Одинокая и нет
На модерации
Отложенный
Предыдущий мой пост с отрывком из статьи О.Торсунова никого не заинтересовал. Меня это удивило. Оставили свои комментарии несколько критиков.
Итак О.Т. пишет о том, что у женщины не выходящей замуж мало женской энергии. Это так просто. И так оказалось не интересно, да? Или может быть статью читали старенькие бабушки и дедушки, которые уже слишком консервативны...
Своими бы словами я сказала так: женщине с неудачами в семейной жизни не хватает именно женственности.
Сейчас очень популярно получить образование и сделать карьеру. Во многих случаях высокая ступенька карьеры предполагает руководящую должность. Естественно выработка командного голоса никак не предполагает развитие женственности.
Не очень популярно - оставить работу ради воспитания ребёнка. Забота о ребёнке как раз развивает женственность.
У нас у каждого в жизни есть свои личные желания и проблемы. Почему бы не решать проблему изменяя свои привычки и характер. Почему бы серьёзно не задуматься над своим мировозрением? Почему ты думаешь так как ты думаешь? А все ли, имеющие проблемы, изучали НЛП и применяли его к себе? А все ли искали ответы в книгах по психологии? А кто проблемный читал духовную литератару? Я знаю, вы есть. И вам это помогает. Но есть не мало людей, которые вообще ничего не хотят знать.
Примеры из жизни. В далёкой юности меня однажды осенило. Еду я, значит, в автобусе, который битком набит. Освобождается место и на него плюхается некий парень. У меня тут же вспыхнула ненависть и злость на него, мол вот рядом же стоит девушка, он должен был ей уступить. А следующая моя эмоция была удивление. Почему я с такой ненавистью о нём подумала? Я была поражена. Это была какая-то привычка, кем-то в меня заложенная. Ну сел и сел, девушка тоже молодая, он тоже мог устать, у него может что-то болеть. Да и какая разница. Даже если он и правда в жизни хам, это ведь наверняка не известно. Но зачем во мне была эта вспышка ненависти? Зачем? Это страшно. Но я этот свой рефлекс зафиксировала, поняла, что это что-то мне чуждое и избавилась от него. И после того случая меня как-то отпустило.
А я читала, что надо наблюдать за своими реакциями, над некоторым размышлять.
У меня есть одна знакомая, ей под 50.
Она умная и талантливая женщина, у неё хорошая должность и хороший заработок. Говорят в молодости она была недовольна всеми своими кавалерами, всех критиковала и отшивала. Так она и осталась одна. Тут ненужны никакие психологи, люди говорили, она нетерпима к мужчинам, всегда пытается подколоть, съязвить, высмеять. Неудивительно, что она осталась одна. Её личное мнение по поводу её одиночества я не знаю, неудобно поднимать эту тему. Если бы её это беспокоило, то можно было бы подумать о том, что же ей изменить в себе. Итак, она заботливая, у неё есть племянники и пристарелые родственники, помогает правда она в основном деньгами и визитами (в ванной никого не купает, уборку в их квартирах не делает:)) Она великолепно готовит, она довольно хозяйственная. У неё нет мужчины, она никого из них к себе не подпустила. Может быть она сильная женщина для того, чтобы скрыть от других свою ранимость. Так бывает.
Есть у меня подруга в возрасте примерно 30 лет. В юности, когда мы обсуждали отношения с мальчиками, она сказала, что вот бы уже быть в отношениях и непереживать период становления отношений. Т.е. ей хотелось проснуться однажды утром и, опа, а у неё есть парень и они уже долго встречаются. А те моменты когда нужно было только знакомиться и узнавать друг друга, моменты неясности, терзаний и нерешительности, она бы хотела не проживать. Это интересно. Может быть она всегда хочет выглядеть сильной и уверенной в себе. А проявление чувств её пугает. Так бывает.
Есть ещё подруга. Возраст в районе 25. У неё есть парень. Они любят друг друга. Но не женится на ней до сих пор, даже гражданский брак не предлагает. Почему? Может быть потому что у него мало что есть, а у неё есть всё (мама обеспечила, дорогая одежда, поездки за границу, дорогая машина в семье, постоянное программирование - у нас всё самое лучшее и нам нужно только самое лучшее). А у него даже работы нет. Она слушая, общего друга о том, как тот начал своё дело и всё получается, с горечью думает о том, почему её любимый не такой предприимчивый. Может быть всё изменится, если она по-настоящему его любит, если она перестанет ждать от него того, чтобы он жил как она хочет.
