Проиграли в итоге все
На модерации
Отложенный
Проиграла Россия, показав свою глубочайшую институциональную слабость, внутреннюю пустоту, отсутствие эффективности государственной машины.
За полтора года элиты продемонстрировали всю совокупность слабостей, сдавая территории, людей, демонстрируя отсутствие единства, курса, эффективности, банального чувства самосохранения.
Проиграла Армия России, чья самая ее боеспособная часть обратилась против государства.
Проиграла русская нация, которую в значительной части символически и политически представлял Пригожин.
Проиграл огромный пласт русской культуры и общества, который все это время сражался за будущее страны.
Попытка национально ориентированной части общества стать если не мейнстримом, то ее частью, перейдя из контркультуры обернулась провалом.
Теперь все, что хотя бы издали будет похоже на независимую, национальную позицию будет рассматриваться государством как угроза.
Кто выиграл?
Шойгу.И ельцинские «элиты», что построили свое благополучие на крахе огромной страны, те кого он представляет и олицетворяет.
Весь тот скрытый антинациональный deep state, который сдавал российские интересы, устраивал различные «сделки», торговал жизнями тысяч солдат и мирных жителей оптом и в розницу. Те, кто ответственен за критическую потерю времени, игнорирование жизненно важных вызовов, саботаж жизненно важных задач развития государства.
Одной из главных причин произошедшего стала фактическая политическая автономия Армии, а точнее его руководства во главе с Шойгу.
За время войны, несмотря на все поражения и упущенные возможности, эта автономия не только не уменьшилась, но скорее даже выросла.
Отсутствие ответственности, инструментов объективного контроля за действиями армии и ее руководства, привело к этой ситуации, когда Шойгу делал и делает все, что ему придет в голову, потеряв чувство реальности. Вооруженные силы как бюрократическая группа фактически стали отдельной от государства корпорацией, чьи интересы совершенно не совпадают с национальными.
Никто не оправдывает Пригожина, но фактически он действовал реактивно, в том коридоре действий, в который главу ЧВК «Вагнер» толкнули, просчитав его действия. Практически все, что говорил Пригожин вчера в отношении военного руководства правда. Но это только усиливает трагизм ситуации и разрушительный эффект происходящих событий.
Проиграли все, кто так или иначе видит в России свой Родину, свою жизнь, будущее своих детей. Самое ужасное, что Пригожин в итоге подыграл Шойгу, став детонатором глубочайшего кризиса государственности, руководителем военного мятежа, который скорее всего похоронит последние попытки создания национально ориентированного государства.
Россия до сих пор выступает слепым и глухим объектом чужих разрушительных стратегий.
(с) https://t.me/genshab
Комментарии
Путин за 20 лет создал систему беззакония в которой ни один закон не работает как следует. Но, он снова не при чем, а виноваты всякие половцы и печенеги
Комментарий удален модератором
Адольф Виннер, И какой же закон не работает? Примеры приведите, плиз.
Ирина Щипунова , К примеру конституция.
Статья 27
2. Каждый может свободно выезжать за пределы Российской Федерации. Гражданин Российской Федерации имеет право беспрепятственно возвращаться в Российскую Федерацию.
Где здесь хоть слово про загранпаспорт?
Ну или еще.
Статья 21
1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления.
2. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию. Никто не может быть без добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам.
Сплошь и рядом порушено.
Адольф Виннер, путин должен отправить в отставку маразматиков шойгу и герасимова и ввести сметную казнь за преступления против трудового народа
федор иванов, "за преступления против трудового народа" -- тут Вы что-то путаете. У нас капитализм, если Вы не знали, то есть власть капиталистов. Так что если смертную казнь и введут, то за преступления против капиталистов. При чем тут трудовой народ?
Ирина Щипунова , конституция не работает. свобода слова стала фикцией
федор иванов, "сметную казнь"?
Александр Втюрин, за "конституцию" алкаша проголосовало 54% "за" от 57% явившихся (с учетом вбросов, всего четверть электората)
Дедушка Вова, тебе хватит в последний раз в жизни обосраться
Ирина Щипунова , Например Суд, как институт. Т.е. не работают ВСЕ законы, полный произвол, право сильного.
