, включив изуверскую фантазию, рассказывать какая сволочь ты, твоя мать, сестра, твой отец (покойный, кстати). Причём, от нелепости высказываний дух захватывает. Потом, спокойно предлагает уйти, так как, жить с тобой больше не может. И вот, когда ты одетый стоишь у двери, она срывает сына с постели с криком: "Сынок, папа от нас уходит! Становись на колени, умоляй его остаться!" Сын ревёт, ничего не понимая, дело-то за полночь... Ваши знакомые молча улыбаются и уходят? Ну, бывают люди с каменными сердцами."
Получается, что на вопрос "что делать" и исходя из того, что сердце Ваше - не камень, Вы ответили, что надо бить:) Не трахается- бить, родственников поносит -бить, сына подняла-бить...
Тем более- теща поощряет:)
Если не так, то хотелось бы знать, что Вы сделали, когда она подняла сына и поставила его на колени? Неужели так, как я описала, поступил бы мудрый мужчина?:) Только правду, пож-та!
Покорна я одной Господней воле.
Я не хочу ни радости, ни боли:
Мне муж- палач! И дом его - тюрьма.
Моя сестра формулирует проще - усрусь, но не покорюсь. Потому и не замужем.
Да, появляется некоторый иммунитет. Когда моя супруга вешалась первый раз на бумажном почтовом шпагате - я воспринял это всерьёз и был несколько возбуждён. при теретьей попытке я предложил свою помощь - там, стульчик выбить, за ноги потянуть... Попытки прекратились. Наверно, хорошо иметь такой иммунитет, но лучше жить среди нормальных людей. Женщина, позволяющая себе такие выходки, создающая такую обстановку в семье - не более чем неразумная скотина.А скотину учат дрекольем, чтобы не шастала где нельзя.
Заметьте, с женщинами обращаются как с женщинами. Получившие в рыло - тем или иным образом сами этого добились.
Довожу до Вашего сведения:-)) Я немножко поруководил коллективом, в котором было 60 женщин от 18 до 55 лет. Приходилось быть им любящим, но строгим папой, к которому они шли со своими проблемами. Так что, некоторый фактический материал имею:-)))
А повторялась ситуация- так как вы подыгрывали ей в игре"палач-жертва", "садист-мазохист" (почитайте книги по психологии, особенно Эрика Берна"Игры, в которые играют люди. Люди, которые играют в игры")
А поступи Вы хоть раз неожиданно, не следуя ЕЕ правилам игры, не обрати Вы внимание на истеричку, а молча, без битья, взяли бы сына да отнесли его в комнату, успокоили и убаюкали, может, она бы и перестала себя так вести.
Когда моя супруга начинает горячиться, повышает голос и пр. - мне так её, худенькую слабенькую, которую я лёгким шалобаном отправлю в нокаут, жалко, что сердце заходится. Конечно, она не права, конечно, она меня злит. Но ненавидеть? Это, как ненавидеть свою руку, влезшую под молоток, или подвернувшуюся ногу. Как говорил один мой знакомый своей жене: " Я - не тяжёлый, я - родненький".
Моя мама тоже, когда свекровь ее суицидом пугала, открыла окно, приставила стул и сказала:"Давайте я Вам помогу!" - и все, больше никогда разговоров о суициде не было.
Мужчина- на то они мужчина, чтобы не вестись на женские штучки и истерики. Таких мужчин я уважаю. Если Вы ударили пусть даже"скотину", то это показатель Вашей слабости, что Вы не можете ее утихомирить без рукоприкладства. И затем со скотиной жить, опускаясь до ее уровня? Вы думаете, на психике Вашего сына не сказались все Ваши истерики-битье??? Какое у него отношение к женщинам выработалось, ведь 10 лет- уже не малыш!
Вы и своих сотрудниц били??? Как строгий отец???
Ему впопад не скажешь слова...
Продолжайте диалог без меня. У Вас прекрасно получается фантазировать за меня, и гневно обличать свои фантазии.
Спасибо, вы мне живо напомнили первую супругу. Та же логика, и таже аргументация. " Я так думаю, значит так ты и сделал"
Чао!