Всё. Если кто-то смог прочесть до этой строчки, спасибо.
Комментарии
в последнем абзаце не очень понятно, почему ОН ей ничего не предлагает. и почему у него работы нет - временно или в принципе?
Комментарий удален модератором
мамочка хапнула от общенародной собственности в период мародерской катастройки
дочка - избалованная содержанка с психологией гламурных паразиток
а дальше начинается описание классикой от Бальзака до Джойса всей мерзости
бюргерски -пошлого брака .Маммона убивает любовь в таких браках в первую очередь
хотя возможно он по психотипу и альфонс -единственный вариант для приживальщика в таком маммоном семействе
...к-а
мой диагноз - мч альфонс и захребетник с кучей гнилых отмазок. деньги ему в обычной конторе зарабатывать стыдно, а родителей доить самое оно.
рекомендовала бы барышне обратить внимание на друга, который открыл свое дело. такой друг и на необитаймом острове построит хижину с помощью перочинного ножа.
"... И рада, рада уж была, что вышла за калеку!"
Нет объяснений почему все складывается так ,а не иначе.
Можно и работу бросить,чтобы "быть женственной ",можно и каждую свою реакцию обдумывать и анализировать,можно и чувства свои проявлять и к месту и не к месту.,и быть обеспеченной и красивой.и "поменять привычки ,(про характер не знаю ),и даже мировоззрение и искать ответы до потери пульса в учебниках психологии.
. Ан,,нет ! Какая-то непреодолимая сила всем командует.)))))
Дышите глубже, будьте жизнерадостны и уверены в себе!!!!
-------Дышите глубже, будьте жизнерадостны и уверены в себе!!!!
Согласна:)
Правда иногда из небесной могут потихоньку сообщить : "Не нравишься ты мне,вот и все ")))))
Комментарий удален модератором
Что конкретно ?
Комментарий удален модератором
Это общеизвестный анекдот.Все его правильно понимают.
Комментарий удален модератором
почему если одинокая - но не женственная? я одинокая - и очень женственная, - это не восхваление себя, отнюдь... это замечаешь как с тобой разговаривают мужчины, как смотрят, как обращаются.. если в 47 ко мне обращаются "Светочка.." - это не говорит о моей недалекости, а симпатиях мужских... а одинокая - ну что ж.. так сложилось. Была в свое время не одинокая, и хоть счастья не видать было семейного, и никого не подпускала к себе (замужем ведь) - но мое внутреннее состояние и моя самость - она все равно при мне оставалась. Как была доброй и веселой - так и осталась.. ну строгих нравов - ну и что - это же прежде к себе самой строгость. Улыбаюсь и радуюсь жизни и благодарю Господа за все, что мне дает в жизни.
От вашего комментария веет спокойствием и добротой:) Наверное, Вы такой человек:)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Поэтому перед развитием каких-то качеств надо прежде найти хоть какого, более или менее подходящего, партнёра, а уж с ним развивать цельность...
Я всю свою жизнь замужем и счастлива, мы уже давно перетекли друг в друга))
Но у меня есть сестра, осталась одна(вдова), племянница умница (два высших), тоже одна, ну вобщем есть кому помочь разобраться в себе.
Комментарий удален модератором
Но опыт(мой и моих подруг и знакомых) говорит об одном: только там, где есть настоящая любовь браки счастливые и на всю жизнь. Ни минуты бы не жила с мужем, которго бы не любила, или бы он не любил меня. Даже дети бы не удержали(ну это я лично).
Комментарий удален модератором
Общность между собой куда больше чувствуют люди
неразвитые- поэтому, наверно, так легко сближаются дети и
так един мир их интересов.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Моё кредо= сharminq- запредельная искренность и не дутая целомудренность, естественность и ненапыщенность, что отличает аристократов от остальных........
Комментарий удален модератором
Или в нашем случае= своим "погонялом".
Если есть чего- скажи, а нет-......................
Комментарий удален модератором
и еще в одном мужчине я ошиблась...
Комментарий удален модератором
Стань гнидой.
Такой эгоизм бывает еще и диким (сродни первобытному) - он "заставляет пнуть слабого, чтобы занять его место".
В классической литературе можно найти описание "разумного эгоизма". Даже Библия требует: "Возлюби ближнего своего, как самого себя". А если Вы не любите себя - то как сможете любить ближнего?! Если женщина И если женщина излучает любовь, то мужчине захочется быть рядом с ней как можно дольше, и оформить отношения тоже.
