Запад обвинили в незнании причин конфликта на Украине

Эмиль Халилов, точнее сказать статейка изначально заказная-брехливая , да и т.н. " глубокие причины" это примитивная отмазка   рассчитанная на лохов, для оправдания  развязывания военных действий на Украине . Все капиталисты в мире всегда находят "объективные" причины для развязывания войны,  и РФ здесь не исключение, но это ни коим образом  не снимает с них ответственности  - здесь вопрос в другом , кто их будет призывать к ответу ?

Эмиль Халилов, а причины эти банальны, это - борьба за земли. Байден всё мечтает о добыче сланцевого газа на Юзовской площади, которую были переданы в аренду на 50 лет с правом продления договора аренды англо-голландской Shell и американской Chevron. И в которую вложился его сынок через фирму Бурисма. 

А его кукловодам из транснациональные корпораций со штаб-квартирами в США,которые купили 17 млн га украинских сельхозугодий из Cargill, Dupont и Monsanto - интересуют именно эти земли.

Украинцы, понятно для них - лишние. Кормить их - это дополнительные расходы. Поэтому их и утилизируют. Цинично? Да! Ну так правда - всегда цинична... 

evgenii_dushakov , +++++++ 100% так и есть.

Эмиль Халилов, " причины эти банальны, это - борьба за земли." ...пишет Луганский, и в этом он прав - именно поэтому Россия оккупировала и присоединила Крым, Донецкую и Луганскую области, часть Запорожской и Херсонской областей. Вся история России это захват чужих земель. 

"Украинцы,  - лишние.  Поэтому их и утилизируют. ".....  пишет Луганский имея ввиду, что  утилизация началась 24 февраля 2022 года.

Андрей ростовский, как я понимаю, руководство РФ, изначально, хотело вернуть только Крым и я думаю, что дело здесь в сохранении военных баз РФ и влиянии в Черном море. Минские соглашения не подразумевали вхождения в состав РФ других территорий Украины. То, что произошло дальше, следствие игры на повышении ставок. Дуда сказал (по смыслу), что сейчас Запад платит дешево, потому, что американцы не умирают. Власти Украины и их спонсоры сами пошли на утилизацию граждан Украины, отказавшись от переговоров в Стамбуле.  Так что, дело не только в том, что выбрала Россия, но и в том, что выбрали ее оппоненты.

Эмиль Халилов, как известно,   руководство РФ вообще на Крым не претендовало .МОСКВА, 30 авг 2008  - РИА Новости. Россия признает границы Украины и говорить о том, что ее целью может быть Крым - провокационно, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин.

В ходе интервью немецкой телекомпании ARD премьеру был задан вопрос, могут ли стать "следующей целью" Москвы Крым и Севастополь как база российского флота.

"Крым не является никакой спорной территорией... Россия давно признала границы сегодняшней Украины. Мы по сути закончили в целом и в общем наши переговоры по границе... Вопрос о каких-то подобных целях для России, считаю, отдает провокационным смыслом", - сказал Путин.

evgenii_dushakov , проблема в том, что когда люди дают обещания, как правило, они не говорят, что лишь в существующих условиях. В 2008 году были иные политические условия. 2014 год внес свои коррективы. Стало быть в 2008 году Путин, действительно, признавал Украину в ее границах на тот момент, но Евромайдан, ухудшение отношений с НАТО заставили его по иному относиться к этому. Такое мое мнение.

Комментарий удален модератором

Эмиль Халилов, да-да, я помню, да и не я один , как  Путин давал обещание, и не одно, что пока он президент, повышения пенсионного возраста не будет , но оно было,  так что  он настоящий хозяин своему слову - захотел дал, захотел обратно забрал , а причин для этого можно массу напридумывать .

evgenii_dushakov , именно так. Потому, что обещания, как правило, привязаны у определённым условиям. Я думаю, подавляющее большинство людей, живущих на земле, по этому, допускали нарушения своих обещаний. Так что, Путин в этом не одинок. Когда Украине давали гарантии безопасности, похоже никто не думал, что НАТО будет идти к границам РФ, что в ней произойдёт Евромайдан и т. д. 

Эмиль Халилов, да нет милейший , здесь уже дело  чести  -  она  либо есть, либо  её нет , а он к тому же ещё и офицер в прошлом , да и   обещания ни какими условиями не были оговорены  ,так что  такому брехуну никто в дальнейшем верить не будет,  так как грош цена его слову , и не нужно его бесчестие оправдывать поступками таких  же подонков . Если бы Украина наперёд знала, что Россия с ней так поступит, как поступила в 204  году, то она в декабре 1991 года не отказалась от ЯО, которым она тот момент  владела , а это значит, что   разговор сегодня был совершенно другой . Так что Российская власть ведёт себя как проститутка , сегодня с одними, завтра с другими - настоящая групповуха . Да, и не было каких-то определённых условий, что бы  пенсионный возраст поднимать .

evgenii_dushakov , а верить вообще мало кому можно. Горбачёв тоже верил обещаниям натовцев не расширять свой блок. Власти Украины тоже обещали быть нейтральной страной, но сами стали говорить о вступлении в НАТО ещё с 2008 года с саммита в Бухаресте. Путин не сдержал своего обещания, натовцы и прозападное лобби Украины тоже не собирались этого делать. 

