Народ не верит оппозиции
На модерации
Отложенный
Почему 99% населения крайне вяло реагируют на аргументы оппозиции, что в “России тоталитаризм, правовой беспредел и полное отсутствие правосудия”? Потому, что на приземлённый взгляд рядового народа всё это туфта и им на это примитивно нас@ть: правила игры могут быть не ясны главным оппозиционерам, а народу-то они абсолютно понятны.
Березовский и прочие стремные олигархи – ну эти сперли столько, что не грех все это отнять, а также и посидеть “на дорожку”. Эти же самые 99% населения за эти деньги бы посидели.
Навальный – ну этот вообще наделал столько всего такого, что нормальный человек и за десять жизней, если очень захочет, не наделает. Проехали.
Улюкаев. Федеральный министр, нарушил неписанный кодекс плюс не подели колбасу с Игорь Иванычем. Нормальный человек за это не сядет – колбасы такой нет.
“Историк” и лауреат многих правозащитных премий Дмитриев. А что, многие своих дочек голыми фотографируют и фото рядом с порнофильмами хранят? Народ сам таких поубивать может.
Все из ФБК – не надо очень-то уж наглеть с властью, призывать к незаконным митингам и грести донаты лопатой. Вполне понятно рядовому гражданину.
Pussy Riot – рядовому человеку опять же понятно, что не надо не то что в храме назло народу “калинку” танцевать, но даже на лестничной клетке назло соседям.
А то можно в репу огрести.
Свежеиспеченный “политзэк” Шестун – превратил свой подмосковный район в личное удельное княжество, удивив даже опытных людей размерами отмытого и наворованного. И какую опасность подобный прецедент представляет для рядового жителя России?
Известный всем шаман. Несчастного человека просто лечить надо, а некоторые его в “политзаключенные” толкают. В любом случае, среднестатистический человек живого шамана ни разу в жизни не видел, и изгонять Путина пешком в Москву не пойдет. Если уж совсем ненавидит – просто купит куклу Вуду.
Многочисленные сильно пострадавшие губернаторы – народ убежден, что абсолютно любого “губера” можно уверенно сажать на “десяточку” и ошибёшься только в сторону излишней мягкости срока. А тех, кто просидел три срока в губернаторском кресле, надо сразу этапировать за полярный круг.
Ефремов – да всех “ездунов” под алкашкой и кокосом сажать на как минимум на “пятерку” надо. Народ приговор приветствовал почти стоя.
Какие еще “красные линии” кому не ясны? Не звонить в чужое посольство, чтобы рассказать о перемещениях войск своей страны? Не сотрудничать с экстремистскими организациями для подготовки “цветных” революций? Не перепащивать призывы к незаконным митингам? Не плевать в душу ветеранам?
Вот и выходит, что как не пыжься описать “беспредельнейший беспредел”, который якобы царит в России, народ в это никак не верит.
Комментарии
Да просто посмотрите на их рожи и послушайте что они несут. А главное - кто у них "друзья" и кто за них заступается.. За Кара мать его Мурзу на суде два месяца назад выступили все наши враги - пиндосы и бритиши, чьим гражданином он исчо и является. Так шо половину из этой шоблы, если бы был царём, я бы повесил на площади.
Народ не верит оппозиции потому, что оппозизия ненавидит народ.
Paulius, да, нет, ненависть для них слишком сильное чувство. Я бы сказал презирают и брезгуют. Отсюда и словечки, вроде "хтонь".
Русский народ в массе остаётся более здоровым в моральном и нравственном отношении народом, по этому вырожденцы под маской оппозиции ему чужды!
Укротитель моржей, от вас хохлов дружно сидящих рядами за одним столом другого трудно ожидать, но тем не менее, скажи, легче стало после этого высера?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вова НиКчёмный, Тебя как заклинит дебилос, так ты только понос и несёшь! Юродивый, забейся в уголок и поплачь! Надоел уже кретинизмом!
Наш народ аппатичен, потому что комми его за 70 с лишним лет путем вранья, репрессий, страха, нищеты...., расстлили!
Комментарий удален модератором
Александр Виноградов, угу, как выразился наш "счастливый дедушка " Ленин бонбу падлажил" ))))))))))))))))))
Александр Виноградов,
Будем честны - максимальная скорость "растления" населения и недоверия Власти достигалась в последние годы существования уже прогнивших режимов с повышенной концентрацией во Власти продажных чинуш, енералов, рукамиводителей всех рангов, засланцев-иноагентов и к 1917 г. и к 1989
Оппозиции в СССР-404 не было.
Не помогло это.
Развалилась страна в один момент.
Ждём подобного от путинской России.
Вова НиКчёмный, а вот, сударыня, и ваша любимая песня, про ожидания - ..."Всё ждала и верила, думала рожу, а взяла проверилась - с трипером хожу..."
Комментарий удален модератором
Вова НиКчёмный, Жди - ждун! 😆😆🤣🤣😆
Вова НиКчёмный, очень унылая и бездарная методичка! Пютин-пютин-пютин... - других мыслей не предвидется, свинарь?😆😆🤣🤣😆
Вова НиКчёмный, А вот тут Вы, аноним, в своих ожиданиях - явно "мимо денег". :)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Шлема Тухесович Ростовский, ты сидишь в польском свинарнике и хрюкаешь на меня?
Вова НиКчёмный, твои ожидания - это ожидания половой тряпки.
Комментарий удален модератором
Юрий Сенаторов, мне не известны твои ожидания, а хохлу конечно виднее, какие эксцессы в твоём свинарнике.