федор иванов, Вы ещё предложите этому трусу самому застрелиться или выпить яду.
Ghost Buster, Вы точно не в себе. И как это без паспорта вас впустят в другую страну, а ну-ка расскажите?
Dmitry Yakovlev, Мели Емеля, твоя неделя.
Григорий Цуканов, Хватит врать.
Ирина Щипунова , Расскажите нам про отсталые страны навроде США или Узбекистана с Таджикистаном, им для путешествий хватает ОДНОГО паспорта. И не надо платить дань за выезд.
Александр Втюрин, Нет никаких капиталистов. При капитализме вся путинская свора села бы далеко и надолго.
Ghost Buster, А у нас что, десять паспортов?? Вы там совсем ку-ку?
Ирина Щипунова , ЧТо проблеяло, само хоть поняло? А за такую пургу платят?
федор иванов, и что это меняет?
Ghost Buster, "путинская свора" -- такие же капиталисты, как и все прочие. Отличаются только тем, что именно их поставили тех прочих представлять, защищать их интересы. И сидят они там ровно до тех пор, пока с этим поручением справляются.
Вы как сильно идеализированно капитализм представляете.
Александр Втюрин, Не пытайся выдавать феодально-рабовладельческий строй за капитализм. Это глупо.
Ghost Buster, Вам, очевидно, в школе не объяснили, чем отличаются рабовладение, феодализм и капитализм.
Ghost Buster, А як же ж! Каклам завидовать и беречь е....о шоб не треснуло.
Александр Втюрин, Безграмотному запутанцу неизвестно, что при капитализме нет сословий.
Ghost Buster, шибко грамотному борцу с привидениями в школе не объяснили, что разница между капитализмом и феодализмом -- она не по наличию сословий определяется. Классы -- они и при капитализме, и при социализме прекрасно существуют, а, например, во вполне капиталистической Индии даже касты существуют, и как-то оно им не мешает. Прогуливал, наверное?
Александр Втюрин, Ты кем при барине пристроился, постельничим или сосальничим? А так да, у тебя капитализм, сколько холуйских постов набьешь столько и заработаешь. Касты в Индии - покажи мне закон где они прописаны? У нас в Дагестане до сих пор рабами торгуют, нигда в законах это не прописано, только тех кто сбегает возвращают хозяевам.
Александр Втюрин, Вот эти папуасы тоже думают, что собрали самолет. Твой капитализм такой же, не взлетает почему-то. У капиталистов в среднем-малом бизнесе занято 80-90% населения, в РФ МСБ дает всего 10% ВВП. Это как пролетарская революция в стране где пролетариев 5% населения.
Александр Втюрин, При капитализме судей-прокуроров-шерифов выбирает НАРОД, а не назначает царь как в РФ.
Ghost Buster, есть такой широко используемый метод публичной дискуссии: когда по сути вопроса сказать нечего, начинаем обсуждать личность оппонента. Погуглите, там еще с десяток методов имеется.
Ghost Buster, еще раз рекомендую. Погуглите, что такое капитализм, и сразу как-то полегчает. А то Вы скоро цвет штанов руководства государств сравнивать начнете.
Александр Втюрин, Слив защитан. Ответить тебе нечем.
Ghost Buster, Вы и гуглить не обучены?
Да как вы смеете. Шойгу - член Мальтийского ордена.
aquarius580 undefined, и медали за перепись населения...
aquarius580 undefined, правильно, но он же рфский член. Вернее он и там и тут член.
aquarius580 undefined, и в грибах разбирается... и пеньки искусно полирует...
В желании что-то исправить можно натворить еще больше бед. Внутренние разборки при столкновении с коллективным внешним оппонентом - беда.
Эмиль Халилов, Так он же сказал: Шойгу и Герасимова - в отставку. И всё закончится.
aquarius580 undefined, а если - нет, то разумно гражданскую войну устроить?
