19.07.2011 04:00

Россия меняет американские долги на золото.

На модерации Отложенный

Сегодня, тема мирового экономического кризиса, справедливо, будоражит людей разных взглядов и вероисповеданий, как профессионалов так и обывателей. Как российские так и западные СМИ, в большинстве своём, не сильно отличаются в оценках происходящего в мировой экономике и мире финансов.

На фоне потока информации подготовленной, в большинстве своём профессионалами "медиа", по законам "сенсация всегда продаётся", одни факты выпячиваются, когда, многие факты, зачастую более важные, либо, дающие значительно более глубокую картину происходящего остаются незамеченными... очень хотелось бы думать, что это, лишь очередное недоразумение...

Как следствие, на первый план выходит информация, выдёргиваемые из контекста событий, игнорирование статистики, становится нормой, использование незначительных событий либо откравенно неверной/лживой информации в политичских целях. Недавные сообщения о ежедневной продаже КНР долларов "в таких то суммах" - стало основанием многих статей на дискуссионном ресурсе "Гайд Парк" и часто используется как очередной аргумент в спорах о несостоятельности экономической/финансовой политики правительства РФ и т.д. как со стороны либерально-демократически настроенной части, так и последователями К.Маркса и Ф.Энгельса и т.д.

Предлагаю перевод статьи с узкоспециализированного американского рессурса "Зеро Хедж", расчитанного на профессионалов финансового рынка, статья написана неким Тейлер Дурдэн как реакция на сегодняшнюю публикацию данных Казначейства США о Структуре международных держателей американских долговых облигаций, итак (перевод вольный):

"Казначейство (США) сегодя сообщило данные TIC (данные о международных держателях облигаций Казначейства США) за май (2011), которые подтверждают недавние тренды: пока как Китай, внутри страны и в Великобритании, так и Япония - увеличили свои позиции в облигациях казначейства США, позиции России (в долговых бумагах правительства США) продолжили значительно сокращаться, в соответствии с предупреждениями из Москвы, (обсуждалось ранее ссылка англ.: http://www.zerohedge.com/article/after-dumping-30-its-treasury-holdings-half-year-russia-warns-it-will-continue-selling-us-de ) и в связи с продолжающимся выходом Кремля из долговых облигаций казначейства (США) в золото (ссылка англ.: http://www.zerohedge.com/article/russia-buys-22-tons-gold-may ).

И, пока, Путин, явно, "сыт по-горло" метаниями происходящими в США, то же самое, нельзя сказать о позиции его коллег в Китае (и Японии), они (КНР,Япония) по крайней мере ещё 2 месяца назад довели свои позиции (в облигациях США) в 2011 до (рекордных) $1159.8 миллионов и $912.4 миллионов соответственно. Так то, Китай избавляется от американских долгов (ссылка англ.: http://www.zerohedge.com/article/russia-buys-22-tons-gold-may )

Другой источник спроса на облигации казначейства (США): нефтедоллары(речь идёт о государствах Перс. залива. прим. авт.), которые, в мае показали рекорд за всё время в $229.8 млрд. Общие покупки "длинных долгов США" официальными и частными зарубежными покупателями незначительно снизились до $44.6 млрд с $44.8 млрд.

- сокращено-

коментарий к графику 2. : но Россия (вместо покупки облигаций США ) конвертировала $10 млрд. в 22 тонны золота, получив ЗНАЧИТЕЛЬНУЮ прибыль."

http://www.zerohedge.com/article/tic-data-summary-russian-treasury-holdings-tumble-china-japan-add?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+zerohedge%2Ffeed+%28zero+hedge+-+on+a+long+enough+timeline%2C+the+survival+rate+for+everyone+drops+to+zero%29

14 147 1935

Смотрите также

Муфлон - Кудрин, если бы на деньги пенсинного фонда РФ купили бы драг металлы пару лет назад, пенсии можно было поднять на минимум 50%!А если бы все долговые в драгметаллы? Задача для яслей!

А сейчас рапортуют что вместо 4% годовых.за раз получили 5%!

Гении итить твою!

Дауны от финансов!

Враги народа, одно слово!

И не верь после этого про врагов, которые травят, просрочкой в магазине, топят на волге, засыпают в шахтах взрывами метана(распадская), гробят гидростанцию СШГЭС, из 15 пусков "булавки" 7 успешных

как говорят? и т.д.

А лес валят почему то китайцы, а не враги народа?

3 Экспертное мнение

Al N ответил Сергей Анонимов

2011-07-19

# 8136571

Сергей, вы не правы;-)

Деньги о которых идёт речь - резервы, их эквивалент в рублях 5 лет назад, 4, 3 и т.д. давно в бюджете и делают именно то о чём вы говорите;-)

1 Экспертное мнение

Эдуард Гилязутдинов ответил Сергей Анонимов

2011-07-20

# 8164096

А я вам могу подсказать кто его поставил на эту должность...

И очень доволен работой Кудрина...

***

Ну и вы его знаете...

0 Экспертное мнение

Сергей Анонимов ответил Эдуард Гилязутдинов

2011-07-20

# 8164936

Увы Вы правы!

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Алексей Кузнецов

2011-07-19

# 8136559

>>>хотелось бы думать, что это лишь очередное недоразумение...

Никакое это не "недоразумение", а самое обычное дело-

охочие до сенсаций и некомпетентные журналисты, кликушествующие политики, пытающиеся брать на всем этом политический капитал, ну и вопящая вслед за ними публика..

Мне вот тоже обрыдло читать здесь всю эту обильную ахинею про "банкротство-пустых-зеленых-фантиков", но что поделаешь, толпе унылых быдлованов всегда необходима тема для истерики.

По теме заметки-

Да не так уж важно распределение долга по конкретным рукам.

Какая разница, кому именно вы должны, пока долг аккуратно и своевременно обслуживается.

Финансово-экономическое значение, причем весьма серьезное, имеет только дюрация долга.

А с этим у американцев все в порядке, по крайней мере на данном этапе.

2 Экспертное мнение

Al N ответил Алексей Кузнецов

2011-07-19

# 8136580

Статья имела ввиду не американские проблемы а то, какие действия предпринимает правительство РФ по сравнению с тем же Китаем, а именно: активно распродаёт американские долги и приобретает золото (по американским данным) дела америки в данном случае"шерифа не волнуют";-)

1 Экспертное мнение

Алексей Кузнецов ответил Al N

2011-07-19

# 8136592

Ну да, это я просто сразу обо всем:-)

Тема (в целом) заполитизирована по самые помидоры..

0 Экспертное мнение

Al N ответил Алексей Кузнецов

2011-07-19

# 8136603

Наши, двухглавые, действуют грамотно, любым сомневающимя, можно предоставить американске данные указанные в статье;-)

С удивлением читал мифы о "Китай продаёт $2 млрд. в день". - как видим - деза...;-)

1 Экспертное мнение

Алексей Кузнецов ответил Алексей Кузнецов

2011-07-19

# 8136607

Кстати, уж кому-кому, а России совершенно незачем бояться долларового краха (даже если и представить себе, что он возможен).

Российский капитализм как раз вполне неплохо выстоит, именно в силу своей сегодняшней государственно-олигархической конструкции:-)

Российские углеводородные чеболи должны в долларах сопоставимо с долларовыми же резервами ведомства Кудрина..

0 Экспертное мнение

Алексей Кузнецов ответил Al N

2011-07-19

# 8136613

А это неважно, просто у нас любят все кому не лень гнать на Кудрина, надо же на кого-нибудь гнать:-)

Ну и на двухглавых само собой:-)

0 Экспертное мнение

Al N ответил Алексей Кузнецов

2011-07-19

# 8136643

Алексей, "гнать" это всё от незнания, либо непонимания... к сожелению! Противоядие- образование, либо для форума банальное скармливание Гуглу своего вопроса, обещаю, многое прояснится!;-)

0 Экспертное мнение

Al N ответил Алексей Кузнецов

2011-07-19

# 8136650

Как американский банкир (естессна, не имеющий права на истину) долар иcчезнет, трансформируется и т.д. ... когда- не знаю... для РФ, как государства, это, действительно проблемой не будет... всё остальное, "вилами по воде";-)

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Алексей Кузнецов

2011-07-19

# 8141760

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алексей Кузнецов

2011-07-19

# 8142464

Конечно позволю не согласиться, на то и дискуссия..

Но насчет «катится в пропасть», да еще с ускорением- приводите доказательные аргументы- обсудим эту расхожую ерунду..:-)

По поводу евро не очень понял.