Комментарий удален модератором
Вова НиКчёмный, Вон твой коммент снизу удалили! И опять! Кроме как хамство и пошлятину ты ничего не смог написать! Вот это и есть - хахлячество! Видел в хохлопабликах ролики, как бойцы ВСУ кончают своих командиров? Расскажи мне что это происходит в армии РФ!😆😆🤣🤣😂
Укротитель моржей, в каком случае слово рогоносец звучит гордо?
Вова НиКчёмный, В твоем положении задрота, даже помыться в бане может вызвать гордость! Жалко тебя лишенец!😫🤮🤢
Комментарий удален модератором
Вова НиКчёмный, а назови хоть одну оппозиционную партию в США? Только не свисти что демократы в оппозиции к республиканцам.
Комментарий удален модератором
Вова НиКчёмный,
ВСЯ опп-ция СССР в конце 80-х "всплыла во Власть на всех ступенях "пирамиды", вместе с ОПГ, созданными частью спецуры, торгашами и засланцами для окончательного уничтожения остатков СИСТЕМЫ создаваемой когда то Тираном. С профессиональными, социальными и карьерными "лифтами", обеспечивавшей какое никакое , но обновление Власти и развитие страны.
Круговая порука "этой" опп-ции при жизни народа во лжи, а "элитки" во вседозволенности и безнаказанности и привела к развалу Державы.
Данная белиберда рассчитана явно на недоумков, Потанин стране убытков принёс на сумму 150млрд.рублей, да ещё экологию лет на 50 угробил, ему хоть бы что,Дерипаска "Русал" подарил амерам, а сидит Навальный по надуманному обвинению . Молодцы пропагандоны так держать .Это только я два эпизода указал прямого вредительства наших олигархов .Кстати Потанин до сих пор проживает в Германии, а с Дерипаски санкции сняты . В Газпроме из 10 директоров 7 из человек иностранцы ( граждане НАТО) .
evgenii_dushakov ,
Эта билеберда для холуёв афониных, торсионовых(Paulius) моржей и прочей буфетной публики...
evgenii_dushakov , Брехня!
Геннадий Фёдоров, мне нравится как вас корежит.
Геннадий Фёдоров, ну тот -то коммик -урод и снюхавшийся с хохлами....а ваши безумства чем подпитаны , ненавистью к стране , проихождением нацмена-инородца или злобой к более умным и успешным ?
Юрий Сенаторов, что брехня ?
evgenii_dushakov , все, что ты написал выше, брехня. И то, что ты пишешь все эти годы, тоже!
Комментарий удален модератором
Я бы еще добавил: вся эта публика меж собой договориться не могут, так что до чего-то реального их подпускать нельзя, это очевидно.
Любая оппозиция госвласти России - это производное от "троянского коня" "демократии",
подкинутого англосаксами в Россию ещё в царские времена.
И если в СССР непорядочность демократи компенсировалась непорядочностью т.н. "коммунистов" (помните безальтернативные "выборы без выбора" в Верховный Совет), то после кончины КПСС
"троянский конь" разошёлся не на шутку, отлично сработав в "слабой на передок" Украине.
Принцип "разделяй и властвуй" - главный инструмент англосаксов сработал там на все 100%.
На русских они споткнулись, разумеется. :)
---------------------------------------------
К сожалению, русские мужики до сих пор не поняли, как можно и нужно
организовывать оптимально справедливую жизнь в стране без политических извращений. :)
Но ещё не вечер:
https://newsland.com/post/7655227-o-svetlom-buduschem-rossii-prognoz
Навальному можно орден вручить за дискредитацию оппозиции.
Борис Авдиенко, и очередное воинское звание в ФСБ)))))))
Борис Авдиенко, А что не так с Навальным?
Удаленный Наблюдатель, с ним всё так.
Борис Авдиенко, а о какой "дискредитации оппозиции" речь тогда?
Удаленный Наблюдатель, вы не замечали что все его как бы расследования носили поверхностный характер. Никаких серьезных доказательств. Да и сам себя вёл несерьёзно, экстравагантно. Вместо политики был маркетинг, самоподача на публику.
Борис Авдиенко, не замечал. Большая часть его расследований опиралась на открытую информацию и проверялась. Напомню, то он частное лицо, не какая-то служба с полномочиями.
"Да и сам себя вёл несерьёзно, экстравагантно. Вместо политики был маркетинг, самоподача на публику. "
А как надо?
Удаленный Наблюдатель, Какое может быть расследование по открытой информации?))))
Если бы вел себя как надо, то набрал бы политический вес. А так создал себе имидж клоуна.
Ведь вам он нравится только потому что против власти как бы выступает?
А на самом деле на неё работает.
Если бы его не посадили, то давно бы уже стал сакральной жертвой.
"Какое может быть расследование по открытой информации?))))"
а в чем проблема? Даже разведка бывает по открытой информации, osint называется.
"Если бы вел себя как надо"
Так как надо-то?
"Ведь вам он нравится "
Мне коррупция не нравится. А еще мне нравится демократия, законность, институты государственные работающие, вот это вот все.
"А на самом деле на неё работает."
ого. ух ты. звучит правде подобно, я в это верю.
Удаленный Наблюдатель, молодой ещё наверное, идеалист
Удаленный Наблюдатель, молодой ещё наверное, идеалист
Борис Авдиенко, ну, при чем тут идеалист. Если вам нравится политик, вы его выбираете на открытых честных выборах. Не нравится - не выбиратете, делов-то. Или вот сначала нравится, а потом разонравится, тогда сначала выбираете, а потом не выбираете. Легко же!
Ах, даааа, есть проблемка правда одна....
Удаленный Наблюдатель, выборы это бутафория для идеалистов. Соревновательное шоу кукол на ниточках. Идеалисты бегут бросать бумажки за декоративных, думая что это и есть демократия, гордясь собой за сделанный выбор
Что значит нравится? Мне моя жена нравится. Я ведь не участвую в выдвижении кандидатов. То есть меню кто-то уже составил и приходится выбирать между картошкой и капустой, а мне не нравится ни то, ни другое. Да и сам механизм выборов ничего не гарантирует. Гитлер к власти пришел через выборы.
