Число сторонников независимости Украины резко возрастает в моменты угрозы агрессии со стороны России

Число сторонников независимости Украины резко возрастает в моменты угрозы агрессии со стороны России или во время войн и терактов на территории северного соседа
Об этом свидетельствуют данные 20-летнего Киевского международного института социологии (КМИС), пишет Зеркало недели.
По данным КМИС, число сторонников суверенитета в 2011 году — такое же, как и 20 лет назад (76,4% опрошенных). На референдуме в декабре 1991 года государственную независимость поддержали 76,03% всего взрослого населения Украины (90,3% от 84,2% тех, кто принял участие в голосовании). Затем поддержка стала падать.
Заметный рост численности сторонников независимости происходил в 1994—1996 годах, с разворачиванием Россией военных действий в Чечне. «Многим нашим людям тогда становилось понятно: если бы мы были одним государством, то и наши дети воевали бы и погибали там же… За этот период численность сторонников независимости выросла с 56% до 71%», — сообщил президент КМИС Валерий Хмелько.
Потом в динамике численности сторонников украинской независимости был спад до 60%, связанный с кризисом 1998—1999 годов. «Следующий подъем — до 72% — произошел в конце 1999 — в начале 2000 годов с приходом первого правительства Виктора Ющенко с Юлией Тимошенко на должности вице-премьера, организовавшей перекрытие теневых финансовых потоков за рубеж и возобновление выплат пенсий и зарплат в бюджетной сфере.
А в ноябре 2002 года в опросе, который по времени шел сразу за драматическим террористическим захватом заложников в концертном зале в Москве, уровень поддержки государственной независимости — 77% взрослого населения — впервые превысил уровень, проявленный на референдуме 1991 года», — отметил президент КМИС.
«В начале октября 2003 года опрос зафиксировал поддержку независимости на уровне лишь 71,5%, но после этого со стороны России были предприняты такие действия в районе острова Коса Тузла, которые поставили под угрозу территориальную целостность Украины. И тогда в течение только одного месяца численность сторонников независимости Украины увеличилась с 71,5% до 77,6%. Результаты опроса в конце октября показали, что наши люди снова испытали подъем национального самосознания — и более всего в Восточном и Южном регионах Украины. Правда, на этом уровне число сторонников независимости продержалось недолго, и уже через месяц снова составило 72%», — рассказал Хмелько.
Однако в 2008 году, во время военного конфликта России с Грузией, в течение одного только августа было зафиксировано еще более значительное возрастание поддержки государственной независимости Украины — с 71,5% до 82,8%.
«Выбор, который делают некоторые люди перед лицом угрозы потери целостности своей страны и посягательства на ее суверенитет, оказывается более гражданственным, чем они считают в дни, обремененные лишь будничными проблемами», — резюмировал президент КМИС.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Заголовок не соттоветствует теме.
В людях есть стремление отсидеться в стороне от проблем,поэтому и меняются проценты.Только так не удасться.Народ должен понимать,что от проблем не уйдёшь.УКраина развиваться без России не может,следовательно не может и спрятаться от её проблем.
Комментарий удален модератором
Это вы про, симбиоз славян и угро-финов, тех кто присвоил себе название "русские"?
Вы с дупа упали?))
Раз Вы применяетет подобное без каких либо фактов,
Тогда воровство газа-акт агрессии.
Провокации против базы ЧФ,стоящего на законных договорённотях.
Призывы Тягнибока резать русских-акт агрессии.
Фактов у Вас нет и мне они необязательны.)))
Только не наковыривайте их в носу.
Русский человек не поменяет русское звание на украинское.
Сейчас уже есть догворённость по его строительству.
Актом агрессии можно считать взымание платы за проход в Азовское море Украиной.
Сформулируйте угрозу путина.Хочетс\ услышать.
Какие сеператистские организации Россиия финанасирует?Где можно почитать документы про это?
Пока у Вас один русофовский трёп.
И напромние про провокации росс.дипломатов против Украины.
В августе 2008г Путин угрожал агрессией Украине, за поставки систем ПВО Грузии.
Какие организации? "Русский блок", "Родина" и им подобные. Эти организации сами не скрывают, что финансовую помощь им оказывают из кремля. Да и в их дебошах принимают участие Рогозин, Грызлов, Лужков и др.
Как Пути угрожал Украине?дайте ссылку.Если угрозы были,думаю их много в интернете.Покажите их или не трепитесь.
Крым- русский край.Не украининизируйте его и антиукраинских "дебошей"не будет.
Дайте ссылки,где указываются факты финанасированих их Россией.
Опять нет фактов.
Может хватит болтать?
Давйте просто побросаемя лапшой и получим удовольствие.
Правда нам с Вами уже не нужна.Процесс завораживает.
так что жду ваших подтверждения, вами сказанного в адрес Украины...
(http://compromat.ua/ru/16/23350/index.html)
Шпионские страсти
автор: Артем Шевченко, автор и ведущий программы расследований «Знак Оклику», канал TBI
10 апреля 2009
http://www.otechestvo.org.ua/main/20063/119.htm Янукович и НАТО
Янукович пообещал американцам войти в G-20 (фоторепортаж) : Новости УНИАН
Кандидат на должность Президента Украины, лидер Партии регионов Виктор Янукович и президент Американской торговой палаты в Украине Хорхе Зукоски во время встречи в Киеве.
www.unian.net/rus/news/news-349044.html
Украина не воровала газ, - Глава Счетной палаты РФ - Новости Деньги//...
28 декабря 2009 Председатель Счетной палаты Российской Федерации Сергей Степашин заявил, что Украина не воровала газ. Об этом сообщает РБК-Украина.
seychas.ua›money/2009/12/28/news/61696.htm
Заявления Януковича по поводу НАТО относятся к 2001-2006 г.г.
Сотрудничество с Европой - нет проблем для России
Про газ фраза вырвана из контекста и не ясно какой период конк
ретно она охватывает.
Всё пустое,фактов нет.
2. Про газ, указана дата...Это как раз та война которую закатал путин. перекрыв газ, указав причину. что его ворует Украина...
Фамилии дипломатов и что конкретно произашло в заметке указано...
К этомй заметке добавлю . если вы там не прочли до конца..
Украина высылает российского дипломата
Советник посольства России в Украине Владимир Лысенко, курировавший вопросы Черноморского флота должен покинуть территорию Украины до 29 июля. Об этом сообщает "Новый Регион" со ссылкой на источник, близкий к российским дипломатическим кругам.По
Obozrevatel.com›news/2009/7/23/314243.htm
Украина высылает российских дипломатов
27 июля 2009 Кроме того, как пишет "Коммерсант-Украина", украинские власти потребовали отзыва еще одного высокопоставленного дипломата - генконсула РФ в Одессе Александра Грачева. Между тем в минувший четверг стало известно, что украинские власти предписали
bayki.com›info/102713
23 июля 2009
Советник посольства России в Украине Владимир Лысенко, курировавший вопросы Черноморского флота должен покинуть территорию Украины до 29 июля. Об этом сообщает «Новый Регион» со ссылкой на источник, близкий к российским дипломатическим кругам.
По информации источника, украинская сторона не назвала причины своего решения. Информацию о высылке дипломата изданию подтвердили в комитете Верховной Рады по иностранным делам. «Этот сотрудник, он занимался вопросами пребывания ЧФ в Украине. Поскольку с ЧФ в Украине в последнее время было очень много проблем – задержание крылатых ракет, БТР вчера, БТР сегодня – украинский МИД порекомендовал России отозвать его, поскольку у него, кроме всего прочего, завершается срок пребывания в Украине», – сказал депутат, пожелавший не называть своего имени.
При этом, парламентарий подчеркнул, что Лысенко не будет объявлен персоной нон-грата в Украине. «Россия по этому поводу подняла шум. Это им на руку, чтобы показать, что Украина, мол, снова начинается преследовать россиян. Украина не будет объявлять его персоной нон-грата и н...
Ранее официальный Киев потребовал, чтобы Лысенко не принимал участие в очередном раунде переговоров по ЧФ, которые накануне состоялись в Киеве.
Напомним, что Украина в частности запрещала въезд на свою территорию в частности депутату Госдумы Константину Затулину и Александру Дугину. В свою очередь, РФ делала невъездным Петра Порошенко и Владислава Каськива.
А в чём проблема?Что инкримиируют? Я не понял.
Расшифруйте))
В этот период было масса проблем с ЧФ ...В нарушение дейсмтвующих правил, пытались провести через ЦЕНТР СЕВАСТОПОЛЯ, без сопровождения и согласования с ГАИ боевые ракеты, а потом и боевые снаряды.( если вы водитель, посмотрите в ПДД как это должно осуществляться) Вопреки договоренности и правел ПДД, ЧФ пыталось провести колонну боевой техники по улицам Севастополя.И каждый раз, при этом присутствовал это дипломат и поднимал шум о "провокации со стороны Украины и преследовании ЧФ...Наконец это надоело. его выдворили, вслед выперли 13 офицеров ФСБ работавших под прикрытием как офицеры ЧФ...И на этом провокации закончились...
Где вред Украине,я н понял.Вы бы как то с фактами работали.дали бы официальную ноту украинского МИДа например.
Врёте всё.Фактов нет.
Дискуссия начинает нравиться.
Поляки хохлов резали как баранов.От того в эти годы великой руины на левый берег в Слобожанину преребежали сотни тыс.малороссов.Прибежали и скуля просили что бы царь провославный спас их от ляхов.Царь и спас,пролив тонны русской крови в войне с польшей.А хохлы плодились и пазмножались после этого 200 лет.
В РОА армии воевали все и украинцы в том числе.
Но чисто русских добровольных военных образований на строне фашистов не воевало в отличии от ОУН-УПА.
Всё врёшь,Юра?))