Эмиль Халилов, не нужно подлость и непорядочность  одного, оправдывать  безмозглыми действиями другого . Каждый отвечает за себя, без каких либо  не влияющих на его действия  отмазок  . К тому же  натовцы обещали Горбачёву , руководителю СССР,  а Ельцину и Путину  руководителям  РФ они ничего не обещали - страны СССР , здесь даже письменный договор становится не действительным .   Власти Украины  стали говорить о вступлении в НАТО чисто с экономической стороны, а не что бы  угрожать  России . Ельцин и Путин сами просились в НАТО, но только их в эот  блок не приняли - так вот ,почему руководству РФ можно проситься вступить в НАТО, а руководству Украины нет - что это за несправедливость ?  Так что прекращайте  тему  про НАТО мусолить по 102 разу .

evgenii_dushakov , Ельцин и Путин просились в НАТО с расчетом, что НАТО будет уважать интересы РФ в той степени, в которой они считали нужным. Однако, получается, что НАТО не собиралось этого делать. Стало быть, закономерно что НАТО, впоследствии, стали считать блоком, несущим угрозу (даже если изначально таковым не считалось), как и вступление Украины в НАТО. Как я понимаю, РФ является главным правоприемником СССР, поэтому имеет право требовать от НАТО следовать тем обещаниям, которые они давали СССР. Дело не в том, с какой цель

Эмиль Халилов,  "  Ельцин и Путин просились в НАТО с расчетом, что НАТО будет уважать интересы РФ в той степени, в которой они считали нужным. "  - вот только отсебятину не нужно выдавать за действительно. Ельцин  и Путин хотели что  бы РФ вошла в блок НАТО, и всё , такое же желание было и у руководства Украины  .РФ  только на  словах является  право приемником СССР, на деле она его  антипод,  а точнее  - его враг , так что  про преемственность это  примитивное  словоблудие , рассчитанное для слабоумных  и юридической основы не имеет .

evgenii_dushakov , в смысле Ельцин и Путин просто хотели войти в блок и для них не имело значение как к РФ будут относиться внутри НАТО? По факту РФ, к примеру, выплачивала долги СССР по ленд-лизу США. РФ заняла место СССР в СБ ООН. У РФ другая политическая система, в этом плане она - да, не является приёмником СССР. А в остальном очень даже является. 

Эмиль Халилов, здесь смысл один, вы пустозвон и более никто , так как задаёте тупые вопросы .   Выплата долгов  СССР по ленд-лизу США, это личные проблемы Ельцина, а не  страны  - уж очень ему хотелось угодить западным партнёрам . Всё верно , что  бы попасть  в Парижский клуб Черномырдин обязался оплатить долги СССР,  а ведь мог поделить их на 15 частей .

evgenii_dushakov , если "Ельцин  и Путин хотели что  бы РФ вошла в блок НАТО, и всё", тогда что же им помешало войти в данный блок? 

НАТО не захотело чтобы РФ вошла в его состав или Путин и Ельцин не захотели? Что помешало?

​Вы не дали ответ на данный вопрос.

Я не юрист, но не слышал чтобы представители Запада говорили о том, что РФ не может предъявлять претензии по поводу обещаний Запада не расширяться в сторону СССР, потому, что они якобы были даны представителю другого государства. Они говорят о том, что такого просто не было. Стало быть они не отрицают законность такой претензии. 

Эмиль Халилов, вы задаёте такие  глупые  вопросы, что создаётся впечатление , что вы провокатор прикидывающий дураком . Здесь вопрос стоит принципиальной  другой -  почему руководству РФ можно проситься вступить в блок НАТО, а руководству Украины нет ?

evgenii_dushakov , для меня главный вопрос: зло для РФ НАТО или добро и как реагировать на его продвижение к нашим границам? Ясное дело, что Украина может вступить в НАТО, как любая другая свободная страна. Вопрос в том, чем это считать для России, угрозой или нет? Так же вопрос в том, кто виноват в конфронтации?

Эмиль Халилов, ну ваша демагогия не имеет границ. - на том и держитесь ." Ясное дело, что Украина может вступить в НАТО, как любая другая свободная страна. Вопрос в том, чем это считать для России, угрозой или нет? " - вопросы всё глупее и глупее . Ну раз Украина может вступить в НАТО, то это уже не собачье дело российских капиталистов . С такой же легкостью можно задать вопрос, а какую угрозу составляла РФ другим странам , если бы она вступила в НАТО ? - ведь для чего-то она в этот блок хотела вступить . Вы ведёте себя как персонаж М.Жванецкого в исполнении Р.Карцева : Я вчера видел раков по пять рублей. Но больших, Но по пять рублей...
Правда, большие...
но по пять рублей...
но очень большие...
хотя и по пять...
но очень большие...
правда, и по пять рублей...
но зато большие...
а сегодня были по три,
но маленькие,зато по три ...

evgenii_dushakov , какое тогда собачье дело США, странам ЭКОВАС, Франции, до того, что происходит с Нигере? Вы говорите как идеалист, оторванный от реальной жизни. Какое США, НАТО, собачье дело до того, что происходит в Беларуси, в других странах? 

evgenii_dushakov , то, какую угрозу бы РФ могла нести своим вступлением в НАТО, решать другим странам, исходя из их интересов. И они бы так же имели на это право. К примеру, Китаю. У которого свои сложности в отношениях с США и их союзниками. 