Доллар снижается к евро -ну и что из этого?

Это хорошо как раз для США, а не для европейских экономик.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Алексей Кузнецов

2011-07-19

# 8142839

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алексей Кузнецов

2011-07-19

# 8143465

Бесконечно не может, верно.

Придумают че-нить, им не впервой. В финансовой истории этой страны бывали времена и похуже, чем сейчас.

Например, в 46 году госдолг превышал 120% ВВП (сейчас он меньше 100). А после гражданской войны в 19 веке только на обслуживание госдолга (выплату процентов) уходило до 30% доходов федерального бюджета. Тоже все орали "дефолт-дефолт", да ничего, справились, и никогда об этом не жалели.

Справятся и сейчас. Кому охота слезать с такой машинки, как снабжение мировой экономики резервной валютой.

Неа, не слезут.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Алексей Кузнецов

2011-07-19

# 8143636

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алексей Кузнецов

2011-07-19

# 8144738

Куда слезают??

Любите читать надписи на заборах?:-)))

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Алексей Кузнецов

2011-07-19

# 8144767

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алексей Кузнецов

2011-07-19

# 8144913

Что -евро?

Это Вы про пресловутую врушечную китаезовскую историю про "2 млрд в день"?

Не смешите:-)

Это баян для дураков.

0 Экспертное мнение

Тимур Ермолов

2011-07-19

# 8145544

США - Не самодостаточны с точки зрения сырья, но они его перерабатывают на высших переделах и более чем в 12 раз компенсируют свой недостаток сырья за счет экспорта высоко технологичных товаров. Например, мы - достаточны по добыче нефти, но у нас всего 24 нефтеперерабатывающих завода, а в США - более шестисот. Результат: американские нефтяные активы превышают наши более чем в 300 раз. Вот вам и недостаточность.

0 Экспертное мнение

Тимур Ермолов

2011-07-19

# 8145690

Насчет евро тоже не все ясно. Сейчас существует сильная неопределенность по поводу ее будущего. Целесообразность вложения в евро, то есть скупка активов еврозоны - крайне дорогая операция с неопределенным исходом. Что касается роста евро по отношению к доллару, то при экономической рецессии все страны пытаются развивать экспорт и снижают курс своей валюты. Когда наступает кризис, все, напротив, импортируют, чтобы сбить инфляцию и повышают курс нац. валюты. При экономическом росте курс валюты не имеет никакого значения.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Тимур Ермолов

2011-07-19

# 8145693

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Тимур Ермолов

2011-07-19

# 8145732

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Тимур Ермолов

2011-07-19

# 8145997

Цены на сырье определяются спросом, который в свою очередь зависит от состояния и перспектив развития мировой экономики. Сейчас положение таково: если появляются признаки улучшения мировой экономики, цены на сырье начинают повышаться в надежде на то, что спрос будет усиливаться. Но как только выходят негативные экономические новости, сырьевые цены резко падают из-за ухудшения перспектив роста спроса. Если будет дефолт, то он предстанет как самый негативный экономический фактор, говорящий, что экономика не будет улучшаться в ближайшем будущем, т.е спрос на сырье будет низким, что приведет к резкому падению всех сырьевых цен. Поэтому в случае дефолта США смогут купить сырье по самым низким ценам,но он им не потребуется, поскольку будет не до него. Причина дешевизны китайских товаров - слабость юаня и низкая себестоимость из-за дешевой рабсилы. Сырье здесь никакой роли не играет.

0 Экспертное мнение

Тимур Ермолов

2011-07-19

# 8146309

Если доллар упадет в сто раз, то цены на сырье и ь кредиты вырастут тоже в сто раз, а вернее примерно в 120 раз из-за о инерционной паники. Евро может вырасти в десять раз, но ничего уже нельзя будет купить, потому что наступит всеобщий экономический паралич.

0 Экспертное мнение

Геннадий Полоудин

2011-07-19

# 8146442

"В начале пути" евро стоил 1,18 доллара, в процессе пути достигал уровня 1,61, сегодня находится на уровне 1,415, надеемся на его падение до 1,31.

1 Экспертное мнение

Сергей Val ответил Тимур Ермолов

2011-07-20

# 8157318

Тимур назовите хотя бы один товар, которым вы пользуетесь, который произведен в США? Доля населения, занятая в производстве США составляет 9% и продолжает снижаться. крупный капитал выводит свои средства из производственного сектора США в другие регионы планеты. В США растет и жиреет только Уолл-стрит. Вся переработка нефти в США идет для внутреннего потребления в самих США - это 2/3 углеводородов сжигаемых в мире. В США уже нет экономики, есть раздутый финансовый сектор, который держится на монопольном праве печатать зеленую бумагу для мирового финансового оборота и снимает основные проценты за предоставление в кредит под проценты этой самой долларовой бумаги - это и есть весь экспорт США - долларовая бумага

2 Экспертное мнение

Сергей Val ответил Тимур Ермолов

2011-07-20

# 8157377

Не будет никакого паралича, страны перейдут к межправительственным торговым соглашениям, организуют совместные банки и установят обменный курс национальных валют в соответствии с торговым оборотом и каждый будет печатать свою валют без привязки к доллару.

0 Экспертное мнение

Сергей Val ответил Алексей Кузнецов

2011-07-20

# 8157487

Алексей, скажите какая доля населения США была занята в производстве в 1946 году и какая сегодня? Кто в 1946 году мог сравниться с США по мощи промышленности, учитывая что 1 год назад закончилась мировая бойня, где были разрушены промышленные потенциалы большей части стран мира, а если сравнить промышленные потенциалы США и Китая сегодня? Какое количество товаров производит США и какое количество Китай?

конечно с машинки никто не хочет слазить, только для того, чтобы машинка была только у тебя, нужно предложить что-то в качестве альтернативы. У США сегодня только одна альтернатива " у вас нет демократии? тогда мы летим к вам". Но с Китаем или Россией или Ираном приходится считаться, ибо можно в ответ по морде получить.

1 Экспертное мнение

Алексей Кузнецов ответил Сергей Val

2011-07-20

# 8159290

Доля действительно снизилась, но считать это аргументом в данной теме, на мой взгляд, слишком поверхностно. Индустриальный мир давно стал постиндустриальным, но экономика всегда остается экономикой в том смысле, что в каждый момент времени (исторически) она состоит из востребованных на данном этапе отраслей. Да, это неотвратимо меняет структуру ВВП, ну так что с того..

Вы привязываете рассуждение к расхожему тезису индустриального века о полезности для экономик лишь их материальных секторов (а остальное все, дескать, пузыри и прочая лабуда).

Не могу с этим согласиться, мир меняется. В себестоимости множества современных товаров огромна доля науки, страхования, финансовых услуг и т.д. Все это нематериальный сектор, но без него производство этих товаров было бы невозможным, не так ли?

Но почему тогда следует считать, что экономики с измененной структурой ВВП становятся более слабыми, чем они были раньше, когда мегатонны чугунолитейного производства имели бОльшее значение?

Наконец, даже в измененной структуре того же американского ВВП доля материального производства составляет около трети,

а это примерно равно всему китайскому ВВП.

0 Экспертное мнение

Алексей Кузнецов ответил Сергей Val

2011-07-20

# 8159365

Про «машинку»..

Вы пишете-

>>> для того, чтобы машинка была только у тебя, нужно предложить что-то в качестве альтернативы.

На мой взгляд, это требование не вполне обосновано.

ХХ век характеризовался взрывным ростом международной торговли, который составил не то что разы – порядки. Такой торговый оборот нуждался в надежном и устойчивом обменном инструменте (универсальном денежном эквиваленте).

США предложили доллар, торговый мир это принял, т.к. сей инструмент отвечал необходимым требованиям (надежности, устойчивости и ликвидности) и продолжает им отвечать. Естественно, что эмитент этой валюты снимает с этого сеньораж, отсасывая себе часть торговых прибылей. Последняя имеет необходимый ей инструмент, принадлежащий США, те в свою очередь зарабатывают на этом. Ну и зачем здесь от США еще какая-то альтернатива?

Все тут в порядке, а если их заработок на сеньораже кому-то не нравится, то есть «простой народный способ»- выработать вместо доллара другой инструмент, более качественный.

Пока никто этого не сделал, только и всего. Это не так просто, для этого «всего лишь» необходимо и достаточно вырастить более мощную и ...