Комментарий удален модератором
Но лично я никогда не поверю советам мужчины (мужскому мнению) о том, что и как женщине делать и какая она должна быть, ЧТОБЫ было то и то.
Если кто и приоткроет занавес над женской душой, то только сама женщина. И слава богу! :)))
Нужна ли эта сила женственности твоему мужу!?
Как он чувствует себя рядом с яркой женственностью жены, знающей и умеющей запросто разобраться в семейных вопросах лучше и тоньше .чем он? Плохо чувствует.По крайней мере. не соответственно ей в вопросах семьи и отношений в ней.
Сила женственности их пугает и вызывает ревность, раздражение без всяких на то причин.Начинаются обиды,непонимание,отторжение...
Мужчины не понимают природы женской,поэтому трактуют по своему все что им непонятно: "болтушки","липучки","клуши","стервы",....
Как педагог скажу Вам,что девочки развивают женственность с детсада! Любимая игра для них - игра "В ДОМ".
В ней они готовят.нянчат,прихорашиваются,наводят уют,"растят детей",...девочкам не интересна игра "в войну" или футбол.
А, вот мальчики предпочитают войнушки.футбол,машины,... они далеки от воплощения своих представлений в играх семейного уклада,отношений,порядка.
Вот так рождаются отношения: мама - сын = жена - муж.
Мужчинами приемлема . знакомая с детства, забота мамы,
её всетерпение и ровное любящие его отношение.
Жена - это другая женщина,не мама!
Так что все неоднозначно.И, главное, все меняется со временем. Надо развиваться!
Но,Ира не вся девичья часть группы и не детского сада,а редкое исключение...
В итоге - замужем всю жизнь счастлива(но правда по первости пыталась пальму первенства у мужа из рук выхватить). Но поскольку выбрала себе в мужья настоящего мужчину, оставила пальму ему))))
И только для меня были исключения из правил в этой игре!
А кукол даже в школу приносили с девченками!
Я на пальму первенства в семье не претендовала с первого дня....
Игру "В дом" исключим из сюжетно -ролевых игр,за ненадобностью!
И станем наконец то клоном "множество исключений".
Комментарий удален модератором
Я вам в той вашей статье писала - глуп ваш Торсунов. Ограничен и статичен - не понимает что нет рецептов общих, нет взаимосвязей внешности и стремлений с итоговым в жизни. Не понимает главного , видимо, у самого в жизни не все так легко - иначе рецепт был бы ему известен..Ну и вам, наверное. ))
Женственность - это не только плавность в походке, это качества душевные прежде всего.
А вот то, что Торсунов глуп, это глупо писать:)
Если Вы понимаете главное в жизни, может быть поделитесь, ведь многие хотят его понять?
Я когда-то ребенком стремилась понять трактаты восточных мастеров единоборств. А сенсей только улыбался китайским болванчиком и заставлял бегать босиком с коромыслом и ведрами. ))) Потом пришло осознание - да ведь все же было под носом! Все так как написано - без всякого скрытого смысла и подтектса! Но ПРОЖИТЬ надо. Прочувствовать. Иначе - не придет понимания, хоть дерись. Потому - не сажу.)) Все давно сказано, осталось применять на практике до полного осознания.
А что значит "без лишних претензий и ожиданий" - мне не понятно.
А вообще верить никому не стоит, всё нужно пропускать через свою голову.
И ещё. Кого же вы из подобных людей уважаете?
1. кое-что мне БЛИЗКО в К.Кастанеде (но там много лишнего),
2. кое-что - у товарища Лазарева "Диагностика кармы" (но там человек излагал очень правильные мысли, хотя и без литературного оформления),
3. и наконе новый уровень и квинтесенция всего что было написано многими авторами - господин Зеланд "Трансерфинг реальности" (пока лучше ничего не читал).
Но подчеркиваю верить никому нельзя - они ведь просто люди, а у нас своя собственная жизнь! Мы ведь с Вами тоже писать умеем :)))
Поищу Ваш третий пункт, может мне тоже понравится:)
Общий мессидж этих самых книжек по психологии такой: сожми зубы и полюби хотя бы кого-нибудь, хотя бы кошку или цветочки... хотя любить кошку, цветочки или родных детей - это зависимость и от нее надо избавляться... и вообще контрастный душ и ежедневный секс (причем желательно с разными... и причем этим самым сексом надо заниматься осмысленно и высокодуховно) вам в помощь... ТЬФУ.