Эмиль Халилов, A вы думаете гражданские войны возникают просто так, на ровном месте, по щелчку пальцев Сороса и госдепа ?
aquarius580 undefined, У вас с головой всё в порядке?? То есть, нарушая все Законы любой может потребовать убрать неугодных? Тем более, находящихся на военных должностях! Тем самым этот кто-то присвоил себе право указывать Главнокомандующему что ему делать. Вы явно какел, у вас вообще любой зарубежный хрен с горы щелчком пальца меняет министров, прокуроров, да и президентов.
aquarius580 undefined, не думаю, но, думаю, Сорос и Госдеп могут подталкивать других к гражданской войне, когда им это выгодно.
Эмиль Халилов, Вполне логично.
Эмиль Халилов, Ну какая война, о чём вы... Вся верхушка путинского режима уже в Питере. Москву они не удержат, и они это знают.
Ирина Щипунова , Мадам, весь путинский режим незаконен: вся его верхушка виновна по статьям 353, 354 и 357 УК РФ.
aquarius580 undefined, вы любитель делить шкуру неубитого медведя? Я понимаю, в ваших интересах, чтобы у нас тут заварилась каша как можно сильнее, но все же. Время покажет как оно будет.
aquarius580 undefined, Повторяю, лечите голову. Вы не можете понять разницу между УК и Международным договором. Школу-то прогуливал, небось?
Ирина Щипунова , Новая власть в Москве разберётся - кто нарушал Кодекс, и по каким статьям
Эмиль Халилов, Меня интересует только чтобы вы убрались с Украины. Внутренние разборки между вашими братками мне фиолетовы.
aquarius580 undefined, Карфаген должен быть разрушен. Украина - проектно-конструкторское государство плюс она же Failed state, несостоявшееся государство. Уродец нежизнеспособен.
aquarius580 undefined, У нас и старая разберётся.
Эмиль Халилов, Если все хорошо, то как можно подтолкнуть кого-то разрушать хорошее? Подтолкнуть можно тех кому плохо.
Ирина Щипунова , никто не спорит с этим. но то, что говорил пригожин вчера правда. с путинской командой предателей войну не выиграть.
nadezdakozlova, всегда найдутся чем-то недовольные. Манипулируя чужим недовольством можно довести до кровопролития там, где все можно было бы решить миром.
Ирина Щипунова , КаРФаген должен быть разрушен.
Эмиль Халилов, Но если миром это не решалось, то эти люди обязательно поддержат бунт.
nadezdakozlova, если им наплевать на возможные последствия. В том числе, которые коснутся других. Возможная гражданская война - серьезные последствия.
Эмиль Халилов, Вы думаете что я за гражданскую войну? Если так, то зря. Я против любых бунтов, сепаратизма, но исключать возможность негативного развития событий я не могу, уж очень много недовольных в стране. До этого они боялись что-либо говорить публично и возмущались положением дел тихо на кухнях, теперь они увидели шанс это сделать публично. Не может человек жить в постоянном страхе, это всегда выливается в резкий протест. В любом случае нас ждут перемены. В случае победы власти - закручивание гаек, в случае победы ВЧК - хаос.
nadezdakozlova, для меня главное - чтобы страна избежала гражданской войны и проигрыша в конфликте на Украине, а так же последствий, которые несут эти два события.
Дмитрий Силаев, Откуда вы знаете, что это правда? Даже если Пригожин в чём-то прав, то он выбрал самое неподходящее время для оглашения своей "правды". Вряд ли он это не понимает, а значит сознательно начал борьбу против интересов РФ. И вообще, кто он такой, чтобы указывать Главнокомандующему что и как делать во время войны???
Дедушка Вова,
Ирина Щипунова , Главное, чтобы поляков опять на царствие не позвали.
Дедушка Вова, А когда их звали-то? Сами припирались не жданы, не званы. Вечно рот разевали на чужой кусок.
Ирина Щипунова , Украина там же где была 400 лет назад, и останется там же через 400, когда о Московии давно забудут
Эмиль Халилов, В конфликте с Украиной мы уже проиграли и не важно займем мы их территорию или нет.
aquarius580 undefined, Можно увидеть карту Украины 17 века? Можно увидеть письменные документы правителей государства 18 века? Можно хоть что-нибудь увидеть про Украину как государство?