0 Экспертное мнение

Тимур Ермолов ответил Сергей Val

2011-07-20

# 8160364

Этот товар - услуги (финансовые, компьютерные, технологические, научные и т.д.) Они востребованы всем миром и на них работает большая часть экономики. США - страна -потребитель. Все остальные, в основном, не потребляют, а копят и хранят свои деньги в США, давая им еще больше возможностей для потребления. Финансовый сектор США, как и любой страны, т держится не на деньгах, а на гарапнтиях возврата я и увеличения вкладов и инвестиций. В США эти гарантии считаются самыми надежными.

0 Экспертное мнение

Сергей Val ответил Тимур Ермолов

2011-07-20

# 8160969

Тимур а кушаете вы что? а ходите в чем? а живете где? Как минимум без этих трех составляющих жизнь отдельно взятого человека уже деградация до уровня бомжа в подворотне, а вот без перечисленных вами услуг вполне можно жить и не тужить. К тому же первенство США в области науки, технологий и компьютерных программ несколько преувеличено (Китай, Индия, Япония, ЕС, Россия (взять хотя бы Космос) весьма успешно конкурируют с США по всему спектру этих услуг).. остаются финансовые услуги по обслуживанию государственного долга США, здесь США бесспорно впереди планеты всей)..США действительно много потребляют более 40 % мирового ВВП, при этом в США живут 5% населения Земли, все остальные не доедают и живут в общем-то хреново (В Индии к примеру 300 млн людей рождаются в грязи живут в грязи и умирают в грязи, так называемые шрути - низшая каста) потому что США на них просто паразитируют.

2 Экспертное мнение

Сергей Val ответил Алексей Кузнецов

2011-07-20

# 8161224

Да кто вам сказал, что индустриальный мир стал постиндустриальным?)) покажите это на конкретных примерах. У нас что наступило время коммунизма? или создано производство с замкнутым циклом обработки ресурсов и нет биосферного кризиса и кризиса перепроизводства? или может быть открыт дешевый источник энергии и т.д. и т.п.? Все болячки 20 века перетащили в 21 век и их еще предстоит разрешать. Экономика всегда остается экономикой в том смысле, что спектр производимой продукции по демографически обусловленным потребностям человека неизменен на протяжении десятков тысяч лет и он в себя включает: пищу, одежду, жилье, медицину, образование и доступ к знаниям вообще, оплачиваемый досуг, безопасность. Все остальное можно отнести к деградационно-паразитическому спектру и если структура ВВП настроена на деградационно-паразитический спектр производства, то в целом наблюдается падение уровня жизни большинства населения планеты, при паразитизме небольшой могучей кучки упырей, что и наблюдается на примере "золотой миллиард" - все остальные.

"весомый вклад в сфере услуг США" = обслуживание государственного долга США в сфере финансовых услуг, что всему остальном...

1 Экспертное мнение

Сергей Val ответил Алексей Кузнецов

2011-07-20

# 8161384

Мир так нуждался в этом обменном инструменте что для этого понадобилось совершить несколько революций, провести пару мировых войн, положив на алтарь войны несколько десятков миллионов жизней? Вы исторический путь создания чудо-машинки отслеживали? Альтернатива современной финансовой системы есть и дело здесь не в "мощи экономики" США...Будущее за стандартом энергообеспеченности средств платежа, которая и является единственным инвариантом прейскуранта, то есть товаром, который можно обменять на любой другой товар и уж доллар никак не отвечает этим критериям. Россия и Китай без доллара США вполне обойдутся, а вот США без ресурсов России и Китая увы уже нет. до конца 2011 года Китай планирует отказаться в расчетах от доллара США, а это немного не мало более 20% мировых общественно-полезных продуктов.

1 Экспертное мнение

Тимур Ермолов ответил Сергей Val

2011-07-20

# 8162220

Можно обойтись или нет - дело вкуса. Но есть факт: услуги дают больше половины ВВП США, а это почти 15 тр. Вот вам и услуги, в том числе и финансовые, которыми пользуется весь мир и, конечно, не в связи с обслуживанием американского долга, к которому банки вообще не имеют никакого отношения просто в силу своей природы.

0 Экспертное мнение

Алексей Кузнецов ответил Сергей Val

2011-07-20

# 8162389

Если Вы считаете серьезной перспективой энергообеспеченность средств платежа, то это, разумеется, Ваше право и дело Ваших знаний и взглядов,

я же отношусь к этому совершенно равнодушно.

Про то же, что две мировые войны устроили именно США с целью насадить в мире свой доллар..

Сергей, мне не хотелось бы впадать в обсуждение пропагандистских мифов и большевистской системы анализа действительности, тут мы точно не поймем друг друга.

0 Экспертное мнение

Сергей Val ответил Тимур Ермолов

2011-07-20

# 8162516

"которыми пользуется весь мир" кто конкретно и какими услугами пользуется? Все это напоминает фразу из серии ОБС - одна бабка сказала....Может парикмахерские США обслуживают весь мир своими услугами? или разносчики пиццы?

Если накачать экономику любой страны кучей виртуальных денег и каждое действие или бездействие гражданина страны оценивать в эквиваленте, то сумма сфере услуг может быть и еще больше, только что толку от этих услуг внутри этой страны для других стран, которые поставляют в страну Услуг весь спектр общественно-полезных продуктов а в замен получают просто зеленую бумагу?

1 Экспертное мнение

Алексей Кузнецов ответил Сергей Val

2011-07-20

# 8162581

Всему миру от этого хотя бы то, что тот же Китай (а до него Япония, да и многие другие тоже) именно благодаря американскому рынку имел возможность устойчиво расти разами в последние десятилетия.

Ежемесячный торговый профицит Китая в торговле с США достигает $20 млрд. Ежемесячный. Думаю, тут излишни любые комментарии, обсуждать же очевидные вещи, думаю, все же излишне.

Но вообще, Сергей, мне примерно понятна система Ваших взглядов и построения рассуждений.

Надеюсь, Вы избавите меня от необходимости писать простыни на терминологическую тематику, особенно касаемо термина "постиндустриальный":-)

0 Экспертное мнение

Сергей Val ответил Алексей Кузнецов

2011-07-20

# 8162601

Откуда в структуре США 1/3 доля материального производства, когда всего лишь 9% населения занято в сфере производства?

1 Экспертное мнение

Тимур Ермолов ответил Сергей Val

2011-07-20

# 8162685

Межправительственные торговые соглашения существуют и сейчас. Но вся торговля осуществляется через рынок. Нет никакой привязки валют к доллару, который используется лишь как средство сравнения двух валют, чтобы определить их коммерческую стоимость. Но они ничем не привязаны между собой и к доллару, поскольку живут сами по себе.

0 Экспертное мнение

Сергей Val ответил Алексей Кузнецов

2011-07-20

# 8162892

"Ежемесячный торговый профицит Китая в торговле с США достигает $20 млрд. Ежемесячный. Думаю, тут излишни любые комментарии, обсуждать же очевидные вещи, думаю, все же излишне." конечно излишне это же очевидно,так чего вы упираетесь то? Чем компенсировали США до сегодняшнего момента свой возникающий дефицит федерального бюджета? торговлей гособлигациями?

До того как США открыли свои рынки для Японии, они если вы помните сбросили пару атомных бомб на Хиросиму и Нагасаки.. Экие благодетели эти США что дали возможность другим странам батрачить на себя. Это примерно из той же логики, что раб должен быть благодарен своему хозяину за то, что он может питаться и даже создать семью). просто Китай не стал как Япония частью финансовой системы США и жестко удерживает два контура этой системы, поэтому может проводить независимую международную политику и теснить США по всему спектру. Да избавьте меня пожалуйста от демагогии на тему постиндустриального общества))

1 Экспертное мнение

Тимур Ермолов ответил Сергей Val

2011-07-20

# 8163004

У нас нет отделений американских банков, из-за запрета Госдумы. поскольку у них ипотека 4,49% на 30 лет и 3,63% на 15 лет. . Но их филиалы есть во всех странах в огромном количестве. Кроме этого все зарубежные банки пользуются услугами американских банков весьма активно. Даже российские банки могут действовать только через американские банки. Другим путем они просто не в состоянии функционировать. Предоставлять платные услуги - самый выгодный в мире бизнес, как торговля бриллиантами по сравнению с помидорами.

