Был ли СОЦИАЛИЗМ в СССР и Соцлагере ?

Тема интересная -старичью помнящему жизнь в СССР интересно будет на молодых поорать .


А повод для споров неплохой.-всё равно с воровским беспределом в России  придется кому-то разбираться .

Пишет mmmihail57 (mmmihail57)
2023-12-16 21:50:00


Капитализм forever.

Ребят, хватит понос всякий разводить.
Советский социализм привёл к созданию государства, власть в котором принадлежит бандитско – воровскому клану, который посягает на жизнь планеты Земля. -КТО ЭТО МОЖЕТ ОСПОРИТЬ ? Я этого делать не стану.

История современной России показывает нам предельно ясно, что без частной собственности общество развиваться не может.
Ну, помните - послереволюционный НЭП поставил к 1928 году на ноги разрушенную экономику страны Советов.
После этого СССР в течение 60 лет пытался поймать кураж с плановой экономикой советских народных предприятий.
СССР в итоге всё равно развалился, но апологеты советского социализма напрочь отказываются признавать, что развалился он в результате
ущербности модели народных предприятий,

ЧТО ТАКОЕ НАРОДНЫЕ ПРЕДПРИЯТИЯ ?-мне 70 лет ,но я о таких у нас ни в СССР ,ни В РСФСР ,ни в РФ-россии не слышал ни разу.

Даже отделения ПАРТИИ не имели конкретного предприятия ,а уж о местных работниках Владельцев хоть какой-то бумажки о собственности или фиксированном,как у японцев доходе с предприятия не слышал.

нас на таком выловили Ельцин с Чубайсом и младореформаторами.=ВАУЧЕРИЗАЦИЯ  с акционированием в ДВА Этапа .

рабочие в СССР были обычными наёмными работниками с Государством нанимающем рабочихи служащих.Только директора -НОМЕНКЛАТУРОЮ КПСС  были .


что привело к деградации экономики и общественных отношений первого в мире государства рабочих и крестьян.-
Виноваты у них все, - Хрущёв, Брежнев, Андропов, Горбачёв, Ельцин, Гайдар, Чубайс, но советский социализм это табу, он вечен.
В результате экономику постсоветского пространства снова стал приводить в порядок восстановленный Ельциным капитализм.

Комметарий  Н.Зинченко.-"РАЗВАЛИВАЯ ЗАВОДЫ и ФАБРИКИ ,которые не сумели хапнуть Семья и Прихвостни семьи ."


Так же как для Сталина послереволюционный НЭП стал хребтом сталинской индустриализации, ельцинский постсоветский НЭП 2 стал опорой для путинского вставания с колен.

Таким образом, два раза в течение одного века капитализм зализывает России раны, нанесённые советским социализмом.-

ЗАЛИЗЫВАЕТ  как ребенок вафельное мороженное .Зализал .так что только грязная рубашка и морда в мороженном и показывают что мороженное было зализано .-Н,Зинченко .Что  у государства осталось из отраслей хозяйства -только портфели у министров .


Итак, вывод один и непререкаемый, - частная собственность и её производные - это лучшее, что есть на Земле в плане экономических моделей. Это частная собственность обеспечивает продвижение человеческого общества по возрастающей спирали эволюционного развития.
На сегодняшний день западный капитализм в числе развитых демократических государств мира вплотную подошли к критериям социальных государств по качеству проживания своих граждан. Не случайно миграционные потоки из бедных, диктаторских режимов направляются именно туда.
Социализм, который в начале 20 века претендовал на роль самого справедливого общественного устройства, в результате векового эксперимента пронёсся над Землёй адской метелью и оставил землянам чёрную метку - Мордор. Государство, власть в котором всецело принадлежит воровскому клану.

А был ли СОЦИАЛИЗМ -власть Социума в СССР ?

н. Зинченко -Можно ли Безвластие населения ,подчинявшееся Вождям ПАРТИИ и Партийцам начальникам ,с населением растреливаемым по приказу ГЕНСЕКОВ -Ну Новочеркаск .Тбилиси .и наверняка ещё где-то .называть властью населения-СОЦИАЛИЗМОМ?


Толкин отрицал, что прообразом Мордора в его книге Властелин Колец был СССР. И в этом с ним можно было согласиться. Но его не стало в 1973 году, в самый расцвет брежневизма, когда ещё 5 лет было до вторжения в Афганистан.
Что бы он сказал, если бы увидел современную путинскую Россию, никто не знает.

Главная заслуга советского социализма в том, что обобществлённая собственность открыла дорогу в первую очередь, - массовому воровству и коррупции руководителям народного хозяйства и партийного аппарата СССР и способствовала перерождению основной идеи и целеполагания руководящей верхушки, вместо служения прогрессу и продвижения общественных интересов, главной целью стало набивание своих карманов.