Эмиль Халилов, причём здесь идеалист и желание Путина в ступить в блок  НАТО , но сам  препятствующий  эту попытку сделать Украине ? Только потому что у него случился облом ? Да, а разве он  Путин не приблизил  блок НАТО к границам  РФ , когда разрешил разместить базу НАТО в Ульяновске ? Он это  блок запустил в глубь страны . Так что хватит про угрозу блока НАТО для РФ байки заливать .

Эмиль Халилов, вы тему с развязывания РФ военных действий на  Украине  на Нигерию не переводите .

Эмиль Халилов, право  на что  - побрехать ? Так брешите, вам никто не запрещает, только" руки"  не распускайте .

evgenii_dushakov , вы предъявляете требования по которым никто не живёт в мире. Когда какой-либо стране должно быть по фиг на то, что происходит в соседней. 

evgenii_dushakov , вы предъявляете требования по которым никто не живёт в мире. Когда какой-либо стране должно быть по фиг на то, что происходит в соседней. Никому по фиг не будет, если в соседней стране будет происходить то, что, по мнению этой страны, несёт ей угрозу. 

Эмиль Халилов, я вообще ни каких требований не предъявляю, это вы недовольство высказываете в отношении желания Украины войти в блок НАТО, но сами  при этом ,в  этом желании сделать  тоже самое себе не отказываете .

evgenii_dushakov , про "не распускайте руки" нужно говорить всему миру, а не только России. У вас же Россия единственная во всём виновата. 

evgenii_dushakov , если я считаю, что НАТО несёт нам угрозу, то естественно, что я буду считать вступление Украины в НАТО злом. НАТО - контора для обеспечения превосходства интересов США и их союзников. 

Эмиль Халилов, " Когда какой-либо стране должно быть по фиг на то, что происходит в соседней. "  - да запросто , Армении, Латвии, Узбекистану и т.д ., было совершенно по фигу, когда   ВС  РФ начали  войну    с  Чеченской Республикой .

evgenii_dushakov , значит они не видели в этом угрозу для себя. Но если б увидели - по фиг бы не было. 

Эмиль Халилов, так вы что на зло всему миру, что бы что- то доказать устроили кровавую бойню на Украине, где тысячами гибнут русские и украинцы - а  не велика плата, для удовлетворения  своих мелких и эгоистичных  амбиций ? Ведь ни один, кто  затеял  это кровавое месиво, которому не видно ни конца ни края, своего детёныша туда не отправил 

evgenii_dushakov , не на зло всему миру. И мне это не приятнее чем вам. Но увы, не получается у руководства России быть святыми на фоне остальных не святых. Были ли те, у кого получалось вести себя как святые даже не знаю? 

Эмиль Халилов, опять скотство одних выгораживаете скотством других . 

Эмиль Халилов, примитивное оправдание для развязывания военных действий на Украине . Блок НАТО ни коим образом РФ не угрожал .

Эмиль Халилов, ну раз не назло, значит на радость блоку НАТО,  вы устроили бойню на Украине, где гибнут русские и украинцы . 

Эмиль Халилов, значит дать возможность  США расположить военную базу у себя в стране это не угроза  для РФ , а  попытка вступление Украины в блок НАТО это угроза для неё  - у вас двойные стандарты .  Здесь вижу, а здесь видеть не хочу . 

evgenii_dushakov , ну да. Я не такой святой как вы. 

evgenii_dushakov , на тот момент, когда базу располагали, НАТО злом ещё не считали. Вы совершенно не принимаете в расчёт то, что происходили изменения в отношениях. 

evgenii_dushakov , на тот момент, когда базу располагали, НАТО злом ещё не считали. Вы совершенно не принимаете в расчёт то, что происходили изменения в отношениях. 

evgenii_dushakov , на тот момент, когда базу располагали, НАТО злом ещё не считали. Вы совершенно не принимаете в расчёт то, что происходили изменения в отношениях. 

evgenii_dushakov , на тот момент, когда базу располагали, НАТО злом ещё не считали. Вы совершенно не принимаете в расчёт то, что происходили изменения в отношениях. 

Эмиль Халилов, что  же вы со "злом" в торговлю вступили ( ВТО -2012) ?  Что же газопровод СВ- 2 "злу" проложили ( 2019), и сегодня продолжаете " злу" поставлять нефть и газ ?  НАТО для вас не зло, а партнёры , так что не   морочьте людям головы  своей  демагогией .

Эмиль Халилов,  совесть вы потеряли, а может продали,  и к  святости это не имеет ни какого отношения .

evgenii_dushakov , спросите наших правителей: зачем они в ВТО вступили? И зачем они поставляют нефть и всё остальное в те страны, которые против нас санкции вводят и ведут против РФ прокси-войну? 

Эмиль Халилов, так вы этих правителей поддерживаете, вот и спрашивайте у них про всё что перечислили ..

evgenii_dushakov , я поддерживаю Россию. РФ не должна выйти из этого конфликта на правах побеждённой. Не смотря на то, кто находится у власти. 