0 Экспертное мнение

Сергей Val ответил Тимур Ермолов

2011-07-20

# 8163018

Вы Тимур вообще где работаете? В экспортных контрактах сегодня всегда используется либо доллар либо евро, либо (это тенденция последнего времени в связи с кризисом) заключаются межправительственные соглашения с организацией совместного банка без привязки к доллару или евро в расчетах. Доллар потому и "ценен", что его используют как всеобщий эквивалент, но сам то доллар чем обеспечен, кроме политического веса самих США выраженных в структуре их оборонного бюджета, который равен военным бюджетам всех остальных стран мира вместе взятых?

0 Экспертное мнение

Сергей Val ответил Алексей Кузнецов

2011-07-20

# 8163076

Ну тратить время на то чтобы вас убеждать в чем-то я конечно не буду) для этого есть очень много фактологического материала, благо информация уже давно открыта, кто хочет тот всегда найдет

1 Экспертное мнение

Сергей Val ответил Тимур Ермолов

2011-07-20

# 8163172

Тимур, а теперь скажите какая экономика в мире выиграла от того, что она подсела на ссудный процент по кредиту? Может быть такие экономики есть в ЕС? Вы назвали ту сферу, корни которой лежат в ФРС, которая как паутина опутала весь мир своими финансовыми услугами и которая осуществляет доктрину вторазакония Исаии - скупка мира путем ростовщической агрессии.

2 Экспертное мнение

Тимур Ермолов ответил Сергей Val

2011-07-20

# 8163260

Я нигде не работаю, но это мне не мешает. Таких соглашений кот наплакал и только по определенным группам товаров и обязательно с привязкой к мировым ценам, которые в долларах. При этом страховая стоимость таких сделок повышается на 12-18% . Этот риск берут на себя государства, но он обеспечен только их намерениями, то есть не приемлем в реальной коммерции. Доллар не может быть ценен как эквивалент, поскольку его курс постоянно меняется. Он обеспечен не военным бюджетом, а исключительно высокой потребительской стоимостью, т.е. спросом.

0 Экспертное мнение

Тимур Ермолов ответил Сергей Val

2011-07-20

# 8163364

Это у нас ссудный процент, а там - около 2%. Подсаживаются те, кто ищет удовольствие. Так и в экономике, которая наказывает за это. Чтобы что-то произвести надо сначала получить кредит, даже если есть заранее твердый покупатель на еще не произведенную продукцию.

0 Экспертное мнение

Алексей Кузнецов ответил Сергей Val

2011-07-20

# 8164070

Между долей занятых в сфере производства и самой этой сферой нет и не может быть прямой связи.

На роботизированном заводе может вообще не быть занятых, но сам завод существует, производит и соответственно является сферой производства. Мне приходилось бывать на таких заводах в Германии и в США.

Касаемо структуры ВВП -покопайтесь на сайте Бюро экономического анализа Минторга США, это вполне доброкачественный источник.

0 Экспертное мнение

Алексей Кузнецов ответил Сергей Val

2011-07-20

# 8164271

Я никуда не упираюсь, что за нелепое утверждение?

Китай на этом нехило зарабатывает и обеспечивает свой экономический рост в течение многих лет. Ровно про это я и писал и никуда не упирался.

Про рабов, атомную бомбу и т.д.- вообще какая-то невообразимая чушь, даже не знаю, что и сказать на все это.

По теме же бюджета, гособлигаций и других вопросов финансовой сферы у Вас довольно причудливая каша в голове, или Вы ее завариваете намеренно, или элементарно не знаете этой темы.

Вообще, я все больше вижу в Вас не добросовестного собеседника, а местного пропагандиста..

Мне это совершенно неинтересно, Сергей,

я большевистских политинформаций еще в детстве наслушался по макушку.

1 Экспертное мнение

Сергей Val ответил Тимур Ермолов

2011-07-20

# 8164481

Высокая потребительская стоимость доллара - это миф, спрос на доллар порождает безальтернативность выбора. Как только Ирак пожелал выйти из зоны доллар, к нему приехали устанавливать демократию, Ливия то же самое. Есть потребность в устойчивом средстве платежа, которое обладает инвариантностью, то есть может быть обменено на любой товар в равнозначном эквиваленте. Конечно доллар не может быть эквивалентом (ценен в кавычках), потому что он ничем не обеспечен, а не потому что курс его меняется, курс золота тоже меняется, но оно так или иначе является эквивалентом средств платежа, потому как материально, хотя и не имеет реальной производственной ценности в отличие от энергии. Обеспечение военным бюджетом заключается в возможности для США нагнуть любую страну, которая не обладает хоть какими то возможностями противостоять США в военной сфере.

0 Экспертное мнение

Сергей Val ответил Тимур Ермолов

2011-07-20

# 8164547

Вот вам статья Тимур http://oko-planet.su/finances/financescrisis/75173-k-voprosu-o-ssudnom-procente.html..чтобы что-то произвести нужны ресурсы, энергия и технологии, а деньги - это только цифра не более..не финансы главное в производственно-потребительском цикле а общественно-полезный продукт

1 Экспертное мнение

Тимур Ермолов ответил Сергей Val

2011-07-20

# 8165292

Спасибо за ссылку, но реальная жизнь другая. Скажем есть станки и т.д. Есть покупатель на конечную продукцию. Но для ее производства требуется сырье, накладные расходы и т.д. Оплатить это можно только при помощи кредита. Один мой знакомый не получил кредит, а покупатель сказал, что не намерен его финансировать. Производственный процесс общественно-полезного продукта так и не начался. Что тут главное?

0 Экспертное мнение

Тимур Ермолов ответил Сергей Val

2011-07-20

# 8165388

Нет оснований полагать, что на оптовых валютных рынках ежесекундно совершаются крупные покупки доллара только потому, что нет альтернативы. Люди не так уж глупы, чтобы покупать ничего нестоящую вещь только потому, что больше купить нечего.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Тимур Ермолов

2011-07-20

# 8165519

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Тимур Ермолов

2011-07-20

# 8165671

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Мiкалай Паддубiцкi

2011-07-20

# 8165824

Знаете самодостаточные страны ?

-1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Мiкалай Паддубiцкi

2011-07-20

# 8166386

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Мiкалай Паддубiцкi

2011-07-20

# 8166561

Дмитрий, ошибся,вопрос не вам задавал

-1 Экспертное мнение

Тимур Ермолов

2011-07-20

# 8166769

А общем и глобально получается, когда говорят халва, халва, а во рту сладко не становиться. Нельзя общетеоритические рассуждения с сомнительной логикой (первый признак ангажированности) применять к практике, потому что это путь в никуда.

0 Экспертное мнение

Сергей Val ответил Алексей Кузнецов

2011-07-21

# 8172763

У нас что заводы сами по себе работаю?)) Или там работают все таки люди, которые несут ответственность за технологический процесс, эксплуатацию оборудования, безопасность и т.д. и т.п.? Вы вообще в какой сфере сами работаете? Где именно вы профессионал?

0 Экспертное мнение

Сергей Val ответил Алексей Кузнецов

2011-07-21

# 8172889

У умолчаниях ваших текстов прослеживается мысль что США - экономическая супердержава, а я добавляю была, когда-то после войны, но после этого был 1971-72 г.г. 91-92 г.г. теперь вот на дворе уже 2011 и сегодня никаких экономических предпосылок утверждать что США локомотив, фундамент мировой экономике нет. Более того система в которой весь мир сегодня пребывает, себя изжила и не может далее функционировать в прежнем режиме, она требует не просто реструкторизации, а полного слома, потому что порочна в своей сути..ее суть это финансово-кредитная система построенная на бесконтрольной эмиссии ничем не обеспеченных средств платежа и игре с ненулевой суммой, которая отжимает платежеспособный спрос и создает инфляцию, что чревато с одной стороны перепроизводством товарной массы с одной стороны и обнищанию огромных слоев населения с другой. Ваши рассуждения - это рассуждения атеиста по мировоззрению, либерала - по идеалогии и монетариста во взгляде на экономику и финансы. По всем этим позициям я с вами конечно же в противостоянии. и то что вы называете кашей в моей голове, я называю отсутствие абстрактного мышления в вашей, видимо плохо у вас было в школе со стереометрией

0 Экспертное мнение

Сергей Val ответил Тимур Ермолов

2011-07-21

# 8172919

Люди в своем большинстве это управляемая толпа, именно о людях писал А.С, Пушкин

«Паситесь, мирные народы!

Вас не разбудит чести клич.

К чему стадам дары свободы?

Их должно резать или стричь.

Наследство их из роды в роды

Ярмо с гремушками да бич».