н .Зинченко-"с 1977 года КПСС по Конституции стала ПРАВЯЩЕЙ ПАРТИЕЙ .и 14 лет подводила эта Партия с её верхушкой, СССР к развалу в 1991 году .

 -ЛИЧНАЯ ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТЬ -великое это дело ,но без контроля за выгодополучателями  от тех кто НЕ получал ВЫГОДЫ от воровства , и обворовываемом народе -это такое искушение ,что любой начальничек мелкий,станет в такой СИСТЕМЕ или подхалимом, просто подмахивающим бумажки, или пособником жуликов -хапунов из начальства .

СИСТЕМА ещё сдерживалась в рамках приличия ЗАКОНАМИ о расстреле при воровстве в особо крупном размере -25 тысячам рублей .и ОБЭПОМ .»


То есть что, - советский социализм сформировал негативную тенденцию коррупционно - воровской направленности деятельности руководителей всех уровней власти в СССР и обеспечил её преемственность в структурах власти постсоветского государства.
Но при СССР бюджет государства ещё не находился под контролем воровской мафии.

Превращение российского бюджета в воровской общак произошло уже в период прихода на вершину власти в РФ человека, готового свои материальные интересы и материальные интересы своих приближённых, поставить выше интересов общества.
Околовластная верхушка СССР, поражённая вирусом воровского спрута, перетекла в Ельцинскую Россию и на рубеже 2000 года обеспечила захват верховной государственной российской власти.

Но наличие частной собственности и даже её преобладание в экономике, не является гарантией демократического развития общества.
Сегодня частные собственники обеспечивают устойчивость экономики путинской России.

Н.Зинченко -«Сегодня частные собственники обеспечивают устойчивость РАЗВОРОВЫВАНИЯ  экономики путинской России.Но РОССИЯ то в общем не Путинская ,а наша с вами .вот разворовывают её ребята и девчата нашего вождя -Защитника жуликов ПриХватизаторов .«

Но частная собственность и диктатура на длительных отрезках вещи несовместимые.
Возникает вопрос, - насколько долго может продлиться симбиоз капитализма и посткоммунистической диктатуры в условиях, отягощённых санкциями и ведением военных действий в Украине.

zikolai2011

17 декабря 2023, 09:5

История современной России показывает нам предельно ясно, что без частной собственности общество развиваться не может.

А если уточнить формулировку расширив её на любую формацию Общества-Выразив более обще -Без Личной заинтересованности в производстве ,тогоь что производит человек Общество развиваться будет медленно.Медленнее чем при заинтересованности каждого челоека в работе своей и в работе других людей .

Ну а теперь можно и перейти к частной собственности на средства производства .,К коллективной собственности на средства производства .и к найму работников ,не желающих стать единоличниками.

и никаких противоречий между ними не создавать -Равные возможности для всех не получатся-Но правила не должны меняться в междусрочьи.раз в пять лет .-ну стабильность быть должна .

что должно остаться у всех людей при всех ИЗМАХ.-земля кормилица .-Сдаваемая в аренду .на сроки -типовые -5 -10-15 -49 лет .

И выплаты жителям каждого уровня Административного деления своим жителям на ЛИЧНЫЕ СЧЕТА каждого жителя -от родившегося младенца .до ещё живого старика .А потом наследство по наследству родне .-Вот это и Будет СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ .

Ну типа ББД-Безусловного Базового дохода .

Следующий вопрос -ВСЯ ли АРЕНДНАЯ ПЛАТА арендаторов должна отойти -гражданам ,

а уж граждане в границах Плана по отраслям Промышленности и видам Деятельности -Медицина.Дороги .Образование ,Наука ,Техника. Территориальные войска .Милиция . Армия и Флот .решат сколько на что Граждане отправят своих денег.

Второй способ -Отпихнуть граждан от решения вопросов жизни Общих и отдать АВТОМАТИЧЕСКИ Часть Аренды за землю ВЛАСТИ .и чтобы уже Власть решала как тратить деньги народные .

вот такое было в СССР -ЧИСЛИЛОСЬ всё в стране общим _а Владела всем в стране ПАРТИЯ и её вождь .

И всё это ПАРТИЙНО-ВОЖДИСТСКОЕ правление почему то назвали СОЦИАЛИЗМОМ и Советской Властью .

СОЦИУМ -это все мы -Земля вся наша общая .

А дальше крутись как хочешь.

И делай для себя жизнь не оглядываясь на жадных партийцев -ну не надо больше по теплицам тракторами раскатывать ,борясь с нетрудовыми доходами .

Но самодостаточной для жизни сытой страна стать должна .сколько и чего в закромах должно лежать ,то и должно лежать .

а лучше с перебором -Ну чтобы когда придёт беда не орать ,что мы на такое не расчитывали .