Эмиль Халилов, вы поддерживаете руководство РФ, и оправдываете   все  его действия и решения  . Этот конфликт они сами и  устроили , так что не нужно высокопарными  словами бросаться .

evgenii_dushakov , мне эта война не нравится, но если мы в неё ввязались, то РФ не должна выйти из неё на невыгодных для себя условиях. Чтобы с ней обращались как с побеждённой. Трагедия то, что гибнут люди, так же трагедией будет, если мы позволим себя победить. 

evgenii_dushakov , а вы ничего кроме борьбы с нашими буржуями не знаете. У вас всё зациклено только на этом. 

Эмиль Халилов, ещё раз не нужно бросаться высокими словами  и менять суть  происходящего  РФ   в войну не  ввязывалось, а  российское руководство развязало эту  войну . И сколько вы готовы  денег потратить, а ещё людей в землю закопать  и сделать  калеками  ради этой выгоды - 10 тыс. 100 тыс. миллион или  два миллиона ? Если бы эта война вам  не нравилась, вы бы её не поддерживали . Хватит лицемерить .

Эмиль Халилов, так у нас все беды на протяжении последних 30 лет  от наших буржуев, а не от западных . Как расстреляли  в октябре 1993 года  Парламент , так и понеслись галопом эти  беды одна за одной .  А что  бы бороться с западными буржуями, нужно  в первую очередь самим не быть буржуями .

evgenii_dushakov , СССР и весь социалистический лагерь, по -  большому счету, проиграл буржуям. Кто виноват в этом? Сами коммунисты. Расстрел Парламента в 1993 году лишь следствие этого. К сожалению, пока альтернативы капитализму в виде новой политической системы мы нет. 

evgenii_dushakov , прежде чем перестать быть буржуем, нужно предложить альтернативную конкурентоспособную политическую систему. Взгляд на жизнь. Социализм (коммунизм) утратил такой статус. 

Эмиль Халилов, СССР не проиграл буржуям, а был предан продажными коммуняками, которые благовидным предлогом оказались в высших эшелонах власти , и никогда коммунистами не были .Расстрел Парламента в 1993 году ,  совершённый продажными коммуняками  показал только одно, что они пойдут  на любые жертвы, что  сохранить свою власть . Альтернатива  капитализму это возвращение Советской власти , либо Россия исчезнет  с карты земли , и её территории будут заселены чужеземцами, что мы на данный момент и видим .

Эмиль Халилов,  прежде чем перестать быть буржуем, нужно отказаться от частной собственности на средства производства в пользу государства  - другого не дано . " Социализм (коммунизм) утратил такой статус. "  - бред собачий . Социализм ( коммунизм) сегодня набирает обороты - пример тому  служит Китай .

По итогам судебного процесса, продлившегося восемь лет, 4082 акционера, включая 1039 иностранных граждан, лишены имущества и осуждены на пожизненное лишение свободы в трудовых лагерях, из них 590 заочно. Аналогичное наказание получили свыше 6 тысяч чиновников, устроивших продажу государственного имущества. Ещё до 15 тысяч человек по всему Китаю получили различные сроки за содействие приватизации, в том числе сотрудники правоохранительных и контролирующих органов, "проявившие преступное бездействие и любой ценой не прекратившие расточение народного имущества" и т.д.

evgenii_dushakov , СССР проиграл буржуям, позволив продать себя продажным коммунякам, захотевшим стать буржуями. 

Насколько я понимаю, Китай - это сплав капитализма и коммунизма. Из интернета:

"Число частных предприятий в Китае увеличилось с 10,85 млн в 2012 году до 44,57 млн в 2021 году. По состоянию на 2021 год на долю частного сектора экономики приходилось более 50 % налоговых поступлений, свыше 60 % ВВП и более 70 % технологических инноваций; он обеспечивал более 80 % рабочих мест в городах и посёлках городского типа, на него приходилось свыше 90 % субъектов рынка в Китае".

Китай второй по числу миллиардеров в мире. На 2023 год -  698 (включая Гонконг и Макао). Выше только США. На долю США и Китая приходится более 50 % процентов от всех миллиардеров в мире.

Я не наблюдаю стремления в мире к отказу от частной собственности.

evgenii_dushakov , я думаю, что исходя из найденных мною данных (об увеличении за 9 лет почти в 4 раза количества частных предприятий) можно сказать, что Китай становится  все более капиталистическим и менее коммунистическим государством. 

Эмиль Халилов, " СССР проиграл буржуям, позволив продать себя продажным коммунякам, захотевшим стать буржуями. " - это что за ахинея ? Вы  можете понимать  как вам угодно, то по факту Китай это однопартийная парламентская республика в условиях авторитарной диктатуры .На момент смерти  Сталина в СССР было 114 000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений — от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причём артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. 

Эмиль Халилов,  свои думы оставьте при себе .

evgenii_dushakov ,  "нужно отказаться от частной собственности на средства производства в пользу государства" и что в Китае происходит процесс от отказа на средства производства в пользу государства? 

Так и вы оставьте свои думы себе.