Тимур не будьте толпарем и вы не будете вписаны в те процессы управления о которых вы не подозреваете

0 Экспертное мнение

Сергей Val ответил Тимур Ермолов

2011-07-21

# 8173026

В системе, которая построена на зависимости производства от сферы финансов это очевидно, но главное в вашем примере ,что вашего товарища не подсадили на ссудный процент, потому что соскачить с него без убытка для себя бы уже не смог..вы статью прочитайте и многое поймете..

Задача финансов в производственно-потребительской системе сводится к сборке всего производственно-потребительского цикла и это важная составляющая процесса экономики, но не самая главная в идеале процесс производства может быть осуществлен без денежных средств, но к этому еще нужно придти

0 Экспертное мнение

Тимур Ермолов ответил Сергей Val

2011-07-21

# 8175013

Эта статья касается только наших банков с их дикими, действительно, ростовщическими процентами. Потому что наши банки какой хотят, такой процент и устанавливают. На Западе их бы давно объявили вне закона, поскольку там банковский процент для 3 мес. кредитов - в среднем 1%. Поэтому нет никаких проблем соскочить с такой иглы.

0 Экспертное мнение

Сергей Val ответил Тимур Ермолов

2011-07-21

# 8176145

Западному обществу прививали стереотип жить в кредит в течение нескольких поколений и вот теперь они не в состоянии выйти из этой кабалы..все начинается с первого шага в том числе и потеря своей независимости ....Запад вынужден постоянно стимулировать спрос, поэтому перекредитовывает своих граждан под более низкий процент,. Чтобы продолжить стимулировать спрос западу нужно кредитовать население под отрицательный процент, но это противоречит самому принципу ростовщичества - наживе. Вы либо невнимательно прочитали статью, либо вам сложно признавать очевидное...Западная цивилизация - банкрот, а те кто ее таковой сделали паразитирующая "элита" разменяют США в ближайшее время как разменяли в свое время СССР ..вот еще одна статья http://dotu.ru/2011/07/21/recurrence-plot/#more-1813

0 Экспертное мнение

Тимур Ермолов ответил Сергей Val

2011-07-21

# 8176630

В течение многих лет я ежедневно на практике работаю по этим вопросам, используя из как рабочий инструмент для решения практических проблем. При этом я никогда не сталкивался с такими фактами как: стереотип жить в кредит, снижение кредитного процента для стимуляции спроса, принцип ростовщичества и т.д. Поскольку такие факты отсутствуют в реальной жизни, можно предположить, что они не соответствуют действительности. В самом деле, она намного сложнее и неоднозначнее.

0 Экспертное мнение

Сергей Val ответил Тимур Ермолов

2011-07-21

# 8177219

"многие вещи нам не понятны не потому, что наши понятия слабы, просто сии вещи не входят в круг наших понятий" (Козьма Прутков)

Тимур расширяйте кругозор, если эти факты отсутствуют в вашей жизни, то это не значит что они отсутствуют в объективной реальности, выходите из своего домика

0 Экспертное мнение

Тимур Ермолов ответил Сергей Val

2011-07-21

# 8179851

Нельзя опираться на умозаключения игнорируя факты. То. о чем вы говорите, не существует в природе. Это - оезультат весьма сомнительных логических умозаключений

0 Экспертное мнение

Сергей Val ответил Тимур Ермолов

2011-07-21

# 8179974

Тимур фактов очень много, вы их просто в упор не видите или не желаете их видеть

0 Экспертное мнение

Борис Губич ответил Сергей Val

2011-08-01

# 8362512

Браво! Особенно мне про стереометрию понравилось...))) Ваш оппонент не тот орёл, который парит в небесах и видит не только птичий двор, а тот, который с индюками на птичьем дворе клюёт не поднимая головы...))) Он озабочен подсчётом склёванных зёрнышек и систематической статистикой, а вы хотите отвлечь его на тему - а откуда зерно сыпется и, вечно ли это будет продолжаться... Для него статистика - начало всех начал! Как можно говорить о приближении к точке бифуркации, если статистикой она не предусмотрена!))))

0 Экспертное мнение

Наталия Плисак ответил Борис Губич

2011-08-30

# 8869456

В Библии вообще сказано просто.

Хлеб СВОЙ будешь есть в поте дица своего.

Иными словами если не работаешь в поте лица своего, то ты ешь ЧУЖОЙ хлеб.

Вот такое короткое доказательство паразитизма США.

0 Экспертное мнение

Наталия Плисак ответил Алексей Кузнецов

2011-08-30

# 8869512

Американская экономика и все паразитические экономики западного мира ОЧЕНЬ энергоемкие.

Быть может США в случае коллапса доллара и выползет за счет своих ресурсов (страна то них большая) а вот остальные сателлиты явно облажаются.

0 Экспертное мнение

Наталия Плисак ответил Тимур Ермолов

2011-08-30

# 8869562

Как это не играет. Товары то делаются из сырья. Чем дороже сырье тем дороже товар.

Стоимость раб силы в КНР сегодня растет. Юань довольно стабилен.

0 Экспертное мнение

Наталия Плисак ответил Тимур Ермолов

2011-08-30

# 8869680

Пркатика такова что путем политического "бандитизма", войн и революция некая страна имеет возможность навязывать кредитование под % тем кому она же поломала жизнь.

То есть вопрос кредитования увязывется с возможностью потребления. Мы дадим тебе денег, но сначала ты должен у нас взять в кредит.

0 Экспертное мнение

Наталия Плисак ответил Тимур Ермолов

2011-08-30

# 8869724

Это и есть основа для построения пирамиды.

Хлзяева пирамиды и из сателлиты живут на 1%, "условно" союзники - на 15%, а страны "оси зла" и прочие коммунисты - на 100% годовых.

ТАк и строится пирамида и нам туда не попасть в качестве белых людей.

0 Экспертное мнение

Наталия Плисак ответил Мiкалай Паддубiцкi

2011-08-30

# 8869750

СССР был такой страной, до поры до времени.

0 Экспертное мнение

Тимур Ермолов ответил Наталия Плисак

2011-08-30

# 8870644

Кредит - это и есть деньги. Если вы имеете в виду товарный кредит, насильственно навязанный, - это другая песня. Но, как правило, кредиты берут для пополнения оборотных средств. Другого пути просто не существует.

0 Экспертное мнение

Тимур Ермолов ответил Наталия Плисак

2011-08-30

# 8870706

Вы знаете, что в США за пирамиду немедленно сажают в тюрьму и максимальный срок - 80 лет.

0 Экспертное мнение

Мiкалай Паддубiцкi ответил Наталия Плисак

2011-08-30

# 8870829

Куба и КНДР и сегодня. Всегда есть возможность за счет снижения уровня жизни народа быть чучхе.

0 Экспертное мнение

Наталия Плисак ответил Мiкалай Паддубiцкi

2011-08-30

# 8870982

Не соглашусь.

У СССР было все для самодостаточности - ресурсы, армия, идеология.

У Кубы нет ресурсов например. Кубу легко удавить (не пойму почему до сих пор не удавили).

Чучхэ - или СВОЯ ГОЛОВА НА ПЛЕЧАХ - никому пока хуже от этого не было.

Быть может живут не лучше других но зато и не паразитируют на других.

0 Экспертное мнение

Наталия Плисак ответил Тимур Ермолов

2011-08-30

# 8871053

Это за несанкционированную пирамиду (самопал) - типа Мавродиков.

США строят глобальную пирамиду и за это не принято сажать. Это их политика.

0 Экспертное мнение

Мiкалай Паддубiцкi ответил Наталия Плисак

2011-08-30

# 8872186

Выражение "не паразитируют" равноценно "пусть народ живет нищим".

0 Экспертное мнение

Тимур Ермолов ответил Наталия Плисак

2011-08-30

# 8872590

может быть и строят, но чтобы увидеть и обрисовать эту пирамиду нужен глобальный ум, превышающий возможности человека. Поэтому разговоры на эту тему - только гипотеза, которую невозможно доказать.

0 Экспертное мнение

Тимур Ермолов ответил Наталия Плисак

2011-08-30

# 8872595

Чем сырье дороже, тем меньше желание делать из него товар. Если цены на сырье будут очень высоки, производство снизится. Что сейчас и происходит. Юань искусственно недооценен по отношению к доллару, чтобы китайские товары продавались по более низким ценам во всем мире. Это вызывает у всех законное возмущение, потому что это попирает все нормы приличия. Зарплата китайцев должна вырасти раз в 50, чтобы быть более или менее нормальной. На это нужно лет сто. И то речь идет только о 30% населения. Остальные - беспросветная нищета.