И уж прямо мне такой глупенькой скажите, а НЕ ЮЛИТЕ: ударяли Вы первую жену? ДА или НЕТ и я от Вас отстану со своими фантазиями.
Если Вы с хорошим воспитанием и спокойным характером, были доведены до такого, что еле сдержались, что говорить о людях с более низкой душевной организацией :)
драться вообще не хорошо :)
Нельзя судить, ПРОХОДЯ МИМО, что да как.
И опять-таки, ни я, ни мой мол. человек руки не распускали! Даже в мысли ни мне, ни ему прийти не могло!!!
Да, темпераменты разные. А то, что женщины более эмоционально реагируют - доказано! Женщине можно плакать, Мужчину же мальчика, воспитывают не хныкать
Т.е. Вы не исключаете в таком случае.. что можно и мужчину ударить... если не понимает слов? У каждого своя модель правильности поведения... посему побивание в любом его проявление... можно считать только слабостью человека... А жить с истеричной женщиной.. которую время от времени нужно "сажать" на свое место.. вообще признаком дурости... самого "воспитателя"...
По вашему должен присутствовать некий постоянный страх.. за не дай Бог какое либо не понравившееся... мужчине действие? Почему бы в таком случае...и мужчине не отработать определенную модель поведения… не позволяющей женщине вообще вести себя неподобающим образом? Правильно на это способен только умный.. и уважающий себя мужчина.... Из чего следует только одно.... Поднимает руку при любых обстоятельствах.. только не состоятельный проявить себя с умелой стороны мужчины....
Точно также можно сказать и о женщине, не легче ли следить за собой, чтобы не доводить мужчину до крайности или Вы предполагаете, что женщина все таки "домашнее животное" без собственного разума, модель поведения которой должен отработать мужчина?
А по поводу жить с истеричной женщиной, это тоже ситуация может со множеством нюансов, общие дети, которых не хотят бросить, материально трудное положение и т.д. и т.п.
"Вы предполагаете, что женщина все таки "домашнее животное" без собственного разума, модель поведения которой должен отработать мужчина?"
А Вы предполагаете.. что мужчина применяемый неотработанные методы воздействия на "животное"... не уподобляется этому самому животному сам?
Он - импотент, а ей и не надо.
Гармония, ёптить.
А про поговорку (бьет,значит, любит) я этому человеку, который придумал такое, первая бы плюнула в лицо. А всякие идиоты взяли её как руководство к действию.
С ужасом думаю: а если бы я был женщиной? так я бы покончил с собой из-за страхов, зная женские испытания. Мужчина спит с женщиной, она ему отдаётся, часто не задумываясь о последствиях для себя. А мужчине часто наплевать, что с нею будет. Потому что природа наградила женщин величайшим мужеством! Отдельные экземпляры благородных мужчин не в счёт.
Более внимательно перечитайте классику. Посмотрите, в чём заключается мужество положительных персонажей. Ни одного героя, который вёл бы себя мужественно в быту! НИ ОДНОГО! Все герои на полях сражений, в драке, в борьбе за ляжки, за карьеру, за отстаивание правды, за деньги. И ни одного , сидящего месяцами у постели больного. Мне пришлось воевать. Я гордился этим, потому что был дурак. На войне нет мужества, разве покажешь слабость перед товаришами? А мужество только в быту, Дед Мурзин
Но странная штука - это ведь не означает, что если оно произошло, семья непременно должна распасться. Все-таки огромное значение имеет - почему произошло и как произошло.
На сегодняшний день -этих проблемы в меньшинстве.
Желание мнимой защищенности,финансовый вопрос,дети,квартира и как не смешно прозвучит любовь-в каждом случае свое.
"Все семьи счастливы одинаково-и каждая несчастна по своему"-об авторе оповещать надеюсь не надо.
На эти вопросы-сегодняшнее поколение смотрит иначе-поинтересуйтесь статистикой-разводов и женских зон.
Комментарий удален модератором
(А хорошо воспитанные женщины в России закончились, как правило, в 1917 году).
Благодарю за хорошо продуманный комментарий.
Насколько я знаю, у правоверных иудеев с семейными законами тоже всё обстоит в порядке - никакого либерализЬма и эмансипации не допускается.