1.Русская Освободительная Армия, РОА — коллаборационистское воинское подразделение, сформированное из советских военнопленных в ходе Второй мировой войны в Германии. Кроме военнопленных в деятельности РОА в небольших количествах участвовали офицеры эмигранты и белогвардейцы. Возглавил РОА генерал-лейтенант Андрей Власов
2.РОНА (Русская освободительная народная армия, Бригада Каминского) — коллаборационистские воинские формирования, созданные Б. В. Каминским на территории Локотской Республики во время Великой Отечественной войны 1941—1945.
3.Каза́чий стан — военная организация во время Великой Отечественной войны, объединявшая казаков в составе вермахта.В 1994 Гельмуту фон Паннвицу, Андрею Шкуро, Петру Краснову, Султан-Гирею Клычу, Тимофею Доманову и другим русским коллаборационистам в Москве был установлен памятник. Он был установлен с названием «Воинам русского общевоинского союза, русского корпуса, казачьего стана, казакам 15 кавалерийского корпуса, павшим за веру и отечество»[5] у храма Всех Святых.
5.30-я гренадерская дивизия СС (нем. 30.Waffen—Grenadier—Division der SS (russische Nr.2) находилась на формировании с августа 1944. Формировалась на основе полицейской бригады «Зейглинг»,
6.Дивизия «Ру́ссланд» — военное формирование, действовавшее в составе вермахта в годы Второй мировой войны под руководством Б.А. Смысловского (зондефюрер абвера, действовавший под псевдонимом Артур Хольмстон). Численность оценивается от 6 до 10 тысяч
7.Русский корпус (Русский охранный корпус, Русский корпус в Сербии (нем. Russisches Schutzkorps Serbien) — организован в 1941 году после оккупации нацистами Югославии.
8.1-я русская национальная бригада СС «Дружина» — соединение войск CC времён Великой Отечественной войны, состоявшее из добровольцев из лагерей советских военнопленных. В задачи соединения входили охранная служба на оккупированной территории и б...
10.Хи́ви (нем. Hilfswilliger — желающий помочь) — так называемые «добровольные помощники» вермахта, набиравшиеся (в том числе мобилизовавшиеся принудительно) из местного населения на оккупированных территориях СССР и военнопленных. Первоначально они служили во вспомогательных частях водителями, санитарами, сапёрами, поварами и т. п. Позже хиви стали привлекать к непосредственному участию в боевых действиях, операциях против партизан и к карательным акциям[1].
Мемориальный монумент в австрийском городе Линц, посвящен атаманам Краснову, Шкуро, немецкому генералу фон Паннвицу и всем казакам 15-го кавалерийского корпуса СС и членам их семей;
Памятная плита «Воинам Русской Освободительной Армии Власова» в г. Платлинг под Мюнхеном, Германия;
Мемориальный монумент «Воинам Русского Освободительного Движения и чинам РОА», православная часовня-памятник «Воинам Русского Корпуса, воевавшим на Балканах в 1941—1945 гг», г. Ново-Дивеево, предместья Нью-Йорка, США;
Памятник казакам Казачьего Стана — Глендор, Лос-Анджелес, США;
Памятник казакам Казачьего Стана, установлен на Православном Свято-Владимирском кладбище в г. Нью-Джерси, США;
Католический храм Пресвятой Богородицы, посвящен памяти казаков 15-го Кавалерийского Корпуса СС — Северная Италия, поселок Тимау, область Фриули;
Крест-памятник «Воинам Русской Освободительной Армии (РОА)», установлен на Ольшанском кладбище — Прага, Чехия;
4 августа 2007 года в станице Еланской (Ростовская область) состоялось открытие и освящение Мемориального комплекса «Донские казаки в борьбе с большевиками» и памятника П. Н. Краснову. В Мемориальный комплекс входят музей и архив.[10]
[править]
Вооруженные формирования русских коллаборационистов
1-я Русская национальная армия
Русский корпус
Батальон Муравьева
1-я Русская национальная бригада СС «Дружина»
Русская народная национальная армия
29-я дивизия СС (Первая Русская) (Русская освободительная народная армия)
30-я дивизия СС (Вторая Русская)
Русская освободительная армия
Полк СС «Варяг»
Полк СС «Десна»
Русский личный состав в дивизии СС «Шарлемань»
Русский личный состав в дивизии СС «Дирлевангер»
Отряд Зуева
Батальон Муравьёва
Боевой Союз Русских Националистов (БСРН)
Братство Русской Правды
Высшая немецкая школа для русских офицеров
Дивизия Россия также — Дивизия «Руссланд»
Добровольческий полк СС «Варяг»
Зеленая армия особого назначения
Казачий Стан
Комитет освобождения народов России (КОНР)
Локотская республика
Народная Социалистическая Партия
Народно-трудовой союз российских солидаристов
Организация Цеппелин
Республика Зуева
РОНА
РОА
Русский корпус
Русский отряд 9-й армии вермахта
Русская национально-трудовая партия
Российская фашистская партия
Хиви
15-й казачий кавалерийский корпус СС
1-я русская национальная бригада СС «Дружина», известна также как 1-й Русский национальный отряд СС
29-я гренадерская дивизия СС (русская Нр.1)
30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская)
ВВС КОНР (ВВС РОА)
1-я дивизия РОА / ВС КОНР (600-пехотная дивизия вермахта)
2-я дивизия РОА/ВС КОНР (650-я пехотная дивизия)
602-й Ост-батальон
645-й батальон
РОНД/РНСД
Бригада Асано — русские подразделения Квантунской армии
Гвардия русской фашистской партии
Корпус русской монархической партии
«Russen» (Россия) - агентство новостей и пропаганды
Когда дашь ссылки,по национальному составу тогда поговорим.
Подловатенько выдергивать из прошлого что то наообум
Повторяю тебе.Подавляющее число предателей было из хохлов.Докажи что это не так.Или правда глаза колет?
Чушь мелешь.Пленные красноармейцы украинского происхождения поголовно гордо погибали в застенках?)))
Остынь)))
История "Киевкой Руси-история войн захватов.Хазария,Болгария,византия.
Хотя это не украинцев дело.Это дело русских.Украинцам русские всё приносили.Крым,Нововороссия,Весь Восток.
Зап.Украина-завоевана коварным Сталиным у Польши и передана в жадные хохляцкие руки,которые не вернули её Польше,а беспардонно схавали,не попросив извинения у братского польского народа.Ни пяди не вернули.Как и Крым,Одессу,Николаев,Херсон,Днепропетровск.Все города построенные русскими на отвоевованной у врагов земле.А хохлы дорбрые,милые и пушистые.Кроме правда своих героев бендерлогов,которые прославились исклбчительной резнёй русских,евреев и поляков.
Украинцы-славная нация
Мысли-ноль))))
Может,скажешь.когда же появились русские и нарисовались в Польше украинцы.?
Мысли-ноль))))
А все потому, что когда служил под Москвой, в банный день, больших засранцев, чем кацапы, не встречал... подштаники от колен до пояса в гавне! Вот почему сразу в старину кацапы плели сразу по 3 лаптя - два для ног, третий в портах подвязывали заместо памперсу.
Может,скажешь.когда же появились украинские и нарисовались в Москве русссские?
хоть есть некоторое, вы - русские(чьи?) холопы русов, русинов(украинцев)
своим умом-оно легше жить. А до жди барина из Москвы-чи приедет. чи рассудит.
Надеюсь свой любимый двуручный меч не забросили? держите его в порядке?)))
и таки кто гуссссские десантники?
Подгузник смени....
да... помню службу в ордена красного боевого знамени гвардейской кантемировской дивизии, особливо, когда руссские бойцы в баню шли - более обосранных подштаников в бомжовом кильдиме не встретишь.
Страшен руссский зольдатик.
Здесь Вы зрите в корень.
Просто нет не Украине народа,который можно предать.КАК И нет нации,за которую можно умирать.
Вот проблема нарисованной нации в нарисованной Украине.Украинец не может быть предателем,если он говорит на русском,если видит в русском брата.Мы все родня с небольщой разницей диалектов.
Нагловатый в своём невежестве-Вы.
Это плдхо?
Ти, царь, чорт турецький, i проклятого чорта брат i товарищ,
самого Люцеперя секретарь. Якiй ти в черта лыцарь, коли голою сракою ежака не вбъешь.
Чорт высырае, а твое вiйско пожырае. Не будешь ты, сукiн ты сыну, сынiв христiянських пiд собою маты - твойого вiйска мы не боiмось, землею i водою будем биться з тобою, распройоб твою мать.
Вавилоньский ты кухарь,
Макидоньский колесник,
Iерусалимський бравирник,
Александрiйський козолуп,
Великого и Малого Египта свинарь,
Армянська злодиюка,
Татарський сагайдак,
Каменецкий кат,
У всего свiту i пiдсвiту блазень,
Самого гаспида внук и нашего хуя крюк.
Свиняча ты морда,
Кобиляча срака,
Рiзницька собака,
Нехрещений лоб, мать твою въеб.
От так тобi запорожцi виcказали, плюгавче. Не будешь ти i свиней христiанских пасти.
Теперь кончаемо, бо числа не знаемо i календаря не маемо, мiсяц у небi, год у книзі, а день такий у нас, який i у вас, за це поцелуй в сраку нас!
В случае нежелания прихода под властную руку Киевской Руси земель московской Провинции (т. н. Российской Федерации), ВНТК постановляет:
Объявление войны лжегосударству (РФ).
Из Израиля прибудет экспедиционный аэромобильный корпус МОССАД "Бердичев" состоящий из хасидов-смертников для внутренней обороны Уманских, Костопольских и Шаргородских святынь - это вам не шуточки!
Мгновенно перейдет на сторону регулярных оккупационных формирований, сломав госграницу, Брянское украинское полесье, чем откроет московское направление через Смоленск.
Сумско-Луганское крыло ВНТК займет исконные чугуевские зеамли, населенные одноплеменниками и разовьет наступление на Москву с Юга.