Удаленный Наблюдатель, а проблемка то какая?
"выборы это "
Так, а как надо?
"Я ведь не участвую в выдвижении кандидатов. " "мне не нравится ни то, ни другое."
выбираете из тех что есть. Не нравятся - составляете свою самую лучшую программу и идете сами, а вас не сажают в тюрьму за это.
"Гитлер к власти пришел через выборы."
Ну пришел и пришел. проблема в том, что Гитлер стал диктатором из-за слабеньких демократических институтов.
"а проблемка то какая?"
в отсутствии демократических институтов.
Удаленный Наблюдатель, "Не нравятся - составляете свою самую лучшую программу и идете сами, а вас не сажают в тюрьму за это. "
Делать мне нечего , лезть в политику.
В странах с устойчивой политической системой всё держится на консенсусе элит. Демократические институты это лишь оформление консенсуса через традиционные процедуры. Но даже и там когда начинается реальная политическая конкуренция наступает дестабилизация. Пример США, последние выборы, штурм Капитолия. Тогда элиты смогли загасить экстремизм.
Удаленный Наблюдатель,
В России последняя реальная конкуренция была в 1993 году. Закончилась стрельбой. Настоящая политика приводит к расколу общества. Самый последний пример Турция. Эрдоган как бы победил, но раскол углубился. Весь электорат разделился на две примерно равные части. Смогут примириться?
У нас население не готово пока в цивилизованному соревнованию в политике. С учётом внешних факторов реальная политическая конкуренция у нас перерастет в гражданскую войну.
"В странах с устойчивой политической системой всё держится на консенсусе элит."
Я не очень понимаю, что это значит.
А так смотрите список стран по уровню жизни, верхние позиции. Смотрите список стран по индексу демократии. Наблюдаете одни и те же названия в топах.
" Настоящая политика приводит к расколу общества."
Когда люди не могут реализовать себя в политике, они начинают радикализироваться.
" Весь электорат разделился на две примерно равные части. Смогут примириться?"
Конечно. Эрдоган будет вынужден вести более мягкую политику, чтобы его пратия имела шансы на следующих выборах.
"У нас население не готово"
Мы ничем не хуже финнов, шведов, нидерландцев.
"С учётом внешних факторов реальная политическая конкуренция у нас перерастет в гражданскую войну. "
Скорее наоборот. Как я писал выше, к войне скорее приведет ее отсутствие. Перетянутые гайки лопнут.
Удаленный Наблюдатель, я когда то думал также как и вы.
Всё рейтинги составляют американцы и британцы. Россия у них везде на последнем месте по всем показателям. Только в этих странах нет прямых выборов лидеров почему то. И столетиями правят одни и те же партии. Но они всех учат как надо жить. Хотя уровень жизни в них реально ниже чем например в саудовской Аравии, в которой демократии нет совсем.
Шаблон демократии западного типа не является эталоном для всего мира.
Удаленный Наблюдатель, вы не понимаете что такое элиты, или что такое консенсус?
По вашему все граждане должны идти в политику и реализовывать себя таким образом? Излишне политизированных общество всегда будет не стабильным.
Эрдоган был мягким, в 2016 году чудом избежал гибели за это. Турция не вписывается в западные шаблоны как многим бы хотелось.
Никакие гайки у нас не перетянуты. Это умозрительная конструкция в некоторых головах
Удаленный Наблюдатель, да, физиологически наши люди от европейцев не отличаются. Европейцы в отличие от наших очень управляемые. Ведь достаточно внушить человеку что он свободный чтобы сделать его послушным.
Наш человек если начинает права качать, то остановить его можно только силой, потому что законы и правила он не признает. Я это вижу на примере самой низовой демократии в СНТ и ТСЖ. На собраниях доходит до рукоприкладства. Не готовы наши люди подчиняться решениям большинства
"когда то думал также как и вы."
и что же вас разубедило?
"Всё рейтинги составляют американцы и британцы.""Россия у них везде на последнем месте по всем показателям."
Это не соответствует реальности.
"нет прямых выборов "
это сильно снижает рейтинг демократический.
"Хотя уровень жизни в них реально ниже"
ОАЭ 26 место, кстати.
"вы не понимаете что такое элиты, или что такое консенсус?"
Я всю фразу не понял, что она значитю что такое "устойчивой политической системой" что такое "всё держится" что такое "конценсус элит". Это какие-то термины, которые я явно понимаю иначе, чем вы.
" Излишне политизированных общество всегда будет не стабильным."
Это плохо?
"Никакие гайки у нас не перетянуты. Это умозрительная конструкция в некоторых головах"
Ну у нас сажают в тюрьму за высказывания, например.
"Не готовы наши люди подчиняться"
Зато чуть повыше полный одобрямс
Удаленный Наблюдатель, вы за границей бывали? Вот там полный одобрямс по отношению к внешней политики.
И сколько народу у нас пересадили?
Я писал не про ОАЭ, а про Саудовскую Аравию.
У вас западоцентричное мировоззрение. Хотите полную демократию? В России она приведет к власти Шариковых и Швондеров. И таким как вы любителям западной демократии придется бежать из страны. Если вы россиянин, в чем есть сомнения.
Борис Авдиенко, Я сейчас там(заграницей). И всем рекомендую прокатится хотя-бы по западной европе для расширения кругозора. Ах да, проблема же есть...
"И сколько народу у нас пересадили?"
https://www.rbc.ru/photoreport/15/08/2018/5b74177e9a7947fd21d084d0
" Саудовскую Аравию."