0 Экспертное мнение

Борис Губич ответил Наталия Плисак

2011-08-30

# 8875292

Так если бы все понимали простой язык Библии! Иногда так пространно приходится объяснять сущность паразитов... Они намотали целый клубок хитросплетений, что для того, чтобы добраться до другого конца нити нужно его размотать!

0 Экспертное мнение

Наталия Плисак ответил Тимур Ермолов

2011-08-30

# 8877866

Сами поняли что сказали?

Если цена низкая то это попирает нормы приличия...

Для тех кто покупает - чем ниже цена тем лучше. И плевать нам на высокие зарплаты немцев или низкие у китайцев, наше дело российское - чем дешевле товар тем приличнее.

0 Экспертное мнение

Наталия Плисак ответил Тимур Ермолов

2011-08-30

# 8877882

ТАкая модель 600 лет как залодена в основе Талмуда - а реальное воплощение вполне возможно с участием суперкомпутеров.

0 Экспертное мнение

Наталия Плисак ответил Мiкалай Паддубiцкi

2011-08-30

# 8878460

Вы похоже не понимаете разницы между нищетой и умеренностью.

0 Экспертное мнение

Показать 85 ответов

Свернуть ответы

Геннадий Полоудин

2011-07-19

# 8137960

А что такое 22 тонны золота для страны, из которой вывезли тысячи тонн этого металла? Ельцин продавал золото партиями по 30 тонн металла. Сталин оставил стране 2,5 тыс. т золота. Где они? Хотя и лиха беда начало, может быть хотя бы чуть-чуть удастся выцарапать из глотки наших "благодетелей"? Грабанули страну с помощью перестроечников-демократов до предела. Что будут наши внуки иметь в наследство от таких бестолковых и жадных "государственников"?

1 Экспертное мнение

Al N ответил Геннадий Полоудин

2011-07-19

# 8144947

22 тонны золота- это только в мае 2011...

1 Экспертное мнение

Геннадий Полоудин ответил Al N

2011-07-19

# 8145699

Поздновато и дороговато, но, как говорится, Бог в помощь. Тем более, что прогноз по золоту 3000 долларов за тройскую унцию.

1 Экспертное мнение

Al N ответил Геннадий Полоудин

2011-07-19

# 8146122

Насчёт поздно или дорого, мы с вами узнаем лет через 5-10...;-) Судя по всему, РФ решила быть подальше от доллара, даже таким, давольно рискованным образом. Я далёк от мысли, что это спекулятивная покупка, скорее решение выйти из доллоровых бумаг во что бы то ни стало и по "любой цене" имеет под собой веские основания и не только экономические... Покупки золота Россией регистрируются в больших обьёмах с октября 2010.

Не знаю как это всё связано, но решение принято перед арабскими революциями по времени приблизительно одновременно с отказом от экспорта зерна.

Майская покупка золота довела резервы РФ до 703 тонн.

1 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Тимур Ермолов

2011-07-19

# 8145588

Покупка золота вместо облигаций госказначейства США - это чистая спекуляция, правда весьма опасная и неуместная. Я не думаю, что эти данные обоснованы.

0 Экспертное мнение

Al N ответил Тимур Ермолов

2011-07-19

# 8145864

"это чистая спекуляция, правда весьма опасная и неуместная"

интересно было бы услышать, предложенную вами альтернативу, или может как КНР продолжать покупку американских долгов?

0 Экспертное мнение

Тимур Ермолов ответил Al N

2011-07-19

# 8146223

Нет альтернативы, потому что таково современное положение в мире. Если бы кто-то увидел альтернативу, он стал бы самым богатым человеком. Но это бывает только в сказке. Никто в мире, включая КНР, не имеет возможность хранить "торговые"деньги так, чтобы это было надежно и спасало от инфляции. Такую возможность имеют только США, поэтому все вкладывют в эту страну, которая благодаря этому позволяет себе не копить, а тратить деньги. Долги скупают колекторы, а США - в несколько ином положении

0 Экспертное мнение

Al N ответил Тимур Ермолов

2011-07-19

# 8146502

"Такую возможность имеют только США" я, бы уточнил - имели... имею ввиду, то, что последние месяцы облигации казначейства США на 40% или 70% скупал ФРС...

Правительство РФ, в этой ситуации, оценивает американские долговые бумаги как значительно более рискованное вложение, даже, чем такой спекулятивный инструмент- как золото.

1 Экспертное мнение

Тимур Ермолов ответил Al N

2011-07-19

# 8146875

В результате чего возникла такая возможность? Первая причина - политическая стабильность государства: американские законы никогда не изменятся. Вторая причина - максимальный сбор налогов: недосягаемый для других стран госбюджет. Третья причина: размеры ликвидных активов. Эти три главных фактора убеждают инвесторов в том, что их деньги можно вкладывать в американскую экономику без опасений. Выкуп гос облигаций не уменьшает эту возможность, поскольку в условиях рецессии этот шаг продиктован стремлением влить живые деньги в экономику с целью ее оживления. Выражаясь понятным экономическим языком, эта операция по усилению ликвидности финансовых рынков под залог кредитно-финансовых активов, что никоим образом не снижает кредитный рейтинг США, а, напротив, способствует его росту.

1 Экспертное мнение

Тимур Ермолов ответил Al N

2011-07-19

# 8147027

Позвольте уточнить. Золото считается не спекулятивным, а ликвидным инструментом. Цена на него растет потому, что покупатели знают, что его всегда можно продать поскольку его запасы ограничены и поэтому предложение всегда будет меньше спроса. То есть, цена на золото не продиктована реальными потребностями и является чистым "пузырем", который, как известно. может лопнуть.

0 Экспертное мнение

Al N ответил Тимур Ермолов

2011-07-20

# 8154539

Спасибо за освещение официальной точки зрения американских властей, я с ней знаком, может кому и интересно будет об этом почитать, как пример ПиАР.

Всё дело в том, что с ликвидностью в америке всё в порядке...;-) Посмотрите балансы банков, агрегаты М0, М1, М2.. и т.д. кредиты не дают, безработица ростёт, потребление сокращается и это после вливания $1.5 трлн....

Вопросы тут совершенно в другом. На аукционах трежериз, даже, при прямом участии ФРС, выпуски не раскупаются даже на 50%... нет доверия, всё остальное слова...

2 Экспертное мнение

Al N ответил Тимур Ермолов

2011-07-20

# 8154562

"Золото считается не спекулятивным, а ликвидным инструментом." - удивили... речь идёт о рынках: американских долговых обязательств, валют, золота... золото ликвиднее какого из этих рынков??? вы меня удивляете! кем это так считается?

1 Экспертное мнение

Тимур Ермолов ответил Al N

2011-07-20

# 8160727

Агрегаты применимы только к финансам, а ликвидность может быть только на рынках. Это принципиальная разница. Показатель ликвидности - сравнительные ставки по трехмесячным кредитам и депозитам. Сейчас они низки как никогда. Но кредитный рынок и потребление находятся почти на нуле. Да, в банках деньги есть, но нет ликвидных залогов, позволяющих банкам выдать кредит. Нет заемщиков, которых бы удолетворяли требования банков. Цель скупки облигаций - активизировать рынки путем усиления спекуляций, которые всегда ведут к росту ликвидности. Это не официальная точка зрения.

Выпуски никогда не раскупаются, такова технология аукционов. Но это не имеет значения, поскольку главный показатель спроса - доходность, которая не растет. Значит, аукцион прошел успешно. Вот в Италии сразу подскочила доходность и государство было наказано из-за подрыва доверия. А в США пока - другая картина. Золото покупают не для спекуляций, а чтобы уйти от инфляции денег.

0 Экспертное мнение

Al N ответил Тимур Ермолов

2011-07-21

# 8169792

"Агрегаты применимы только к финансам, а ликвидность может быть только на рынках." - а что вы думаете, о том, что агрегаты и отражают ту самую агрегированную ликвидность... на рынках, в агрегате, так сказать...;-)

"Показатель ликвидности - сравнительные ставки по трехмесячным кредитам и депозитам." - это смело!;-) И какими "сравнительные ставки по оным кредитам и депозитам" нужны, что бы мне продать скажем $100млрд. гос. облигаций? такие, вот, запросы по ликвидности у Гос Банков...;-) я, гршным делом, думал необходим покупатель или совокупный спрос на сумму продажи, а вы вот утверждаете: "сравнительные ставки"...