Тетка, которая всех кавалеров разогнала и сейчас одна, у меня вызывает куда большее уважение, чем особа, желающая любой ценой выйти замуж, хоть за черта лысого. Молодец, свобода дороже.
"Есть ещё подруга. Возраст в районе 25. У неё есть парень. Они любят друг друга. Но не женится на ней до сих пор..." - очнитесь, не во времена королевы Виктории...
В моём посте вроде нет особы желающей выйти за черта лысого, но я с Вами согласна в этом, лучше быть одной, чем с абы с кем.
(с остальными не соглашусь, но не суть:)
Мужчина,не чистый лист бумаги в руках женщины,из которого можно вырезать нужный тебе трафарет(образ).
Муж не бесформенный кусок глины в руках жены - гончара....
А, вот с преобразованием себя как личности,согласна!
Согласна на открытый диалог и искреннее общение!
Мудрость-тоже весьма проблемно,если о ней не просто говорить.Она или есть или нет,и даже ее просто не может быть. (не дано )
Комментарий удален модератором
И ещё постоянно в жизни всплывают пары, где муж переживает жену.
Здесь проблема намного глубже. Как раз бывает наоборот. Сайт Новых Знаний: владивест.ру
Не смог дочитать :) !
и не надейтесь. не изменится никогда.Мужчина в 25 лет без работы?А что , его мама кормит?Ну , потом жена будет.К 25 годам люди уже определяются, заканчивают учиться и имеют первые успехи.Как может думать о женитьбе безработый? Зачем? Из-за красивого слова ЛЮБОВЬ? Секс на чужой кровати и под чужой крышей? Да уж...А после (и во время)конфетно-букетного периода бутылки на помойке собирать, чтобы покушать?
Причём я встречала женщину, которая успела всё. Получить несколько высших, руководить крупной компанией, выйти замуж, родить и вырастить дочку.. Очень даже женственна, но прохладна, держит дистанцию.
Но карьера - это же не только руководящая должность. Можно сделать карьеру актрисы, балерины, цветовода и т.п. - а эти женщины эталон женственности.
Не идиот, поэтому не предлагает.
В разведёнках яда мало.
Были бы поядовитей -
Были бы по...лядовитей.
И не стали б разводиться
Из-за разных пустяков.
Разве стоило жениться,
Если этот мир таков?!
Из моих наблюдений могу добавить примеры:
1.Подруга 36 лет, была замужем, есть сын, сейчас уже 10 лет, как живет с мужчиной. Женственной ее далеко не назовешь, хотя готовит, убирает, стирает, но вот манкости, нежности, терпимости в ней нет. Постоянно кричит, ругается, хандрит, командует,но, несмотря на все это, этому союзу я бы дала самый долгосрочный прогноз(просто совпали они и все, т.к. он спокойный, ведомый, бездетный(по здоровью), терпиливый).
2.Подруга 29 лет, разведена, дочь. Готовит прекрасно, выглядит очень женственно, умеет "скосить под дурочку", ласковая, всегда открыта, в т.ч. для секса, настроена на семью, отличная мать, очень спокойна и терпелива. Да вот не складывается как-то. И мужчины бывают, но гуру семейного очага ее явно не назовешь.
3.Подруга 30 лет, замужем, сын.Отличная хозяйка, мать неплохая, но вот секса в нет, да ей и не надо, постоянно что-то чинит.Мужик ...
Комментарий удален модератором
1. Естественно, выработка командного голоса никак не предполагает развитие женственности.
2. и 3. Почему бы не решать проблему, изменяя свои привычки и характер?
4. Почему ты думаешь так, как ты думаешь?
5. Но есть немало людей
6. престарелый и т.д. и т.д. и т.д.
Жуть конечно, уже устала перечислять, а там еще с два десятка ошибок....
А если сказать и по существу, то женственность - не залог успеха и вечного счастья. когда-то и я была сама женственность, но это не спасло ни большую любовь ни многолетний брак.
и потом не может женщина состоять только из женственности. думаю, понимаете. в каждой,-ом из нас столько всего. и по разным причинам это «столько» меняет нас порой до неузнаваемости.
а про детей – это и вовсе, простите, демагогия. потому что одно дело – в полной семье детей рожать, и другое – родить не смотря ни на что. я ни дня не работала, пока дети росли, и конечно это очень важно. легко быть женственной, когда ты не работаешь, да еще любима и защищена по всем фронтам. но есть такие судьбы, что врагу не пожелаешь. когда мужчина бросает с новорожденным на руках, и женщина, себя не видя, работает на трех работах чтобы ребенка поднять.