Эмиль Халилов, " Я не наблюдаю стремления в мире к отказу от частной собственности." а причём здесь весь мир и наше развитие ? За последние 30 лет частная собственность в РФ ни какой пользы для страны ни принесла, я  не  о мелких" лавочниках" , а о гигантах  нашего бизнеса , ни от Потанина, Прохорова, Дерипаски,  Абрамовича  ... никогда никакой пользы не было - один вред . . Вы же не можете похвастаться такими же достижениями как Китай .

Эмиль Халилов, «Советский Союз - это страна, представляющая серьёзную угрозу для западного мира. Я говорю не о военной угрозе. Её в сущности не было. Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе и атомным оружием.
Я имею в виду угрозу экономическую. Благодаря плановой экономике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов Советскому Союзу удалось достичь высоких экономических показателей. Процент прироста валового национального продукта у него примерно вдвое больше, чем в наших странах. Если при этом учесть громадные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков." - М.Тэтчер  ноябрь 1991 . А вы  здесь всем  байки рассказываете  что СССР и весь социалистический лагерь, по -  большому счету, проиграл буржуям.

evgenii_dushakov , коммунизм проиграл в мировом масштабе капитализму. Не видно стран, которые хотели бы перейти в социалистический (коммунистический) лагерь. Несмотря на опыт СССР. Если во времена существования СССР коммунизм (социализм) был конкурирующей капитализму идеологией, то сейчас не является. В условиях конкуренции все стороны представляют угрозу друг другу. И вроде бы воевать не хотят, но неизбежно, время от времени, к насилию скатываются. 

Эмиль Халилов,  "и что в Китае происходит процесс от отказа на средства производства в пользу государства? "  - глупое существо ничего не знающее , но что-то из себя изображающее .В Китае официально завершилась кампания по расследованию и отмене приватизации и рыночных реформ, проведенных в 1990-х годах . Я же писал выше о судебных процессах , которые продолжались 8 лет, но до вас не дошло. Последним суд отправил в лагеря 62-летнего Чжао Бо, который в 1994 году приобрёл 22% акций Шэньчжэньского металлургического завода. Первоначально за частное владение народным имуществом и средствами производства его приговорили к расстрелу, однако, как и в случае с остальными "контрприватизационными", делами ему позволили "искупить вину перед обществом тяжёлым пожизненным трудом на благо народа 

Эмиль Халилов, далее "Этим приговором мы ставим точку в одном из важнейших процессов в современной истории Китая", - объявил судья. - "Согласно действующему законодательству и конституции, никто не имеет права владеть средствами производства и эксплуатировать таким образом простых людей. Отдельные политики-враги свыше 20 лет назад допустили продажу части народного имущества, однако теперь все они, наряду с покупателями, а вернее - паразитами на теле нашего общества, привлечены к ответственности и осуждены.В общей сложности за 8 лет Китай вернул себе заводы, фабрики и предприятия на общую стоимость в 122 трлн юаней (около 19 трлн.дол). Под угрозой расстрела членов семей бывших акционеров удалось также вернуть 45 трлн юаней (около 7 трлн.дол), выведенных за рубеж. 

evgenii_dushakov , хорошо. Ну, а как быть с тем, что коммунистических стран в мире не становится больше? Не смотря на слова Тэтчер, между капитализмом и коммунизмом шли войны. Вьетнам, Корея и т.д. 

Эмиль Халилов,  вы зачем чужие и тупые  лозунги копипастите ?  - мне это совершенно не интересно ." Не видно стран, которые хотели бы перейти в социалистический (коммунистический) лагерь"  Китай, Вьетнам, Куба , Лаос, Северная Корея - они от туда и не выходили . Далее, я  всё же ищу  выход для своей страны, а вы для кучки новоявленных  буржуев, которые угробили СССР  и  теперь продолжают  гробить РФ,   находите всякие немыслимые оправдания .

evgenii_dushakov , они не выходили, но новые не появляются. 

Эмиль Халилов,   между капитализмом и СССР были войны ? - нет , и это самое главное . А как США позорно бежали из Вьетнама  , хотя  и тайной, но нашей помощью , это послужило для них наглядным примером , что с СССР лучше не связываться, и сбитый корейский самолёт в 1983 году только закрепил это положение, а сегодня любя шавка на нас тявкает , и ничего не боится , ибо знают что ничего за это не будет , и это благодаря экономике  и политике проводимой нашим президентом .

Эмиль Халилов, а от кого вы ждёте добровольного отказа от своей прибыли . Ещё Ленин писал : Либо диктатура (т. е. железная власть) помещиков и капиталистов, либо диктатура рабочего класса. Середины нет. О середине мечтают попусту барчата, интеллигентики, господчики, плохо учившиеся по плохим книжкам. Нигде в мире середины нет и быть не может. Либо диктатура буржуазии (прикрытая пышными эсеровскими и меньшевистскими фразами о народовластии, учредилке, свободах и прочее), либо диктатура пролетариата. Кто не научился этому из истории всего XIX века, тот — безнадежный идиот.

evgenii_dushakov , центром капитализма были США, центром коммунизма - СССР. Прямого нападения дру на друга между центрами не было. Но были войны на периферии за сферы влияния, о чем я и написал. 

evgenii_dushakov , не откажутся. Но и любая система, навязанная силой, в конечном итоге развалится. Да и насильное добро никому не нужно. То, что держится на свободном выборе, победит. 