а все девочки, кого пороли в детстве - они не на сайте ГП сидят - а на сайта садо-мазо, ибо битие девочки в нежном возрасте искажает ее психику безвозвратно.
А беспредельщина - это уже патология. Это к психиатру, или в суд, а не ко мне.
вот я сижу дома и кормлю своего 4го ребенка - 7ми месячного сына))) Старший 15летний только что бы отправлен поливать огород совсемстно с друзьями)))
не вешайте ярлыки - а то на вас однажды такой навесят - не поднимитесь))))
удачки)
простите, не удержалась)))
очень надеюсь что вы чайл-фри)))
- Ну ничего доченька, у всех бывает.Всё
будет хорошо.
-Да это понятно, а с трупом мне то что делать?
А в жизни... всяко бывает. Я тож дама независимая и где-то даже лидер. Но мой любимый муж был совсем не ангел. И однажды, когда я его о-о-очень достала (нет сомнений, что мы ВСЕ на это способны!), он таки дал мне оплеуху. Но сразу же запереживал, что поступил так... недостойно. Я канеш замолчала, но скорее от удивления. А удивилась я не только тому. что он поднял на меня руку, а то... что я не почувствовала обиды, словно это произошло закономерно. К слову, никогда в дальнейшем это не повторилось. Мы жили в любви, в несогласии и счастливо. )))
Комментарий удален модератором
Не уживаетесь вместе, трудно себя контролировать? Свободны, разбегайтесь!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мое мнение - если женщина терпит побои (подзатыльники, затрещины, мат, ...) от того кто в принципе должен быть ее "половиной", любимым, мужем - она просто овца, и другого не заслуживает. Есть наверное безвыходные ситуации, но в большинстве случаев все дело в понятиях или их отсутствии.
Нормальная женщина в ответ на удар или оскорбление ответит тем-же, сделает правильные выводы и найдет в себе силы принять правильные решения. Страшно? Последствия? Что же, каждому свое.
Мы с женой вместе уже 20 лет.
Никогда не понимал мужчин получающих удовольствие от жизни с послушной и забитой собакой вместо Женщины.
Женщин надо любить или отпускать со словами: "Адью мамзель" С улыбкой и чувством собственного достоинства.:)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вообще не понимаю как можно ударить человека заведомо слабее тебя...
Хотя женщины для меня все равно что инопланетяне. После долгих попыток их понять, решил, относится к ним как данности...
А в девятом классе ко мне за парту "на перевоспитание" посадили главного классного хулигана - типа, чтобы я на него положительно влияла. Но вместо этого он начал меня потихоньку избивать. Попросила классную его отсадить - она обрадовалась: говорит, вот ты еще раз пожалуешься, и можно будет его из школы исключить. После этого на меня весь класс ополчился: сами никто с ним сидеть не хотели, но мне только ленивый не высказал: вот, ты такая-сякая, из-за тебя(!) хорошего человека(!) ни за что, ни про что(!) из школы выгонят. И тогда я поняла, что весь мир против меня, так что с тех пор никому не доверяю и не подпускаю к себе никого на расстояние удара.
Видимо, общественное мнение всегда настроено против женщины: если ее бьют - значит, сама виновата!-(((((
Прочитала все комментарии. Удивила агрессивность некоторых дам. Кажется, они не столько хотели поговорить о проблеме, сколько заявить, что они-то не такие, не "овцы стадные", которых кто-то посмеет ударить. Ну и ладно. И хорошо. Одно только добавлю к этому: когда этот "кто-то" соберется кого-то из вас стукнуть (неважно, по какой причине), когда у него возникнет острое желание дать вам тумака - он не спросит у вас разрешения. И ваши принципы ему будет наплевать!
Все абсолютно правы в одном: если не нравится подобный тип отношений, если это не является для вас нормой, нужно сразу же эти отношения прекращать. Это совершенно верно.
)))
И огреешь и уйдешь))) если встанешь)))
А касаемо мнения "настоящих" мужчин .... Вы знаете я уже достаточно сформировавший человек и потому круг людей мнение которых ( обо мне ) для меня важно достаточно узок и зависит прежде всего от личности человека а не от общественных догм .Выше по обсуждению есть хороший пост от Safon-mont . Про рассказ Джека Лондона. Как Вы относитесь?