35 место уровень жизни, ниже, чем в ОАЭ
" В России она приведет к власти Шариковых и Швондеров."
нет причин так считать. Именно развитые демократические институты утихомиривают радикалов и маргиналов, а так называемая стабильность приходит к тому, что они используют власть для борьбы со своими политическими оппонентами и ввергают страну в автократию.
"Если вы россиянин, в чем есть сомнения."
Гражданин РФ, рожден в РФ, коренной москвич(то есть в третьем поколении) проблемы?
Удаленный Наблюдатель, с вами все ясно. Коренной москвич давно оторванный от корней, и реальности. Европейцы никогда не будут считать россиян, хоть бывших, хоть настоящих такими иже европейцами как себя. Своим вы там никогда не станете. Я заметил , что особенно москвичи старательно изображают из себя представителей Европы. Это выглядит смешно. Я поездил по Европе. Коренные жители забавные. Верят наивно что кого-то выбирают. Да, фамилии меняются, но каждый новый избранный смешнее предыдущего. А в некоторых городах уже бантустан африканский
Удаленный Наблюдатель, демократия не лучше автократии, а автократия не лучше демократии. В Европе есть демократические институты, а демократии нет. Разве что в Швейцарии.
А в ОАЭ есть демократия?
" с вами все ясно"
а вот и аргументы к личности подъехали.
" Я поездил по Европе"
ого, а где были?
"каждый новый избранный смешнее предыдущего"
То ли дело несменяемый вечный лидер, вот сразу несмешно становится
"В Европе есть демократические институты, а демократии нет.".
Это как?
"демократия не лучше автократии, а автократия не лучше демократии."
Ну это очевидно повторяемо проверяемая неправда. Смотрите статистику, можете даже сами съездить посмотреть как люди живут.
"А в ОАЭ есть демократия?"
нет
Удаленный Наблюдатель, я был в Испании и Италии. Особенно понравился Неаполь. Африканское стойбище заваленное мусором. Барселона во что превратилась видели? Как то даже обидно за Европу. Конечно можно судить об уровне жизни на целом континенте по по одному Монако, или Лихтенштейну. Но и у нас если взять Рублевку тоже можно сделать вывод о всей стране. Вы похоже из России давно уехали, когда разница была существенная.
Удаленный Наблюдатель, вот в ОАЭ нет демократии и вас это не волнует. А чего вы к России прицепились? Вы ведь в другой стране живёте, даже боитесь назвать в какой.
Не нравится что руководитель в России не меняется регулярно. В Германии Меркель сколько в канцлерах сидела?
Кому выгодна частая смена первых лиц? У первую очередь бюрократам. Потому что временщики не вникают в процесс, просто не успевают. А рулят клерки.
" Особенно понравился Неаполь."
"Барселона во что превратилась видели? "
А что там?
"взять Рублевку тоже можно сделать вывод о всей стране. "
А по Москве можно?.
"вот в ОАЭ нет демократии и вас это не волнует. А чего вы к России прицепились?"
По двум причинам. Первая- в России нет ни демократических институтов, ни уровня жизни. А вторая - я люблю Россию.
"Не нравится что руководитель в России не меняется регулярно. В Германии Меркель сколько в канцлерах сидела?"
Ну плохо, чо
"Кому выгодна частая смена первых лиц? "
Сменяется первое лицо - не успевает прорасти в независимые ранее ветви власти, узурпировать их, этому лицу выгодны демократические институты вроде независимых и честных судов. которые могут защитить его от противников, когда он перестанет быть первым лицом, насаждать коррупцию первому лицу невыгодно, когда он знает, что его точно сменят и много-много плюсов. Когда же наоборот, то наоборот.
Удаленный Наблюдатель, уровень жизни в России намного стал выше с тех пор как вы уехали. Некоторые мои знакомые вернулись из Германии, много чего рассказали. В номинале мой доход такой же как средний там. Но тут я живу с таким доходом намного лучше, а там сводил бы концы с трудом. Мне наши власти жить не мешают. А там они из судов не вылезали по жалобам соседей, то забор поставили выше на 15 см, то он не прозрачный, то редиску нельзя садить на своем участке. А потом начали прессовать за посты в сети в поддержку России и против ЛГБТ. Потом чуть детей не отобрали , ну это отдельная история.
Удаленный Наблюдатель, по вопросу сменяемости первых лиц. Отчасти могу с вами согласиться. Но у вас умозритегые заключения, и очень обобщённые, а у меня реальная практика работы с региональным правительством на протяжении многих лет. Коррупция идёт снизу, от рядовых клерков и выше. Первое лицо очень зависимо, они его легко подставляют . Короля играет свита. Да, в России демократические институты пока очень слабые и без жёсткой вертикали власти на местах начинается феодализм. Именно местным феодалам хочется наладить быструю сменяемость наверху. Те же два срока придумали американские бюрократы после того как Рузвельта избирали 4 раза
"выше"
ага с затруднением доступа к высокотехнологическим товарам и лекарствам, а так-же с уменьшением конкуренции на рынке уровень жизни всегда растет(на самом деле нет)
"В номинале мой доход такой же как средний там. "
Вы получаете в районе 5 килоевро? Как давно вы были в круизе или на подобном отдыхе?
"мои знакомые"
Не могу обнаружить в себе эмпатию к вашим знакомым, так как они явно не собирались интегрироваться в общество.
"Коррупция идёт снизу "
Что значит "коррупция идет"? Чувак сверху наставляет на места своих людей, те работают на него а не на граждан, ставят свих людей ниже и контролируют сами себя
"Первое лицо очень зависимо, они его легко подставляют ."
Звучит как некомпетентность.