Эмиль Халилов, так капиталистическая  система так же навязана силой ." Да и насильное добро никому не нужно" - иными словами, то что в СССР была   ликвидирована безграмотность, предоставлены бесплатная медицинская помощь, образование,  настроено доступное жильё, санатории, дома отдыха, право на труд, право на отдых, пенсионный возраст ограничен был до 55-60 лет ,  а  это всё  было осуществлено насильно в октябре  1917 года , вдруг  оказалось  ни кому не нужным - с вами всё ясно . А что же вы в  течении 77 лет насильным добром  пользовались ? " То, что держится на свободном выборе, победит. " - это очень было видно по выборам в 1996 году, когда их подмешали в пользу Ельцина . 

Эмиль Халилов, "  центром капитализма были США, центром коммунизма - СССР. Прямого нападения дру на друга между центрами не было. Но были войны на периферии за сферы влияния, о чем я и написал. "  - беспредметное бла-бла-бла , и более ничто .

evgenii_dushakov , война в Корее, Вьетнаме -  беспредметной бла-бла? Ну-ну. 

evgenii_dushakov , у капитализма и коммунизма есть свои плюсы и минусы. Но я сомневаюсь в том, что большинство жителей планеты предпочли бы, сейчас, капитализму коммунизм. 

Эмиль Халилов, да хоть гну - население СССР на эти войны призывали ? - нет . Тогда и нечего эту тему мусолить . В СССР люди жили в полном смысле  слова БЕЗОПАСНОСТИ  от внешнего на него посягательства , сам войны не развязывал, как это делает сегодня капиталистическая РФ, со всеми капиталистами мира . .

evgenii_dushakov , СССР участвовал и войне в Корее и во Вьетнаме. И в Корее и во Вьетнаме сражались между собой капиталисты и коммунисты. И поддерживая коммунистов Вьетнама и Кореи, СССР поддерживал мировой коммунизм и косвенно самого себя. А война в Афганистане? 

Эмиль Халилов,   коммунизм весь состоит из плюсов, капитализм  состоит из одних минусов  - это же очевидно . А какое вам дело до всех жителей планеты  ? СССР жил и ни на кого не оглядывался , и ему никто не был указом , он сам мог указать кому угодно .Когда Турция пыталась закрыть Босфор для советских кораблей , то тогдашний министр МИД  СССР А.Громыко при общение с американскими журналистами заявил, что для прохода в Средиземное море советскому флоту не обязателен пролив Босфор. На вопросы, как такое возможно? Громыко невозмутимо ответил - всего лишь два залпа и кроме Босфора появятся ещё два пролива , правда не уверен, что останется Стамбул. Буквально в тот же день все претензии с турецкой стороны были сняты. .Нужно в первую очередь думать о своей стране , а вам  видимо нужен поводырь .

Эмиль Халилов, наглое враньё , СССР не участвовал  войне в Корее и во Вьетнаме, СССР только помогал этим странам оружием и инструкторами-специалистами , ни один солдат советской армии не был туда призван  и в боях  с американцами не участвовал , сегодня так же страны НАТО помогают Украине , но сами в военном конфликте не участвуют . И войну СССР   Афганистану  не объявлял . И чего бы тогда стоил СССР  если бы он не оказал помощь  этим странам , которые выбрали такой же путь развития как СССР  - да ничего .Так что не нужно- ля-ля-ля . 

evgenii_dushakov , СССР был силен, однако не бывает так, чтобы что-то состояло только из минусов или только из плюсов. У людей есть предпочтения. Каждому свое. 

evgenii_dushakov , в Корее воевали наши летчики, во Вьетнаме - ракетчики.

Эмиль Халилов, враньё, наши лётчики во Вьетнаме были в качестве инструкторов , так же с ракетчиками в Корее .

Эмиль Халилов, ну судя по вам, то вам милее капитализм, который за последние 30 лет для  граждан страны устроил  три войны , и в сколько  ещё устроит не известно .

evgenii_dushakov , прочитайте про "Черный четверг" - событие войны в Корее. 

"В начале апреля 1951 года на аэродроме в Аньдуне произошла ротация советских боевых частей. Вместо базировавшейся здесь 151-й Гвардейской истребительной авиадивизии, отведенной во второй эшелон, прибыли полки 324-й ИАД под командованием знаменитого аса Великой Отечественной трижды Героя Советского Союза Ивана Кожедуба – 176-й Гвардейский и 196-й авиационные истребительные. Именно летчикам этих соединений и довелось вскоре участвовать в масштабном воздушном сражении"

evgenii_dushakov , 

"В июле 1965 года Советский Союз официально согласился поставить ЗРК С-75 в Северный Вьетнам. К тому времени программа подготовки вьетнамских ракетных расчетов под руководством Советского Союза уже шла полным ходом в СССР, а также в 10 лагерях в Северном Вьетнаме.

Первые северовьетнамские полки С-75 действительно имели советские экипажи. Советские офицеры командовали вьетнамскими подразделениями С-75 до конца 1960-х годов. Четыре советских ракетчика погибли в бою во время войны во Вьетнаме"...