Донецкие шахтерско-криминальные бандформирования фиксируют сопротивление Донского казачества, и, взорвав Перекопский перешеек, отрежут Крым от материка.
Крымско-татарское ополчение, при поддержке турецких частей НАТО, разрежет территорию Крыма по-горизонтали, образуя Симферопольский котел, а также, сбросит сопротивляющееся
Кубань и Терек ударят через Астрахань и, присоединив дикие верблюжьи корпуса ногайцев и калмыков, отрежут Южный Урал, Оренбуржье и погонят сопротивляющихся в лапы казахских ордынцев, на Семипалатинск и Байконур.
Грузинские союзники при поддержке НАТО с моря, со стороны незаконно отторженной Абхазии разовьют наступление на Кабарду и Черкесию, и, уничтожив пророссийский режим в Чечне и, присоединив Дагестан и Азербайджан, образуют Великую Энергонезависимую Кавказскую Империю.
Казачество Зеленого Клина (Дальний Восток) и "сочувствующий" Биробиджан откроют ворота американским и японским стратегическим партнерам.
Дрогобычские нефтяники, натурализовавшиеся в Западной Сибири, Тюмени, Уренгое откопают из схронов припасенное стрелковое оружие и отрежут от поставок газа и нефти Европейскую часть РФ и их европейских пособников.
Да здравствует Великая Киевская Русь!
Од Сяна до Каспия! Од Карпат и до Чукотки!!!
С нами Покров Пресвятой Богородицы, Святая София Киевская!
Слава Героя...
Это стиль мачиньського.
Продолжай)))
тенька,это есть украинский великодержавный шовинизм.Россия два столетия осваивала эти земли,строя засечные линии.На мэто выделялись средства на их строительство,направлялись Воеводы для сооружения крепостей.Постепенно засеки переносились далее на юг.Это была кропотливая работа государства.
Хохлы не имли государства.Сирые и убогие ,битые поляками прибежали под руку Москвы и попросили убежища.
Московского царства никогда не было .Первым царём был Иван Грозный,которй взошёл на царствие как Царь всей Руси.
Это надо знать))
Про остальное потом
http://gidepark.ru/community/8/article/376880
http://gidepark.ru/community/437/article/376847
http://gidepark.ru/community/2133/article/377598
http://gidepark.ru/community/8/article/137011
http://gidepark.ru/community/2133/article/376808
Когда так много выливают сразу,это не подлежит обсуждению
Можно дать ссылку и на интернет)))
Давайте поговорим конкретно.Например про Слободскую Украину,куда по государевым указам разоешалось селиться малоросам из тогдашней польши.
Это в то время была часть России.
В результате работ 1638 г. Белёвско Тульско Рязанская засечная черта стала грозной цепью укреплений, защищающих центральные земли … 9 июня 1640 г. Петер Марселис был вызван в московский Посольский приказ, и его попросили дать сведения о сыновьях...
agmi.ru›category/istoriya_rossii/moskovskaya_… копия
Строительство засечных черт была гос.делом в течении столетий.
На эти земли и сбежались хохлы,удирая от ляхов
Кроме хохлов шовинистов,потерявших славное русское имя.
Они по воле поляков и австийцев назвались украицами,т.е. отличными от русских.Это было выгодно врагам русских.Их проект удался,если есть такие Короли))Цель подобных- унизить Россию,её историю.Бг с ними,но они немогут ничего дать взамен."Укранцы" никак не тянут на продолжателей дела Древней Руси.Где они бегали 600 до появления в роли иноземного проекта,загадка.
Откуда притязания на Древнюю Русь непонятно.
Может мне кто то расскажет про корни украинского мелкоместячкового шовинизма?Просто интересно.Я не вижу исторической преемственности.600 лет исторического забытья и претензии на решающую роль в Восточной Европе ничем не объясняются.Просто так хочется.
Меня умиляет Ваши ссылки на себя.Это класно.
Не выливайте на меня весь интерент для подкрепления своей позиции.
Говорите о чём то конкретно.
Это всвё название русских земель.Не более.
Как можно говорить бредни подобные?)))
Там везде жили РУССКИЕ люди.
Говорить в то время про каких то украинцев в качестве народа-это просто смешно.
Житель Рязани назывался рязанцем.Это не народ.Язык такой же был как и у черниговца.
Ваш укрошовинизм поражает.
Дайте факты различия устных языков 9-13 веков.Признателен заранее.
Есть понятия Северевосточная Русь и Юго-Западная Русь.Может вы так дадите какие то упоминания о толмачах.которые понадобились Я.Мудрому при его княжнии в Новгороде,если разговорные языки были разными?
Рюриковичи к вашему сведению постоянно меняли княжения и перебирались с Юга на север,с запада на восток со всей челядью и дружиной.Это был русский общий понятный всем мир
Украинский шовинизм основан на ложном понятии чистокровности предков современных украинцев.Сколько олной турецкой крови в малоросах)))
Во-вторых, смелости у "русских десантников" хватает на воровство грузинских унитазов и велосипедов, да еще на войну с крошечными странами.
В-третьих. жизнь уже показала тот кровавый позор России. Причем, ни раз...
Во-вторых, огорчаю Вас второй раз, я в армии служил, еще до того, как Ваши папа с мамой решили, что у них могут быть сынок.
В-третьих, русские нападали на Молдову и Грузию, первыми из натовцев вторгались в Сербию, не говоря уже Чечне. И это отрицат глупо, даже нацепив тельняшку! :)
В-четверг, что такого доброго делали россияне для Грузии или Молдовы, что потом напали на них? Что Грузия или Молдова задолжали России, что вынужденым были кровью и жизнями своих граждан распдлачиваться?За что? Только за то, что какому-нибудь полоумному кремлевскому карлику захотелось новой крови?
В-пятах, это Россия приходила со своими кровавыми мечами в Молдову и Грузию, а не грузины с молдованами приходили с мечами в Россию.
Бог Вам судья, а вот кто Вам доктор?
Русскими московиты начали называться по указу Петра в 18 веке, а речь шла о россиянах, и агрессиях России. Русские в современной России не имеют даже своего национально-территориального образования, не то, что "русской армии"
Так дайте фотки что ли посмотреть на этот кровавый позор.
Видео кровавого позора америкосов я видел неоднократно.
Выложите это про РА.Зааранее благодарен
http://yablor.ru/blogs/kadri-s-rossiysko-gruzinskoy-voyni-32-foto/1381394
http://www.youtube.com/watch?v=_qa4VrbxKbI
http://www.youtube.com/watch?v=Q6AV6m7MsAY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=OuWD_bWGPtk&feature=related
Шли боевые действия в ответ на грузинские.
Были разрушения и возможно кто то пострадал.Я не спорю.
Может дадите общие кадры разрушений крузинских городв и сел подобных разрушениям Цхинвала. Я их видел,янытые аж с самолёта.Одни руины и руины.
Как,юра,думаешь почему нет кадров с самолётоав руинами Гори и разрушений Тбилиси.?
Но есть душещипательный расказ про отобранный велосипед.Уроды везде есть.Я думаю,что за велосипед наказали.
Всё это мелко и не серьёзно.Почему не снимали бомбардировки Грузии,как снимают бомбардировки Ливии.Плёнка кончилась у грузинов?))
Я тебе даже по секркту скажу.что даже на Грузия-онлайн их нет.там окопаоись русские шпионы видно.
А если хочешь посмотреть на видео, то посмолтри в ютубе много, Можешь посмотреть фильм "Хроники грузинского августа"
154 военнослужащих МО, 14 сотрудников МВД и 188 мирных жителей; кроме того, тела 14 погибших военнослужащих не найдены. С учётом новых данных потери Грузии составляют 356 человек погибшими.
Грузия официально опубликовала поимённые списки погибших.
Список убитых гражданских лиц на грузинском языке В русскоязычных блогах имеются любительские переводы с грузинского на русский язык, в списке указаны имя, фамилия, населенный пункт. Всего в списке 228 человек.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Вооружённый_конфликт_в_Южной_Осетии_(2008)#.D0.9F.D0.BE.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B8_.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.
Я общался со знакомыми осетинами.Ни малейших претензий к РА не имеют.Только спасибо говорят
Дйте вы факты и ссылки.Или не врите.
Военнослужащие и должны погибать.
Нечего обстреливать Ю.Оетию с территории грузинсих сел.
Про снимки лучше ответьте.
Пожалуйста:
http://www.youtube.com/watch?v=uPzsxy5cIKs
http://www.youtube.com/watch?v=TSTI6ANcZcQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=fB_8cVbI7Mw
Вот именно о бомбардировке Цхинвали:
http://www.youtube.com/watch?v=tgmDNDqdHas&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ZXMNYpB1U38&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=P_WWyMEK8yo&feature=related
Вот ещё одно кино для великодержавных имперских шовинистов.
http://www.youtube.com/watch?v=5NqFM4SfyPU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=iI8MMZJPdgU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=42iMzsyUVHg
http://www.youtube.com/watch?v=CtaIilYXDW8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=T_4dM8TiTTA&feature=related
вот о разрушениях:
http://www.youtube.com/watch?v=cxqnykEeAHA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=zxFOwtv-b5I&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=CI8rbl-nSts&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=-tg2Ckt6Bmw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Voj3LGPsOkA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=xNbCdaHUyiQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=MvDrauB4dOo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=BSH9xCVb-bo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=blYqM3pvvDA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ebXMJdPvyYI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=PFwJBYia-E0&feature=related
Жду.
Князь Михайло постоянно был занят обустройством засечной черты и строительством новых острогов на Северном Донце … Половина приказа Разрядного ныне этим занимается, и управятся не скоро. Кроме имени воеводы Большого полка ныне сам никого не ведаю.
lib.rus.ec›Книги›Битва веков›Пролог копия ещё
5 Иван IV Грозный и политика опричнины - История - Статьи - KNOWED.RU
В частности, внешней политикой ведал Посольский приказ, феодальным землевладением – Поместный приказ, безопасностью государства … В районе Тулы и Белгорода строились засечные черты – оборонительные линии из завалов леса (засек), в промежутках...
knowed.ru›index.php… копия ещё
6 Резников Кирилл Юрьевич. 12. Допетровская и петровская Россия I...