От себя могу сказать что я лично этой догмы не придерживаюсь , но и не машу кулаками . Я считаю что на индульгенцию от физических мер воздействия не имеет право ни один человек , вне зависимости от половой принадлежности, т к безнаказанность порождает еще большее зло.
На эмоциональном уровне могу добавить что у Мужчины от природы не заложено бить Женщину ( противоречит политики выживаемости вида)))) , просто на невербальном уровне "рука не поднимается" , перелом происходит когда женщина выходит из своей гендерной роли женщины. Если ее поведение вышло из гендерной роли женщины и стало "поведение агрессора" то и подсознание отключает табу "бить нельзя" , а дальше только легкий налет н...
Мы же не варвары, надо изменить формулировку - слова "бить женщину" заменить на "Проводить семейные разъяснительные мероприятия", так же составить список разрешенных точек для проведения "разъяснительных работ."
Переработать статью уголовного кодекса касательно избиений - удары по лицу и голове считать насилием и налагать уголовную ответственность, а приложенную физическую силу к женским почкам, рукам, ногам, ребрам, солнечному сплетению - "Семейными разъяснительными мероприятиями" - ответственность за которые возложить только на совесть проводившего эти мероприятия.
Тем самым мы уменьшим показатели насилия и добьемся гармонии в семье.
Я - не сторонник подобного обращения, но... Есть дамы, которые считают, что могут творить что угодно ничем не рискуя, лишь на основании наличия женских половых признаков. В большинстве случаев они имеют возможность убедиться в несправедливости жизни.
А теперь один пример моего знакомого: у них трое детей, живут давно. Ближе к сорока годам, у девушки случился роман, потом другой, третий... Дошло до того, что она вообще перестала стесняться кого бы то ни было, в том числе детей и друзей, и только муж свято верил, что у его благоверной множество дел, нуждающихся по ночам в помощи подруг, и т.д.
Длилось всё это долго, но однажды решил он вечером проверить, как во взятой им в ипотеку квартире, идёт ремонт.. Итог: любовники в больнице с разными...
А ещё как-тот в рог от меня получила пьяная девица, двинувшая бутылкой с вонючим пивным пойлом мне по капоту за отказ везти её в стойло. Она, конечно, пыталась найти заступников, чтобы меня немедленно и на фашистские знаки, но, как-то, желающих не нашлось.
Отрубил ... и я так понимаю снова на зону пошел?
Умный человек, вне зависимости от пола, никогда не станет "лезть в бутылку" и доводить дело до крайности.
На самом деле, любого мужика можно достать (разница только в долготерпении и чувстве собственного достоинства оного), и глупо дамам лезть на рожон из-за ложных понятий об исключительности женщин... Потом аффект, и все мужики сво...
Я для себя по жизни сделал вывод такой: если женщина ведёт себя как ЖЕНЩИНА, а не как... (тут много можно что написать, но, думаю, и так понятно), то оскорбить, унизить или, тем более, ударить её может только полный ублюдок. НО! Распоясавшаяся баба не достойна называться ЖЕНЩИНОЙ, и с ней уже по её поведению. Точка
И кредо уже озвучивал, есть аналог - народная поговорка: назвался груздем - полезай в кузов.
По мне так быдло (т.е., просто рабочий скот) - те, кто позволяет с собой поступать, как со скотом, манипулировать, объясняя всё красивыми словами, и... "делающих ноги" от любого повизгивания дурной бабёнки, оставляя при отступлении всё нажитое непосильным трудом. Это не просто быдло, это ещё и идиоты, а иногда и "празднующие труса".
А, да, я же не говорю о клинических случаях и о маргинальных парах, там всё по-другому.
оно небыло направлено , будь то животное или женщина,на всех воздействовать
нужно только добротой и лаской.
Рыжик))) Вы так хотели услышать меня пбяным)))))))))) Ну вот я сегодня ПЬЯН))))))))))))) Устал.. устал до НЕ МОГУ!... НЕ МОГУ просто жесть! ГОлова болит очень... видимо бессоница дает... или контузии ..не знаю... кошмары на яву достали ...... Кроче весело мне))))))))))))))
Если бьёт, то вариантов два: или не того выбрала, или сама спровоцировала.