По крайней мере, на начальном этапе наши военнослужащие в составе боевых расчетов на комплексах С-75 участвовали в боевых действиях.

Эмиль Халилов, Советский Союз официально не был воюющей стороной во время Корейской войны (1950-1953), но  сыграл значительную тайную роль в конфликте. Он предоставляла материальные и медицинские услуги, а также советских пилотов и самолеты, в первую очередь истребители МиГ-15, для оказания помощи северокорейско-китайским силам против сил Организации Объединенных Наций. Не понятен ваш усёр про Корею и Вьетнам - это что бы оправдать развязывание военных действий российским руководством на Украине ? Только СССР ни кому войны не объявлял , и ни на кого не нападал   в целях захвата территории , как это делали и делают  капиталисты всех стран  .

Эмиль Халилов , реально же группа советских военных специалистов во Вьетнаме существовала, но занималась несколько иной «работой», далекой от беготни по джунглям с автоматом наперевес. Военных спецов , включая сюда генеральский, офицерский состав  , а так же сержантов  и рядовых было менее 11 тыс. человек, когда в 1965 году американских военных было в Южном Вьетнаме почти 185 000, а на пике конфликта (1968 — 1970) — больше полумиллиона человек! Это не считая союзных контингентов (одна только Южная Корея предоставила 300 000 человек, между прочим. На учениях люди тоже гибнут . .

evgenii_dushakov , официально не был, а по факту участвовал в той или иной степени. Цель - защита коммунизма. Зато наших в Афганистане было гораздо больше, чем американцев. В Афганистане были наши союзники, но моджахеды нас к себе в страну не приглашали. Мы для них являлись агрессорами. Мы пришли к ним с оружием в руках, а не они на нашу землю. Капиталисты во Вьетнаме и Корее имели полное право на капитализм, как коммунисты на коммунизм. Ни одна из сторон не была обязана насильно принимать не желаемое политическое устройство. Каждая сторона боролась за свой свободный выбор.

Эмиль Халилов, вот для это -   что бы оправдать  начатую президентом РФ т.н. ВСУ на Украине ?  Тогда - что же вымешаете свободному выбору Украины ?

evgenii_dushakov , речь о том, что здесь нет сторон которые были бы только добром. И коммунисты тоже таковыми не являются. СССР тоже воплощал в себя и добро, и зло. Я - то понимаю, что РФ несёт своё зло другим. Как и другие ей. 

Эмиль Халилов, речь о том, что вы  пустозвон и более никто . Всё упражняетесь в демагогии  .В заключение , что бы прекратить ваш беспредметный базар  - дело в том что коммунисты несли только добро , а капиталисты только зло .

evgenii_dushakov , спорить с человеком, утверждающим, что его сторона несёт только добро, - бесполезно. Это точно. 

Эмиль Халилов, вы свою ахинею, по оправдыванию российского руководства в развязывании военных действиях на Украине уже по третьему разу несёте . И запомните , я с вами не спорил, я ещё раз показал, что вы режимный пропагандон, а вы это подтвердили  . Спорить с пропагандонами пустая трата времени .

evgenii_dushakov , я же вам написал про вторжение в Афганистан, что мы были агрессорами по отношению к тем, кто не желал нас в нём видеть. Но вы всё равно считаете что коммунисты несли только добро. Если я - пропагандон, то вы - фанатик. Я по - другому не знаю, как назвать позицию тех, кто утверждает, что защищает только добро. 

Эмиль Халилов, вообще-то агрессоры, дороги, школы, больницы не строят, как это делал СССР .Как только язык поворачивается  СССР назвать агрессором,  лишь бы только  оправдать сегодняшние  действия  российских буржуев на Украине - вы совесть совсем потеряли . То что вы написали не является действительностью, вообще-то  военный конфликт на территории Демократической Республики Афганистан  правительственных сил Афганистана, поддерживаемых Ограниченным контингентом советских войск в Афганистане , и вооружённых формирований афганских моджахедов («душманов») при политической, финансовой и военной помощи стран НАТО, КНР,  исламских государств, которых вы здесь защищаете - значит вы за одно с НАТО .

evgenii_dushakov , то, что СССР делал своё добро Афганистану, не давало ему право силой навязывать социализм. 

Эмиль Халилов, вон как вы на СССР окрысились, лишь бы оправдать российских буржуев развязавших военные действия на Украине, ну просто молодец - верно служите эксплуататорам  . Может СССР и Кубу не нужно было поддерживать, где революция произошла ?  А США значит навязывать капитализм можно ?  Так что ни каких  " глубоких причин" не было , что бы развязывать  военные действия на Украине .

evgenii_dushakov , в США тоже есть те, кто считает, что США несут только добро. Я на СССР не окрысился, я, в отличии от вас, во всём вижу и зло, и добро. Среди верующих есть те, кто считает, что их религия несёт только добро, среди капиталистов - что капитализм, а вы -  представитель коммунизма. 

evgenii_dushakov , я так считаю: всё люди, вне зависимости от политической или религиозной ориентации, утверждающие что их сторона несёт только добро, - заблуждающиеся. Так в жизни не бывает. 