В результате освоения Сибири, победы над поляками и строительства засечных черт Россия Романовых за XVII век увеличила свою … Всего приказов было более 40. Каждый приказ ведал по своей части и судебным делом. Но были два судных приказа по общим...
samlib.ru›Журнал Самиздат›…_k_j/chapterxiii.shtml копия ещё
Что в это время делали славные украинцы,говорящие,что Слободская Украина-их историческая земля?
дайте факты по Ваши притязаниям.Я жду.Имена,даты.Каким образом "украинцы" появились там в степях кочевников?Херсон,Екатеринослав,Одесса,Николаев.Города русские,построенные русскими из центральных областей России.
Жду ответа Хоть на ОДИН вопрос.
Но не дождусь))
Что касается Слободской Украины, то осваивать её казаки(запорожцы) начали за долго до описаных вами событий.
Новороссия, Новороссийский край, историческая область на Ю. Украины и отчасти на Ю. России (Северное Причерноморье). Вошла в состав России в 18 — начала 19 вв. частями, по четырём мирным договорам с Турцией (1739, 1774, 1791, 1812). Название "Н." объяснялось не столько поздним вхождением её территории в состав России, сколько относительно медленным хозяйственным освоением слабо заселённого, нового края. Заселение Н. осуществлялось главным образом за счёт украинских и русских переселенцев. Большое значение в жизни края имели земледелие и животноводство. В 18 в. в Н. возникли города Екатеринослав, Николаев, Херсон, Одесса. К конце 19 — начале 20 вв. Н. — область развитых капиталистических отношений в сельском хозяйстве и промышленности. После Октябрьской революции 1917 название "Н." вышло из употребления.
Яндекс.Словари›Большая советская энциклопедия
До 17 века эти земли вообще не входили в состав Россйской империи.Они были завоеваны Россией у Турции.
Там небыло русского и малороссийского населения.Россия эти земли полила русской кровью и заселила русскими и малорсами ,посторив города ...
Запорожские казаки- не украинцы.Они казаки.Это особый субэтнос.считавший себя руским в широком сысле слова.Там были выходцы со всей Руси.
Россия выделялв средства на заселение Новороссии ис украинских земель и с остальной России.Не было хахаляцкого государства.НБыли малоросы,которых переселяли за го.счёт как русских на эти пустующие земли.
Не юлите.Смотрел я фильм про Осетию (Некрасова вроде).Ни одного факта.
Давайте факт.
Повторяю.Знакомые осетины высказываются однозначно в пользу России.
Это тоже конечно не факт для вас.Так что аргументируйте
Становитесь на колени перед Россией и благодарите её за её захватнический войны,которые дали Украине три четверти её территории.
Хохлы бы до сих пор жили бы в Польше и говорили бы на польком,служили бы Польше.
Откройте глаза на истоию своей случайной державы,родившейся по воле России.
«Начало населения сего города [Харькова] в 7138 [от сотворения мира, 1630 от Р. Х.] году, в котором первые начали собираться на поселение малороссияне из-за днепровских польских и малороссийских городов; первый из них был осадчий Иван Каркач, и городок был построен деревянный, с таким укреплением, каково в тогдашнее время служить могло единственно к убежищу от неприятельского татарского нападения». [12]
Около этой крепостцы в 1653 (по другим данным — в 1651, именно эта дата на знамени Харьковского казачьего полка[13]) поселились переселенцы из Правобережной Украины и Надднепровья, которые бежали в пределы Московского государства от руины времен восстания Богдана Хмельницкого (Х...
Вот Вам и украинский Харьков))Крепость основана русскими как часть засечной черты.Туда и прибежали первые хохлы,спасавшиеся от ляхов.
Всегда хахлы спасались в России.Заселяли земли,отвоевыванные русскими.Заметьте,я не говорю,что это плохо.Просто одни русские из Польши) спасались у других русских( из России).Мы один народ с одной историей,с одними историческими врагами.Что Вам не нравится в моей позиции?Вы же врёте про извечную борьбу русских и украинцев.Про русский колониализм на Украине.Вам дали три четверти территории.Украинский этнос с помощью России расширил свой ареал в 4 раза.Без России вы бы рассосались в Польше,Турции,Австри-Венгрии.Именно у этих стран Россия отвоевала вам территорию.
Где спасибо?
А почему запорожцы вдруг стали строить Николаев?
Потому,что государыня императрица выделила на это деньги.
за деньги запоржцы и украину грабили.
могу дать тоже ссылку
Осетины не любят грузин, абхазцы не любят грузин
Сообщения о 2 тысячах погибших и зверствах грузин преувеличены российской пропагандой , но зверства были и убийства мирных жителей были, так как основной задачей грузин было создать панику и заставить осетин бежать в Россию.
guru4.narod.ru›oig.htm копия
Грузия сама по себе слаба,что силой удержать абхазов и осетин.которы сами то же не ангелы.Не надо было выходить из состава России.Проблем было бы меньше.не надо выпускать джина из бутылки.Национализм -сильное оружие.Грзия не смогла договориться с ними,а удержать силой ей не зубам.Скромнее надо быть.Если Крым заявит о выходе из Украины,тоже бомбить будете?Или может попытаетесь договориться и с Крымом и с Россией?
Новороссия - название искуственное и было не долго(во времена Павла 1. Так что перестаньте нести всякий шовинистический бред.
Вы попробуйте хотя бы что то нанализировать.Вы болтун.Почитайте историю Русско турецких войн.По их итогам Россия по крохам собирала земли на которых расположилась Украина.
Я не помню Украинско турецких войн.Их итогов.Шовинизм НА ПУСТОМ месте начисто сносит мозг.Россия хоть имеет на него моральное право всей своей великой историей.Но куда Вы всовываете Украину.Кто она такая?))Где её свершения,её победы,её военноночальники,завоевыванные территории?
Вся Ваша теория строится на неком никому не понятном украинстве,вычленённом из огромного великорусского окружения.Это смешно.
Если Вы будете валить всё в одно кучу как аргумент,я отвечу тоже общим аргументом,что всё это дерьмо.
Давайте фрагмент,обсудим.
Я вам дал факты.
Тупо это не замечать.Хотя и этот понятно.Шовинизм мешает.Вам надо показать роль украинства)))
Так покажите её.
Это вам расшифровка как украинскому шовинисту.
Запомните.Все договова и границы не вечны.Они изживают себя вместе с развитием или деградацией сторон подписавших их.Украина деградирует без России.Она или станет частью её или верным саттелитом (подобно Канады к США.)с общим государственным русским языком.
Другого не будет.
Пример Грузия.Антиросс.позиция её привела к уменьшении территории.Только Россия могла бы договориться с абхазами и осетинами.Но не смогла договориться по причине имперскости внутр.политики Грузии.
Украине мешает её стремление строитььб мононац.государстао.Это глупость.Это крах.
==Для эпохи между 16 и 17 веками Запорожскими Казаками назывались все без исключения Днепровские; до этого времени они считались Ордынскими Казаками. Русские называли их Запорожскими Черкасами.
Первоначальная история Запорожцев связана с Черными Клобуками и с теми Казаками, которые несли службу в северо-черноморских колониях Генуи или пополняли дружины крымских ханов. В рядах тех и других, несомненно, заметную роль играли ближайшие потомки Торков и Берендеев, известные летописцу, как "все Черные Клобуки, еже зовутся Черкасы", а Черкасы, в свою очередь, прозвище Запорожских Казаков, сохранившееся за ними до 19 века==
Запорожцы говорили на руском
===
ЗАПОРОЖСКИЕ КАЗАКИ
Г. Губарев. Казачий исторический словарь-справочник, 1970 г. ЗАПОРОЖСКИЕ КАЗАКИ. … Никто из них не принес украинской речи. а все говорили на том диалекте, который сохранялся у Донских Казаков Низовых еще недавно без всяких признаков украинских...
interpretive.ru›dictionary/405…ЗАПОРОЖСКИЕ КАЗАКИ копия ещё
Щирость казаков- свидомая выдумка.
Фаты таковы,что именно Россия с её армией,финансовыми возможностями иопытом военных действий сумела защитить эти земли от набегов.
Это же факты)))))))))
Измил Суворов взял.
Тирасполь он же основал на татрских землях,не молдавских или румынских.
Это оже факты.))))
Или некая хахляцкая армия воевала в Сев.Причерноморье?)))
если Я не прав попрвьте.))))
Казаки воевали только за деньги.И за турок и за поляков.банда ещё та.Скем угодно могли спеться.Вот и упразднили Сечь.
Малоросы же в это время жили голубоко в тылу.Поляки их не трогали,татары не обижали.Плодидись,трудились и наливались национальной городостьюс помощью западенских "украинцев"
запорожцы появились ещё до монголов в низовьях дона,это предки бродников и казаков,служивших генуэзским городам Крыма.
Казаками называли даже армян в Тьмутаракани.
Вот почему,всё что есть на свете,хахлы притягивают за уши к себе?))
Это свидомая загадка
Вот проблема нарисованной нации в нарисованной Украине.Украинец не может быть предателем,если он говорит на русском,если видит в русском брата.Мы все родня с небольщой разницей диалектов.
Нагловатый в своём невежестве-Вы." (михаил игнатов)
"если видит в русском брата..." - так ведь братья разные бывают.У Авеля тоже был брат...
И русские бывают разные. Такой "русский брат" как Вы мне не нужен. Зачем мне "брат", который оскорбляет меня и оскорбляет мой народ?