какая уж там женственность.
а если уж разговориться то, между нами, женственность не залог успеха и вечного счастья. когда-то и я была сама женственность, но это не спасло ни большую любовь ни многолетний брак.
и потом не может женщина состоять только из женственности. думаю, понимаете. в каждой,-ом из нас столько всего. и по разным причинам это «столько» меняет нас порой до неузнаваемости.
а про детей – это и вовсе, простите, демагогия. потому что одно дело – в полной семье детей рожать, и другое – родить не смотря ни на что. я ни дня не работала, пока дети росли, и конечно это очень важно. легко быть женственной когда не работаешь, да еще любима и защищена по всем фронтам. но есть такие судьбы, что врагу не пожелаешь. когда мужчина бросает с новорожденным на руках, и женщина, себя не видя, работает на трех работах чтобы дитё поднять.
какая уж там женственность.
По сути поднятых вопросов.Субьективное мнение.Ещё раз подчёркиваю-субьективное.К сожалению,сегодня много чего перевёрнуто,т.е. поставлено "с ног на голову"Отсюда и проблемы,при любых стараниях.Разработанные технологии,подходы,обьяснения,решения........может и помогают локально,но не решают по существу.Вы думаете,эмансипация,так просто для всех пройдёт?К сожалению нет.Это механизм,который в конце концов разобьёт всё-сделав несчастными всех и мужчин и женщин.Подумайте...."выйти замуж"-вот взять и выйти замуж.Рассмотрите-это выражение буквально значит стать за мужем.Теперь вспоминайте слова в обряде ПРАВОСЛАВНОГО ВЕНЧАНИЯ-....и в горе и в радости...."Много ли вокруг Вас тех,кто понимает и готов принять?То то и оно.Можно много говорить о личностных ситуациях,с обоснованными претензиями со стороны обоих полов.Но ,до тех пор,пока снова всё "не станет на ноги",ничего не получится.Невозможно построить крепкий дом на песке.
И совсем не при чём,что у кого есть-основа отсутствует жизнеспособная,поэтому дома,построенные на песке и рассыпаются.
С уважением.
История Ваша с автобусом интересная. И, конечно, Вы были правы, если там действительно ехали "одни здоровые крепкие мужчины "...
потому что каждый человек, который "задумывается" за плечами имеет опыт, который привел его к уверенности, что причины проблем, а значит и их решение, находятся исключительно внутри его самого, кореняться в его отношении к миру и другим людями (характер, если хотите). Но к этому еще надо прийти. А каждый человек находится на своем этапе, и ничей чужой опыт ему не поможет. Знать можно много чего, но важно почувствовать, тогда что-то будет меняться. А пока многие продолжают получать боль от мира и закрываться от него.
А вообще женственность наверное есть у всех. Просто некоторые её прячут ну оооочень далеко)
Ваши варианты о проблемах девушки 30 лет - интересные.
а когда она женственная её ещё сильней охота.А неженственную
совсем неохота.
А я бы сказала так:"Человеку с графоманскими замашками не хватает, прежде всего, грамотности".
гармоничные браки она стерва он тюфяк он лидер она дура наиболее крепкие- по расчету
да и что же вы все о денежках "не покупается доброе имя талант и любовь"
Ваша 50-ти летняя знакомая "в молодости была недовольна всеми своими кавалерами, всех критиковала и отшивала". Надо было перешагивать через себя, смиряться и, если по сердцу так и не попался, остановиться хотя бы на чём-нибудь? А как же "уж лучше будь один, чем вместе с кем попало"?
У меня тётя - замечательная женщина, одна в свои 50. Свёкр мой, в подпитии как то решил завести разговор на эту тему. Мол, как же так, не замужем то всё ещё (хам)... Пришлось дипломатично отшить: "Ну не встретился такой, как Вы и Ваш сын". Остался доволен, вопрос был снят. )))
а старики за то , что не делают.
Пьер Бомарше
Да!ДА!Да! Отсутствию женственности способствует наша идеология равноправия и родственники, которые своим богатыми подачками разрушают семью.
Молодые! Хотите создать семью и прожить счастливо уходите от родственников.
Родители! Если делаете подачки, то лучше через мужчину. Вернемся к Творцу!
Елена
П,С, не вижу ни одной женственной мамы - караул немытый в грязноватых мешковатых шмотках.