"Именно местным феодалам хочется наладить быструю сменяемость наверху."
Как это у вас в голове работает вообще? У нового чувака наверху свои на место феодала есть.
Удаленный Наблюдатель, по порядку. Затруднений достала у товарам и лекарствам не замечаю. У меня целый ряд хронических болезней, есть лекарства которые раньше приходилось заказывать и ждать, теперь появились отечественные в аптеках без проблем и дешевле. По товарам вообще ничего не изменилось, разве что больше российских стало. Последний раз был в Таиланде в 2019 году, до этого два раза в год выезжал. Теперь уже не хочется, да и здоровье не то. У меня дом на Байкале, мне и так хорошо.
Удаленный Наблюдатель, про коррупцию вы похоже ничего не знаете в деталях. Пользуясь вашей терминологией чувак ставит своего, он даже не успевает въехать в ситуацию и его тут же подставляют. Отправляется в СИЗО. Другая ситуация когда структура , коррупционная, ставит своего наверх. Но это раньше можно было. Вы ведь живёте представлениями прошлого и с непостредственным управлением не сталкивались. У вас всё в теории .
Удаленный Наблюдатель, вот пришёл у нас новый губернатор. Пытается разобраться. К деньгам доступа у него нет. Представьте себе. У его замов тоже. Бюджетом рулит заксобрание. На муниципальных заказах отмывают помаленьку люди которые на этом сидят десятилетиями. Все заказы подписывают ГРБС. Они под контролем ФСБ и финмониторинга. Деньги бюджетные все крашенные, цветные, типа цифрового рубля. Попробуйте украсть, я на вас посмотрю, в СИЗО. А вы продолжаете пребывать в своих умозрительных конструкциях прошлого.
Удаленный Наблюдатель, "Не могу обнаружить в себе эмпатию к вашим знакомым, так как они явно не собирались интегрироваться в общество. " И не надо , самодостаточный уважающий себя человек не будет встраиваться в чужое общество на уровне второго, третьего сорта. Не будет мимикрировать и прогибаться без особой нужды. Дети быстро адаптируются, взрослым намного труднее.но когда дети начинают относиться к родителям как людям второго сорта, да ещё и ударяются в сексуальные первесии, то решение родителей понятно.
" Затруднений достала у товарам и лекарствам не замечаю" "о товарам вообще ничего не изменилось"
Если не есть ничего слаще репы и не пользоваться ничем сложнее телефона с вертушкой, то да. А так запрещено товары в РФ посталять.
"выезжал."
Неплохо. Большая часть россиян за пределами РФ не бывала.
"подставляют"
Кто? Приходит коррупционер со своей командой и все. А положим "подставят". Кто будет расследовать - подопечная глав коррупционеру служба? Ну-ну.
"Отправляется в СИЗО"
Как главкоррупционер решит, то есть.
"Вы ведь"
О, аргументы к личности..
"Попробуйте украсть, я на вас посмотрю"
Вы буквально подтверждаете мои тейки. Пришел новый чувак, не вписался в систему, сел, а остальные упыри ни на йоту не поколебались.
"А вы"
О, опять я.
"человек не будет"
И кто же ему это запретит, раз он такой весь из себя? Захочет - встроится, не захочет - домой.
Удаленный Наблюдатель, про слаще репы, это ваш снобизм? Полные магазины всяких гаджетов, я проблем не вижу. Можете сказать каких товаров у нас якобы не стало? Я специально проверю. "Приходит коррупционер" . Допустим. Куда приходит? Допустим глава региона.с какой командой? Допустим человек 10, замы и руководители департаментов. А весь аппарат это тысячи людей. Глава министерства к деньгам доступа не имеет. А бумаги подписывать обязан. Ему их пачками приносят. Разобраться в каждом документе нереально. Подсовывают бумажку в пачке, нужную. Потом сливают силовикам, которые все федерального подчинения и местным властям не подчиняются. Так что главный по вашему коррупционер тут бессилен. Если интересно могу рассказать как силовики друг друга подставляют и конкурируют.
"это ваш снобизм?"
есть немного.
"Полные магазины всяких гаджетов"
Которых нельзя завозить, напомню. Это не значит, что их нет, это значит, что цена конская.
"каких товаров у нас якобы не стало?"
Мне один бигмак, хепимил с игрушкой и колу. Ну и купите что-то в Стиме, например.
"Допустим глава региона.с какой командой?"
не понял вопроса. Со своей...
"сливают силовикам"
Так силовики коррумпированы той же силой, что и ставит губернаторов. А вот независимый кандидат закончит ровно так как вы сказали. Я же говорю, это в пользу моей позиции аргументы.
"Так что главный по вашему коррупционер тут бессилен. "
Был бы, если бы были демократические институты. Но их нет.
Удаленный Наблюдатель, "Мне один бигмак, хепимил с игрушкой и колу. Ну и купите что-то в Стиме, например. " - это про что? Про товары? Высокотехнологичные? Как моя бабушка говорила - десять лет урожая на мак не было и никто не помер. Стим это что? Без него народ бедствует?
Удаленный Наблюдатель, вы понимаете коррупцию как мафиозную структуру. Да, примерно такое было, в прошлом. Вы наверное представляете себе что во всей стране есть один главный коррупционер которому все подчиняются?
"Без него народ бедствует? " "Стим это что? "
Ваше задание было назвать товары "которых, якобы, не стало", а не "назовите товары без которых народ бедствут." Народ может не бедствовать, ходя в дерюге и вручную возделывая землю. А может, заказывая хеппи мил.
"Вы наверное представляете себе что во всей стране есть один главный коррупционер которому все подчиняются?"
В РФ - безусловно.Не непосредственно, конечно, а через "вертикаль власти", но да, главкоррупционер есть.