===Сергей Бутковский отвечает на комментарий Валерий Побаченко# вчера в 19:34Рейтинг:0 +1 1 ОтветитьСтрашнее русского десантника может быть только украинец-предатель. Русские свою Россию защищают, их понять можно. Даже хамоватого и нагловатого михаила игнатова. А вот люди, предающий свой народ...
ВЫ сами готовы затеять войну с большинством украинцев,которые видят своё будущее вместе с россией в том или ином виде.Вы же стараетесь переломит через колено вековой менталитет братства наших народов.Украинец,смотрящий в сторону России не может быть предателем.Вы же культивируете взаимнуюю неприязнь.Поливание России грязью-это хамство.
Большинство украинцев вовсе не желают поглощения нашей страны Россией. Ведь такие взгляды характерны для нравственно здоровых людей. Независимо от этнической принадлежности.
В 1922 году они стали одним народом, с того времени ничего не изменилось.Беловежский сговор нелегитимен.Союз временно оккупирован.Это юридически , а фактически это один народ-советский, народ появившийся в результате более 70 летней миграции и ассимиляции народов СССР. На территории республик СССР живут советские люди. Для разделения их на предшествующие нации их необходимо физически разрезать на боле 100 кусков ,по количеству наций проживающих на территории СССР. Где вы найдете такого мясника?
Беловежские соглашения вполне легитимны тем более, что они зафиксировали реальное положение(СССР перестал факиттически существовать) Например Украина уже была не в СССР, ведь абсолютное большинство народа Украины проголосовали за выход из СССР и за Независимость.
Да и беловежских государственных преступников никто не уполномачивал разваливать СССР. Они совершили государственное проеступление.После освобождения СССР они будут осуждены по его законам .
Да и беловежских государственных преступников никто не уполномачивал разваливать СССР. Они совершили государственное проеступление.После освобождения СССР они будут осуждены по законам СССР
Смелее .
Они Вам не понравятся.Я уверен.
А разве утверждение исторического выбора Украины в пользу Европы при 50 % воле народа жить в теснейшем союзе с Россией -не повод для референдума?
Воля народа была соблюдена. А вот по поводу Европы и России пока конфликта интересов нет. Ведь идти в Европу можно и не конфликтуя с РФ. А вот про союз с Россией вы приврали.
1 ... Украины почти 50% ее населения являются сторонниками союза...
После 20 лет независимости Украины почти 50% ее населения являются сторонниками союза с Россией. … По данным, которые в результате опросов получили социологи компании Research and Branding Group с центральным офисом в Донецке, сегодня 47% жителей...
Идите с голым задом.Пожалеют.
Вот и определитесь с историческим выбором Януковича и Тимошенки.
Страшно им
Скидка в 20 % от рыночной цены в десятки раз перекрывает аренду баз ЧМ РФ по любым мировым ценам.
Если не так дайте цифры.Один трёп.Что бы Россия обманула Украину?)))Быть того не может.Где хохол прошёл еврею делать нечего.
Судитесь )))
Только страшно проводить
Но цена на газ растёт.
Платить надо
Про аренду базы дайте цифры.
Впрочем можете не сдавать её в аренду России.
Можете поискать за эти деньги другого арендатора))))
Кроме России эта база никому не нужна.
И можете спокойно платить за газ по цене Германии без 20 %
Или можете попросить у неё денег на газ за ваш европейский выбор.
А то смешно получается.Выбрали и Европу и халявный русский газ.))
Для интереса.И шо же вам русские задолжали ?
Я загибаю пальцы.
Заметный рост численности сторонников независимости происходил в 1994—1996 годах, с разворачиванием Россией военных действий в Чечне. За этот период численность сторонников независимости выросла с 56% до 71%»,
«В начале октября 2003 года опрос зафиксировал поддержку независимости на уровне лишь 71,5%, но после этого со стороны России были предприняты такие действия в районе острова Коса Тузла, которые поставили под угрозу территориальную целостность Украины. И тогда в течение только одного месяца численность сторонников независимости Украины увеличилась с 71,5% до 77,6%. в 2008 году, во время военного конфликта России с Грузией, в течение одного только августа было зафиксировано еще более значительное возрастание поддержки государственной независимости Украины — с 71,5% до 82,8%.
http://majorua.com/?p=2933
«Прежде всего, следует отметить, что украинское сообщество категорически против федерализма и передачи России «исконно русских земель» Востока и Крыма, - прокомментировал опрос доктор экономики и социологии, профессор Юрий Саенко. - Пресловутый постсоветский синдром «братских славянских народов» выводит на первое место позицию «вступление в состав союза «Беларусь—Россия—Украина» с рейтингом 37%. Этим «синдромом» наиболее охвачен Крым, — там за союз высказывается 60% опрошенных, а дальше эта «эпидемия» постепенно утихает: Восток — 50%, Юг — 48, Север — 32, Центр — 27, Киев — 25, Запад — 6%».
Согласно результатам опроса, чем выше образование, тем гражданин дальше от «братских» иллюзий. Если среди людей с начальным или неполным высшим образованием пораженных этим «синдромом» почти половина (48%), то среди граждан с высшим — таких в полтора раза меньше (32%).
Опрос проводился в ноябре 2010 года социологическим центром «Социс». Ответы получены от 3200 респондентов.
http://focus.ua/politics/173378
20 % действуют.
Газпровод по всей Европе кроме Украины является совладельцем газотранспортных систем.
Если хотите что либо доказать.Давайте статьи соглашения.
Я их не видел.
Жду.
Но самое интересное.что лишь одна Украина ноет в мире.
Почему?))))
Не скулите только.
Всем в суд в международный.
Вы понимаете,хоть что вы ноете и ноете?
Украина-субъект международного права и имеет все права,что и Россия.
Приведите примеры выигранных у России Украиной судов.
Один скулёж про незавидную участь хохлов в лапах москалей.
Пользуйтесь своими правами.)))
Вслед за итальянской Edison, успешно добившейся уступок от Газпрома по ценам на газ после подачи судебного иска, в арбитраж против монополии пошел крупнейший европейский потребитель - немецкий E.ON. Концерн, на который приходится практически 50% сбыта Газпрома в Германии, подал иск к монополии после полутора лет безрезультатных переговоров о пересмотре формулы цены газа.
http://news.liga.net/news/N1122284.html#.PhJJSBrU4i4
Вслед за итальянской Edison, успешно добившейся уступок от Газпрома по ценам на газ после подачи судебного иска, в арбитраж против монополии пошел крупнейший европейский потребитель - немецкий E.ON. Концерн, на который приходится практически 50% сбыта Газпрома в Германии, подал иск к монополии после полутора лет безрезультатных переговоров о пересмотре формулы цены газа. А вообще создаётся впечатление, что договора, которые подписывает Россия не стоят даже той бумаги, на которых они написаны.
А шо выиграла Украина?
Не скулите.Если правы-в суд.Всем в суд.Слишком много эмоций и нытья.
Больше дела.
А почему Украина не судится?А только плачет и рвёт на себе вышиванку?
Это хахлам так кажется.
Это Вас Янук научил так говорить))))
Вы сами понимаете в своём русофобстве,что говорите?))
Экономический спор он и есть экономический спор.
Отсудите у Мерседеса пол цены.)))
Если кажется дорого.
То есть дикари.
А про === А вообще создаётся впечатление, что договора, которые подписывает Россия не стоят даже той бумаги, на которых они написаны. ====
Это историческая реальность. Россия чаще всего НАРУШАЛА свои договора.
Какая плохая.Весь мир не нарушает договоров,одна лишь Россия плохая)))
Дитя,Вы и русофоб)))
Я не знаю такую Рфию.
Правда слышал про Украшку)))
ВЫ пытаетесь мне и себе доказать,что Росия есть изчадие ада)))
Кишка тонка.
Россией питались все её соседи.И Украина в том числе.
Только большинство стран выстроила с Россией нормальные дружественные отношения.Основанные на самоуважении и уважении к России.
Только Украина прибедняется и пытается ободрать её,спекулируя на дружбе)))
Идите в Европы.С богом.Только сами и за свой счёт))
Что в мире существует неэквивалентный обмен товаров.
Что Украина уже самаостоятельное государство и Россия не несёт ни малейшей ответственности по её сохраненинию и развитию
Это просто вопрос.
Если Россия просто не любит это государство?))
Что делать?))
Работайте у себя до седьмого пота и делайте своё государство,а не шляйтесь как заробитчане по всему миру и прежде всего в России.
Государствам ни кто не даёт страхового полиса на вечное существование,тем более если сами его жители не могут стать народом и видят своё будущее диаметрально противополжно.
Но твердо знаю,что по всем исследованиям,процент жаждующих независимостис 1991 года неуклонно снижается.
Это вы называете неуклонным снижением????
Не надо бредить. Если лично Вам не нравится государственность Украины то это ваша личная проблема.
Это просто вопрос.
Если Россия просто не любит это государство?))
Что делать?))"===
Если так то это либо Ваш личный бред и Вам срочно к психиатру, либо РФ потенциальный враг, но этого я не вижу
Даже сейчас о выгодах в ТС не говорится.
Государство должно осуществлять свои функции.Тогда это государство.Государственность-это проблема Ваша.
Успехов в этом деле нет.Есть претензии на неё и поиск внешнего врага неуспехов.
На фик вы там нужны.
Вы хотите дешевого русского газа и европейских норм социального обеспечения с дотациями .
Я не вижу фактов вмешательства в украинские дела.
И ведете себя как торговка на привозе.
Живите без России,если можете.)))
Говорите на мове,если захотите.Но не можете и не хотите.
Болтовня и скулёж надоели.На украинском говорят менен трети насления.
Остальные на русском и суржике.Внедрение мовы силовым методом за 20 лет не принесли результатов.
Экономика в заднице.
Скучно повторять очевидное.
Яркий пример тому Великобритания.Отношения с её с Россией во все времена были отвратительными.
Вы задумайтесь об этом.