"Сейчас они низки как никогда. Но кредитный рынок и потребление находятся почти на нуле. Да, в банках деньги есть, но нет ликвидных залогов, позволяющих банкам выдать кредит. Нет заемщиков, которых бы удолетворяли требования банков." - ну! это и называется... - кризис...

0 Экспертное мнение

Al N ответил Al N

2011-07-21

# 8169803

"Цель скупки облигаций - активизировать рынки путем усиления спекуляций, которые всегда ведут к росту ликвидности. Это не официальная точка зрения." - это, конечно нет...;-) Официальная: одолжить "напечатанных" денег для обслуживания расходной части бюджета, т.к. ни кто другой не одалживает, либо, недостаточно одалживает;-)

"Но это не имеет значения, поскольку главный показатель спроса - доходность, которая не растет. Значит, аукцион прошел успешно." - вы уверены, что это так, в ситуации когда 3/4 выкупает ФРС? а если ещё и вспомнить за какие "каврижки" он их выкупает...;-)

"Золото покупают не для спекуляций, а чтобы уйти от инфляции денег." - Тимур, мне бы было очень интересно понаблюдать за реакцией на ваше мнение людей, купивших золото 21 января 1980 года, "чтобы уйти от инфляции денег";-)

0 Экспертное мнение

Наталия Плисак ответил Тимур Ермолов

2011-08-30

# 8869789

Я не пойму - у нас в РФ что своего золота не добывают? РФ что же по ценам НюЁркской биржи что ли золото покупает?

0 Экспертное мнение

Тимур Ермолов ответил Наталия Плисак

2011-08-30

# 8870754

А у нас цены мировые не только на золото, а на все. Могут быть даже выше.

0 Экспертное мнение

Наталия Плисак ответил Тимур Ермолов

2011-08-30

# 8871135

То бишь все что зеки добывают на Колыме сегодня ЦБ РФ покупает у кого то по цене биржи Ну Ёрка?

У кого тогда покупает - у А.Усманова?

Зачем тогда самим добывать?

ПОчему нельзя национализсировать прииски и брать золото по себестоимости?

0 Экспертное мнение

Тимур Ермолов ответил Наталия Плисак

2011-08-30

# 8872585

Вся проблема в том, что себестоимость золота тоже зашкаливает. Добытчики золота вынуждены кредитоваться заранее под будущие объемы. Без кредитов они просто не не смогут работать. Во всяком случае, во всем мире золотодобывающие компании переживают далеко не лучшие времена, несмотря на рекордную цену золота.

0 Экспертное мнение

Показать 14 ответов

Свернуть ответы

Светозар Велесов

2011-07-20

# 8157852

НАШИ, ну эти, как их, заправцы/управцы, заср... вообщем на вертушке они сидят и ОНИ меняют "зелень" на золото? Да кто х им даст?

0 Экспертное мнение

Al N ответил Светозар Велесов

2011-07-20

# 8163454

"ОНИ меняют "зелень" на золото? Да кто х им даст?" - хм... если под "ОНИ" понимается правительство РФ, то они это делают, и давно, несмотря на ваш взгляд на проблему и не заморачиваясь с чьими бы то ни было хотелками по этой проблеме, в том числе и американскими...

0 Экспертное мнение

Светозар Велесов ответил Al N

2011-07-20

# 8165615

Не сочтите за труд разведчика, но откуда у вас такие интимные сведения?

0 Экспертное мнение

Al N ответил Светозар Велесов

2011-07-20

# 8165975

Ни какого интима или развед данных тут нет, информация из регулярного отчёта Казначейства США как и указано в статье.

Цитата: "Казначейство (США) сегодя сообщило данные TIC (данные о международных держателях облигаций Казначейства США) за май (2011)"

0 Экспертное мнение

Светозар Велесов ответил Al N

2011-07-20

# 8166352

Вы доверяете абсолютно всей открытой официальной информации?

0 Экспертное мнение

Al N ответил Светозар Велесов

2011-07-20

# 8167244

;-)

Светозар, могу предложить альтернативу: "Верить ни кому нельзя! Мне, можно!"(С)Борман в К/Ф"17 мгновений весны"

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Виктор Смирнов

2011-07-20

# 8158171

Китай сейчас полным ходом меняет американские казначейские обязательства на активы в Европе и правильно делает. Похоже статья анонсирована казначейством США и предназначена для Кремля.

1 Экспертное мнение

Al N ответил Виктор Смирнов

2011-07-20

# 8163383

"Китай сейчас полным ходом меняет американские казначейские обязательства на активы в Европе и правильно делает." - откуда такие данные? самые свеже за май 2011 и они говорят что КНР продолжил скупку облигаций США и достигли рекорда, если я не прав укажите источник вашей информации.

"Похоже статья анонсирована казначейством США и предназначена для Кремля." и какая по-вашему цель могла бы при этом приследоваться, тем более что РФ продаёт американские долги с Октября 2010, а статья появилась вчера...

1 Экспертное мнение

Виктор Смирнов ответил Al N

2011-07-20

# 8165608

В других источниках написано противоположное . Кому предпочитаете верить?

0 Экспертное мнение

Al N ответил Виктор Смирнов

2011-07-20

# 8165926

Ну, я, же вас и спросил об этом... какие другие источники могут быть о держателях бумаг казначейства США помимо данных самого казначейства? ( TIC (данные о международных держателях облигаций Казначейства США) за май 2011, который и приведён в статье..)

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Борис Макаров

2011-07-20

# 8158375

Уважаемый Сергей Анонимов! Откуда Вы узнали девичью фамилию Кудрина - "муфлон"? А остальное стадо мне напоминает саранчу. после которой нам ни хрена уже не остаётся!!!

0 Экспертное мнение

Al N ответил Борис Макаров

2011-07-20

# 8163252

"нам ни хрена" - кому нам? что не достанется? вы о чём?

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Василий Мельничук

2011-07-20

# 8160468

РФ делает правильно, но поздно. Золото сейчас дорогое. Не надо было вообще покупать американские бумажки.

0 Экспертное мнение

Al N ответил Василий Мельничук

2011-07-20

# 8163243

"Не надо было вообще покупать американские бумажки."

почему не надо было?

"Золото сейчас дорогое."- я так понимаю при принятии подобного решения фин власти РФ, либо думают, что сегодняшняя цена- недорого, либо цена за американские трежериз сегодня - дорого...

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Александр Захаров

2011-07-20

# 8160541

Перевод долговых обязательств в золото есть обычная практика хеджирования активов. Другое дело, что подобное снижение рисков инвесторы предпочитают, в период или в предверие кризиса, а мировая, глобальная экономика по большинству показателей сейчас уверенно выбирается из кризиса 2007-2009 годов.

В данном случае, стратегия на обмен активами, построенная в противоход тренду, я считаю, малооправдана и недостаточно обоснована.

0 Экспертное мнение

Oleg Chistik ответил Александр Захаров

2011-07-20

# 8162626

Так Кризис то ещё не начинался. В 2007-9 годах был так, кризисик...

Кризис будет после дефолта США. А он неизбежен, как закат солнца вечером.

0 Экспертное мнение

Al N ответил Александр Захаров

2011-07-20

# 8163175

"уверенно выбирается из кризиса 2007-2009 годов." - очень спорно...

"обычная практика хеджирования активов"- ни чего обычного, в такой практике нет, достаточно посмотреть на графики золота в долларе за последние 30-50 лет.

"подобное снижение рисков инвесторы предпочитают, в период или в предверие кризиса"

- это может быть справедливо для небольших обьёмов... как вы себе представляете одномоментный выход из трежериз на $100 млрд. и покупку золота на эту сумму?(а, что произойдёт с оными рынками?) В реальности, эта операция заняла у РФ 8 месяцев...

1 Экспертное мнение

Александр Захаров ответил Al N

2011-07-20

# 8165968

Возможно, Вы правы, термин " уверено" несколько оптимистичен,ближе к реальности было бы, пожалуй, "постепенно". А слов "одномоментный выход" я не говорил" это Ваша трактовка.

Графики же стоимости унции золота, наложенные на макроэкономические показатели мировой экономики как раз подтверждают мою, хоть и весьма неоригинальную, мысль. В "золотой тихой гавани" ищут спасения от финансонвых штормов и отдельные банки и целые государства. Но такое поведение оправдано только, когда шторм надвигается реально, а если море уже успокаивается, то капитанам-паникерам вечно желающим стоять у причала большого плавания не видать.

Желания части российской элиты трансформируются в финансовую политику России. Её тезис " Всемирная рыночная экономика потерпит еще один крах подряд".