Удаленный Наблюдатель, мне кажется что вы придуриваетесь
Борис Авдиенко, напрасно, я максимально искренен.
Удаленный Наблюдатель, Ну тогда понятно.
Вы сначала говорили что россияне остались без высокотехнологичных товаров, а оказалось что для вас это булка с мясом и игрушками. Детский уровень.
Борис Авдиенко, ну это вы сказали "продукты".
а высокотехнологичные вот например
https://goo.su/OCNM6AK
и это еще старая статья, там 10 пакетов санкций тащем-та
Удаленный Наблюдатель, спасибо за ссылку годовой давности. Только по автомобилям некоторых марок прогноз сбылся. Ну не стало отравы типа Кока-Колы, никто от этого не страдает, народ здоровее будет. И с подшипниками проблем нет. И магазины полны бытовой техникой. Вот лично я как обыватель никак не ощущаю санкции, совсем никаких трудностей не испытываю.
А вам бы так хотелось чтобы россиянам стало тяжелее?
Борис Авдиенко, Ну санкции не отменяли, так что сойдет.
"Ну не стало отравы типа Кока-Колы, никто от этого не страдает, народ здоровее будет. "
А кто вас уполномочил за народ расписываться, не подскажете?
" Вот лично я как обыватель"
Лично я, как бывший ремонтник в гарантийке Сони, видел сплошные бракованные и сломанные Сони. Значит ли мой этот жизненный опыт что-нибудь, можен он сказать нам что-то о качестве продуктов Сони?(правильный ответ - нет, Сони хорошая фирма, сборка у них качественная)
"А вам бы так хотелось чтобы россиянам стало тяжелее?"
Мне хотелось бы, чтобы росияне сами решали что им есть, пить, с как и с кем спать, чтобы они были свободны в высказываниях, в творчестве, чтобы они были богатыми, свободными и счастливыми. Всего этого они лишены ровно по одной причине - у них сраная автократия в стране с невероятным коррупционным налогом на вообще все.
Удаленный Наблюдатель, последняя фраза сплошная номинализация. Вы в Европе платите налоги? Коррупционные. Или вы наивно думаете что там коррупции нет? У нас граждане платя только НДФЛ и налоги на имущество. Обвиняя всех и вся вы показываете свою проективную идентификацию. Государство имеет право ограничивать потребление вредных продуктов, что в Европе и применяется. причем тут пассаж про Сони? Вы хотите не чтобы россияне жили хорошо, а чтобы превратились в стадо тупых потребителей американских булок с игрушками. И чтобы России вообще не было. Потому что она никогда не будет такой как вам хочется.
Россиянам никто не указывает с кем спать. А вам там уже рекомендуют жрать насекомых, отказаться от мяса. Попробуйте там что-то сказать против ЛГБТ или в поддержку России.
Удаленный Наблюдатель, а то что граждане России имеют право, соглашусь. Имеют право жить как хотят без указок и наставлений извне. Имеют право устанавливать свои законы и правила, строить свою политическую систему не копируя чужие конструкции и не подчиняясь наставлениям из-за границы.
Удаленный Наблюдатель, кстати Кока-Колу в России никто не запрещал, как и Макдональдс. Всё претензии надо предъявить к этим компаниям, они сами ушли решив наказать рядовых любителей своей продукции
Борис Авдиенко, интересно, а что же такого случилось? И кому за это надо предъявлять претензии?
"последняя фраза сплошная номинализация."
???
"налоги? Коррупционные."
?????
"ограничивать потребление вредных продуктов, что в Европе и применяется"
пример?
"причем тут пассаж про Сони? "
При том, что личный опыт не не отражает все многообразие реальности.
" Вы хотите "
А по какой причине вы припысываете мне то, что я не говорил?
"Попробуйте там что-то сказать против ЛГБТ или в поддержку России."
и что будет? Правых спикеров "Там" не существуют, их всех насильно в геев превратили?
"строить свою политическую систему"
А расскажите, как вы будете что-то там "строить" в автократии, без демократических институтов? Как только вы начнете строить что-то не то, вас в тюрячку кинут, это повторяемо проверяемый опыт. При автократии стоится только автократия.
Удаленный Наблюдатель, ну позвоните в эти компании, они вам расскажут что у них случилось. Как их демократически нагнули американские власти загоняя в убытки
Удаленный Наблюдатель, вы думаете что демократия это когда каждый строит что-то своё? Демократия это диктатура большинства вообще-то. Только иногда она превращается в толпократию. При полной демократии в России начнётся хаос и развал. Потому что к власти придут ультралевые. Таких как вы любителей иностранных булок с игрушками явное меньшинство и им придется бежать из страны, если успеют. Вы этого хотите? Демократия не лучше и не хуже автократии. Западные институты политической системы строились веками и всё равно далеки от совершенства. А вам хочется чтобы в России все разом сформировалось. Население не готово. Хотя я вижу вы в таких вопросах разбираться не хотите. Вы только обвинениями занимаетесь и ярлыки навешиваете, так проще.
"Как их демократически нагнули"
А других что-то не нагнули. Прочто есть такая штукак как репутация компании. И что-то случилось и теперь репутация страдат от оперирования в РФ, как так?
"Демократия это диктатура большинства вообще-то. "
Лол, нет.
"им придется бежать из страны, если успеют"
Опять же нет. А вот сейчас как раз приходится.
"Демократия не лучше и не хуже автократии. "
повторяемо проверяемо хуже. Топ страны - демократии. Все страны, дающие прогресс - демократии. Развитие демократических институтов делает жизнь в стране лучше, чем угнетение.
"Население не готово. "
Я уже говорил на этот счет. Наше население не хуже остальных.
Так я и не понял, как вы без демократических институтов что-то строить собрались, кроме одобрямся?