Говорить про вмешательство можно много,но радоваться,что русские на Украине станут украинскими патриотами,вольются в только сто складывающуюся украинскую нацию,перейдут на мову Россия объективно не будет.
Сможет ли Украина сделать себя более предпочтительной для свои русских (и не только) граждан чем Россия-навряд ли.
Слишком она нища для этого.
так что можете считать Россию объективным врагом украинской государственности,если Вам так легче)))
Вы говорите : "...Яркий пример тому Великобритания.Отношения с её с Россией во все времена были отвратительными..." Но Вы забываете об Антанте, да и во время Второй Мировой Войны Великобритания была союзницей СССРии(России) Про то, что "...Сможет ли Украина сделать себя более предпочтительной для свои русских (и не только) граждан чем Россия-навряд ли..."
Так уже сделала.
Великая Британия 4 года использовала Россию в своих интересах,заменняя русскую кровь британской.
Когда СССР пролил её и добил Гитлера отношения сразу испортились.
Балабол. ещё раз.
рассказать,что Украина сделала для своих русских не сможете.)))Разве только затыкает в школах их детям рот мовой. и выгоняет работать по всему миру,рзвалив всё и вся.
Опровергните хоть что то без лозунгов с цифрами,фактами.
Видно не можете.
Тогда уйдите с форума ))))
Выгода-единые цены на энергоносители как для Беларуси и Казахстана.
Мало?
Всё нытьё Украинки из-за этого.
Хитрая девка.)))
Газ дешевый и с этим газом рвануть в Европу)))
Строить процветающую неньку.
Вперед но без газу.
Так что враль и балабол именно ВЫ.
А опровергать можно что-то конкретное, а не общие фразы. Вы говорите какими-то штампами и при этом никакой конкретики. Я высказал своё мнение. Ну и наконец, почему я должен уходить с форума? ведь именно я выложил эту статью и мы с Вами её обсуждаем, если вы забыли))))
Вам не нравится, уходите.
То есть все решения принимает РФ и на своих партнёров по ТС просто плюёт.
С хохлами облом))
Остальные дурачки
Одна чушь.
ПОчему лишь Украина скандалит про газ постоянно.?ОДНА.)))
Европа не скандалит.Даже польша спокойно транзитирует)))
ВЫ что там на Украине идиоты собрались,что вечно невыгодные контракты подписываете?
Остальные умные.
ПОЧЕМУ????? Один конкретный вопрос)))
1.Приведите хоть один отказ в открытии в России украинских школ.
На Украине русские школы зпкрываются повсеместно,всеми правдамии неправдами.
2.Запретить печатать на русском на Украине не возможно.Укрокниги не покупают в таком количестве как русские.
ВЫ милостливо даёте русским право становиться укроязычными украинцам,хотя сами повсеместно говорите на русском.))
3.
Про роль СССР ( в том числе УССР) во ВМВ говрить можно долго.Постыдитесь своих же украинских ветеранов.
РОль СССР во ВМВ была решающа.80 5 сил вермахта пермолота нашими отцамси и детами.В вас чётко видна западенско бандеровская сущность.За Збруч.Там Вам поймут)))
Все наши потоки идут в Европу в обход Украины.Напрягите мозг))
Япония покупает.Китай покупает.
ВЫ можете сталь варить на кизяках.
До чего же русофобия мозг калечит.!!!
Наследство УССР проели.
Казахстан имеет всё для развития.Это Украина в ж.
Надоело с тобой болтать.
Голову включай иногда,.Король
Если Украина не состоялась как государство в этом виноавт такие как ты.Дуболомы.Вместо того,что бы работать.Под шумок майданов развовровали всё.
На николаевском судостроительном заводе вместо 40000 человек остались 2000 сторожей.
http://gidepark.ru/user/1307665951/article/423357
Про итальянскую и германскую компании судившиеся с Газпромом я Вам уже писал.
Кстати разговаривать с Вами мне тоже надоело. Вы неисправимый шовинист и украинофоб. С такими симптомами вам бы лучше к психологу, к психиатру надеюсь ещё рано, но если запустить, то без психиатрии не обойтись.
Король,дай полную информацию с источниками,а не выдергивай отдельные непонятные факты.
Газ Украине достаётся самый дешевый кроме Беларуси.Проблема в том,что скидок от России на дружбу больше не получите.,а экономика трещит по швам.Так что бегом в Европу.Там бесплатно пожалеют.
Говорить правду о развале экономики и дичайших проблемах вымирания страны,не значит быть украинофобом.Вам предлагают выход в ТС,.дадут дешевый газ по внутренним ценам,но и попросят унифицировать таможенное законодательство.Вам дадут российский рынок для развалившейся экономики.
Европа ваши товары не берёт,но свои впаривает.
Вам же наглецам нужно.
1.Газ дешевый
2.Рынок российский на русском дешевом газе.
3.И полная свобода действий в выборе своих исторических перспектив.
Один вопрос.
А НЕ СЛИПНЕТСЯ?
Вперёд в светлое будущее,но за свой счёт.
Россия тоже имеет свои экономические и политические интересы.А не только хохлы.
Так что вперёд.Зарабатывайте своим хребтом свою государственность.Потом и кровавым
и мозолями.
Забудьте и про дешевый газ и про русский рынок.
Хоть шо то,чему я мог бы позавидовать.
Не щебечи.
Достал своим укропатриоизмом в разворованной неньке.
Бадлабол)))
2. Бред.
3.. Что касается Второй Мировой, то не путайте роль СССРкак государства и роль простых солдат которые боролись за своё Отечество и которых бросали в мясорубки даже тогда, когда можно было обойтись малой кровью.
Историю Руси к истории России притянули искуственно и отношения реально история Руси к России не имеет. Больше к Руси относятся Украина и Беларусь.
Далее О развале экономики вы можете говорить про РФ, а мы в Украине сами как нибудь разберёмся.
Про дешёвый газ вам я говорило, что нам не нужены скидки и т.п. Нам нужны нормальное ценообразование. Да и не плохо бы, чтоб РФ соблюдала договора, в часности Договор о свободной торговле с Украиной. Украина предоставляет свои рынки России, а вот Россия в нарушении договорённостей ставит препоны.
Что до своборды выбора, то действительно, мы не хотим, чтоб нам указывали.
Цена на газ-складываются на рынке.
Оплачивать вечное воровство?
Успехов нет Работы нет.Только есть транзит.Потоки убьют Украину Вот и вопите))
Российская империя не начиналась в 1017 году.
Всё то у тебя натянули,всё то вас обманули.Да не разберетесь вы на Украине без дешевейшего бесплатного газа.Вот и вонь идёт с Украины
Да плевать на вас .Не давайте рынок.Сами сдохнете.
Не нравится- в суд.Малые дети )))\И будем ставить препоны.Кто вы такие.Страна без экономики,науки,армии.
Не нравится- в суд )))
Ни одного факта не дал.Один скулёж.
Мы то же нг хотим,что бы нам указывали,за сколько газ продавать .
ВЫ СВОБОДНЫ)))))
Покупайте газ в Европе)))
.
Ну не скули)))
Дави меня фактами,а не топи в соплях.
Мне на них начхать.
Халявщики.))20 лет пользовались Украиной и в жопе.Всё разворовали. Сами работать не пробовали?
Цены на газ на территории бывшего СССР к сожалению до последнего времени устанавливал не рынок, а руководство кремля и Газпрома.
О каком воровстве вы говорите? Потоки не бьют Украину по тому, что один вообще к Украине не относится, а второй построен не будет по примчине того, что Европа к которой он идёт против построения южного потока. Вот по этой причине и истерят Миллер и Путин, по этой причине и тащат Украину в ТС.
Ну не смеши меня.
Украина имеет дефицит в торговле и с Россией и с Европой.
Промышленность в России производит больше чем вся украинская экономика.
Про газ и нефть не говорю
Меня за быдло в отлтичии от тебя не тержат.Не нравится-млогу уехать,как и ты куда хочу.
Конечно у украинской молодежи есть право потрах...я
в палатках на МАйдане.
Но после этого она едет работать в Россию
Цену на газ устанавливает рынок.
Истеришь.ты .СП
Сп поток уже работает.
Протокол о намерениях п ЮП подписан.
Кстати твои братья-хохлы предлагали строить его через Крым.)))
Вероятно для того,что бы Россия снова наживалась на Украине.
Один урод на встрече даже пугал мировую общественность,что ГТС Украины будет демонтирована,если потоки будут построены.
Истерический дебилизм укровластей поражает..
Но я их понимаю.
ПОСЛЕДНИЙ ИСТОЧНИК ХАЛЯВЫ ДЛЯ УКРАИНЫ ПРОПАДЕТ.а С НЕЙ И ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ
2.Это не бред))) ( как у свидомитов всё просто)
3.Вас бы король-умника туда поруководить.
Вы типичная бандерня.Оплёвываете все что можете и не можете.Вероятно ваш дедушка обошолся малой кровью в УПА?
Что до истории России, то она началась в декабре 1991г, если считать с РСФСР, то с 1917г. К российской империи нынешняя Россия не относится, но даже если считать с Российской империи, то и тогда до 1000лет не дотягивает. История Украины насчитывает более 1000 лет. Про страну без экономики, армии и науки, то посмотрите на свою страну а потом уже к нам притесь со своими советами.
А вот за сколько подавать, то есть междкународные договора, есть законы рынка и есть просто необходимость. Вот на счёт последнего(необходимости) то могу сказать, что Газпром просто не может в ближайшие двадцать лет без Украины и её ГТС. По этому и устроили такую истерику про то, что Украина идёт к Европе, а не хочет идти в ТС к нищим.
Государства Украина никогда не было.Украинцы как народ и сам термин появились в 18 веке.Была территория,которая называлась Украина.Была и Залесская Украина и Сибирская Украина.
Есть такая территория Чукотка.Живут там чукчи.