Ирина Щипунова , Да пожалуйста, аж две карты 17-го века, причём не выдуманные Медынским, а настоящие, составленные европейцами того времени. Одну из них Зорькин приволок Путину и сказал что там "Украины нет", хотя на карте, с самой середины вправо, написано: "Украина земля козаков". Вот вынужден вас огорчить: "России" на тех картах нет. Ибо такого государства ещё не существовало.
Ирина Щипунова ,
aquarius580 undefined, Да, есть такая карта и есть там упоминание про "Украину". Однако, стоит посмотреть на герб - он польский и крайне желательно перевести надпись, которая написана на латинском языке: "Delineatio generalis Camporum Desertorum vulgo Ukraina, Cum adjacentibus Provinciis": "Описание общее мест безлюдных, в просторечии называемых Украина, с прилегающими областями". Никакого государства "Украина" на карте нет.
Ирина Щипунова , Украина была частью Речи Посполитой. Социальная структура общества показана в углу карты: от военного лидера до простолюдина. Громадная территория была действительно малонаселённой по современным меркам; т.е. в 17-м веке Украина была прото-государством. Но вот никакой "России" на карте вообще нет. Какое вам дело до народа к которому вы не принадлежите, и который имеет значительно более длинную историю чем вы ?
Ирина Щипунова , в 1610 году московские бояре, разочаровавшись и в Шуйском и в "тушинском воре" решили пригласить на царствие сына польского короля Сигизмунда III Вазы.
Дедушка Вова, Предатели. Наверное, с тех бояр украинцы и пошли, тоже любят звать из-за бугра собой управлять.
Ирина Щипунова , юзишь, голуба !
Как ни странно, но выиграл опять путин. Совсем никчемное создание все дальше толкает страну в пропасть, рф и украину. Никчемное для славян, но не для запада.
Deduшka Ux, Не надо приписывать нашему президенту своих заслуг, Незалежалую вы сами уже дотолкали до бездонной пропасти.
Deduшka Ux, ещё не известно,выиграл ли,может его вагнеровцы по всей России отлавливать будут
Deduшka Ux, украина - это шавка фашиков запада, с хохлосранью превративших вырусь украйны в пушечное мясо
Ирина Щипунова , а вывод из вашего коммента ? РОССИЯ - ЗАЛЕЖАЛАЯ !!! Забавно...
Дедушка Вова, Вывести вы можете только вшей со своей головы, на большее не способны.
Ирина Щипунова , поделитесь рецептиком ? А то они на моей лысине ипподром устроили.
Дедушка Вова, Из книги "Народные рецепты" - топор или зарубежное средство - гильотина.
Ирина Щипунова , так каким средством ворспользовались вы?
Дедушка Вова, Историю учить надо было.
Ирина Щипунова , учить историю и потерять голову? Меня ваш пример не вдохновляет..
Ой...потеряли потеряли... Типа было...
Не захотели хорошо жить,захотелось Крыма,приключений,экстрима,Донбасса ,теперь выпутывайтесь,а страны мира таким агрессивным монстрам помогать не будут!
Сергей, Эта, а Америка агрессивный монстр или мальчик-колокольчик?
Сергей, Коллективный Запад получил очень даже неплохой шанс вернуть Крым и Донбасс, а также новые территории, Украине.
Ирина Щипунова , для диктатур,где президент правит сколько хочет-монстр
Сергей, Сколько же сегодня икспердов-онолитегов подъехало! Чудило с вакуумом вместо мозгов не может сложить 4+4; 6+6 и в упор не замечает выборы в РФ. Сходите к дохтуру, желательно сразу к прозектору.
Ирина Щипунова , власть медведеву для вида передал,потом опять президетствует,это явная статья за мошенничество по идее
а обнуление президентских сроков?тьфу,позорище
Сергей, Мущщина, не надо выдавать свои глупые домыслы за правду. Или приведите ж/б доказательства.