Удаленный Наблюдатель, причем тут не хуже? Население везде не хуже. И в Эмиратах не хуже. Только им ваша демократия не нужна. Почему кто-то должен кого-то копировать? И не надо сказки рассказывать что кола пошла на убытки из-за репутации.
С чего вы взяли что меня кто-то угнетает? Это ваши фантазии.
Построим что надо нам, без ваших указаний.без гнилых бутафорских институтов.
Гей-парады и Кока-Кола это не демократия.
Что такое лол, и топ?
Удаленный Наблюдатель, вы не согласны с тем что при демократии меньшинство соглашается с волей большинства?
Прогресс в странах запада не от демократии, а за счёт колониализма, за счёт разграбления слабых стран.
Сраная демократия у них только внутри, и то не для всех. За что посадили Джулиана Ассанжа знаете?
" Только им ваша демократия не нужна. "
Вы опять расписываетесь за население.
"С чего вы взяли что меня кто-то угнетает? "
Да не вас, я имел ввиду угнетение демократических институтов.
"Построим что надо нам"
Как? Вот вы собрались строить в автократии что-то кроме одобрямся, что делаете? Под дубинками лежите и в тюрячке сидите? как это работает вообще?
"Гей-парады и Кока-Кола это не демократия."
Ну их отсутсвие - это довольно плохой признак гнилой автократии. Не единственный не достаточный, но серьезный.
"Что такое лол, и топ?"
Лол, это когда тебя что-то рассмешило, а топ - это верхние места в каком-то чарте.
"вы не согласны с тем что при демократии меньшинство соглашается с волей большинства?"
Нет. У меньшинства при демократии есть куча способов продвинуть свои интересы если очень сильно захотят.
" Джулиана Ассанжа?"
А кто это?
Удаленный Наблюдатель, понятно, троллинг такой. Забавно отвечаете.
По вашему при демократии большинство ничего не решает, а только обслуживает интересы меньшинства? Арабы любят демократию , наличие которой определяется гей-парадами и кокаколой. Супер.
а что такое чарт?
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ассанж,_Джулиан
"Забавно отвечаете."
Вы мне тоже нравитесь, очень потешные комменты у вас.
"По вашему при демократии большинство ничего не решает, а только обслуживает интересы меньшинства? Арабы любят демократию , наличие которой определяется гей-парадами и кокаколой. Супер."
Я такого не говорил. Я сказал, что не считаю что "в демократии меньшинство соглашается с волей большинства?" Объясняю, механизм, как это работает. В развитой демократии, когда идет постоянная борьба за власть между партиями эти партии хотят присоединить к себе союзников, а где их брать? Вот среди этого самого меньшинства.
А можно теперь узнать механизм того, как вы что-то в автократии собрались строить, кроме обобрямса?
"а что такое чарт?"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B8%D1%82-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4#%D0%A5%D0%B8%D1%82-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%8B_%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%BE
"Ассанж,_Джулиан"
Так, понял, осталось понять при чем тут Ассанж?
Удаленный Наблюдатель, хорошо буду задавать прямо. Если вы не понимаете либо не хотите. При демократии, решения принимает большинство или меньшинство? Меньшинство может не соглашаться, но исполнять решения большинства обязано или нет?
Что значит ваш одобрямс которым вы трясете? По вашему что-то можно организовать только когда никто не одобряет? В Европе все против всех решений? И никто никому не подчиняется? В России нет автократии. Вы получается даже не знаете что это такое. Зачем вы мне сбросили ссылку про кинопарады?
Поинтересуйтесь за что посадили Ассанжа.
"исполнять решения большинства обязано или нет?"
Ну если это желание выраженно в виде закона, то да, обязано.
" По вашему что-то можно организовать только когда никто не одобряет? "
По моему то, что все одобряют не надо организовывать, так как все уже дружно одобряют.
" В Европе все против всех решений?"
Нет, но в Европе люди могут безопасно выражать свое мнение против решений.
" В России нет автократии."
Какой же в России строй?
"Вы... не знаете... "
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%8F
" ссылку про кинопарады?"
Если вы прочтете вторую строчку, вы поймете, зачем. Это ответ на ваш вопрос.
"посадили Ассанжа."
О чем нам это должно говорить, какой именно аргумент в нашем диалоге подтверждает или опровергает эта посадка?
Теперь я узнаю механизм того как вы там что-то строить будете?
Удаленный Наблюдатель, ну если Википедия сказала что в России абсолютизм, а кроме Вики вы ничего не читаете, то объяснять бесполезно. Вам бы побывать в КНДР. Но вы только по европам. Ваши шаблоны в голове очень прочные. В вопросах государственного строительства вы не разбираетесь.да и не хотите разбираться. Вы сбежали из страны и теперь ищете для себя оправдание. Всё обвинения стандартные. Про институты. Кстати суды в России вы носят 92% решений в пользу граждан при исках к государственным организациям. И 84% в пользу юридических лиц. Работают законы о самоуправлении. На выборах губернаторов не всегда побеждают представители правящей партии. И вообще парламент у нас многопартийной. Кстати знаете в какой демократической стране правит одна партия с 1949 года?
Удаленный Наблюдатель, Ассанжа посадили за то что выступил против американских властей.
Удаленный Наблюдатель, сильный лидер не означает автократию. В США был сильный лидер Рузвельт, его избирали 4 раза. Был ещё один, Кеннеди, его убили. Причём в большинстве стран Западной демократии нет прямых выборов лидера. Назовите мне хоть одного сильного компетентного лидера на западе? Нету таких.
Такие как вы не видят разницы между выступлением против власти и высказывания против решений властей. Выступления против власти наказуемо во всех странах.
" объяснять бесполезно."