Но ни один идиот не заявляет,что государству Чукотка 100 лет)))
Улавливаете разницу между Государством Россиия и Украина.?)))
Сам спрашивал,почему в Россию едут.Отвечают,что строительства на Украине нет.
Ссылок не дал,кроме проигранного Газпромом суда в Италии.Я это и так знал.
Балабол-патриот.
Вы мне напоминаете апоминают маленьких пацанов которые письками меряются. Так что с вами мне надоело вы неизлечимый украинофоб. Прощайте
Когда поумнеете и перестанете разговаривать газетными штампами и газетными заголовками, прошу вас к дискуссии, а ранее не затрудняйтесь . Отвечать Вам я всё равно не буду, но и в ЧС Вас отправлять тоже не буду, слишком много чести. Вас, как глупого мальчишку я просто замечать не буду.
Для Вас русофоб тот кто не даёт газу))
А чем Вам мне нравится наше правительство?
Я помню как при Ельцине -демократе Западу нравилось кремлёвское правительство,которое искало 200 мил.на зарплату бюджетников.
Ваше нищее государство так же нравится Западу как демократическое.
Можете не замечать,но всё равно прибежите .))
Кто кроме Украины считает,что она платит за газ больше,чем Германия???????????
Остальное от лукавого.
Украина не может элементарно выжить на мировых ценах на газ .Вот и вопите про обман.
НАДОЕЛО.))))))
Почитайте.Из ваших источников.
Все о цементе | Новостной портал
Понедельник, Сентябрь 19, 2011
Главная
Микромрамор
Adocim
Adana
Aalborg
Мордовцемент
Unye
Цены
Контакты
Публикации (RSS)
Комментарии (RSS)
Украина. Прогноз производства цемента снижен на 25%
«Ранее мы прогнозировали, что хотя бы отработаем 2010 год на уровне прошлого года, то есть на уровне 9,389 миллионов тонн. Однако показатели производства за январь-февраль этого года говорят, что нам по итогам года нужно ориентироваться где-то на 7 миллионов тонн цемента», – заявил Петр Лопатьев (исполнительный директор «Укрцемента»). Таким образом прогноз ассоциации по объемам производства цемента в Украине снижен на 25%.
По мнению Петра Лопатьева, экспорт цемента в 2010 году сохранится на прежнем уровне и составит около 370 тысяч тонн, основными странами потребляющими украинский цемент останутся Белоруссия, Россия, Молдавия, а так-же Венгрия, Румыния, Азербайджан и Грузия.
,
Интересно ))) из 42 печей работают 5
т.е. 12 % мощностей производства цемента Украины.
Вам не смешно за свои слова и строительный бум на Украине????
Зачем врёте?
Я привел украинские данные.Читайте про себя.Поумнеете)))
Приведите хоть один акт неадекватности.
Состоялся официальный запуск сразу двух крупных цементных заводов, ориентированных на поставки в Московский регион и принадлежащих мировым лидерам цементного рынка — Holcim и HidelbergCement.
Компания Holcim имеет предприятия в 70 странах, ее выручка в 2010 году составила 18,2 млрд евро. Holcim пришла в Россию еще в 1993 году, купив два цементных завода — «Щуровский цемент» в Коломне и «Вольскцемент» в Саратовской области.
Это Вам мелкий факт из российской строительной действительности.
Когда был открыт последний украинский цементный завод?
Не показываете мне свою строительную письку.Она неприлично мала.
Это моя боль и горе.Там живут нормальные адекватные люди.А им дурят голову историческим выбором Украины.
Декларировать можно всё.Осуществить- очень немногое.
Живите как можете,а не как мечтаете.
2. Конфликт с Грузией в августе 2008г.
3. Истеричное Открытое послание к украинскому руководству" в августе 2009г.
4. Ложные обвинения Украины в воровстве газа высказанные Путиным и опровергнутые российской Счётной палатой.
5.Хамские высказывания премьера Путина в адрес президента Украины в начале 2009г.
Всё это признаки неадекватности и агрессивности.
Кстати в Николаеве цементный завод модернизирован фирмойHidelbergCement.
2.Весь мир знает,что Грузия напала на Цхинвал и русских миротворцев,кроме Ющенко.Россия прекратила резню осетин,которая уже была учинена грузинами в 1991 году.
3.Никто не опровергал.Счетная палата высказалась за определённый период, а не за весь срок эксплуатации ГТС.Проблема решалась бы просто как в Европе -совместной эксплуатацией ГТС или продажей её Газпрому.Для Украины ГТС -средство давления на Россию,а не технический объект.С введением потоков проблемы не будет.
4.Хамство -в обход Рады за копейки продавать оружие Грузии,которая использует его против русских.Ющер -виновен в убийстве русских миротворцев.
Саак и Ющер -свояки и убийцы..
Ваша проблема как хохла- неуважение к русским интересам.
Я же говори,что Вы болтун-русофоб.
Дружбу не покупают.
Вы же дружите за деньги.Нет бесплатного газа и открытого рынка- дружбы нет)))
Живите в ЕС)))
11:13 / 10-11-2009 Прочитано [616]
Прокомментировано: [0]
Группа Dyckerhoff AG (Германия), в которую входят украинские цементные заводы ОАО “ЮГцемент” (Ольшанское Николаевской обл.) и ОАО “Волынь-цемент” (Здолбунов Ривненской обл.), планирует в марте-апреле 2010 года завершить перевод этих предприятий на использование угля вместо газа при производстве цемента. Об этом сообщает “Укррудпром” со ссылкой на “Интерфакс-Украина”.
Директор по продажам ООО “Дикергофф (Украина)” (Киев) Сергей Дудзяный подтвердил ранее озвученный прогноз по объему производства цемента украинскими предприятиями группы по итогам 2009 года на уровне 1,4 млн тонн, что приблизительно на 40% меньше итогов 2008 года.
Динамика производства в 2010 году вряд ли будет значительно отличаться от текущего года, однако считает, что называть конкретные цифры еще рано. “Мы не видим, что (в 2010 году) резко возрастет строительство”, - сказал Сергей Дудзяный.
Ранее С. Дудзяный оценивал инвестиции в перевод двух заводов на уголь в приблизительн...
в 2010 году рост не предвиделся к 2009.
После кризиса падение производства на Украине составило 35 %.
Откуда строительный бум.
Только не говорите,что я укрофоб.Я в ужасе..
Мне жалко Украину.Куда вы идете,на что вы надеетесь?
Мы не же не будем оплачивать ваши походы в Европу.
А она вам не гривны не даст.
Бегом в ТС на любых условиях.Получите газ по внутреннероссийским ценам и русских рынок.
Всем будет выгодно.У нас была единая экономика,основанная на своих энергоносителях.
Вы не вытяните модернизацию страны сами.
2.Весь мир знает про оккупацию грузинских территорий Россией. Вот это точно знает весь мир, а вот то, что грузия напала на "миротворцев " не подтверждается фактами.
3.Воровства газа не было, это подтверждено счётной палатой, а вот Путин и Миллер врали. Это факт. С какой стати Украина должна продавать Газпрому ГТС? может вам ещё и ключ от квартиры?
4. Украина поставляла вооружение в Грузию на вполне законных основаниях, а чтоб грузинские военные не убивали российских, не надо было нападать на Грузию. А то, как действовали российские "мародёрцы" мы знаем.
амство по отношению к президенту всегда хамство.
Ваша проблема в паталогическом украинофобстве. Лечитесь.
Азовское море -не принадлежит Украине.
Сейчас плату не берете.
2.Вы очень похоже на ненормального.акты дайте иносми,гнде говоритсчя что не тГрузия напалана Ю.Осетию.Не найдёте,кроме грузинских.
3.Воровство было.Если не в состоянии содержать ГТС,продавайте или акционируйте.Газпром кстати-акционерное общество.Газпром частично или полностью владеет ГТС во всех странах Европы.Проблем нет.Только Украина держится за неё как за дойную корову.Скоро она её и останется в виде металлолома.
4.Не надо было нападать на мирных российских граждан Ю.Осетии.По мозгам и получили.А А Вы отпетый русофоб.)))И очнь похожи на маленького гавнючка))
Ваша проблема в Вашей глупости
Это не лечится
Их нет в интернете.Это видимо секрет.)))
Нет роста.Я Вам дал конкретные акты с Украины.Эт уже хахляцкое упрямство.)))
Читайте я вам вынрожил.Вы мне ничего.Только свои наблюдения с балкона)))
Вы надоели с тупостью
Или придуряетесь.
При этом продажи цемента на внутреннем рынке в первом полугодии выросли на 9,6% - до 4,295 млн. тонн. Крупнейшим потребителем цемента на внутреннем рынке по итогам января-июня 2011 г. стал северный регион страны, где реализовано 25,3% продукции. Доля потребления цемента в западном регионе составила 23,7%, южном – 20,2%, восточном – 15,8% и центральном – 15%. Согласно сообщению, цементные заводы Украины в январе-июне этого года увеличили производство цемента на 13% по сравнению с январем-июнем прошлого года.
А во-вторых лучше больше интеррисуйтесь вот этим:
http://gidepark.ru/community/1190/article/424794
А про Украину мы сами беспокоиться будем и без вас обойдёмся. Легче будет, без подобных советчиков.
30 марта 2010 Укрцемент снизил прогноз производства цемента на Украине в 2010 г. на четверть. … По его данным, в январе-феврале 2010 года на Украине было произведено 347,5 тыс. тонн цемента, что почти вдвое меньше аналогичного показателя января-февраля 2009 года.
i-stroy.ru›docu/ukraina/ukrtsement…20174.html копия ещё
Данные обновляются ежемесячно, до 25 числа следующего месяца. Производство цемента в РФ 2010 год … Производство цемента в РФ 2006 год: Всего, в 2006 году в России было произведено 54,26 млн. тонн цемента.
nsp.su›analytics/cement/d170 копия ещё
Просмотров: 284 | Дата: 20.02.2011
Цемент. СМПРО - Ваш партнер в промышленности строительных...