Сергей, ты долбодятел и это уже не исправить! Пётр первый Екатерина Великая создавали нашу страну Карлики на троне её разрушили...
Сергей, Вы ещё скажите, что СВО объявлена "По просьбе трудящихся" и клептократия здесь ну совсем ни при чём.
Dmitry Yakovlev, на выборах голосуют за путина,и если он чтото начудил то те кто голосовал и виноваты
Алексей Гараничев, да я собственно с этим согласен
единственная поправка-создавали силком и у населения никто ничего не спрашивал,но это уж такая практика была
Ирина Щипунова , Президент РФ Владимир Путин в понедельник, 5 апреля, подписал поправки в федеральный закон "О выборах президента Российской Федерации", позволяющие ему избираться еще дважды - в 2024 и 2030 годах. Согласно обновленному закону, президент России может занимать свой пост не более двух сроков, однако сроки, в течение которых он являлся главой государства до принятия поправок в конституцию, не учитываются.
такие действия подходят шулеру а не президенту,вам нужно доказательство что именно путин подписал а не за него ктото сделал подпись?
Сергей, А кто решил, что президент может избираться только на два (один, полтора, десять) срока??? На каких скрижалях это высечено и кем? Сколько хотим, столько и выбираем. В Конституции сказано не более двух сроков подряд и никто ещё не нарушал.
Ирина Щипунова , и если выберут в 2024 и 2030 годах то сколько подряд выйдет?
Сергей, Зачем обсуждать то, что ещё не случилось? Кстати, большинство россиян хотели бы видеть кандидатуру Путина на выборах 2024 года.
Пенсионный возраст Пригожин поднял? Развалил промышленый комплекс и сделал Россию полностью зависимой от Запада Пригожин? Откормил олигархат и устроил пир во время чумы Пригожин? Москву сделал государством в государстве Пригожин? Перекроил закон и Коституцию под себя Пригожин? Вот мерзавец... )))
Амелфа Тимофеевна, положим, промышленность РФ гораздо мощнее промышленности РСФСР. В совке просто уже нечего было разваливать.
"Практически все, что говорил Пригожин вчера в отношении военного руководства правда. "
Вы откуда знаете? С чего вы это взяли?
Вагнер уже прошел Воронеж и идет по Липецкой области.
Их атакуют вертолеты. 3 по меньшей мере сбиты
Старлей, СтарлейНа проекте с 23.06.2023Рейтинг: 17
https://newsland.com/post/7680116-zhil-kak-volk-i-sdoh-kak-sobaka
Комментарий удален модератором
Неужели, кто-то ещё не знает о том, что это ципсошный тг-канал?
Или все знают и потому и постят сюда?
Евгений Лилитко, https://rutube.ru/video/f3642421a922b58456b77315da8caff1/
Дедушка Вова,
я Вам уже как-то говорил, что я не смотрю телевизор ни в каком его виде, если у меня нет весомых причин посмотреть конкретную передачу.
Если у Вас есть есть, что сказать - говорите сами. Если уверены, что мне стоит посмотреть Ваше видео - убедите меня в этом. Пока Вы только привели ссылку - это ещё не повод мне бежать её смотреть.
Могу Вам тоже ссылку дать, если Вам хотите - https://pornhub.com/
Евгений Лилитко, "Могу Вам тоже ссылку дать, если Вам хотите" - это так на порнохабе говорят?
Дедушка Вова, сходите по ссылке, узнайте как там говорят.
Евгений Лилитко, та поляна по известным причинам истоптана только такими, как ты.
Дедушка Вова, зачем тогда спрашиваете?
И да, кстати, я Вас уже предупреждал, чтобы не лезли ко мне в друзья и братья и соблюдали дистанцию при общении.
Евгений Лилитко, да между нами и так дистанция огромная. Так что могу себе позволить.
Дедушка Вова, я не знаю, что Вы можете себе позволить, а что - нет. И мне это, кстати, неинтересно. Но позволить себе мне хамить Вы можете только один раз. После этого просто будете посланы "на".
Комментарий удален модератором
Николай Ломоносов, А зачем верить в победу на Украине , если в Россию никто не верит .