Ну не википедия так "сказала" Это бувкально повторяемо проверяемый факт.
"вы "
опять "я".Вы разбираетесь - разбейте мою позицию рагрументами, делов-то.
"Кстати суды в России"
А пруфы можно? А как там суды действуют при исках к представителям силовиков или партии власти?
"законы о самоуправлении."
Ух ты!
"в не всегда побеждают представители правящей партии."
Не всегда? А представители оппозиции?
" И вообще парламент у нас многопартийной."
Вижу филиалы ЕР
" выступил против американских властей."
В решении суда так написано?
" сильный лидер не означает автократию."
Несменяемый лидер с ручноыми институтами власти - очень даже.
"Выступления против власти наказуемо во всех странах. "
Чушь, Полно наблюдаемых примеров.
Удаленный Наблюдатель, не вижу смысла продолжать диалог, получая ответы типа Ух ты и Чушь. И не получая ответы на прямые вопросы. Вы ведь не смогли назвать ни одного компетентного западного лидера .
Я давно заметил, что почему то те кто яростно выступает за демократию не умеют вести полемику, не уважительно относятся к оппоненту. Они понимают демократию как вседозволенность и измеряют всё только доступом к потреблению без ограничений. Все претензии потребительские. Они не знают как устроено государство, им кажется что всё должно быть построено на смене фамилий. Почти всегда это незрелые личности страдающие нарциссическим расстройством
Борис Авдиенко, ого, разговор оказывается не получился, потому-что я плохой. Слабенько...
Ну придумаете так называемые аргументы - заходите, я всегда готов полемизировать.
Удаленный Наблюдатель, вы не плохой, вы правильный, воспитанный википедией.
И на вопросы не отвечаете, и аргументов не хватает.
У вас один аргумент - Россия плохая, неправильная.
Борис Авдиенко, ну вы делайте как я, когда не получаю от вас ответов -повторяйте их или переформулируйте, делов-то. Вот непример, я так и не узнал, как вы собрались строить что-то, кроме одобрения главной линии партии в автократии?
"У вас один аргумент - Россия плохая, неправильная."
Борис Авдиенко, а еще было бы неплохо, если бы вы перестали вкладывать в мои уста слова, которые я не говорил, вы же в отличии от демократического меня, сможете проявить уважение в собеседнику? Или ваши стандарты только к другим относятся7
Удаленный Наблюдатель, у меня нет стандартов.
Удаленный Наблюдатель, вас не спросили как нам жить и как строить. Как надо так и построим .
У вас обсессия на одну тему. Про линию партии и одобрения. Вы слышите только себя.
Удаленный Наблюдатель, частое повторение одних и тех же слов и фраз в психиатрии называется эхололия .
"у меня нет стандартов. "
Оно и видно.
"вас не спросили как нам жить и как строить. Как надо так и построим ."
Ага, ответа на свой конкретный я не получу, по некоей причине. Слабенький эксперт " как устроено государство".
Удаленный Наблюдатель, ну вы великий специалист по государственному строительству.
И на вопросы не отвечаете. Я вообще не понимаю какой ответ вам нужен. Конкретизируйте вопрос. Он, вопрос, ведь у вас на отрицании возможности. Как вы можете строить если это невозможно? И что отвечать на такое? Либо пытаться доказать что это возможно, либо обьяснять что такое государственное строительство?
Ни одного внятного аргумента вы не привели. Ах да, булочки с игрушками и Кока-Кола с ней парадами главный признак демократии по вашему.
Борис Авдиенко, "И что отвечать на такое? "
попробуйте аргументы
"И на вопросы не отвечаете."
Ну вы их задайте сначала.
"Конкретизируйте вопрос."
А что неконкретно в вопросе - как вы собрались что-то "свое" строить в автократии? Какие механизмы будете использовать?
"либо обьяснять что такое государственное строительство?"
Если вы великий специалист по государственному строительству или хотя-бы приблизительно знаете как работают государственные институты, то я не вижу проблемы это объяснить.
"Ах да, булочки с игрушками и Кока-Кола с ней парадами главный признак демократии по вашему."
Опять мои слова были перевраны. Вам так сложно справится с моими заявлениями, что приходится их искажать?
"Ни одного внятного аргумента "
Ну "ни одного внятного аргумента" - это и несть невнятный аргумент. Вы конкретику давайте.
1. Есть смысл в репрессивной путинской среде дождаться его ухода из Кремля.
2. Вполне возможно, что немного осталось времени до этого события. Может ему возможно надоест так долго сидеть в Кремле.
А власти народ - верит?
Да уж навальный "предет порядок наведет"
Если народ не бежит к Каспарову оформлять "паспорт хорошего русского" - это вовсе не значит что народ - за Путина и его абрамовичей
ANT 74,
Если из года в год из Народа, для более 40 % которого и опп-ция, и Власть по фигу, в выборы идёт на шашлыки и дачи, значит его всё устраивает и/или он понимает, что ЛЮБОЙ новый правитель может быть хуже действующего. Этот за 23 года, даже с учётом санкций и СВО, реально изменил жизнь народа к лучшему. В том числе публично сажая, изгоняя, лишая преференций, доверия наиболее одиозных политиканов, "новых" и старых деятелей бизнеса, СМИ, беспредельщиков со звёздами и зарвавшихся удельных князьков.
Ни для кого не секрет, что опп-еры ВСЕ голосуют "ПРОТИВ". Но каждый раз проигрывают с треском ЕР, с голосами участвующей части населения. Вывод: нет ни одного опп-ерного лЫдера с поддержкой большинства, с лицом, заслуживающим доверия, а не продажным за 30 сребреников мурлом. С минимумом свершенных ДЕЛ, а не хотелок и обещалок. С чистыми руками и помыслами.