Производство цемента в июне 2011 г. увеличилось на 10,6% к уровню июня прошлого года и составило 6,1 млн. т. – максимальный месячный объем производства за всю историю цементного рынка современной России, достигнутый также в августе 2007 года.
cmpro.ru›rus/data/analitika/cement копия ещё
На душу населения цифры несопоставимые
Бюджет России сверстан из цен на нефть в 70 долларов.
Вы бы поинтересовались прогнозом по Украине..
Поинтересуйтесь дефицитом бюджета госдолгом.в России и на Украине
Не смешите.
Всё познаётся в сравнении.
Надо видеть разницу в мечтах и реальности.
Я то же мечтаю про светлое будущее.
Надо правильно делать исторические выбор.
ВЫ же старательно уходите от сравнений экономик.
Всё не в вашу пользу.
Забудем про углеводороды.Но и ВВП России на душу по промышленному производству в разы превышает украинское
Этот показатель на Украине скоро сравняется с аналогичным в Буркина Фасо.
Но я не злорадствую,а жалею вас.
20 лет не кормите Россию и такое фиаско.
А почему?Ведь вы же смные и демократичные.
Но всё разворовали.Печально.
Ситуацию в Украине тоже знаю. Про Россию вы лукавите, ведь без укглеводородов ВВП России окажется ниже чем в Молдове и Вы это сам знаете. Жалеть нас не надо, мы сами справимся ведь смогли же мы поднятьМосковское царство до Российской империи, СССРию тоже поднять смогли, так что Украину поднимем. Не переживайте за нас, вы себя бы пожалели, а то скоро углеводороды в цене упадут и вашего ВВП хватит только на обслуживание его величества В.В.П.
Вы были частью Польши и сами никогда ничего не могли по причине отсутствия государства.
Кто это "мы"?.Идиотизм в каждой фразе.)))
Повторяю.ВВП на душу населения без углеводородов в России больше украинского.Напрягите мозг.
Кроме духовных академий на территории Украины(не государства,а территории) высших учебных заведений не было.Только не горворите про Львов.Это был польский город.
Странно ,что украинцы не создали Украинское государство,а создали Российское))
вЫ мявный психопат -укрофил.)))
Лечитесь,лечитесь и ещё раз Лечитесь.
Вы надоели со своим украинским шовинизмом.
Причём высосанным из пальца,на пустом месте,в восспалённом мозгу.
Нормальному человеку не придёт на ум гордиться неосуществлённым,непостроенным,вымышленным государством.
Если бы украинцы были бы народом,они бы построилисвоё государство,а сторили бы русское.
Идиотизм )))
Не имея своего государства,вешаетеот на себя ордена за заслуги в строительство Великой Российской империи.
Вы её строили,как и все.Причём как своё государство,как многи и многие народы её.
Вас трудно наззвать великодержавным шовинистом.Вы мелкий,местечковы шовинистик)))
Вы и есть шовинист
Вы по своему выбору причисляете выходцев с Украины то к украинцам,то русским.
Сам Прокопович не называл себя украинцем.Он был русским с малороссийскими корнями,как и Гоголь.
Он строил своё государство - не чужое.
Вы бы ещё черепа меряли. для точного определения кто русский,а кто украинец)))
Но.акты говорят о том.Что имеено в составе России,малоросы смогли стать государство.Именно русские первыми нарисовали на карте границы будущей Украины в виде УССР.Именно русские включили в эти границы Западную Украину,Восток,который именно русские освободили от кочевников и сделали пригодной для проживания и наконец Юг-Новороссию,которую Екатерина присоединила к России.уничтожив Крымское ханство и финанасировала её освоение,построив все современные крупные города.
таким образом Земли Украина получила от русских.
Запад-от кровавого Сталина.
Юг от Екатерины Великой
Восток от Алексея Михайловича Тишайшего-папы Петра 1.
Эьто не шовинизм.Это констатация исторических актов.
Прощайте ,неблагодарный русофоб,он же украинский шовинист-националист
Акт объединения Украинской Народной Республики и Западно-Украинской Народной Республики или Акт объединения УНР и ЗУНР, часто именуемый «Акт Злуки» — торжественное провозглашение 22 января 1919 объединения Украинской Народной Республики (УНР) и Западно-Украинской Народной Республики (ЗУНР) в единое украинское государство
Кстати восточные границы УНР были гораздо восточнее(извините за тафтологию).
государство это было оккупировано Советской Россией.
За ситм прощайте оставайтесь и дальше со своим шовинизмом и украинофобством.
Всегда найдётся кучка активны хавантюристов,желающих порулить.
Эти республики ни кого не представляли.В Красной армии воевали те же украинцы.
Как по её телу ползали инозенмцы.
Русские оккупировали исконноукраинское Дикое поле)))
Крымчаки захватили украинское Северное причерноморье.)))
Поляки терзали Правобережье.С этим не могу не согласиться.От них малоросы(не украинцы ещё) с ведома России переселялось на Слобожанщину в Дикое поле.
Ещё не хватало,что татраы и мордва терзали украинскую Волгу.)))
Вы молодая нация и ваш ареал значительно меньше того,где вы живёте.
Остальное вам дала Россия
Что касается молодости нации, то реально наши нации(народы) примерно равны по возрасту и сформировались примерно в 13 - 15 веках, как и большинство европейских наций. Что же касается ареала расселения и границ государства, то ареал украинцев гораздо больше чем государственные границы. Например есть украинские земли в Румынии, Словакии, Польше, Беларуси и больше всего в России. Мы не призываем к пересмотру границ, наоборот мы за сохранение границ, ведь перекройка чревата кровопролитием.
Что же касается УНР, ЗУНР то поддержка у них была достаточно высокая, да и международное признание было. Кстати и большевитская Россия признала УНР, но потом нарушила договор и оккупировала УНР.
И на последок. НИЧЕГО РОссия нам не давала. всё это правители России приобретали для себя, но история повернулась так, что российские правители оказались без этих приобретений.
Ве понимаете,что говорите
.==всё это правители России приобретали для себя,===
Это же детский лепет.Народы завоёвывают свой ареал ипод руководством своих правителей.
Россия 300 лет осваивала Дикое поле,защищая свои границы от степняков.Россия покончила с Крымским Ханством,которе 300 лет жгла Россию и Малороссию
Это было сделано праителями для своего русского народа.
Мне смешно слышать про больший ареал украинцев,чем Украина.
Россия ,имеено Россия,и её "правители" расширили ареал русского народа потому,что иначе невозможно было выжить.Белгородская,Тамбовская,Харьковская,Херсонская,Одесская обл. и наконец Крым все это русскому народу дали её правители и русский народ пролиыал кровь для освоения этих земель.
Украинцы просто переселились в новые земли,приобретенный Россией.И это составило их ареал расселения.Скажите спасибо,что русские цари распорядились в течении нескольких веков строительством засечных черт пядь за пядью отвоевывать эти земли.
Почему они назывались Диким полем? Да потому,что иам не возможно было жить.Степняки столетиями грабили и сжигали всё,что попадёт на пути.
Это был их способ существов...
На этих политых кровью землях селились малоросы с Украины,спасаясь от поляков.
Стыдитесь.
Уважайте русских,которые вас спасли.
Вам бы хотелось,что бы русские " праввители" ничего не брали со спасённых?
Это история.А история это кровь и больба за выживание народов.
И Батурин Меньшиков сжёг как угрозу России в Шведской войне,где Карл мог отсидеться и перезимовав уничтожить Россию.
Нг украинцы не пошли за Карлом.Не подняли народное восстани против русских,потому,что не видели в них врагов.
Личная заинтереованность Мазепы не вдохновила народ.
Так что не брешите про борьбу угнетённого украинства против русских поработителей.
ВЫ пришли на готовое и сохранились как народ.Более того,вы сфоромировались как народ под эгидой России.
Ладно Михаил, вы как маленький верите кремлёвской пропаганде. Верьте и далее. я ни сколько не хочу умилить достоинство русского народа, я только за то, чтоб вы понимали, что народы мы разные, хоть и родственные. То, что какое-то время мы жили в одном государстве ещё не делпает нас одним народом. Ещё хотелось бы, чтоб вы признали огромный вклад представителей украинского народа в созидание Российской Империи, после в созидании и развитии СССР( империи) но исторически все империи распадались, вот теперь и Российская империя и её продолждениеСССР распалась. надо учиться жить в мире друг с другом и не унижать друг друга, как это делают имперские шовинисты.
Я верю историкам таким как Гумилев,широкорад,Вернадский,
Это Вам запудрили мозги .
Запоржские,донские казаки не были украинцами.
Вы же посвоему усмотрению надергали из истории славных страниц и пришили их никогда не существовашему государству Украины.
Остальное отдали России и её гнусным правителями)))
Я не шовинист.Мои слова основаны на актах.
Ваши же на мечтаниях,какой бы была Украина,если бы соседи ей не мешали быть государством.)))
Если допустить,что украинский народ был как народ на некой территории ,то исторически он на смог создать свое государство.НЕ СМОГ.Этим всё сказано.
А говорить о том,что в 13-15 веках сложились русский и украинский народы-это полная глупость.
Тогда были русские ( не именны мы-современные русские),которые говорили на одном языке с местными особенностями.Различия были в речи рязанцев,новгородцев,киевлян,черниговце,волынян,владимирцев..
Но не було русских и украинцев.княжества менялись в границах по всей Руси.
Я не говорю,что время сложился русский народ,но вы же как истинный шовинист,уже видите украинскую нцию.
Это смешно в конце концов.
Скиньте лапшу с ушей
Больше на ваши шизофренические комменты отвечать не буду. Предепреждаю, что шизофрения в вашем случае не оскорбление, а констатация факта.
Ваши слова,что украинцы создали Российскую империю укладываются в определение поэта