Вдруг опять выступит , и тверда скажет - пока я президент такого не допущу , не будет . А утром ,,грош-цена,, его словам и завереньям . Из народа ему никто не верит , да и в Россию так же . На Востоке китайцы , а Запада уже нет . Там раньше забрали .
Николай Ломоносов, как раз наоборот, путин хочет замирения.
Борма Лей, ПИТЬ надо меньше тебе
Николай Ломоносов, Шариат не позволяет .
Борма Лей, После Второй мировой войны в 153 странах произошло более 250 военных конфликтов. 80 процентов из них — дело рук США и их прихвостней в НАТО. По сути, нет ни одного года из 73 с момента основания НАТО, когда бы военные блока не принимали участия в вооруженном конфликте в той или иной точке планеты…
Вот и напрашивается вопрос - кто виноват? Кто допустил до такого? И кто вообще руководит РФ?
Александр Беликов, https://youtu.be/vuyZhzQVKgM?t=10
Борма Лей,
Александр Беликов, Похоже Что Сатана
Александр Беликов, Кто руководит РФ и так все знают, Воры.
Лишь бы не было войны.
Владимир Фёдоров, война давно идет, частных свиней против трудового народа, иначе откуда 30 млн убыли коренного населения с 1991г
Россия проиграла давно: когда Путин организовал вторую чеченскую войну. Россия до сих пор платит дань Кадырову (не чеченскому народу) за лояльность.
Россия проиграла, в 2008 году, когда вторглась в Грузию (при боязливо-молчаливом нейтралитете ООН и НАТО. Россия проиграла в 2014, когда при таком же трусливом нейтралитете Европы увязла в Украине.
Сейчас это всё выползает наружу. Просто, НАТО от испуга осмелело и стало помогать Украине.
А за "русский мир" воюют почему-то буряты, чеченцы, татары... Русские, АУУУ! А много русских воюют в Украине на стороне Украины, будучи гражданами Украины
Valer, какие ваши доказательства? впрочем брехать хахлапитек умеет с рождения
Алексей Гараничев, И это всё? Впрочем, Вам это не понять (это - на средний ум). Вы (с)можете только прочувствовать. Может быть, Вы до этого доживёте (не знаю Вашего возраста; может быть Вас призовут и отправят на фарш в Украину. (Кстати, я не "хахлапитек", я - ленинградец и русским владею с рождения).
Проиграла Россия
я бы не был столь категоричен... Если Москва проигрывает, то для остальной РФ это выигрыш
Вся эта воровская коллаборационистская мразь останется на своих постах, в белых рубашках и продолжит есть чёрную икру вёдрами, а русские пареньки не солоно хлебавши отправятся на фронт "Родину защищать"...(((
Идеология - наука побеждать.
Идеология запрещена в россионии основным законом рабовладения.
Да, ребятки, это всё... Никаких чисток элиты, никакой реальной консолидации общества, никаких попыток оздоровления общественных отношений и восстановления справедливости больше не будет... И Пригожина ли в этом винить - все ж мы "в минуты слабости" надеялись что Путин хотя бы на десятую часть таков каким его описывают "штатные запутинцы", что он хотя бы ввиду угрозы существованию возглавляемого им государства найдёт в себе твёрдость "раздать сестрам по серьгам"... Но увидели мы совсем другое, да....
ANT 74, небольшое уточнение : хотя бы ввиду угрозы существованию возглавляемого им режима, а не государства.
_Regina_ , ну да, сказочки "штатных запутинцев" о том что Путин де затаился и выжидает когда враги России из своих нор повыползают чтоб всех их разом раздавить - протухли окончательно.... Враги России - теперь похоже мы, недостаточно бурно ликующие по поводу очередной победы над очередным врагом....
Главным врагом ельце-путинского режима всегда был, есть и остаётся русский, государствообоазующий, прежде всего, народ. Потому и отправляют русских дееспособных мужчин на убой. Пропаганда не напрасно получает свои миллионы-- многие верят этой в высшей степени трусливой подвальной мрази, считая ее спасителем России.