Эмиль Халилов, вы отличии от меня предатель, готовый  примитивной демагогией  оправдывать любые действия  российских буржуев уничтожающих страну . В  коммунизме по определению   нет зла , а в капитализме есть . Я это наблюдаю в  своей стране последние 30 лет . При коммунистах страна развивалась  и росла в численности населения ( СССР) , сегодня РФ уничтожается и вымирает .

Эмиль Халилов, да хватит нести несусветную чушь .У КАПИТАЛА НЕТ РОДИНЫ. "...буржуазия предаст родину и пойдёт на все преступления, лишь бы отстоять свою власть над народом и свои доходы". – В. И.Ленин ."нет такого преступления, на которое капитал бы не пошёл ради 300% прибыли" Эту мысль первым высказал Томас Джозеф Даннинг, британский профсоюзный активист. Позже его процитировал в своём «Капитале» Карл Маркс:. И это сущая правда .

evgenii_dushakov , зато мы убивали представителей других государств. Тех же - афганцев. Мы вторглись, в своё время, в Финляндию для обеспечения защиты Ленинграда. Но, ведь, нам никто не был обязан отдавать свои земли. Это тоже была агрессия.

 Буржуи несут своё зло и коммунисты несут своё зло. И верующие, тоже, несут своё зло. Как и атеисты. И все несут свою долю добра. 

Эмиль Халилов,  беспредметная трепня, для оправдывания развязывания военных действий российскими буржуями на Украине . Как всегда уход от темы . Судя по вашим комментария вам Афганистан дороже России .

evgenii_dushakov , а вы, я вижу, ничего не имеете против развязывания войны СССР в Афганистане и Финляндии. Если я признаю, что РФ делает своё зло Украине, то вы не говорите о том, что СССР принес своё зло другим странам. 

Эмиль Халилов, ещё раз -  беспредметный  трёп, для оправдывания развязывания военных действий российскими буржуями на Украине . Как всегда уход от темы . РФ делает  зло в первую очередь не  на Украине,  а у себя в стране .

Владимир Лендяев, а ЛОЖЬ разве  не  основа информационной политики РФ , т.к.   по другому им у власти оставаться невозможно ? Власть РФ так же  базируется на деньгах и ЛЖИ.

evgenii_dushakov , значительная часть, но в меньшей степени, чем у США и Запада. Уменьшение степени лживости Российской власти связано с неожиданным местом России (в очередной раз) в авангарде борьбы мира против самой реакционной силы на планете, американского империализма и нацизма за мировой ПРОГРЕСС. В этой борьбе ПРАВДА выгодна российской власти, а ложь, губительна. В борьбе за Прогресс, ПРАВДА - сила.

Владимир Лендяев, причем здесь американский  империализм  и  фальсифицированные выборы в РФ    ? 

evgenii_dushakov , потому что мой комментарий, на который вы ответили, был посвящен именно ЛЖИ американского империализма и его западных сателлитов. Про фальсификацию выборов в РФ я ничего не знаю, доказанного. Те замечания по российским выборам, по сравнению с фальсификацией последних президентских выборов в США, где голосовали десятки тысяч давно умерших американцев, их "мертвые души", выглядят незначительной мелочью.

Владимир Лендяев, по дурака хорошо работаете . Про фальсификацию выборов в 1996 году  в пользу Ельцина  известно всем, об это даже Медведев заявлял . Маргарита Симоньян: “Вы понимаете, что на первых же свободных выборах в России победят фашисты, которые нас с  удовольствие  и  повесят?”. А про пенсионный возраст власть не врала ?

Артур  Ахмедов, НАТО не было необходимости накачивать себя силой, потому, что никто не оказывал ему противодействия в его расширении. Тем не менее,  расширение НАТО - это военно-политическая экспансия. 

Эмиль Халилов, расширение НАТО происходит по доброй воле тех стран, которые хотят в этот блок вступить, а не  путём захвата вооружённым путём чужих территорий в целях политического и экономического закабаления других народов, укрепления своего военно-стратегического положения. , так что  про  военно-политическую  экспансию врать не нужно . 

evgenii_dushakov , но представители Запада обещали (хоть и устно) Горбачеву, что расширения не будет. Поэтому, по своей воле или нет, - они нарушили свое обещание. 

Эмиль Халилов, ещё раз  для бестолковых , и без всяких НО-  обещали главе государства СССР, а не  главе РФ . Страны нет, значит и обещания нет . И расширяются по просьбе данных  государств .

evgenii_dushakov , стало быть, по аналогии, РФ не была  обазана платить долги СССР, а тот, кто должен был платить долги СССР, платить их России? Опасность военного блока определяется не только тем, по собственному ли желанию в его состав входят государства или нет, но так же и по тому, насколько он уважает интересы стран, не входящих в его состав. 

Эмиль Халилов, опять беспредметная болтовня и не более . А кто Ельцина просил или требовал , что бы он оплатил долги всего  СССР ?  - никто,   это его личная инициатива , платить долги за все 15 республик  находящихся в составе СССР . Какую  опасность и неуважение  оказывал и оказывает   блок НАТО странам Европы:  Австрии, Кипру, Ирландии, Мальте,  Молдове, Украине, Швеции,  Лихтенштейн , Монако и т.д не входящие в блок НАТО ?