Но циклический характер мировой капиталистической, и очень эффективной системы хозяйствования и финансов, не знает таких прецедентов! После кризиса ВСЕГДА шел период подъема и восстановления. От времен "великой депрессии" тридцатых годов и до наших дней.

Мои и Ваши рассуждения носят вероятностный характер и проверить их может только реальное ра...

0 Экспертное мнение

Al N ответил Александр Захаров

2011-07-20

# 8169032

"слов "одномоментный выход" я не говорил" это Ваша трактовка."- принимается!;-) хотя, мне показалось, что близко по смыслу к сказанному вами , хотя и утрированно....

"Графики же стоимости унции золота, наложенные на макроэкономические показатели мировой экономики" теперь ясно откуда у меня с вами разночтения...;-) нет я имел ввиду хэдж против доллара, а не против "макроэкономические показатели", рынков акций и т.д.

"...тезис " Всемирная рыночная экономика потерпит еще один крах подряд"... не знает таких прецедентов!" - а то что происходит, никогда и не имело прецидентов... Обязательства правительства США равны... ВВП Мира.... Си-Ди-эС, деревативы, сыгравшие очень значительную роль в кризисе 2007 года, на данный момент, превышают ВВП Мира в 10 раз... их точной оценки и не встретить, только оценочно... и всё это доллар... После вливания $1.5 трлн. в экономику США на сколько там у нас рост? ;-)

Т.ч. по моему мнению, решение РФ - обаснованно, а окажется оно правильным или нет- увидим...

"Мои и Ваши рассуждения носят вероятностный характер и проверить их может только реальное развитие событий в бли...

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Николай Корчагин

2011-07-20

# 8161406

Запутался в собственных штанах. Китай давно уже скупает золото.

0 Экспертное мнение

Al N ответил Николай Корчагин

2011-07-20

# 8162954

Да, Китай по-немногу золото прикупает, но не меняет американские долги на золото, как это делает РФ. Данные, приведённые в статье говорят о том, что по состроянию на май 2011 - КНР достигла рекорда в "коллекционировании" долгов США...

1 Экспертное мнение

Николай Корчагин ответил Al N

2011-07-20

# 8166571

Совершенно разные отношения у Китая с США. Менять долги на золото для Китая равнозначно стремлению откусить собственные яйца.

0 Экспертное мнение

Al N ответил Николай Корчагин

2011-07-20

# 8167312

Подождите, так , цитата:"Китай давно уже скупает золото." или цитата "Менять долги на золото для Китая равнозначно...откусить собственные яйца". Что-то я с вами потерялся ...

0 Экспертное мнение

Николай Корчагин ответил Al N

2011-07-21

# 8171699

Глаголы "скупает" и "меняет" имеют разное значение. Если я говорю, что Китай скупает золото - это значит, он не вкладывается в американские гособлигации. Теперь самостоятельно продумайте, что означает для Китая сбросить американские долговые обязательства в условиях тесной взаимной связи двух экономик. Если не сможете догадаться с одного раза, могу помочь.

0 Экспертное мнение

Al N ответил Николай Корчагин

2011-07-21

# 8180815

"Если не сможете догадаться с одного раза, могу помочь." - ну, "помогите" будте так добры...:-)

0 Экспертное мнение

Николай Корчагин ответил Николай Корчагин

2011-07-21

# 8181988

Ну, например. Если Китай начнёт сбрасывать американские долговые обязательства, он начнёт конкурировать сам с собой - это и есть покусывание себя за свои яйца. Ведь сейчас мало кто захочет приобретать долги, значит, цена на них будет падать. Второе. Если Китай начнёт скидывать облигации и никто не хочет их приобретать, значит выкупать их должна ФРС. А за какие деньги?

0 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Oleg Chistik

2011-07-20

# 8162591

Что бумажки, что золото - это всё дутая фикция для лохов.

Можно ещё назначить раковины каури мегаденьгами по миллиону рублей за одну штуку и начать "вкладываться" в них.

Припевая сказки от том, как Россия вложив сто триллиярдов долларов в три тонны полированных раковин получила ЗНАЧИТЕЛЬНУЮ прибыль... :-)))

0 Экспертное мнение

Al N ответил Oleg Chistik

2011-07-20

# 8162898

Сказки припевает американский аналитический ресурс- ЗероХэдж ;-)

Каковы ваши предложения?

1 Экспертное мнение

Oleg Chistik ответил Al N

2011-07-20

# 8163139

По моему мнению, более-менее реальная валюта должна строится в привязке к эквивалентным энергетическим единицам. Типа 1 Ватт мощности. Вся цивилизация современного человека крутится вокруг энергетики. Всё что производится и потребляется крутится вокруг энергетики. Приведение потенциальной мощности всех энергоносителей к единому стандарту - это вполне технически решаемая задача. Появление альтернативных и более дешёвых источников энергии способно РЕАЛЬНО ускорить прогресс цивилизации. Равно как и неэффективное использование энергоносителей типа сжигания мазута в топках котельных должно быть просто экономически нецелесообразным.

Труд человека тоже можно привести к энергетическому эквиваленту, в зависимости от материальных результатов труда.

Важен только один принцип: денежная масса обязана быть жестко привязана к физически существующим материальным объемам эквивалента. Либо в энергоносителях, либо в товарной продукции.

Правда банкам станет невозможно делать бабло из воздуха и рисовать фиктивные деньги. Но это к лучшему.

3 Экспертное мнение

Al N ответил Oleg Chistik

2011-07-20

# 8163562

С вашим мнением, я, полностью согласен(!) и тоже хотел бы видеть что либо подобное, но, на данный момент- это перспектива или фантазия...

И разбираться необходимо сейчас и с тем что есть...

1 Экспертное мнение

Oleg Chistik ответил Al N

2011-07-20

# 8163923

Если с тем и сейчас, то необходимо срочно решать два фактора:

1) переводить ЗВР в ликвидные активы (грубо - скупать заводы-технологии с оборудованием-землю в Африке под военные базы)

2)продавать энергоносители ТОЛЬКО ЗА РУБЛИ. И выставить на бирже продажу рублей за буржуйскую резаную бумагу по уже реальному рыночному курсу... :-))) (типа: хотите газ? Его есть у нас, но за рубли)

3) Запретить внутри РФ любые операции в валюте и жестко контролировать все денежные потоки через границу.

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Oleg Chistik

2011-07-20

# 8166274

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Al N ответил Oleg Chistik

2011-07-20

# 8167470

Дмитрий уже ответил...я с ним полностью согласен, добавить можно, то, что с продажей за рубли вы, с моей т.з., не додумали, начиная с того откуда иностранцам их брать - в гос банке РФ ... Госбанк РФ рубли будет печатать под что? (в данный момент всё приблизительно и происходит, имею в виду не расплату в рублях а рубли экспортёрам вместо валюты, что по большому счёту то же самое...) и т.д. насчёт скупки земли в африке.... зачем??? военные базы там... зачем??? ни это ни заводы, что отмечено Дмитрием, ни в коем случае не является ликвидным активом...

Технологии, заводы покупают, хотя идёт это с трудом, не из за нежелания руководства РФ а из-за...(вспомните историю с "Опелем")

1 Экспертное мнение

Oleg Chistik

2011-07-20

# 8168347

Не совсем так всё просто.

1)По заводам не всё так просто. Я сказал не за приобретения производства на забугорной земле. Нафиг оно нам ТАМ не упало. Я сказал за приобретение именно ЗАВОДА, как производственного цикла. Который можно ПОЛНОСТЬЮ перенести на другое место. Безусловный идиот будет совершать приобретение без предварительного аудита предприятия. Идиот-скоробогатик купил "кота в мешке с довеском". Значит дурак. Сам думать не умеет, найми специалистов.

Хотя именно "специалисты" наши, похоже, не кислый откат на афере получили.

2)Вы полагаете, что Китай настолько глуп, что уже пол Африки скупил?

Все "режимы" держатся на деньгах и плечах корпораций.Вы должны быть в курсе о существовании частных военных компаний, обладающих весьма серьёзными возможностями. Намного более серьёзные, чем теоретические возможности любой оппозиции.

3) В чем выгода продажи за рубли?

В позиционировании именно рубля, как реальной валюты, обеспеченной реальными энергоносителями. А не понтами частных еврейских банков.

4) Иностранной валюты в стране быть не должно. В принципе.

Любой оборот фантиков в России обворовывает Россию.

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Oleg Chistik

2011-07-21

# 8183020

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Oleg Chistik

2011-07-22